· Suomennos on käännetty konelitteroinnista; äänitallenne on ratkaiseva.
Tiivistelmä suomeksi
Koko litterointi on alla suomennettuna; alkuperäisen englanninkielisen tekstin saa näkyviin kunkin rivin alle. Tämä tiivistelmä kertoo suomeksi, mistä tallenteessa on kyse, ja nostaa esiin keskeisiä kohtia. Lainaukset ovat konelitteroinnista sellaisinaan, ja niiden alla on suomennos.
- Kokous
- LLC:n lounaisalueen johtokunnan kokous, jossa käsiteltiin Coastal Californian seurakuntaa (CCLLC). (LLC = Laestadian Lutheran Church, SRK:n pohjoisamerikkalainen sisarjärjestö; SRK = Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys ry.)
- Päivämäärä ja paikka
- 14. maaliskuuta 2026, Phoenix, Arizona.
- Osallistujat
- Lounaisalueen seurakuntien johtokuntien jäseniä ja puhujia paikan päällä ja etäyhteydellä (muun muassa Phoenix, Prescott Valley, Utah Valley, Black Hills ja Colorado). Coastal Californian seurakunnan puheenjohtaja Phil Siljander osallistui etäyhteydellä. Kokousta johti Phoenixin seurakunnan Shannon (00:39:31). Tallenteen teki eräs osallistuja.
- Kesto
- Tallenne 2 t 15 min. Kokous alkaa alustuksella Jumalan valtakunnasta; sitä seuraavassa hengellisessä keskustelussa käsitellään Coastal Californian seurakuntaa ja Phil Siljanderin uskoa. Lopuksi palataan esityslistaan (vuoden 2025 pöytäkirjan hyväksyminen).
Sivuston avoin kirje lainaa tästä kokouksesta kohtia 00:33:19, 00:40:56, 00:41:25, 00:42:19, 00:43:18 ja 00:45:17, jotka ovat mukana alla. Ks. myös LLC:n vuosikokouksen 3. heinäkuuta 2026 litterointi, jossa tähän kokoukseen viitataan.
Keskeisiä kohtia
-
[00:00:00]Kokous alkaa alustuksella Jumalan valtakunnasta.
“Yeah, so this is a presentation that I did for youth evening at our winter services a few weeks back.”
Suomennos:”Niin, tämä on esitys, jonka pidin talviseurojemme nuorten illassa muutama viikko sitten.”
-
[00:30:53]Jared Huhta (Prescott Valley; nimi litteroinnissa ”Jared Hutta”, 00:29:27) ottaa Coastal Californian asian esiin hengellisessä keskustelussa.
“I was reading through the minutes and in section seven, it addresses this coastal California question that we've discussed multiple times at these Southwest area joint board meetings.”
Suomennos:”luin pöytäkirjaa, ja sen seitsemännessä kohdassa käsitellään tätä Coastal Californiaa koskevaa kysymystä, josta olemme keskustelleet useaan kertaan näissä lounaisalueen johtokuntien yhteiskokouksissa.”
-
[00:32:22]Huhta esittää kysymyksen Phil Siljanderille.
“So I guess one of the questions that I had was for Phil is, do you believe along with us, and do you believe that this faith that the brothers here share is the one true saving faith.”
Suomennos:”Yksi kysymyksistäni Philille siis on: uskotko kanssamme, ja uskotko, että tämä usko, joka täällä olevilla veljillä on, on se yksi oikea pelastava usko.”
-
[00:33:19]Phil Siljander vastaa.
“So are you asking how I believe? My faith has not changed. I believe the same way. … through faith in Jesus Christ that I have that hope of heaven. And that has not changed.”
Suomennos:”Kysytkö siis, miten minä uskon? Uskoni ei ole muuttunut. Uskon samalla tavalla.” … ”uskon kautta Jeesukseen Kristukseen minulla on taivaan toivo. Eikä se ole muuttunut.”
-
[00:38:35]Shannon (Phoenix), joka johtaa kokousta.
“This topic will be brought to the LLC annual meeting with the trust that God already knows how this is going to go.”
Suomennos:”Tämä aihe tuodaan LLC:n vuosikokoukseen luottaen siihen, että Jumala jo tietää, miten tässä käy.”
-
[00:39:03]Shannon jatkaa.
“I feel that the most important thing is where is Phil? Is Phil part of God's kingdom or has he gone along the way of the heresy?”
Suomennos:”mielestäni tärkeintä on se, missä Phil on. Kuuluuko Phil Jumalan valtakuntaan, vai onko hän lähtenyt eriseuran tielle?”
-
[00:40:56]Phil Siljander viittaa vuoden 2025 kokouksen pöytäkirjan 7. kohtaan (”Costa California” on väärin litteroitu ”Coastal California”).
“I guess I would be curious to know who reached out and when and what the conversation would be, because I don't recall very many reach-outs … a recommendation to remove Costa California due to years of non-communication and spiritual heresy.”
Suomennos:”haluaisin tietää, kuka otti yhteyttä ja milloin ja mitä keskusteltiin, koska en muista kovin monia yhteydenottoja” … ”suositus Coastal Californian poistamiseksi vuosia kestäneen yhteydenpidon puutteen ja hengellisen eriseuran vuoksi.”
-
[00:42:19]Siljander jatkaa.
“I think some of this information is incorrect. I think that causes a lot of confusion.”
Suomennos:”Luulen, että osa näistä tiedoista on virheellisiä. Luulen, että se aiheuttaa paljon hämmennystä.”
-
[00:43:18]Keith Kesti (nimi litteroinnissa ”Keith Kesti”, 00:42:19) vastaa.
“And I don't know that these procedural matters are so important at this point. But rather, do we see, each of us, do we see ourselves in alignment with those who have left in heresy?”
Suomennos:”Enkä ole varma, että nämä menettelyä koskevat asiat ovat tässä vaiheessa kovin tärkeitä. Vaan pikemminkin: näemmekö, kukin meistä, olevamme samalla linjalla niiden kanssa, jotka ovat lähteneet eriseuraan?”
-
[00:45:17]Phil Siljander ehdottaa erillistä keskustelua.
“I think what might be good is to have a separate conversation, meeting with the members, and then everything could be discussed.”
Suomennos:”Mielestäni voisi olla hyvä käydä erillinen keskustelu, tavata jäseniä, ja silloin kaikesta voitaisiin keskustella.”
-
[01:56:13]Phil Siljander useiden puheenvuorojen jälkeen.
“I will say, like I said at the beginning, my faith hasn't changed. My strength comes through the gospel, and I do want to hear that gospel if I can believe.”
Suomennos:”Sanon, kuten sanoin alussa: uskoni ei ole muuttunut. Voimani tulee evankeliumin kautta, ja haluan kyllä kuulla sen evankeliumin, jos saan uskoa.”
-
[02:02:04]Eräs puhuja Phil Siljanderille.
“I can tell you that for myself, you and I do not believe the same. I feel that you are in unbelief.”
Suomennos:”Voin sanoa omasta puolestani, että sinä ja minä emme usko samalla tavalla. Tunnen, että olet epäuskossa.”
-
[02:08:53]Kokous palaa esityslistaan; pöytäkirja hyväksytään (02:13:35), ja tallenne päättyy LLC:n katsauksen alkuun.
“So with that, we go backwards in our meeting a little bit to, you need to get the 2025 meeting minutes approved.”
Suomennos:”Palaamme siis kokouksessamme hieman taaksepäin: vuoden 2025 kokouksen pöytäkirja on hyväksyttävä.”
Aikaleimaa napsauttamalla tallenne siirtyy kyseiseen kohtaan ja litterointi vierittyy sen kohdalle. Litteroinnissa ei ole puhujien nimiä; tiivistelmässä mainitut nimet perustuvat puhujan omaan esittäytymiseen tallenteella tai sivuston muihin sivuihin. Konelitteroinnissa on virheitä, ja äänitallenne on ratkaiseva.
Jollakulla verkossa on mikrofoni auki. Joo, eli tämä on esitys, jonka pidin nuorten illassa talviseuroissamme muutama viikko sitten. Aikuiset sukeltavat suoraan asiaan. Eli Jumalan valtakunta on teidän keskellänne, ja King James -käännös käyttää
Someone online has their microphone unmuted. Yeah, so this is a presentation that I did for youth evening at our winter services a few weeks back. Adults will delve right in. So the kingdom of God is in your midst, and the King James Version uses
olemme sisäisesti teissä ja NIV on teidän keskellänne. Mutta voimme ajatella tätä siinä mielessä, että se on keskuudessamme tai ihmisten keskuudessa tällä maan päällä, että on Jumalan valtakunta paikoissa. Eli yleiskatsaus, ohitamme sen. Fariseukset, tai heidät tunnetaan erotettuina, olivat vaikutusvaltainen jakautuma tai lahko juutalaisista
we're within you and NIV is in your midst. But we can think of this in that sense that it's among us or among the people in this earth that there's a kingdom of God in locations. So the overview, we'll skip that. The Pharisees, or they're known as the separated ones, were influential division or a sect of the Jews
Juutalaisuus tai juutalainen. Ja he alkavat jossakin noin 150 eKr., ennen kuin Jeesus syntyi. Ja he ovat hyvin tarkkoja tai hyvin taitavia tarkastelemaan sekä kirjoitettua että suullista lakia. He korostavat
Judaism or Jewish. And they begin somewhere around 150 BC, before Jesus was born. And they're very strict or very good at looking at both the written and oral law. They emphasize
On myös kiertoa. Onko se hyvä? Kuulen poikani tuolla takana.
There's also feedback. Is that fine? I hear my boys back there.
Joo, he olivat hyvin taitavia kirjoitetussa ja suullisessa laissa. He korostivat hurskautta ja ylösnousemusta ja olivat hyvin ahkeria olemaan hyviä noudattamaan Tooraa eli viittä Mooseksen kirjaa. Ja niin fariseuksia, heitä ei ole enää olemassa, sitä ryhmää, tai ainakaan siinä muodossa kuin he ennen olivat. Ja se on mielenkiintoista, koska
Yeah, they were very good at written and oral law. They emphasized piety and the resurrection and very diligent at being good at following the Torah or the first five books of Moses. And so the Pharisees, they no longer exist, the group, or at least in what they used to be. And it's interesting because
Hänen nimensä on Gamaliel. Ja hän kertoi siellä sille suuren neuvoston ryhmälle, että he puhuvat uskovaisista ja opetuslapsista, jotka seuraavat Jeesusta. Ja hänellä oli nämä sanat sanottavanaan. Hän sanoo, sen tähden, nykyisessä tapauksessa, neuvon teitä, jättäkää nämä miehet rauhaan. Antakaa heidän mennä. Jos heidän tarkoituksensa tai toimintansa on ihmisistä peräisin, se epäonnistuu. Mutta jos se on Jumalasta, ette pysty pysäyttämään näitä miehiä. Huomaatte vain taistelevanne Jumalaa vastaan.
His name is Gamaliel. And he told the group of Sanhedrin there that they're talking about the believers and the disciples following Jesus. And he had these words to say. He says, therefore, in the present case, I advise you, leave these men alone. Let them go. If their purpose or activity is of human origin, it will fail. But if it is from God, you will not be able to stop these men. You'll only find yourselves fighting against God.
että älkää huolehtiko heistä, jos he ovat Jumalasta, että he jatkavat eikä suuri neuvosto mitenkään pystyisi pysäyttämään opetuslapsia, jos he ovat Jumalasta, ja niin Jeesus oli tämä hyvin tarkka teksti, josta tämä otsikko tulee, kun Jeesus keskusteli fariseusten kanssa ja he olivat rajalla tässä Samarian ja Galilean välillä
that don't worry about them if they are of God that they'll continue and there's no way that the Sanhedrin would be able to stop the disciples if they're of God and so Jesus was this very specific text where this title comes from when Jesus was visiting with the Pharisees and they were on the border here between Samaria and Galilee
Ja he olivat matkalla kohti Jerusalemia siihen aikaan. Ja niin hän keskusteli heidän kanssaan, ja he kysyivät, milloin Jumalan valtakunta tulee? Ja hän sanoo, Jumalan valtakunnan tuleminen ei ole jotakin, mitä voidaan havaita tai mikä voidaan nähdä silmillämme. Ja sitten hän sanoi, että tavalliset ihmiset sanovat, tässä se on, tai tuolla se on. Ja niin hän antoi siinä mielessä, että älkää seuratko ihmisten lajia, että sen voi nähdä havaitsevin silmin. Mutta hän sanoi sen tällä tavalla, että koska Jumalan valtakunta
And they were heading towards Jerusalem at the time. And so he was visiting with them, and they asked, when will the kingdom of God come? And he says, the coming of the kingdom of God is not something that can be observed or that can be seen with our eyes. And then he said that normal people say, here it is, or there it is. And so he gave in that sense that don't be following the man's kind, that you can see it with observable eyes. But he said it in this way, that because the kingdom of God
teidän keskellänne tai se on jo täällä ja he, ne fariseukset, eivät voineet edes nähdä uskovaista, niin monet odottivat näkevänsä, että tämä valtakunta oli maahan sidottu öö valtakunta ja sillä oli kuningas ja jopa kun Jeesus oli ruokkinut ne 5 000 öö kuulijaa siellä ja hän teki sen ihmeen öö
in your midst or it's already here and they those pharisees couldn't even see the believer so many expected to see that this kingdom was an earthbound uh kingdom and it had a king and even when jesus had fed those 5 000 uh listeners there and he made that miracle uh
Jeesus tiesi jo. Hän sanoi, kun Jeesus siis huomasi, että he olivat tulleet ja ottaneet väkisin tehdäkseen hänet kuninkaaksi, hän vetäytyi taas vuorenrinteelle, vuorelle itse yksinään. Ja niin hän tiesi näiden ajatukset, että he ovat niin kuin, tämän täytyy olla se, ja me otamme hänet. Ja niin hän tiesi sen, ja hän lähti. Ja myös tässä keskustelussa Pontius Pilatuksen kanssa hän sanoi tällä tavalla, minun valtakuntani ei ole tästä maailmasta. Jos olisi, palvelijani taistelisivat estääkseen juutalaisia pidättämästä minua.
Jesus already knew. He said, when Jesus therefore perceived that they had come and taken by force to make him a king, he departed again into a mountainside, a mountain himself alone. And so he knew the thoughts of these ones that they're like, this has to be the one, and we're going to take him. And so he knew that, and he left. And also in this discussion with Pontius Pilate, he said in this way, my kingdom is not of this world. If it were, my servants would fight to prevent my arrest by the Jews.
mutta nyt minun valtakuntani on toisesta paikasta. Hän sanoo tällä tavalla, ettei sitä ole jäsennetty täällä jokien ja vuorijonojen ja valtamerten ja muurien ja niin edelleen mukaan, vaan se on taivaallinen valtakunta. Joten se on hyvä kysymys, jonka he kysyvät, milloin taivasten valtakunta tulee? Ja hän sanoo, Totisesti, totisesti minä sanon teille, kukaan ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa, ellei hän synny uudesti. Ja se
but now my kingdom is from another place. He says in this way that it's not structured here by rivers and mountain ranges and oceans and walls and so on, but it's a heavenly kingdom. So it is a good question that they ask, when will the kingdom of heaven come? And he says, Verily, truly, I say unto you, no one can see the kingdom of God unless they're born again. And it
Jotkut niistä siellä olivat todella hämmentyneitä. Miten joku voi syntyä uudesti? Ja se oli hengellinen syntymä, eikö ollutkin? Joten hän mainitsi tämän, että jos joku astuu Jumalan valtakuntaan, hänen täytyy syntyä uudesti hengellisesti. Tuulet puhaltavat minne haluavat. Kuulet sen äänen, mutta et voi tietää, mistä se tulee tai minne se menee. Niin on jokaisen, joka on syntynyt Hengestä. Ja tämä pieni kuvitus siinä siitä puusta, näet, että sen oksat liikkuvat. Kuulet kahinan ja lehdet, mutta et voi nähdä tuulta.
Some of those there were really confused. How can someone be born again? And it was a spiritual birth, wasn't it? So he mentioned this, that if one enters into God's kingdom, they have to be born again spiritually. The winds blow wherever it pleases. You hear its sound, but you cannot tell where it comes from or where it's going. So it is with everyone born of the Spirit. And this little illustration there of that tree, you can see its branches are moving. You can hear the rustling and the leaves, but you can't see the wind.
Ja samoin kuin emme voi nähdä sitä, joka on syntynyt Hengestä, tai että joku on uskovainen, pelkällä fyysisellä havainnolla. Joten jos sitä ei voi nähdä, onko sillä rajaa? Onko Jumalan valtakunnalla raja? Kristillinen seurakunta on samanaikaisesti näkyvä ja kätketty. Se on näkyvä tai läsnä oleva muoto. Se on uskovaisten joukon kokoontuminen, joka kuitenkin voidaan vain uskossa ymmärtää pyhäksi seurakunnaksi.
And such of the same as we cannot see that one that is born of the Spirit or that one is a believer just by physical observation. So if it cannot be seen, does it have a border? Does God's kingdom have a border? The Christian congregation is simultaneously visible and hidden. It is visible or present form. It's assembly of a group of believers which nonetheless can only be by faith understood to be the holy congregation.
Ja niin muinaisen ajan temppelit, ne tehtiin näistä kivistä ja niillä oli yksilöllisiä kokoja. He muotoilivat ne sopimaan viereisiin.
And so the temples of the old time, they were made out of these stones and they had individual sizes. They shaped them to be fitted with the ones next to it.
Ja Pietarissa sanotaan, tekin elävinä kivinä rakennutte hengelliseksi huoneeksi. Ja niin on sisäseiniä ja on ulkoseiniä ja kulmia ja yksi on korkealla ja yksi, joka kantaa kuormaa alhaalla. Mutta Jumala on asettanut jokaisen Jumalan lapsen ja sovittanut jokaisen teistä siihen muotoon, jota hän tarvitsee, ja asettanut sinne, missä teidän täytyy olla. Ja se sauma välissä on se rakkaus, jonka taivaallinen Isä on antanut meille, tai Pyhä Henki.
And in Peter it says, you also like living stones are built into a spiritual house. And so there's interior walls and there's exterior walls and corners and one's high and one that's carrying load on the bottom. But God has put each child of God and fitted each one of you into the shape he needs and placed where you need to be. And that joint between is that love that the Heavenly Father has given to us or the Holy Spirit.
Ja se on näkymätön. Se kulkee usein sydämestä sydämeen. Ja niin emme voi nähdä sitä, mutta tiedämme, että Jumalan valtakunta kulkee lasten sydämen välillä. Tein tämän kuvituksen muutama vuosi sitten. Se on esitys, joka kulkee sydämestä sydämeen. Jos se ei ole ulkonäön eikä tekojen kautta, vaan se on uskosta. Martti Luther sanoi, älä katso väkijoukkoa tai rikkautta,
And it's invisible. It often goes from heart to heart. And so we can't see it, but we know God's kingdom travels between the heart of children. I made this illustration a few years back. It's a show that goes from heart to heart. If it's not by appearance, nor by works, but it's of faith. Martin Luther said, do not look at the crowd or the wealth,
vaan sitä, missä evankeliumi löytyy. Ja niin hän oli hyvin selvä siinä sanomassa, että hän puhui saksalaisille maanmiehilleen, että älkää etsikö suurinta rakennusta, koristeellista ja kaunista, tai sitä, missä suurimmat väkijoukot ovat. Ja on vielä tänäänkin niin, että joskus ihmettelemme, että tässä maailmassa on näitä suuria kokoontumisia, että he kokoontuvat Raamatun ympärille, mutta Pyhää Henkeä ei löydy sieltä. Se on vain siellä, missä evankeliumi löytyy, se tosi sanoma.
but where the gospel is found. And so he was very clear on that message that he was speaking to his fellow Germans that don't look for the largest building ornate and beautiful or where the largest crowds are. And it's even today that we sometimes we wonder that there are these large gatherings in this world that they gather around scripture, but the Holy Spirit can't be found there. It's only where the gospel is found, that true message.
Monet sanovat minulle, Herra, Herra, emmekö me ole profetoineet sinun nimessäsi? Ja sinun nimessäsi ajaneet ulos perkeleitä? Sinun nimessäsi tehneet ihmeellisiä tekoja? Ja sitten hän tunnustaa heille, en ole koskaan teitä tuntenut. Menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät. Ja niin voimme nähdä tässä nykypäivän maailmassa, että on niitä, jotka sanovat Jeesuksen nimessä, he tekevät suuria tekoja hänen nimessään, mutta he eivät ole Jumalan valtakunnasta. Ja hän sanoo, että, en ole koskaan teitä tuntenut.
Many will say unto me, Lord, Lord, have we not prophesied in your name? And in thy name have we cast out devils? In thy name have done wonderful works. And then he'll profess to them, I never knew you. Depart from me, ye that work iniquity. And so we can see in this world present day that there are those that say in Jesus' name, they do great works in his name, but they are not of God's kingdom. And he'll say that, I never knew you.
Ja hän sanoo, että te, jotka teette laittomuutta, olette niitä, jotka ovat syntisiä, jotka vaeltavat synnissä, joilla on syntinen elämäntapa. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsestänne. Se on Jumalan lahja, ei tekojen kautta, ettei kukaan äänestäisi. Joten se ei ole niin, että meillä on itsessämme jotakin, mitä me...
And he says that you that work iniquity are those that are sinful, that walk in sin, have a sinful lifestyle. For by grace are you saved through faith, and not of yourselves. It is a gift of God, not of works, lest any man should vote. So it's not that we have in ourselves something that we...
tehneet tai voimme kerskata, että olen Jumalan lapsi ja ne Jumalan valtakunnan ulkopuolella ovat, he ovat vain epäuskoisia, se on, vaan pikemminkin olemme, olemme armahdettuja syntisiä, emme voi kerskata, joten kuunnelkaa Henkeä, ei ihmisiä, joten Jeesus varoitti, se on, älkää kuunnelko niitä, jotka sanovat, tässä se on tai tuolla se on, on niin tärkeää olla kuuntelematta vääriä opettajia, silloinkin kun heidän sanomansa on niin lähellä, ja mitä se tarkoittaisi, kun se on niin lähellä, ja se perustuu usein Raamattuun, emmekä voi kiistää
done or we can boast that i'm a child of god and those on the outside of god's kingdom are they're just unbelievers it's but rather we're we're pardoned sinners we can't boast so listen to the spirit not of men so jesus warned it's don't listen to those that says here it is or there it is it's so important not to listen to false teachers even when their message is so close and what would it mean when it's so close and it's often based on scripture and we can't argue with
Raamattua sinänsä, että se on Jumalan sana. Joten siinä piilee, se on sen tulkinta. Ja Jumalan sanan avaa Pyhä Henki. Ja niin sinä ja minä emme välttämättä ole teologeja, emme ole käyneet koulua teologian vuoksi, mutta, ja onneksemme, tiedämme, että Pyhä Henki on ohjannut meitä ja johdattanut meidät tähän paikkaan.
scripture in and of itself, that it is God's word. So therein lies, it's the interpretation thereof. And God's word is opened by the Holy Spirit. And so you and I are not necessarily theologians, we haven't gone to school for theology, but, and luckily for us, we know that it's the Holy Spirit has guided us and has led us into this place.
Ja niin se ei ole mitään, millä voimme kerskua tai sanoa, että, oi, olen lukenut niin paljon ja nyt olen parempi uskovainen. Ja Jeesus sanoi tällä tavalla, lampaat kuulevat minun ääneni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua. Joten noudatamme Raamatun esimerkkejä. Hän sanoi opetuslapsilleen, tulee päiviä, jolloin te haluatte nähdä yhden Ihmisen Pojan päivistä, ettekä näe sitä.
And so it's not anything we can brag or say that, oh, I've read so much and now I'm a better believer. And Jesus said in this way, the sheep hear my voice, and I know them, and they follow me. So we heed the Bible's examples. He said to his disciples, the days will come that you shall desire to see one of the days of the Son of Man, and you shall not see it.
Ja he sanovat teille, Katso tässä, tai katso tuolla? Älkää menkö heidän peräänsä älkääkä seuratko heitä. Ja niin aivan kuten Nooan aikana, ei etsiä Jumalan valtakunnan ulkopuolelta puolisoa tai etsiä Jumalan valtakunnan ulkopuolelta pelastusta. Sillä siellä tiedämme, että aivan kuten ne harvat, jotka pääsivät arkkiin, pelastuivat, ja muu maailma hukkui. Ja niin Jumalan valtakunta ei välttämättä ole suuri, vaan se on kallis lauma. Hän varoitti myös Lootin vaimoa.
And they shall say unto you, See here, or see there? Go not after them, nor follow them. And so just in a time of Noah, not to look outside of God's kingdom for a spouse, or look outside of God's kingdom for salvation. For there we know that just as few that got into the ark were saved, and the rest of the world perished. And so God's kingdom is not necessarily a large, but it's a precious flock. He also warned Lot's wife.
Loot oli lähdössä kahden tyttärensä ja vaimonsa kanssa, ja he olivat lähdössä, ja hän kääntyi takaisin. Hän muisti ne asiat, jotka hänellä oli siinä kaupungissa, ja se kertoi hänen sydämelleen, että, jätän kaiken sen taakseni, ja nyt hän on ristiriidassa. Ja hän kääntyi ympäri, ja hänestä tuli suolapatsas. Joten kun Jumalan lapsi, tai joku, joka tulee maailmasta, tekee parannuksen, he eivät haluaisi katsoa taaksepäin siihen syntiseen maailmaan.
Lot was leaving with his two daughters and his wife, and they were leaving, and he turned back. She remembered the things that she had in that city, and it told at her heart that, I'm leaving all that behind, and now she's conflicted. And she turned around, and she turned into a pillar of salt. So when a child of God, or one that comes from the world, repents, they wouldn't want to look back at that sinful world.
Hän sanoi, että tulee olemaan vierekkäin, että ne ovat vierekkäin. Toinen pelastuu ja toinen ei. Ja niin on tärkeää, ettemme välttämättä, me tulemme eri elämänpiireistä. On niitä, joiden kanssa kuljemme töissä ja jotka eivät usko. On niitä, joita meillä on omissa perheissämme ja jotka eivät, tai jopa omissa kodeissamme ja jotka eivät ehkä usko. Ja niin on, että toinen uskoo ja toinen ei, ja toinen otetaan taivaaseen ja toinen ei.
He said that there shall be next to each other, that those will be next to each other. One will be saved and one will not. And so it's important that we don't necessarily, we come from different walks of life. There are those that we travel at work with that are not believing. There's those that we have in our own families that are not, or even in our own homes that are not believing perhaps. And so it is one will be believing and one is not, and one will be taken to heaven and one will not.
Ja perkele sanoi heille, Sillä kirjoitettu on. Ja niin jopa perkele oli käyttänyt Jumalan sanaa yrittäessään horjuttaa Jeesusta. Joten on monia esimerkkejä siitä, että tässä maailmassa käytetään Jumalan sanaa, mutta Pyhä Henki on se, joka avaa. Jumala suojaa valtakuntaansa kylmältä ja pahalta maailmalta. On totta, että jotkut saarnaavat Kristusta kateudesta ja kilpailusta, mutta toiset hyvästä tahdosta. Jälkimmäiset, ne, jotka tekevät sen hyvästä tahdosta, he tekevät sen rakkaudesta.
And the devil said unto them, For it is written. And so even the devil had used God's word to try to sway Jesus. So there's many examples that in this world will use God's word, but the Holy Spirit is the one that opens. God shelters his kingdom from the cold and evil world. It is true that some preach Christ out of envy and rivalry, but others out of a goodwill. The latter, those that do it out of goodwill, they do it out of love.
tietäen, että minut on asetettu tänne evankeliumin puolustamista varten. Edelliset, ne, jotka tekevät sen kateudesta ja kilpailusta, he saarnaavat Kristusta itsekkäästä kunnianhimosta, eivät vilpittömästi, luullen, että he voisivat tuottaa minulle vaikeuksia, kun olen kahleissa. Mutta mitä sillä on väliä? Tärkeää on, että joka tapauksessa, olipa vääristä vaikuttimista tai tosista, Kristusta saarnataan. Ja tämän vuoksi minä iloitsen.”
knowing that I'm put here for the defense of the gospel. The former, those that do it out of envy and rivalry, they preach Christ out of a selfish ambition, not sincerely, supposing that they could stir up trouble for me while I'm in chains. But what does it matter? The important thing is that in every way, whether from false motives or true, Christ is preached. And because of this, I rejoice."
Kyllä. Ja jatkan iloitsemista. Ja niin voimme iloita siitä, että osa kansastamme on myös kristittyjä pienellä k:lla, että he kuuntelevat Jumalan sanaa. He tutkivat sitä ja tunnustavat olevansa, tiedättehän, että he uskovat Jumalaan, että he uskovat, että on Vapahtaja, Jeesus Kristus. Ja niin se auttaa meitä suojaamaan meitä niiltä, jotka ovat.
Yes. And I'll continue to rejoice. And so we can rejoice that some of our nation is also Christian with a lower case C, that they listen to God's word. They study it and they profess to be, you know, that they believe God, that they believe that there's a savior, Jesus Christ. And so it helps us protect us from those that are.
vielä kauempana, jotka ovat eri uskoa, ne jotka haluaisivat viedä pois vapauden harjoittaa uskontoa ja niin edelleen. Joten meidän ei välttämättä tarvitse taistella heitä vastaan, mutta emme liity heihin. Mutta voimme iloita siitä, että Jumala on sallinut heidät puskuriksi meille tätä maailmaa vastaan.
even further away that are of different faiths, those that would like to take down the freedoms to practice religion and so on. So we don't have to fight necessarily against them, but we don't join them. But we can rejoice that God has allowed them as a buffer for us against this world.
Siksi neuvon teitä nyt tässä asiassa: jättäkää nämä miehet rauhaan. Antakaa heidän mennä, sillä jos heidän aikeensa tai toimintansa on ihmisistä peräisin, se raukeaa. Mutta jos se on Jumalasta, te ette pysty pysäyttämään näitä miehiä, ja huomaatte vain taistelevanne Jumalaa vastaan. Ja niin samasta jakeesta voimme nähdä, että meidän ei välttämättä tarvitse...
Therefore, in the present case, I advise you, leave these men alone. Let them go, for if their purpose or activity is of human origin, they will fail. But if it is from God, you'll not be able to stop these men, and you'll only find yourselves fighting against God. And so the same verse, we can see that we don't need to necessarily...
taistella niitä vastaan, jotka lukevat Raamatusta ja niin edelleen. Mutta jos heidän tekonsa eivät ole Jumalasta, ne raukeavat. Ne ovat vain ihmisistä. Ja sama Jeesuksen sana, vaikka he profetoivat hänen nimessään ja tekevät asioita, he ajavat ulos perkeleitä, he tekevät ihmeellisiä tekoja, heidän kanssaan ei ole pelastusta. Varokaa turhaa kilinää.
fight against those that are reading from Scripture and so on. But if their actions are not of God, they will fail. They're only of men. And the same saying from Jesus, even though they prophesize in his name and they do things, they cast out devils, they do wonderful works, there's no salvation with them. Beware of vain jingling.
Ja tämä kalinan tapainen sana on aika kiinnostava sana. Se on vähän kuin kova meteli. Sillä ei ole, se on vain turhamaisuutta varten tai se on vain henkilökohtaista vaikutelmaa varten. Se on pitkäkestoista vaikutusta varten. On eri oppien opettajia, joista jotkut ovat poikenneet, kääntyneet taas sivuun turhaan kalinaan, haluten olla lain opettajia, ymmärtämättä, mitä he sanovat tai mitä he vakuuttavat.
And this jangling type of word is kind of an interesting word. It's kind of a loud noise. It has no, it's only for vanity or it's for just personal effect. It's for a long-lasting effect. There are teachers of different doctrines from which some have swerved, having turned again aside onto vain jangling, desiring to be teachers of the law, understanding neither what they say nor whether they affirm.
Joten se opettaa tästä, että on niitä, jotka saattavat sanoa niitä sanoja, mutta heillä ei ole mitään perustaa. He eivät tiedä, miksi he sanovat sen. He eivät tiedä sen päätepistettä, missä se on, ja todellista sanomaa. Heidän hedelmänsä ovat erilaiset. Joten tällä vasemmalla puolella näette tämän kauniin omenan. Ehkä teillä on ollut sama kokemus, että se näyttää kauniilta omenalta, ja haukkaatte sitä, ja sisältä se on mätä. Ja niin hän sanoo myös sillä tavalla: kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa.
So it teaches of this that there are those that might be saying those words, but they don't have no basis. They don't know why they say it. They don't know to the end point of where it is and the true message. Their fruits will be different. So on this left-hand side, you see this beautiful apple. Maybe you guys have had the same experience where it looks like a beautiful apple, and you bite into it, and the inside is rotten. And so he also says in that way, beware of false prophets, which come to you in sheep's clothing.
Mutta sisältä he ovat raatelevia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Kootaanko orjantappuroista viinirypäleitä tai ohdakkeista viikunoita? Samoin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Hyvä puu ei voi tehdä pahoja hedelmiä, eikä huono puu voi tehdä hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
But inwardly they are ravening wolves. Ye shall know them by their fruits. Do men gather grapes of thorns or figs of thistle? Even so every good tree bringeth forth good fruit, but a corrupt tree bringeth forth evil fruit. A good tree cannot bring forth evil fruit, neither can a corrupt tree bring forth good fruit. Every tree that bringeth not good fruit is hewn down and cast into the fire.
Sentähden te tunnette heidät heidän hedelmistään. Ja niin voimme sanoa, että me tunnemme toisemme uskon hedelmistä. Vaikka emme ehkä ole nähneet toisiamme pitkään aikaan, voimme vain tietää, kun käymme kylässä, että se oli Jumalan lapsi. Heidän tekonsa, heidän sanansa ja heidän käytöksensä, ja jopa sanat, joita he sanovat, ja huomautukset, se vain lohduttaa, henki vastaa. Siinä sanotaan myös, että pankaa merkille ne, jotka toimivat Jumalan sanaa vastaan.
Wherefore by their fruits ye shall know them. And so we can say that we know each other by the fruits of faith. Even though that we may not have seen each other for a long time, we can just know by when we visit that it was a child of God. Their actions, their words, and their demeanor, and even the words they say and remarks, it just comforts the spirit answers. It also says mark those that go against God's word.
Mutta minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat eripuraisuutta ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette oppineet, ja välttäkää heitä. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Jeesusta Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja makeilla puheilla ja kauniilla sanoilla he pettävät yksinkertaisten sydämet. Ja niin on tärkeää, että on niitä, jotka
Now I beseech you, brethren, mark them that which cause divisions or offenses contrary to the doctrine which you have learned, and avoid them. For they that are of such serve not our Lord Jesus Christ, but their own belly, and by good words and fair speeches deceive the hearts of the simple. And so it's important that there are those that
öö haluaisivat itselleen seuraajia eivätkä välttämättä Kristukselle ja niin me varoitamme niistäkin älkää olko vieraan ikeen alaisina maailman kanssa ja niin tämä ies joka on luultavasti meille kaikille tuttu me emme käytä sitä öö nykypäivän öö tai ainakaan täällä Phoenixissa en ole nähnyt
uh would like to have followers for themselves and not necessarily christ and so we warn against those as well be not unequally yoked with the world and so this yoke that we are probably all familiar with we don't use it uh on today's uh or at least here in phoenix i have seen
Mutta sen sijaan, älkää antautuko vieraan ikeen alaisiksi yhdessä epäuskoisten kanssa. Sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Ja mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? Ja niin taas tämä esimerkki, jos pidämme itsemme enemmän jonkun kanssa, joka ei ole uskovainen, he vievät meitä pois. Ja näette tämän pienen polun tässä, että tien pitäisi olla suora. Mutta tämä yksi lähtee eri suuntaan.
But instead of that way, be not unequally yoked together with unbelievers. For what fellowship hath righteousness with unrighteousness? And what communion hath light with darkness? And so again, this example, if we keep ourselves more with someone that's not believing, they're going to sway us away. And you can see this little pathway here that the road should be straight. But for this one, it is off to a different direction.
Unohdin, miksi laitoin tuon sinne, joten jatketaan. Emme voi muuttaa Jumalan opetusta. Ja sen jälkeen kun heidät on hävitetty teidän edestänne, varokaa, ettette joudu ansaan kyselemällä heidän jumaliaan sanoen: miten nämä kansat palvelevat jumaliaan? Me teemme samoin. Ja niin tämä on silloin, kun uskovaiset olivat hävittäneet toisen kansan, ja he voittivat heidät, mutta yhtäkkiä oli niitä, jotka olivat, että siistiä.
I forgot what I put that one in there, so we'll keep going. We cannot change God's teaching. And after they had been destroyed before you, be careful not to be ensnared by inquiring about their gods, saying, how do these nations serve their gods? We'll do the same. And so this is when the believers had destroyed another nation, and they defeated them, but all of a sudden there were those that were like, cool.
historia tai heidän jumalansa ovat poissa palvelkaamme palvelkaamme niin kuin he tekivät te ette saa palvella Herraa, teidän Jumalaanne, heidän tavallaan, koska palvellessaan jumaliaan he tekevät kaikenlaisia inhottavia asioita joita Herra vihaa ja muutamaa jaetta myöhemmin sanotaan katsokaa että teette kaiken mitä minä käsken älkää lisätkö siihen älkääkä ottako hänestä pois ja niin me emme voi öö me emme voi
history or their gods will be gone let's let's serve the way they did you must not worship the lord your god in their way because in worshiping their gods they do all kinds of detestable things the lord hates and a few verses later says see that you do all i command you do not add to it or take away from him and so we can't uh we can't
työntää siltaa joen yli ja vuoreen. Siitä tulee umpikuja. Emme voi muuttaa Jumalan sanaa emmekä halua lisätä siihen, eikä meidän pitäisi koskaan ottaa siitä pois. Kun Jeesus näki, että hän oli vastannut viisaasti, hän sanoi hänelle: Sinä et ole kaukana Jumalan valtakunnasta. Siitä lähtien kukaan ei enää rohjennut kysyä häneltä mitään. Ja niin oli tämä yksi, joka oli kysynyt häneltä joitakin kysymyksiä, ja hän oli vastannut aika lähelle.
push a bridge across a river and into a mountain. It's going to be a dead end. We can't change God's word and we don't want to add to it, nor should we ever take away from it. When Jesus saw that he had answered wisely, he said to him, you are not far from the kingdom of God. From then on, no one dared ask him any more questions. And so there was this one that had asked him some questions and he'd answered pretty close.
Ja siinä sanotaan, että hän ei ollut kaukana Jumalan valtakunnasta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että hän on Jumalan valtakunnassa. Ja niin vain se, että on aivan Jumalan valtakunnan rajan ulkopuolella, vaikka se on lähellä, siellä ei ole pelastusta. Emme löydä pysyvää satamaa täältä maan päältä, mutta nyt he halajavat parempaa maata, joka on taivaallinen. Sen tähden Jumala ei häpeä kutsua itseään heidän Jumalakseen, sillä hän on valmistanut heille kaupungin. Myöhemmin Heprealaiskirjeessä sanotaan: sillä ei meillä ole täällä pysyvää kaupunkia, vaan me etsimme tulevaista.
And it says he was not far from God's kingdom. It doesn't mean he's in God's kingdom though. And so just being right outside the border of God's kingdom, even though it's closed, there's no salvation there. We find no permanent haven here on earth, but now they desire a better country that is in heavenly. Therefore God is not ashamed to be called their God, for he hath prepared them a city. Later in Hebrews it says, for here we have no continuing city, but we seek one to come.
Viimeinen jae siinä. Ja niin siksi on tärkeää, että tunnustamme, että olemme Jumalan lapsi. Niille, jotka kysyvät.
The last verse there. And so that's why it's important that we confess that we are a child of God. Those that ask.
Ja tämä sana, tunnustaa, me olimme juuri LLC:n toimistossa viime viikolla, ja he käänsivät sanaa tunnustus. Ja englannissa meillä on sama sana tunnustukselle tai syntien tunnustamiselle ja myös uskon tunnustamiselle. Mutta suomessa heillä on kaksi eri sanaa sille. Joten tämä tässä on vain avoimesti myöntämistä tai Jumalan lapsen tavalla elämistä.
And this word, confess, we were just in the LLC office last week, and they were translating confession. And in English, we have the same word for confession or confessing our sins and also confessing our faith. But in Finnish, they have two different words for that. So this one here is just openly admitting or living the way of the child of God.
kutsumassa Jumalan valtakuntaan, tehkää parannus, sillä valtakunta on lähellä. Ja niin kysyäkseni siellä nuorilta, oletteko ajatelleet, kun olette liikkeellä tässä yhteiskunnassa, jossa elämme, ymmärrättekö, että olette valo omille kaupungeillenne, kaupunkilaisille, vaikka he saattavat näyttää erilaisilta, he saattavat puhua eri tavalla, he saattavat, jopa heidän käytöksensä saattaa olla niin kaukana Jumalan valtakunnasta, me olemme silti valo.
calling to God's kingdom, repent for the kingdom is at hand. And so to ask the youth there, have you considered when you're out and about in the society that we live in, do you realize that you're a light to your own cities, city folk, even though they might look different, they might speak different, they might, even their behavior might be so far from God's kingdom, we're still a light.
Markuksen 1. luvussa sanotaan, ne, jotka odottivat näkyvää maallista kehystä valtakunnalle, saivat yllättävän uutisen. Se on jo täällä, aivan teidän keskellänne. Jeesus oli jo aiemmin saarnannut: Jumalan valtakunta on lähellä. Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. Ja sitten Luukas sanoo, Jeesus sanoi opetuslapsille, että parannusta ja syntien anteeksiantamusta on saarnattava hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista eli alkaen kotoa. Joten Jumalan lapsi tulee tietoiseksi
In Mark 1 it says, the ones who were expecting the visible earthly framework for the kingdom were given a surprising news. It is already here in the very midst of you. Jesus had already earlier preached the kingdom of God is at hand. Repent ye and believe the gospel. And then Luke says, Jesus told the disciples that repentance and remission of sins should be preached in his name among all nations, beginning at Jerusalem or beginning at home. So the child of God becomes aware of the value of
Jumalan valtakunnan arvosta ja hän sanoi naiselle nyt me uskomme emme sinun puheesi tähden vaan olemme itse kuulleet hänet ja tiedämme että tämä totisesti on se sama Kristus maailman Vapahtaja ja niin se samarialainen nainen siellä oli puhunut Jeesuksen kanssa ja kun hän oli siellä käymässä hän tajusi että hän on profeetta hän tiesi kaiken mitä minulla oli hän on että minä kerron kyläni väelle ja niin hän lähti ja
God's kingdom and he said on the woman now we believe not because of thy saying but we have heard him ourselves and know that this is indeed the same the Christ the Savior of the world and so the Samaritan woman there she had talked with Jesus and when she was visiting there she realized that he's a prophet he knew all what I had she's like I'm gonna tell my townsfolk and so she left and
Hän kertoi heille, että Vapahtaja, tämä profeetta, on täällä, eivätkä he uskoneet häntä. Heidän piti mennä tulla katsomaan itse. Ja sitten he sanoivat niin, että nyt me uskomme. Emme sinun puheesi tähden, olemme kuulleet heidät itse. Mutta sillä tavalla Jeesus muistutti heitä tästä päivästä, jolloin emme voi nähdä Jeesusta. Hän sanoi: Tuomas, koska sinä näit minut, sinä uskot. Autuaita ne, jotka eivät ole nähneet ja kuitenkin uskovat.
She told them that the Savior, this prophet, is here, and they didn't believe her. They had to go come and see for themselves. And then that's what they said, that now we believe. Not because of your saying, we have heard them ourselves. But in that way, Jesus reminded them of this day that we can't see Jesus. He said, Thomas, because thou hast seen me, thou hast believed. Blessed are they that have not seen and yet have believed.
Pysykää valppaina, rakas veli ja sisar. Jos silmäsi viettelee sinua, repäise se pois. Parempi sinun on mennä Jumalan valtakuntaan yksisilmäisenä kuin että sinulla on kaksi silmää ja sinut heitetään helvetin tuleen. Pitäen uskon ja hyvän omantunnon
Remain watchful, dear brother and sister. If thine eye offend thee, pluck it out. It is better for thee to enter into the kingdom of God with one eye than having two eyes and be cast into hellfire. Holding faith and a good conscience
jonka jotkut ovat hylänneet ja ovat uskon puolesta haaksirikkoutuneet. Ja se ensimmäinen, jonka mainitsin, että, tiedättekö, jos on niitä, joille puhelin on kiusaus, tai jos kuljet tietä pitkin töihin ja siellä on paikka, joka on hyvin houkutteleva, valitse vain eri tie. Jos se puhelin on niin häiritsevä, ehkä voimme laittaa sen hyllylle, kun tulet kotiin, jättää sen autoon, kun tulet kirkkoon, mitä se sitten onkin, auttaaksemme toisiamme tällä tiellä.
which some having put away concerning faith have been made shipwrecked. And that first one I mentioned that, you know, if there's those that the phone is a temptation, or if you travel down a road on the way to work and there's a place there that's very tempting, just take a different road. If that phone is such a distraction, maybe we can put it on the shelf when you get home, leave it in the car when you get to church, whatever it may be to help one another along this way.
ettemme haaksirikkoutuisi niin kuin se vene pohjassa. Ja siihen oikealla puolella olevaan liittyy suloinen pieni tarina. Oli paimen, joka seurasi lammasta, ja tämä lammas oli nukahtanut, ja muu lauma oli lähtenyt. Ja paimen tönäisi sitä lammasta, ja se katsoi ympärilleen, niin kuin koko lauma olisi poissa, ja se lähti juoksemaan. Se ei halunnut jäädä jälkeen. Näette pölypilven kaukana.
that we would not be shipwrecked like that boat on the bottom. And there's a cute little story to that one on the right-hand side. There was a shepherd that was following a sheep, and this sheep had fallen asleep, and the rest of the herd had left. And the shepherd nudged that sheep, and it looked around as if the whole flock is gone, and it took off running. It didn't want to be left behind. You can see the cloud of dust in the distance.
Joten me rukoilemme kärsivällisyyttä, mutta haluamme myös kohdella kaikkia ihmisiä tasapuolisesti. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, jota ilman ei kukaan ole näkevä Herraa. Ja niin meitä valistetaan tässä maailmassa, että miten joku voi nähdä Jumalan valtakunnan, jos emme toimi Jumalan lapsena? Hedelmiä ei ole.
So we do pray for patience, but we also want to treat all people equally. Follow peace with all men and holiness, without which no man shall see the Lord. And so we are enlightened in this world that how can someone see God's kingdom if we don't act as a child of God? The fruits are not there.
Jos mahdollista on, ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa. Ja niin on se kehotus, että eläisimme rauhassa kaikkien ihmisten kanssa, että vaikka emme voi saarnata evankeliumia, hoidamme silti asiat naapuriemme kanssa ja sanomme anteeksi tai korvaamme heille sen, mitä olemme vahingoittaneet heidän omaisuudestaan ja niin edelleen, olipa se yritys tai valtio tai naapurusto.
If it be possible, as much as lieth in you, live peaceably with all men. And so there's that admonishment that we would live peaceably with all people, that even though we can't preach the gospel, we still take care of matters with our neighbors and say sorry or restore them what we've damaged of their property and so on, whether it's a business or government or a neighborhood.
Ja hän vastasi ja sanoi hänelle: Herra, anna sen olla vielä tämä vuosi, kunnes minä kaivan sen ympäriltä ja panen lantaa. Ja jos se tekee hedelmää, hyvä, ja jos ei, niin sen jälkeen hakkaa se pois. Ja niin meillä voi olla se rukous taivaalliselle Isälle, että anna vielä vähän aikaa, että tämä yksi saisi parannuksen armon. Mutta lopulta tiedämme, että se on Jumalan päätös, tekeekö joku parannuksen vai ei. Ja niin meitä verrataan maailmaan.
And he answered and said unto him, Lord, let it alone this year also, till I shall dig about it and dung it. And if it bear fruit well, and if not, then after that thou shalt cut it down. And so we might have that prayer to the Heavenly Father that give a little time more that this one could have the grace of repentance. But ultimately we know it's God's decision if one would repent or not. And so we are likened to the world.
Heprealaiskirjeessä sanotaan: rakastakaa edelleen toisianne kuin veljet ja sisaret. Älkää unohtako osoittaa vieraanvaraisuutta muukalaisille. Sillä niin tehdessään jotkut ihmiset ovat osoittaneet vieraanvaraisuutta enkeleille sitä tietämättään. Muistakaa edelleen vankeja, ikään kuin olisitte heidän kanssaan vankilassa. Ja niitä, joita kohdellaan pahoin, ikään kuin te myös itse kärsisitte.
In Hebrews it says, keep on loving one another as brothers and sisters. Do not forget to show hospitality to strangers. For by so doing, some people have shown hospitality to angels without knowing it. Continue to remember those in prison as if you were together with them in prison. And those who are mistreated as if you were also yourselves were suffering.
Paavalin ohje uskovaisille: antautukaa rukoukseen. Olkaa valppaita ja kiitollisia. Ja rukoilkaa myös meidän puolestamme, että Jumala avaisi oven sanomallemme, jotta voisimme julistaa Kristuksen salaisuutta, jonka tähden olen kahleissa. Rukoilkaa, että voisin julistaa sitä selvästi, niin kuin minun tulee. Olkaa viisaita siinä, miten toimitte ulkopuolisia kohtaan. Käyttäkää jokainen tilaisuus. Olkoon puheenne aina armorikasta, suolalla höystettyä, jotta tietäisitte, miten kullekin vastata.
Paul's instruction to the believers, devote yourself to prayer. Be watchful and thankful. And pray for us, too, that God may open a door for our message so that we may proclaim the mystery of Christ, for which I am in chains. Pray that I may proclaim it clearly, as I should. Be wise in the way you act toward outsiders. Make the most of every opportunity. Let your conversation be always full of grace, seasoned with salt, so that you may know how to answer everyone.
Ja lopuksi, tässä on kolme jaetta. Fariseukset kysyivät kerran Jeesukselta: kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin? Ja niin heillä saattaa olla kompastuskivi siinä, miten joku antaa syntejä anteeksi. Ja me tiedämme, että se on Jumalan valtakunnassa. Jeesus sanoi Pietarille: Minä annan sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa. Ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa.
And in conclusion, there's three verses here. The Pharisees once asked Jesus, who can forgive sins but God alone? And so they might have a stumbling block to how does one forgive sins. And we know it is in God's kingdom. Jesus told Peter, I will give you the keys of the kingdom of heaven. Whatever you bind on earth will be bound in heaven. And whatever you loose on earth will be loosed in heaven.
Sama syntien anteeksiantamuksen evankeliumi, joka avaa oven Jumalan valtakuntaan katuvalle syntiselle, on sama anteeksiantamus, joka auttaa säilyttämään elävän uskon Jumalan valtakunnan kansalaisten sydämissä. Ja Jeesus sanoi: Jos siis minä, teidän Herranne ja Opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, niin teidänkin tulee pestä toistenne jalat. Jeesus opetti meitä antamaan toisillemme anteeksi. Annan puheenvuoron kommenteille tai keskustelulle.
The same gospel of forgiveness of sins that opens a door to God's kingdom to a penitent sinner is the same forgiveness that helps one preserve living faith in the hearts of the citizens of God's kingdom. And Jesus said, If I then, your Lord and Master, have washed your feet, you also ought to wash one another's feet. Jesus taught us to forgive each other. Open the floor for any comments or discussion.
Jos teillä on kommentteja verkossa, voitte nostaa kätenne. En ole ihan varma, näenkö sen täältä, mutta te voitte nähdä sen tietokoneen takaa. Joo, otamme mikrofonivuoron, jos voisitte sanoa nimenne. Hyvä.
If you have any comments online, you can raise your hand. I'm not too sure if I'll see it here, but you can see it at the back of the computer. Yeah, we'll take a microphone turn if you could say your name. Good.
Steve Ouellette Phoenixista. Kiitos, yksi, että kokosit tämän. Se oli lohduttava sanoma. On hyvä kuulla näitä samoja muistutuksia, ja minulla oli paljon ajatuksia, kun esitit sitä. Joten yritän koota ne niin hyvin kuin pystyn. Mutta niin monta kertaa huomaan olevani niin kiitollinen Jumalan seurakunnasta, jonka tunnen omasta tahdostani. Huomaan aina olevani vajavainen ja kaatuvani ja
Steve Ouellette with Phoenix. Thanks, one, for putting this together. It was a comforting message. It's good to hear these same reminders and had a lot of thoughts as you were presenting there. So I'll try to put them together as best I can. But so many times I find myself so thankful for the congregation of God that I know of my own volition. I always find myself lacking and falling and
Jumalan armon ja Pyhän Hengen ja hänen uskonveljiensä kautta, jotka auttavat matkalla. Se on lohduttava sanoma, että emme, se ei ole omista teoistamme tai käytöksestämme tai töistämme, että pystymme löytämään Jumalan valtakunnan, vaan pelkästään Jumalan armosta. Ja niin se sitten auttaa minua vain nojaamaan Jumalaan, kuten jopa mainittiin aamuhartaudessa tänä aamuna, että me vain luotamme Jumalaan.
through God's grace and the Holy Spirit and his fellow believers that help on the way. It is a comforting message that we don't, it's not of our own actions or behaviors or deeds that we're able to find God's kingdom, but just strictly through God's grace. And so then it helps me to just lean on God, as was even mentioned in the devotion this morning, that we just trust God.
Hän on Alfa ja Omega ja alku ja loppu. Ja kaikki asiat ovat hänen halussaan ja hänen tahdossaan maan päällä. Ja niin, niin monta kertaa voimme huomata ehkä kyseleväni, miksi tämä koettelemus on päällämme tähän aikaan tai mitä tahansa niistä asioista. Ja jopa siinä laulussa laulamme tätä yhtä ja että on taistelun aikoja ja Jumala sitten antaa rauhan aikoja. Ja sitten minä vain...
He is the Alpha and Omega and beginning and end. And all things are in His desires and His will on earth. And so, so many times we can find ourselves perhaps questioning why this trial is on us at this time or any of those things. And even in that song we sing this one and that there's times of battle and God does then give times of peace. And then I just...
Minulla on usein ollut se lohtu jopa siinä, että kun ne opetuslapset olivat siellä veneessä ja meri oli hyvin aallokkoinen ja he olivat hyvin huolissaan, ja sitten he näkivät Jeesuksen, vasta kun Jeesus puhui, he tiesivät, että se oli Jeesus. Ja se on sama sanoma, jonka Jeesus aina sanoo, että minun lampaani tuntevat minun ääneni. Ja niin on vain lohdullista tietää kaikki ne asiat ja että voimme heittää kaikki murheemme ja huolemme
I've often had that comfort even there that when those disciples were there in the boat and there was very choppy seas and they were very worried, and then they saw Jesus, it wasn't until Jesus spoke that they knew it was Jesus. And it's that same message that Jesus always says that, my sheep know my voice. And so it's just comforting to know all those things and that we can put all our cares and worries
Jumalalle ja vain luottaa, että Jumala tietää, mitä kukin meistä tarvitsee. Ja jopa niin kuin siellä Jeremiassa sanotaan, että ennen kuin synnyimme, Jumala tunsi meidät. Ja kun olemme vielä kohdussa, Jumala pyhitti meidät. Ja se on juuri se lohduttava sanoma. Mutta jopa tänä aamuna, kun tulen tänne olemaan kanssanne, rakkaat veljet, olen odottanut sitä, mutta huomaan tuntevani oman syntisyyteni ja epäilykseni. Joten kysyn sitä, saanko syntini anteeksi? Saat kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa veressä.
unto God and just trust that God knows what each one of us needs. And even how it says there in Jeremiah that before we were born, God knew us. And while we are yet in the womb, God sanctified us. And it is just that comforting message. But even this morning as I come here to be with you, dear brothers, I have looked forward to it, but I find myself feeling my own sinfulness and doubts. So to ask that, can I have my sins forgiven? You've all sins forgiven in Jesus' name and precious blood.
Ajattelen usein Moosesta, kun hän siellä johti taistelua Jumalan ohjeen mukaan ja miten jopa Mooseksella oli veljensä Aaron ja Huur sivullaan pitämässä hänen käsiään ylhäällä. Ja olen usein tuntenut, että olen tarvinnut kuulla veljiä ja sisaria Jumalan seurakunnassa. On hyvä olla teidän keskellänne.
I often think about Moses when he was there directing the battle through God's instruction and how even Moses had his brothers Aaron and Hur on the side of him holding his arms up. And I've often felt that I've needed to hear brothers and sisters in God's congregation. It's good to be in your midst.
Muita ajatuksia, pitkiä ajatuksia tai ihan vain pieni ajatus? Joten meillä oli, tässä Jared Hutta. Meillä oli tilaisuus kerätä johtokunnan jäsenet ja puhujat ja vaimot tänne, luulen viikko sitten tai niin.
Any other thoughts, long thoughts or just even a small thought? So we had a, this is Jared Hutta. We had the opportunity to gather the board members and ministers and wives here, I think a week ago or so.
yhteen kodeista, ja meillä oli siellä keskustelu. Osittain se johtui siitä, että meillä on kolme uutta johtokunnan jäsentä Prescott Valleyssa. Joten ajatus oli tavallaan, että kaikilla olisi tilaisuus kokoontua yhteen ja keskustella ja jakaa palvelemisen ilo. Se oli todella hyvä keskustelu. Yksi kommenteista, joka siellä tuli esiin, oli,
at one of the homes and we had a discussion there. Part of it was because we have three new board members in Prescott Valley. So the thought was to kind of, everybody would have the opportunity to get together and discuss and share the joy in serving. It was a really good discussion. One of the comments that came up there was,
luulen, että Jim oli se, joka sanoi sen. Hän puhui uskovaisten välisen yhteyden tärkeydestä ja jopa meidän palvelevien kesken. Hän sanoi, että meillä on nämä hengelliset keskustelut ensin kokouksessa, jotta kun voimme kaikki olla samaa mieltä ja kaikki sanovat aamen, että me...
I think Jim is the one who said it. He was talking about the importance of unity among the believers and even among those of us that serve. He was saying that we have these spiritual discussions first in the meeting so that when we can all agree and everyone says amen, that we...
kaikki muut näistä päätöksistä, jotka tulevat myöhemmin esityslistalla, on niin helppo tehdä, koska meillä on uskon yhteys. Ja niin se toi mieleeni, luin pöytäkirjaa ja kohdassa seitsemän se käsittelee tätä Coastal California -kysymystä, josta olemme keskustelleet useita kertoja näissä Southwest-alueen yhteisissä johtokunnan kokouksissa. Ja minun oli todella hyvä nähdä, että Phil pystyi liittymään meihin verkossa.
all of the rest of these decisions that come later on in the agenda are so easy to make because we have a unity of faith. And so that brought to my mind, I was reading through the minutes and in section seven, it addresses this coastal California question that we've discussed multiple times at these Southwest area joint board meetings. And it was really good for me to see that Phil was able to join us online.
Ja luulen, että minulla oli pari kysymystä, ja ajattelin, kun mietin sitä, luulen, että se kuuluu hengelliseen keskusteluun eikä siihen, että siitä keskustellaan myöhemmin esityslistalla, siitä syystä, että jos voimme asua yhteydessä ja meillä on sama Hengen ymmärrys, kaikki nämä muut päätökset on helppo tehdä. Ja niin pohjimmiltaan, yksi keskusteluista, joita meillä oli äskettäin Prescott Valleyssa, oli tammikuussa,
And I guess I had a couple questions, and I thought, as I was considering it, I think it belongs in the spiritual discussion rather than in discussing it later on in the agenda for that reason, that if we can dwell in unity and we have the same understanding of the Spirit, that all these other decisions are easy to be made. And so basically, one of the discussions we had recently in Prescott Valley was in January,
Yksi veljistä otti esiin tämän aiheen. Olemme olleet kiitollisia nähdessämme, että Helena Roval on edelleen tullut kanssamme seuroihin. Mutta oli joitakin kysymyksiä siitä, miten hän uskoi. Ja niin useilla veljillä oli tilaisuus puhua hänen kanssaan. Ja surullista kyllä, hän ei tunnusta sitä.
One of the brothers brought up this topic. We've been grateful to see that Helena Roval has continued to join us at services. But there was some questions concerning how she was believing. And so several brothers had the opportunity to speak with her. And sadly, she does not confess that.
että meidän uskomme on ainoa pelastava usko. Ja hän sanoi meille, tai sille yhdelle veljelle, että hän on Philin ja Debbien kanssa, Phil ollessa Phil Siljander, joka, kuten sanoin, olen kiitollinen, että hän liittyi meihin tänne tänään. Joten luulen, että yksi kysymyksistä, joita minulla oli, oli Philille: uskotko yhdessä meidän kanssamme, ja uskotko, että
that our faith is the only saving faith. And she made the comment to us that, or to the one brother, that she is with Phil and Debbie, Phil being Phil Siljander, who, like I said, I'm grateful that he joined us here today. So I guess one of the questions that I had was for Phil is, do you believe along with us, and do you believe that
tämä usko, joka veljillä täällä on yhteinen, on se yksi oikea pelastava usko. Ja luulen, että jos ei, jos huomaat olevasi tämän valtakunnan ulkopuolella tai että et usko samoin, niin minä olisin ensimmäinen toivottamaan sinut takaisin tai tarjoamaan sitä parannusta sinulle, että voisit uskoa yhdessä meidän kanssamme. Joten luulen, että se on se kysymys, joka minulla oli.
this faith that the brothers here share is the one true saving faith. And I guess if not, if you find yourself outside of this kingdom or that you don't believe the same, then I would be the first to welcome you back or to offer that repentance to you that you can believe along with us. So I guess that's the question I had.
Jos Phil pystyisi vastaamaan siihen meille, luulen, että se auttaisi tätä kokoontumista. Me, joita on pyydetty palvelemaan ja harkitsemaan kaikkia näitä eri asioita, luulen, että olisi hyvä selvittää ilmaa siinä aiheessa. Kiitos, kirkko. Eli kysytkö, miten minä uskon? Minun uskoni ei ole muuttunut. Uskon samalla tavalla.
If Phil was able to answer that for us, I think it would help this gathering out. Those of us that have been asked to serve and consider all these different matters, I think it would be good to clear the air on that topic. Thank you, church. So are you asking how I believe? My faith has not changed. I believe the same way.
uskon kautta Jeesukseen Kristukseen minulla on se taivaan toivo. Ja se ei ole muuttunut.
through faith in Jesus Christ that I have that hope of heaven. And that has not changed.
Tässä Shannon Phoenixista. En tiennyt, miten tämä kokous kokonaan menisi. Aioin vain olla avoin ja rehellinen. Olin järkyttynyt, että Phil liittyi meihin, mutta myös hyvin iloinen ja kiitollinen, että liityit meihin, Phil.
This is Shannon with Phoenix. I didn't know how this meeting would go completely. I was just gonna be open and honest. I was shocked that Phil joined us, but also very happy and thankful that you joined us, Phil.
Mutta tiedän myös, että viimeisten monien vuosien aikana on ollut kirjeenvaihtoa edestakaisin. Se on ollut enemmän yhteen suuntaan kuin toiseen, kun veljesi ovat ottaneet yhteyttä. Ja tiedän juuri äskettäin,
But I also know that over the last many years, there's been correspondence going back. It's been more one way than the other where your brothers have reached out. And I know just recently,
tiedän, että juttelin juuri Keith Kestyn kanssa täällä tänä aamuna sen jälkeen, kun nimesi oli puhelussa. Ja sanoit, että viime aikoina on ollut jonkin verran kirjeenvaihtoa ja sitä rohkaisua, että osallistuisit tähän kokoukseen. Ja voin sanoa, että olen kiitollinen, että olet täällä. Ja minä myös...
I know I just visited with Keith Kesty here this morning after your name was on the call. And you said there has been some correspondence of late and the encouragement that you would attend this meeting. And I can say that I'm thankful that you're here. And I also...
Yhdessä Jaredin kanssa. Haluaisin tietää, tiedän, että sanoit, miten uskot. Tiedän, miten Swen oli ottanut esiin juuri äskettäin ne pari sanaa, koska olen juossut edestakaisin. Yrittäen pitää tämän kokouksen käynnissä ja järjestyksessä. Mutta se yksi asia, jonka sain siitä irti, on.
Along with Jared. I'd like to know, I know you said how you believe. I know how Swen had brought up just recently the couple words because I've been running back and forth. Trying to keep this meeting going and in order. But the one thing that I did get out of it is.
Että jokin kuulostaa niin läheltä, mutta se on vain vähän pielessä. Tämä viimeisin eriseura, joka meillä oli, se on sama asia. Se oli niin lähellä, mutta jokin oli vähän pielessä. Tiedän, että meillä on tämä esityslistalla, enkä minä,
That something sounds so close, but it's just a little bit off. This last heresy we had, that's that same thing. There was so close, but something was a little bit off. I know we have this on the agenda and I don't,
Ja jopa Keith ja minä olimme jutelleet siitä, että se ei ole Philin kuulustelu tai mitään sellaista, mutta voimme luottaa siihen, että Jumala ohjaa tätä keskustelua niin kuin hän parhaaksi näkee. Minulta kysyttiin muutama minuutti sitten, miten aiomme käsitellä tätä? Ja sanat, jotka minulla on, että Jumala ohjaa tätä. Jumala tietää, miten tämä kokous menee. Ja tunnen, että se on jo avattu. Ja meidän kokouksillemme, kun ne menevät eteenpäin,
And even Keith and I had visited about, it's not an interrogation of Phil or anything of that nature, but we can trust that God's going to guide this discussion the way he sees fit. I was asked a few minutes ago, how are we going to deal with this? And words that I have that God will guide this. God knows how this meeting is going to go. And I feel it's already been opened. And for our meetings, when they go forward,
Kun ihmiset ovat samaa uskoa, samaa yhteyttä, nämä kokoukset ovat helppoja. Ja jos olisin avoin, ja olen, että, Bill, kun nimesi tuli esiin, minulle tuli levottomuus. Rukouksessani, ja toivon, etten ole se, joka on ihan hakoteillä,
When people are of the same faith, of the same unity, these meetings are easy. And if I was to be open, and I will be, that, Bill, when your name came up, an uneasiness came to me. In my prayer, and I hope that I'm not the one that's out in left field,
mutta yhtäkkiä se sama elefantti, joka oli huoneessa silloin, kun meillä oli viimeiset eriseura-aikamme, on takaisin kokouksessamme. Sen rukouksen kanssa, että voisit tehdä parannuksen siitä, missä olet, ja olla osa Jumalan valtakuntaa, se kysymys siitä, missä ne kokoukset, joihin olemme vuosien ajan kurottaneet Coastal Californiaa varten,
but all of a sudden that same elephant that was in the room back when we had our last heresy times is back in our meeting. With that prayer that you can repent of where you're at and be a part of God's kingdom, the question of where the meetings that we've been reaching out over the years for Coastal California,
liittyä meidän kokouksiimme. Eri ihmiset, jotka eivät tiedä kokouksista, ja tämän Coastal Californian pitäminen seurakuntana. Tämä aihe tuodaan LLC:n vuosikokoukseen siinä luottamuksessa, että Jumala jo tietää, miten tämä menee. Mutta tärkein asia tässä on, tunnen, että se ei ole Coastal Californiasta
to join our meetings. Different ones not knowing about the meetings and keeping this coastal California as a congregation. This topic will be brought to the LLC annual meeting with the trust that God already knows how this is going to go. But the most important thing is in this, I feel it's not about coastal California
tässä kokouksessa juuri nyt, tunnen, että tärkein asia on, missä Phil on? Onko Phil osa Jumalan valtakuntaa vai onko hän mennyt eriseuran tietä? Luulen, että nyt on aika olla avoin täällä veljien kesken, että voin totisesti sanoa, että välitän sinusta, Phil. Välitän kaikista niistä, jotka ovat lähteneet Jumalan valtakunnasta.
in this meeting right now, I feel that the most important thing is where is Phil? Is Phil part of God's kingdom or has he gone along the way of the heresy? I think this is the time to be open amongst the brothers here that I can truly say I care about you, Phil. I care about all those that have left God's kingdom.
monista ystävistä, monista perheenjäsenistä. Mutta tiedän, että olen puheenjohtajana tässä kokouksessa juuri nyt ja tunnen itseni niin tyhjäksi, eksyneeksi, miettien, mitä tulee tapahtumaan. Mutta haluan luottaa siihen, että Jumala ohjaa tätä kokousta. Mutta kaikista epäilyksistäni ja synneistäni haluaisin kuulla syntini ja epäilykseni anteeksi. Ja rohkaisisin sinua, Phil,
many friends, many family members. But I know I'm chairing this meeting right now and I feel so empty, lost, wondering what's going to happen. But I do want to trust that God will guide this meeting. But for all my doubts and sins, I would like to hear my sins and doubts forgiven. And I would encourage you, Phil, to
puhumaan, miten uskot, ja olemaan avoin täällä olevien uskovaisten keskellä. Vain, luulen, että viimeinen asiani on, missä sinä olet? Siinä kaikki, mitä minulla on tähän. Kiitos. Joo, katson pöytäkirjaa viime
speak how you believe and be open amongst the believers that are here. Just, I guess my last thing is where are you? That's all I have for this. Thank you. Yeah, I'm looking at the minutes from the last
Kokouksesta ja luulen, että olisin kiinnostunut tietämään, milloin minuun oli yhteydessä kuka ja mikä keskustelu oli, koska en muista kovin monta. Ja anteeksi, luulen, että puhuin mykistettynä.
Meeting and I guess I would be interested to know When I was communicated with by who and what the conversation was because I Don't recall very many And Sorry, I guess I was talking on mute
Joo, eli katson pöytäkirjaa vuoden 2025 kokouksesta kohdassa 7, ja luulen, että olisin utelias tietämään, kuka otti yhteyttä ja milloin ja mikä keskustelu olisi, koska en muista kovin montaa yhteydenottoa, ja luen erityisesti sitten sen
Yeah, so I'm looking at the minutes from the 2025 meeting in Section 7, and I guess I would be curious to know who reached out and when and what the conversation would be, because I don't recall very many reach-outs, and I'm reading specifically then the
suosituksen poistaa Costa California vuosia kestäneen yhteydenpidon puutteen ja hengellisen eriseuran vuoksi. Jos katson sen kappaleen alkua, siinä sanotaan, että on ollut yhteydenpitoa Andrew Corpyn kanssa, joka oli meidän johtokunnassamme, ja juttelimme ja pidimme yhteyttä jatkuvasti. Ja menettelyn kannalta, kaikki, mikä saapuu sähköpostiini, se välitetään kaikille, olenpa minä
a recommendation to remove Costa California due to years of non-communication and spiritual heresy. If I look at the beginning of that paragraph, it says that there's been communication with Andrew Corpy, who was on our board, and we visited with and communicated ongoing. And from a procedural standpoint, anything that arrives to my email, it gets forwarded to everybody, whether I
lukenut sen tai en, tai välitän sen ennen kuin olen edes lukenut sitä. Joten mitään suodatinta ei todellakaan ole. Joten jos se auttaa selvittämään joitakin asioita, mutta olisin kiinnostunut kuulemaan, öö, jotain keskustelua tästä yhteydenpidon puutteesta, kuten kuka ja milloin ja mistä keskusteltiin. Öö, koska minun tietoni ovat edelleen LLC:n kirjassa. Joten olen hyvin
have read it or not, or I'll forward it before I've even read it. So there is certainly no filter. So if that helps clear some things up, but I'd be interested to hear, um, some conversation on this non-communication like who and when and what was discussed. Um, because my information is still in the LLC book. So I'm very
näkyvillä siellä. Ja sitten siitä hengellisestä eriseurasta. Jos joku voi puhua yhteydenpidon puutteesta ja hengellisestä eriseurasta. Luulen, että osa tästä tiedosta on virheellistä. Luulen, että se aiheuttaa paljon sekaannusta. Kiitos, Phil. Phil, tässä Keith Kesti. Luulen, että keskustelu,
visible there. And then about the spiritual heresy. If somebody can speak to the non-communication and the spiritual heresy. I think some of this information is incorrect. I think that causes a lot of confusion. Thank you, Phil. Phil, this is Keith Kesti. I think that the discussion
joka meidän pitäisi käydä juuri nyt, keskittyisi siihen, miten kukin meistä uskoo, eikä kaikkiin yksityiskohtiin. Tiedän, että henkilökohtaisella tasolla olen lähettänyt sinulle tekstiviestejä, ja toimikuntana olemme lähettäneet kirjeen, ja voimme käydä läpi kaikki päivämäärät. Mutta tärkeä asia on, on se, että Southwestin seurakunnista on tullut pyyntö kokoontua yhteen kanssasi, rakas veli, ja puhua uskon asioista.
we should have right now would center around how does each of us believe and not all the details. I know on a personal level, I've sent you text messages and as a committee, we've sent a letter and we can go over all the dates. But the important thing is, is that there has been a plea from the Southwest congregations to get together with you, dear brother, and speak about matters of faith.
Ja erityisesti eriseurasta. Enkä tiedä, ovatko nämä menettelyasiat niin tärkeitä tässä vaiheessa. Vaan pikemminkin, näemmekö, kukin meistä, näemmekö itsemme samassa linjassa niiden kanssa, jotka ovat lähteneet eriseurassa? Että on enemmän kuin yksi tapa pelastua? Että miksi maan päällä on vain yksi valtakunta?
And specifically about the heresy. And I don't know that these procedural matters are so important at this point. But rather, do we see, each of us, do we see ourselves in alignment with those who have left in heresy? That there's more than one way to be saved? That why is there only one kingdom on earth?
näitä peruskysymyksiä, joita perkele asettaa eteemme. Siitä me olemme puhuneet viime vuosien aikana, Phil, ja me kaipasimme kovasti, että olisit ollut kanssamme. Pyhä Henki ohjaa näitä keskusteluja, ja meidän täytyy olla yhdessä antaaksemme Pyhän Hengen tehdä sen työn, jota Jumala haluaa meidän. Kuten kuulimme seuroissa tänä aamuna, Jumala tietää, mitä kukin meistä tarvitsee, ja hän huolehtii, ja meillä täytyy olla
these foundational questions that the devil puts in front of us. That's what we've been talking about over the last years, Phil, and we dearly missed having you with us. The Holy Spirit guides these conversations, and we need to be together to let the Holy Spirit do the work that God wants us. As we heard in the service this morning, God knows what each of us needs, and he will provide, and we need to have
Meidän täytyy luottaa siihen, että hän välittää sanoman. Meillä täytyy olla korvat kuulla ja sydän ottaa vastaan. Ja se on niin tärkeää. Ja se olisi minun rohkaisuni sinulle, rakas veli, että älä takerru kaikkiin näihin pieniin yksityiskohtiin, vaan pikemminkin kysy itseltäsi, olenko samassa linjassa niiden seurakuntien kanssa, jotka ovat lähteneet? Onko se, mitä anoppisi tunnustaa, että hän uskoo samalla tavalla kanssasi? Ja kun juttelemme hänen kanssaan,
We need to trust that he's delivering the message. We need to have ears to hear and a heart to accept. And that is so important. And that would be my encouragement to you, dear brother, is that do not get wrapped up in all these little details, but rather ask yourself, am I in alignment with those congregations who have left? Is what your mother-in-law confesses that she believes the same way with you? And when we visit with her,
emme kuule Pyhän Hengen vastausta. Vaivaako se sinua vai ei? Meidän täytyy puhua suoraan näistä uskon asioista, rakas veli. Joo, sanoisin kaksi asiaa. Yksi on, palatakseni viime vuoden pöytäkirjaan, tiedättekö, se yksi kappale sanoo kaksi asiaa eri tavalla. Yksi on, että yhteydenpitoa ei enää ole, ja toinen sanoo, että sitä ei ole ollut vuosiin. Joten jo nyt on
we don't hear an answer of the Holy Spirit. Does that bother you or not? We need to speak directly to these matters of faith, dear brother. Yeah, I would say two things. One is, going back to the minutes from last year, you know, that one paragraph says two things a different way. One is that communication will no longer be there, and the other says it hasn't been there for years. So already, there's
On sekaannusta, jota esitetään ja viedään eteenpäin. Mitä tulee muihin, en voi puhua kenenkään muun puolesta, enkä tiedä, onko tämä oikea paikka, koska meillä ei ole kaikkia täällä. Luulen, että voisi olla hyvä käydä erillinen keskustelu, kokous jäsenten kanssa, ja sitten kaikesta voitaisiin keskustella. Mutta en voi edustaa kaikkia. Olen vain itseni, ja tiedän, miten uskon, ja sanoin sen.
There's confusion being presented and carried forward. As far as for others, I can't speak for anyone else, and I don't know that this is the venue because we don't have everyone here. I think what might be good is to have a separate conversation, meeting with the members, and then everything could be discussed. But I can't represent everybody. I'm only myself, and I know how I believe, and I did say that.
Öö, mutta minä, minä luulen, öö, toinen kokous ehkä, öö, keskustelu olisi, öö, olisi hyödyllinen.
Um, but I, I think, um, another meeting perhaps, um, conversation would be, um, would be beneficial.
Tämä on minun muistikuvani osasta eriseura-aikaa. Muistan, ehkä olin väärässä, mutta luulin muistavani, että Coastal Californian seurakunta oli lähettänyt tukikirjeen LLC:tä vastaan nostetulle oikeusjutulle, ja se vaivasi minua, kun
This is my recollection on some of the heresy time. I remember, maybe I was incorrect, but I thought I remember the Coastal California Congregation had sent in a letter of support for the lawsuit against LLC and that troubled me as
tiesin, että johtokunta oli keksinyt sen, tai en ole ihan varma, kuinka moni johtokunnasta, tai kuinka monta on johtokunnassa Coastal Californiassa. Mutta linjaus siinä ei ollut LLC:n kanssa, ja se oli enemmän niiden puolella, jotka veivät asioita ajalliseen, lailliseen piiriin, verrattuna siihen, missä näemme toisemme sydämestä? Tunnet...
knowing that the board had come up with it, or I'm not too sure how many of the board, or how many there is on the board in coastal California. But the alignment there was not with the LLC, and it was more for those that were taking things into the temporal, lawful realm, versus where do we see each other from the heart? You feel...
sinä ja minä olemme olleet muutamassa seurakunnassa yhdessä täällä Phoenixissa ja sitten siellä Detroitissa ja minulla on hienoja muistoja siitä, kun olin kanssasi, ja keskusteluista perheesi kanssa, mutta sitten kun näin sen kirjeen, joka tuki LLC:tä tai LLC:tä vastaan nostettua oikeusjuttua, minä sydämeni vajosi minä
you and i have been in a few congregations together here in phoenix and then there in detroit and i have great memories there of being with you and the conversations with your family but then when i saw that letter that supporting the llc or the lawsuit against llc i my heart sank i
Enkä tiedä, se oli minulle hämmentävää aikaa kuulla se, tietää, että voin tervehtiä sinua rakkaana veljenä, jos se on sillä tavalla, että haluaisin kovasti voida tervehtiä sinua rakkaana veljenä. Ja se on minun päähuoleni sielusi autuudesta.
And I don't know, that was a confusing time for me to hear that, to know that I can greet you as a dear brother if it's in such a way that I would love to be able to greet you as a dear brother. And that's my main worries for your soul salvation.
Tämä yksi, minun täytyy sanoa, minulla on hyvin hyviä muistoja sinusta myös, kuten mainitsit, ajassa taaksepäin, sinusta ja perheestäsi. Tiedätkö, meillä oli paljon aikoja, jotka vietimme yhdessä, ja minulla on edelleen ne hyvät muistot. Siihen kohtaan, jonka otit esiin, meidän ainoa toivomme ja rukouksemme oli, että keskustelut voisivat jatkua LLC:n kanssa.
This one, I have to say, I have very good memories with you as well, like you mentioned, going back, you and your family. You know, we had a lot of times that we spent together, and I still have those good memories. To that point that you raised, our only hope and prayer was that conversations could continue with LLC.
Minneapolisissa, koska oli paljon vastauksia asioihin, joista en edes tiedä, mitä ne ovat. En koskaan mennyt siihen muuten kuin että se on aina niin kuin teemme juuri nyt. On hyvä käydä keskusteluja. On hyvä olla avoin. On hyvä puhua. Ja oli aikajana, jolloin se päättyisi. Ja meidän ainoa toivomme ja rukouksemme oli, että keskustelut jatkuisivat, jotta ei olisi jakautumisia ja asiat voitaisiin hoitaa.
in Minneapolis because there was a lot of answers to things that I don't even know what they are. I never got into it other than it's always like we're doing right now. It's good to have conversations. It's good to be open. It's good to talk. And there was a timeline where it would end. And our only hope and prayer was that conversations would continue so that there would not be divisions and things could be cared for.
Minulla ei ole muita kommentteja. Olin siellä, ehkä jotkut veljistänne ovat olleet siellä myös, siinä vuosikokouksessa Minnesotassa, kun se henki paljasti, että Minneapolis ja Wolf Lake eivät olleet samassa uskon yhteydessä kuin muu Siion. Tunsin, että se oli minulle selvä sanoma kuulla ja havaita se.
I don't have any other comments. I was at that, maybe some of your brothers have been there as well, at that annual meeting in Minnesota when that spirit revealed that Minneapolis and Wolf Lake were not of the same union of faith as the rest of Zion. I felt that was a clear message to me to hear and observe that.
Se oli lohduttava sanoma sillä tavalla, että hengen yhteys oli siellä. Mutta se oli suuri suru, että niin monet olivat luopuneet uskostaan. Oli selvää, että heidän uskonsa on jo mennyt, että emme voineet liittyä heihin uskossa. Joo, soitin. Se oli Air Phoenixissa. Rakas Bill, kuulin sinun...
It was a comforting message in that way that the unity of spirit was there. But it was a great sorrow that so many had given up their faith. It was clear that their faith is already gone, that we couldn't join them in faith. Yeah, I made a call. It was on an Air Phoenix. Dear Bill, I heard your...
uskosi kysymyksen tällä tavalla, että sanoit, että uskot niin kuin olet uskonut ennenkin, että sinulla on se taivaan toivo. Taivaan toivo on asia, jonka sanoisin, että useimmilla ihmisillä tämän maan päällä on. He toivovat, että he voivat
question of your faith by this way that you said that you believe like you have believed before that you have that hope of heaven. Hope of heaven is a thing that I would say that most people on this earth have. They hope that they can
taivaaseen se ei oikeastaan tunnusta uskoasi kun olin nuori poika elin tässä tässä maailmassa ja menetin uskoni ja yksi asia
to heaven it doesn't really confess your faith when i was a young boy i was living in this in this world and i lost my faith and one thing
jota en tiennyt, en tajunnut silloin, mutta sen jälkeen kun sain parannuksen armon, tajusin eräänä päivänä, että äitiseurakunta, kotiseurakunta, uskovaiset, aloin nähdä heidät ei niin kauniina, ei niin hyvinä, vaan näin paljon kaikkia heidän virheitään, kaikkia heidän
which I didn't know, didn't realize then, but after I was able to have a grace of repentance, I realized one day that the mother congregation, the home congregation, the believers, I began to see them not so pretty, not so good, but I saw a lot of all their mistakes, all their
asioitaan, joita he eivät tehneet oikein minun omassa mielessäni. Aloin ajatella, että joo, he sanovat yhtä, mutta tekevät toista. Ja niin edelleen. En tajunnut silloin, missä olin. Olin, kävelen ulos
things that they did not do right in my own mind. I started thinking that, yeah, they say one thing, but they do another thing. And so forth. I did not realize then where I was. I was, I walk out of the
Jumalasta. En halunnut enää mennä seuroihin. En halunnut enää olla yhteydessä uskovaisten kanssa. Se on valtakuntaa vastaan. Ei, Jumalan sana. Jumalan sana kehottaa meitä lopussa lähestymään meitä kokoontumaan enemmän. Kokoontumaan enemmän uskovaisten kanssa Jumalan valtakunnassa.
God. I did not want to go to services anymore. I did not want to be in fellowship with the believers anymore. That's against the kingdom. No, the word of God. God's word tells us to at the end approach us to gather more. Gather more believers within God's kingdom.
Olen yrittänyt tulla jossain vaiheessa sinne palvelemaan Etelä-Kaliforniaa, mutta emme pystyneet tavoittamaan ketään. Otin yhteyttä Keithiin. Hän ei pystynyt tavoittamaan ketään. Joten tiedän siitä osasta, että siinä on jonkin verran totuutta, että emme pystyneet olemaan yhteydessä. Tiedän kaikki yksityiskohdat, enkä tiedä, että niillä oikeastaan oli niin paljon merkitystä.
I have been trying to come at some point there to serve Southern California, but we were not able to reach anyone. I contacted Keith. He was not able to reach anyone. So I know on that part of it that there is some truth that we were not able to be in a communication. I know all the details, and I don't know that they really mattered that much.
pääasia, jolla on merkitystä, on se, että meidän asiamme, kun kuulemme, että anoppisi ei usko niin kuin sinä, kun minulla on keskusteluja anoppisi kanssa ja minä luulen en tunne, että meillä on sama yhteys emme usko samalla tavalla se vaivaa se vaivaa ja
the main thing that matters is that our matters when we hear that your mother-in-law does not believe like you when I have discussions with your mother-in-law and I think I don't feel that we have the same unity we don't believe the same way it troubles it troubles and
Toivon, että voisit kuulla sen Jumalan kutsun. Hän avaa oven sinulle. Että voisit kuulla sen. Se kutsu, joka Jeesuksella oli, jopa niille viidelle niistä seitsemästä seurakunnasta, niille niiden seurakuntien palvelijoille. Mitä haluan sanoa, on että jos et tee parannusta,
I hope that you could hear the God's call. He opens up the door for you. That you could hear that. That call that Jesus had, even those five of those seven churches, those servants of those churches. What I want to say is that if you don't repent,
oksennan suustani, koska sinun tekosi ja työsi se on Jumala, joka avaa ovia ja sulkee sulkee ovia hän sanoo toiselle palvelijalle että sinä olet niin pieni ettet voi avata ovea mutta ovi on avoinna edessäsi uskon että Jumala on kutsunut sinut tähän kokoukseensa jostakin syystä
spew out of my mouth because your doings and deeds it is God who is opening the doors and closing shutting the doors he says another servant that you are so small you cannot open the door but the door is open before you I believe that God has called you to his meeting for a reason
Ja jos se on hänen tahtonsa, Jumala avaa sen oven sinulle. Jos näet sen oven avoinna, tule sisään. Me kaikki iloitsemme, jos voit olla, tulla takaisin, jos voit tulla takaisin tähän valtakuntaan. Enkelit taivaassa iloitsevat, kun yksi palaa, yksi tuhlaajapoika palaa taivasten valtakuntaan.
And if it's His will, God will open that door for you. If you see that door open, please come in. All of us will rejoice if you can be, come back, if you can come back to this kingdom. The angels in heaven will rejoice when one returns, one prodigal son returns to kingdom of heaven.
Se on meidän kaikkien toivomme ja rukouksemme. Mutta se ei ole meidän tekojamme. Se on kaikki Jumalan työtä. Se yksi näyttää siltä, että Scottilla on käsi ylhäällä minun. Ole hyvä, Scott. Kiitos, Michael. Joo, luulen, tässä on Scott Black Hillsistä.
It is all of our hope and prayer. But it is not our doings. It's all God's work. It's the one that looks like Scott has his hand raised on mine. Go ahead, Scott. Thank you, Michael. Yeah, I guess this is Scott from the Black Hills.
Kommenttini oli ennen kuin Mikko puhui, ja se oli tavallaan samasta ajatuksesta. En tunne sinua, Phil, mutta kun sanoit, miten uskot sen, sydämeni ei sanonut aamen, koska monet tässä maailmassa uskovat sillä tavalla, tai julistavat uskovansa sillä tavalla, että Kristus on heidän Vapahtajansa, ja se on Raamatussa. Mutta
My comment was before Mikko spoke, and it was kind of on the same thought. I don't know you, Phil, but when you said how you believe it, my heart didn't say amen, because many in this world believe that way, or proclaim to believe that way, that Christ is their Savior, and it's in the Bible. But
Kysyttiin kysymys, että uskotko, että tämä on Jumalan valtakunta täällä, se yksi pelastava armo, se yksi valtakunta? Enkä saanut sitä tunnetta, että uskot sen, koska et vastannut siihen. Ehkä uskot, etkä pysty puhumaan siitä. Mutta se on epäilys, joka minulla oli, varsinkin eriseuran aikana, että
There was a question asked, is that do you believe that this is God's kingdom here, the one saving grace, the one kingdom? And I didn't get the feeling that you believe that because you didn't answer it. Maybe you do, and you can't speak to that. But it is a doubt that I had, especially during the time of the heresy, that
jutellessani ystävien kanssa, jotka menivät eriseuraan, ja kuunnellessani sitä epäilystä saatanalta, se melkein vei uskoni, että Raamatussa oli viittauksia siihen, mitä sinun täytyy tehdä pelastuaksesi, ja se oli uskoa Kristukseen, että hän on sinun Vapahtajasi. Ja melkein menin sille tielle, ja monet maailmassa
through visiting with friends that went in the heresy, and listening to that doubt from Satan, it almost took my faith that there was references in the Bible to what you have to do to be saved, and it was believe in Christ, that he's your savior. And I almost went that way, and many in the world
uskoisivat samoin. Mutta jostain syystä Jumala pelasti minut. Monet sisaruksistani ovat menneet eriseuraan siinä asiassa, että me emme voi olla ainoat. Mutta rohkaisuni sinulle, ja jos Jumala suo, on, että on yksi valtakunta, ja se on täällä. Ja uskoa se, ja panna ne epäilykset pois, kun ne tulevat,
would believe the same. But for whatever reason, God saved me. Many of my siblings have gone in the heresy over that matter, that we can't be the only ones. But my encouragement to you, and God willing, is that there is one kingdom, and it's here. And to believe that, and put those doubts away when they come,
kun saatana kysyy sinulta tai saa sinut ajattelemaan näitä muita ajattelutapoja, näitä muita seurakuntia maailmassa, niitä muita kasvoja, että se ei ole totta. Tämän maan päällä on yksi ainoa valtakunta, ja se on pieni, ja ihmisten on vaikea hyväksyä sitä, mutta sinun täytyy uskoa se pelastuaksesi, juuri niin kuin minä uskon.
when Satan asks you or makes you think about these other ways of thinking, these other congregations in the world, the other face, that it's not true. There is one single kingdom on this earth, and it is small, and it's hard for humans to accept that, but you must believe that to be saved, just the way I believe.
Ja voitteko te muut antaa minulle anteeksi epäilykseni? Hän yrittää kommentoida. Se on vaikeaa. Joo. Raamattu opettaa, että on, on, on yksi valtakunta, ja Jumala tuntee meidän sydämemme. Jumala tuntee jokaisen meidän sydämemme.
And can you others forgive me for my doubts? He trying to comment. It's hard. Yeah. The Bible teaches there is, there is, there is one kingdom and God knows our hearts. God knows every one of our hearts.
Ja hän yhdistää meidät sydämestä sydämeen, paljolti niin kuin se kuvaesitys, joka Swenillä oli. Riippumatta siitä, missä olemme maailmassa, Jumalan valtakunta ei ole tiiliä ja laastia. Se ei ole maantieteellinen. Se on uskovainen, missä tahansa he ovatkin, uskomassa. Ja Jumala yhdistää heidät sydämestä sydämeen. Ja ajattelin, että se oli hyvä kuvaesitys, jonka Swen oli koonnut. Ja sen minä uskon.
And he connects us heart to heart, much like that pictorial that Swen had. Regardless of where we are in the world, God's kingdom isn't a brick and mortar. It's not a geographic. It's a believer, wherever they are, believing. And God connects them heart to heart. And I thought that was a good pictorial that Swen had put together. And that I believe.
Kiitos, Scott. Kiitos, Phil. Steve Phoenixista. Kun istun täällä ja kuuntelen tätä keskustelua, sydämeni kaipaa
Thank you, Scott. Thank you, Phil. Steve with Phoenix. As I sit here and listen to this discussion, my heart yearns to
löytää sanat puhuakseni. Tämä eriseura osui myös lähelle minua, ja Jumalan armosta minua suojeltiin sen läpi. Muistan ajan, jolloin minulla oli keskustelu, ja se oli jostain aiheesta tai toisesta, enkä pystynyt ymmärtämään, mitkä huolet olivat.
find the words to speak. This heresy also struck close to me and through the grace of God, I was protected through that. I remember a time that I had a discussion and it was about some topic or another and I couldn't understand what the concerns were.
Tunsin ehkä, että ehkä olin jopa siinä samassa kohdassa, jossa Phil ehkä huomaa olevansa nyt, en tiedä. Ja kaikki, mitä halusin kuulla, oli evankeliumi. Halusin vain olla keskellä Jumalan valtakuntaa. Enkä pystynyt omalla heikolla ymmärrykselläni yrittämään järkeistää tai pukea sanoiksi, mihin
I felt perhaps maybe I was even in that same spot that maybe Phil finds himself now, I don't know. And all I wanted to hear was the gospel. I just wanted to be in the middle of God's kingdom. And I could not, of my own weak understanding, try to rationalize or put words to where
halusin sen keskustelun menevän, muuta kuin että sydämeni vain kaipasi kuulla sitä evankeliumia. Ja Jumala, jopa äärettömässä armossaan, pystyi antamaan sen evankeliumin minulle niiden rakkaiden veljien kautta. Ja sen jälkeen kun kuulin sen evankeliumin, ne kysymykset menivät pois.
I wanted that conversation to go other than my heart just yearned to hear that gospel. And God, even in his infinite grace, was able to give that gospel to me through those dear brothers. And after hearing that gospel, those questions went away.
Ja kun istumme täällä puhumassa, ajattelen näitä muutamia asioita, jotka pulpahtavat päähäni, ja tätä ajatusta, joka mainittiin ajasta, että tarvitsemme enemmän aikaa keskustelulle. Ajattelen aikaa Vanhassa testamentissa, kun Jumala pyysi Nooaa rakentamaan arkin. Emmekä ymmärrä, miten aika oli niille uskovaisille silloin, mutta
And as we're sitting here talking, I think about these few things that pop into my head, and this idea that was mentioned about time, that we need more time for discussion. I think about back in the Old Testament when God asked Noah to build the ark. And we don't understand how time was for those believers back then, but
Nooa saarnasi satoja vuosia muistini mukaan. Ja sitten siinä sanottiin, että kun Jumala tiesi, että kaikki olivat arkissa, Jumala sulki oven. Ja kuvittelisin, että ne, jotka olivat sen arkin ulkopuolella, kun ne vedet alkoivat nousta,
Noah preached for hundreds of years in my recollection. And then it said that when God knew everyone was on the ark, that God shut the door. And I would imagine that those that were outside of that ark, as those waters started to rise,
että he olisivat paukuttaneet arkin ulkopuolta päästäkseen sisään. Ja voin kuvitella Nooan sydämen kaipaavan niitä, jotka olivat Jumalan valtakunnan ulkopuolella. Ja juuri niin minä tunnen jopa tässä keskustelussa. Sydämeni kaipaa
that they would have been banging on the outside of the ark to be let in. And I can imagine the heart of Noah yearning for those that were outside God's kingdom. And that is much how I feel even in this discussion. My heart is yearning
Ennen kuin epäonnistut nöyrtämään ymmärryksesi, älä nojaa omaan ymmärrykseemme, vaan nöyrtykäämme ja kuulkaamme Henkeä. Se ei ole omasta tahdostamme tai omista teoistamme tai omasta ymmärryksestämme. Jos olisi, olisin kadotettu.
Before you fail to humble your understanding, lean not onto our own understanding, but humble ourselves and hear the Spirit. It is not of our own volition or our own actions or our own understanding. If it was, I would be lost.
Minun yksinkertainen ymmärrykseni on tämä, että on yksi Jumala, yksi Poika ja yksi Henki, ja he ovat yhtä. Kyllä, Jumalan valtakunta kulkee sydämestä sydämeen, mutta se, mikä yhdistää ne sydämet, on Henki. Se on osa Jumalaa. Se on Jumala, se Henki. Se ei ole ihmisestä.
My simple understanding is this, that there's one God, one Son, and one Spirit, and they are unified. Yes, the kingdom of God goes from heart to heart, but that which unifies those hearts is the Spirit. It is a part of God. It is God, that Spirit. It is not of man.
Ja rukoilen vain, että jos olen väärässä, minua voidaan oikaista näissä asioissa. En väitä omaavani mitään tietoa, mutta olen vain ollut tyytyväinen siihen, että Jumala antaa sanat niin kuin parhaaksi näkee. Ja katson Raamatusta niitä uskovaisia, jotka ovat menneet edellä, kun heitä pyydettiin tekemään Jumalan työtä.
And I just pray that if I'm wrong, that I can be corrected in these ways. I don't profess to be of any knowledge, but I just have been content that God would give words as he sees fit. And I look in the Bible of those believers that have gone before when they were asked to do the work of God.
Ja miten jopa Mooses sanoi, että en osaa puhua, ja Jumala antoi hänelle hänen veljensä Aaronin. En tunne Jumalan teitä, mutta olen yksinkertaisesti luottanut siihen, että sanat, jotka täytyy puhua, puhutaan Hengen kautta, Hengen ajamina, ja me uskomme Hengen kanssa.
And how even Moses said that I cannot speak, and God gave him his brother Aaron. I do not know the ways of God, but I have simply trusted that the words that need to be spoken will be spoken through the Spirit, driven by the Spirit, and we believe with the Spirit.
Muita ajatuksia?
Additional thoughts?
Ja John, jos näet toisen käden ylhäällä, kerro minulle. En näe häntä minun päässäni. Yritän selvittää sitä.
And John, if you see another hand raised, let me know. I can't see him on my end. I'm trying to figure it out.
Mall Presque Valley. Kuten Jared mainitsi, kokoonnuimme äskettäin puhujina ja johtokunnan jäseninä ja puhuimme uskomisen ilosta. Yksi kommenteista siellä oli myös se, että on tärkeää sanoa ääneen, kun olemme samaa mieltä, mutta sitten on myös aikoja, jolloin meillä on
Mall Presque Valley. As Jared mentioned, we had recently gathered as speakers and board members and spoke of the joy of believing. One of the comments also there was the importance to voice when we're in agreement, but then also there are times when we have a
ajatus, joka ehkä on erilainen kuin keskustelu, olisi vapaa siinäkin. Istuin täällä ja ihmettelin ohjeita ja niitä ajatuksia, joita minullakin oli, että muut veljet ovat vapaasti puhuneet.
thought that perhaps is different than the discussion would be free in that too. I sat here and marveled on the instructions and those thoughts that I also had that the other brothers have freely spoken.
heikoin sanoin. Sanoin, aamen. Pyhä Henki puhuu uskon yhteydessä. Se puhuu rakkaudella ja huolenpidolla. Se puhuu totuudella.
with weak words. I said, Amen. The Holy Spirit speaks in unity of faith. It speaks with love and care. It speaks with truth.
ja tiedän omalta osaltani viimeisimmässä eriseurassa, että oli monia kertoja, kun kysymyksiä tuli, mutta kuitenkin Jumala vastasi sillä tavalla, että tuli aika, jolloin ne, jotka taistelivat, tulivat selviksi ja he olivat eriseurassa erotettuina
and I know for my own portion in the recent heresy there was many times questions came but yet God did answer in that way that there came a time where those who were battling became clear and they were in heresy separated from
Jumalan lapsista, jotta ei olisi sekaannusta tai ei olisi väärää oppia tai opetusta, joka ei vastannut tätä Pyhää Henkeä. Luulen, että kysymys tässä, joka on otettu esiin, tai huoli on huolet ovat siinä alueella siellä, ja erityisesti on tuotu se kysymys, tunnetko, onko se niin, että että
God's children so that there wouldn't be confusion or there wouldn't be the wrong doctrine or teaching that didn't answer to this Holy Spirit I think the question here that's been brought up or the worry is concerns is in that area there and specifically it's been brought the question do you feel is it so that that
siinä alueella he ovat myös menneet sen eriseuran kanssa eivätkä ole luottaneet ja uskoneet, että Pyhä Henki johtaa ja ohjaa, ja tarvitaan enemmän aikaa tai enemmän keskustelua, kun nämä asiat Jumalan valtakunnasta näyttävät tulevan puhutuiksi selvästi Pyhästä Hengestä, että on
in that area they've also gone with that heresy and not trusted and believe that the holy spirit is leading and guiding and needs to be more time or more discussion where these things from god's kingdom seem to be spoken clearly from the holy spirit that there is
jotain erilaista. On ollut vastarintaa tai kapinallinen henki mennä Jumalan valtakuntaa vastaan. Ja luulen, että tämä on se huoli tai se murhe, josta haluamme avoimesti keskustella. Ole vapaa. Onko se tavallaan
something different. There's been a resistance or a rebellious spirit to go against God's kingdom. And I think this is the worry or the concern that we wish to openly discuss. Be free. Is that kind of a
kapinallinen tai henki, joka menisi Jumalan valtakuntaa vastaan, ja että se voitaisiin hoitaa ja antaa anteeksi Jumalan ovi on ovi Jumalan valtakuntaan on vielä avoinna jopa kaikille niille, jotka lähtivät Jumalan valtakunnasta, ja on rukous, että he palaisivat Jumalan valtakuntaan, ne, jotka ovat menneet eriseuraan
rebellious or spirit that would go against God's kingdom and that could be cared for and forgiven God's door is the door to God's kingdom is yet open even to all those who left God's kingdom and there's a prayer that they would return to God's kingdom those ones who've gone into heresy
Omalta osaltani olen niin täynnä epäilyksiä ja omasta syntisyydestäni, jos voin kuulla sen nyt.
For my own portion, I'm so full of doubts and for my own sinfulness, if I can hear that now.
Ole hyvä. Se olen minä. Dave Edwards, Prescott Valley. Kuuletteko minut hyvin? Joo, täydellisesti. Okei. Pahoittelen. Minulla oli vähän teknisiä vaikeuksia tänä aamuna ja jahtasin lapsenlastanikin. Joka tapauksessa, on ollut hyvä kuunnella
Go ahead. That's me. Dave Edwards, Prescott Valley. Are you able to hear me okay? Yeah, perfect. Okay. Apologize. I had a little bit of technical difficulties this morning and chasing around my grandson too. Anyway, it's been good to listen to the
esitystä ja keskustelua, ja arvostan myös sitä, miten tämä otettiin esiin koskien Philiä Coastal Californiassa. Phil, tunnen sinut veljenä vuosien takaa. Kuitenkaan en ole ollut yhteydessä sinuun pitkään aikaan, ja luotan siihen, ja olen luottanut siihen, että ne veljet, jotka ovat
presentation and the discussion, and I appreciate also how this was brought up regarding Phil in coastal California. Phil, I know you as a brother from years ago. However, I haven't been in contact with you for a long time, and I do trust that, and I have trusted that the brothers that have
ottaneet yhteyttä tai yrittäneet ottaa yhteyttä millä keinoin tahansa sähköpostit puhelinkeskustelu tekstiviestit ja kun he tulivat takaisin koska tunnen ne veljet he uskovat samoin kuin minä tai ainakin minun uskoni minun henkeni on samassa linjassa heidän kanssaan ja kun he kertoivat minulle tai he raportoivat takaisin siitä murheellisesta puolesta öö siitä oliko se yhteydenpidon puute öö yhteyden tai öö
reached out or attempted to reach out through whatever the means emails phone conversation text messages and when they came back because i know those brothers they believe the same as i or at least my faith my spirit aligns with theirs and when they would tell me or they would report back of the sorrowing side of uh of whether it was a lack of communication uh connection or um
miten se sitten menikin, että he eivät tunteneet, että oli sama henki, sama ymmärrys, että en tuntenut minä, heikkona niin kuin muut veljet täällä ovat ilmaisseet, tuntenut, että voisin yhtäkkiä omata suuren ymmärryksen ja tiedon voidakseni tulla puhumaan kanssasi. Ja niin luotan siihen. Ja se on minulle se, miten se on aina vastannut minulle, että niin henki on, että kun me
however it went, that they didn't feel that there was the same spirit, the same understanding, that I didn't feel I, being weak like the other brothers here have expressed, felt that I could all of a sudden have great understanding and knowledge to be able to come speak with you. And so I trust that. And that to me is how it's always answered to me is that's how the spirit is, is that when we
kun kuulemme puheet, kun luemme ne, ne, ne, ne kirjeet, tai jos luemme ne tekstiviestit, että melkein heti voit, se voi vastata henkeen. Ja yhdyn niihin ajatuksiin, joita veljet ovat jo ilmaisseet, vaikka sinun puheesi, emme etsi mitään pitkää. Emme etsi mitään pitkiä selityksiä, emmekä halua, kukaan meistä ei halua palata taaksepäin ja yrittää,
when we hear the speeches, when we read the, the, the, the letters, or if we read the text messages that almost immediately you can, it can answer to the spirit. And I join with the thoughts that the brothers have already expressed, even though your speeches, we're not looking for anything long. We're not looking for any long explanations of, and we don't want to, none of us want to go back and try to,
jauhaa uudelleen eriseuran asioita öö eriseura tapahtui valitettavasti öö oli väärä ymmärrys ja väärä henki ja se paljastui Jumalan aikaan ja Jumalan aikaan hän puhdisti valtakuntansa siitä väärästä ymmärryksestä ja niin palata taaksepäin ja yrittää käydä uudelleen läpi niitä asioita se vain se tuo niin paljon surua meille öö
rehash out the matters of the heresy uh the heresy happened unfortunately uh there was a wrong understanding and a wrong spirit and that was revealed in god's time and in god's time he cleansed his kingdom of that wrong understanding and so to go back and try to revisit about those matters it just it brings so much sorrow to us um
minulle henkilökohtaisesti, ja olen varma, että veljet, jotka ovat tässä kokouksessa tänään, toistaisivat samat tunteet, että se ei ole jotain, mistä haluamme edes yrittää keskustella. Ja niin se osa, jota luulen meidän kaikkien kaipaavan kuulla, on ne, jotka ovat menneet, tai ne, jotka ovat jopa kyseenalaisia. Ja sinä, rakas veli, olet yksi niistä, jotka ovat kyseenalaisia.
to me personally, and I'm sure the brothers that are on this meeting today would echo the same feelings, that it's not something that we want to try to even discuss. And so the part that I think we all long to hear is those that have gone or those that even are in question. And you, dear brother, are one of those that are in question.
on se, että olemmeko samaa henkeä? Uskommeko samalla tavalla? Toki voisimme pitää lisää kokouksia, mutta älkäämme lykätkö sitä. Tänään, niin kuin Heprealaiskirjeen kirjoittaja sanoo, tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne. Tänään ovet Jumalan valtakuntaan ovat avoinna, ja kuten veljemme Steve jopa välitti, kun ensimmäisen maailman tuho ja arkin ovet suljettiin, olen varma, että oli niitä, jotka
is that are we of the same spirit? Do we believe the same way? Sure, we could have additional meetings, but let's not push it off. Today, as the writer of the Hebrews says, today if you hear his voice, don't harden your heart. Today the doors to God's kingdom are open, and as our brother Steve even conveyed, when the destruction of the first world and the doors to the ark were closed, I'm sure there were those that
olivat siellä ulkopuolella yrittämässä päästä sisään. Ja, ja me emme, me emme tiedä, milloin päivien loppu on. Emme tiedä, milloin oman aikamme loppu on, mutta tärkeimmät asiat, uskommeko me? Ja, ja se on kysymys, jonka luulen olevan hyvä jokaisen meistä, kysyä itseltämme, uskonko minä samoin? Ja kun, kun me, me, me saamme sen omantunnon rauhan syntien anteeksiantamuksen kautta, mutta myös kun me, kun meidän henkemme vastaa
we're there on the outside trying to get in. And, and we don't, we don't know when the end of the days are. We don't know when the end of our own time is, but the most important matters, are we believing? And, and that's a question that I think it is good for every one of us to, to ask ourselves is, do I believe the same? And when, when we, we, we receive that peace of conscience through the forgiveness of sins, but also when we, when our spirit answers to the
saarnoihin, oppitunteihin, puheisiin, yhteyteen, käynteihin, joita meillä on toistemme luona. Ja surullista kyllä, en ole tuntenut sitä vielä tänään sinusta, Phil. Ja niin ottaisitko vaarin tästä kaikesta, siitä, että ovet Jumalan valtakuntaan ovat avoinna, ja ainakin näyttäisit meille tai kertoisit meille tunnustuksen uskostasi, että
to the sermons, to the lessons, to the speeches, the fellowship, the visits that we have with each other. And sadly, I haven't felt that today yet from you, Phil. And so would you heed to this all, to the doors to God's kingdom are open and at least show us or tell us of a confession of your faith that do you,
luulen, että ollakseni hyvin suora, tunnetko, että oli eriseura? Ja jos et, öö, miksi, öö, se on, se on se, mitä Jumalan henki on paljastanut. Ja, ja, ja jos tunnet niin, niin miten, miten sinä uskot, tunnetko, tunnetko, että on ollut, öö, kysymyksiä tai ehkä jopa pahennuksia, joita on noussut tästä, öö,
I guess to be very straightforward, do you feel that there was a heresy? And if not, um, why, uh, that's, that's what God's spirit has revealed. And, and, and if you do feel that, then how, how do you believe, do you, do you feel that there has been, uh, questions or perhaps even offenses that have arisen from this, um,
että, että asiat täytyy hoitaa. Ja se on, se on syy, miksi tämä aihe on tullut esiin ja tämä keskustelu on tullut esiin. Mutta joo, nämä, on kiinnostavaa, miten tämä, jopa tällainen aihe, miten se voi saada, tiedättekö, huolia, omalta osaltani, missä minä seison, öö, epäilyksiä omassa mielessäni, onko minun ymmärrykseni niin selvä? Öö, ja myös miten se, se voi aiheuttaa, öö,
that, that matters need to be cared for. And that's, that's why this topic has come up and this conversation has come up. But yeah, these, it's interesting how this, even a topic like this, how it can get, you know, worries on, on my own behalf of where do I stand, um, doubts in my own mind of, is my understanding so clear? Um, and also how it, it can cause, um,
jopa, jopa oman sydämeni, sykkimään vähän nopeammin, vain puhuessa tästä. Enkä ole kokenut tätä, vähään, aikaan sen ajan jälkeen, kun keskustelimme tästä eriseurasta. Mutta minä, minä tunnen myös oman köyhyyteni ja heikkouteni. Ja kysyin teiltä veljet, saanko uskoa syntini ja epäilykseni anteeksi? Minä, öö,
even, even my own heart to, to beat a little bit faster, just talking about this. And I haven't experienced this in, in some time since the time we were discussing this heresy. But I, I also feel my own orness and weakness. And I asked your brothers, can I believe my sins and doubts forgiven? I would, uh,
Sanoisin vain, että, tiedättekö, Kaliforniassa, hyvin pieni ryhmä ja paljon liikettä, tiedättekö, ihmisiä, jotka ovat tulleet ja menneet, ja on oltu vähän, joillakin tavoin, poissa kierrosta. Kuten, en oikeastaan tiedä, kuten, tarkalleen, mitä Minneapolisissa tapahtui. Ja, tiedättekö, tämä aihe eriseurasta, en tiedä kovin tarkkaan, tiedättekö, mitä,
I would just say that, you know, in California, a very small group and a lot of movement with, you know, people that have come and gone and being a little bit, in some ways, out of circulation. Like, I don't really know, like, specifically what happened in Minneapolis. And, you know, this topic on the heresy, I don't know very intently, you know, what,
mitä kaikkea tapahtui ja siksi siksi en vain minulle vaan luulen niille Coastal Californiassa käydä sen keskustelun tietääkseen sen sijaan että vain tiedättekö mennään eteenpäin koska en usko että monet ihmiset todella tietävät ja luulen että se olisi terve ja hyvä keskustelu käydä ja luulen että me kaikki voimme puhua omasta omasta sydämestämme mutta tiedättekö tiedättekö meillä ei ole ollut
what all occurred and that's why that's why I would not just for me but I think for those in coastal California to have that conversation to know as opposed to just you know moving on because I don't think a lot of people really know and I think that would be healthy and good conversation to have and I think we all can speak from our our own heart but you know you know we haven't had
Ja annan teille yhden esimerkin yhteydenpidosta. Eli Andrew Corpy soitti minulle. Hän sanoi, Keith Kess, hän on yrittänyt soittaa sinulle. Hän sanoi, että hän ei saa sinua kiinni. Ja katsoin taaksepäin puhelulokistani. Katsoin taaksepäin sähköpostistani. Minulla ei ollut ollut mitään Keithiltä niin kuin yli vuoteen. Ja Andrew sanoi minulle, en tiedä, miksi hän yrittää soittaa minulle. Mutta sanoin Andrew'lle, sanoin, tiedätkö, kuka tahansa voi puhua kenelle tahansa. Meidän ryhmämme on niin pieni.
And I'll give you one example on the communication. So Andrew Corpy called me. He said, Keith Kess, he's been trying to call you. He said he can't get a hold of you. And I looked back through my phone log. I looked back through my email. I hadn't had anything from Keith in like over a year. And Andrew said to me, I don't know why he's trying to call me. But I told Andrew, I said, you know, anybody can talk to anybody. Our group is so small.
Mutta luulen, että on paljon petollisuutta joissakin näistä yhteydenpidoista, jotka tapahtuivat tai eivät tapahtuneet. Ja niin luulen, että siksi olisi hyvä vain kokoontua yhteen puhumaan tästä eriseurasta. Ja jokainen voisi puhua niin kuin haluaa. En voi puhua kaikkien muiden puolesta. Joten luulen, että se olisi tervettä. En voi puhua Helenan puolesta. Hän ei voi puhua minun puolestani. En voi puhua vaimoni tai kenenkään muun puolesta. Joten luulen, että se olisi hyvä ja luulen, että se olisi tervettä.
But I think there's a lot of deceit in some of these communications that happened or didn't happen. And so I think that's why it would be good just to get together to talk about this heresy. And everybody could speak as they will. I can't speak for everybody else. So I think that would be healthy. I can't speak for Helena. She can't speak for me. I can't speak for my wife or anybody else. So I think that would be good and I think that would be healthy.
tässä taas Jared joten meillä on ollut tilaisuus useilla veljillä on ollut tilaisuus puhua Helenan kanssa ja Helena valitettavasti ei ole uskovainen meidän kanssamme hän on kertonut meille hän sanoi että hänelle on sanottu että hän voi vapaasti mennä mihin tahansa kirkkoon jonka hän haluaa kunhan se on kristillinen kirkko joten
this is Jared again so we have had the opportunity several brothers have had the opportunity to speak with Helena and Helena unfortunately is not a believer with us she has told us that she said that she's been told that she can be free to go to any church that she wants to as long as they are a Christian church so
Hän sanoi, että, sen mukaan mitä muistan, hän sanoi, että hänen tyttärensä sanoi hänelle, että hän voi vapaasti mennä Prescott Valleyn kirkkoon tai opiskella luterilaisessa kirkossa, jos hän haluaa. Mutta Helena on kertonut meille avoimesti, että hän ei usko, että meidän uskomme on ainoa pelastava usko. Joten luulen, että se on se kysymys, johon et ole vieläkään vastannut, Phil. Oletko todella uskovainen meidän kanssamme? Vai, tarkoitan, me kaikki uskomme.
She said that, from what I'm remembering, she said that her daughter told her that she can feel free to go to the Prescott Valley Church or to study in Lutheran Church if she wants. But Helena has told us openly that she does not believe our faith is the only saving faith. So I guess that's the question you still haven't answered, Phil. Are you actually a believer with us? Or do you, I mean, we all believe.
Me kaikki, jotka olemme kokoontuneet, sekä verkossa että me täällä, kaikki uskomme, että oli eriseura ja että ne ihmiset ovat lähteneet meistä. He eivät enää usko. Tämä on jatkunut monta vuotta. En voi uskoa, että olisit pimennossa niin kuin vihjaat. Me tiedämme, että oli eriseura. Kysymys on, oletko meidän kanssamme tällä puolella eriseuraa, vai menitkö eriseuran mukana?
All of us that are gathered, both online and those of us here, all believe that there was a heresy and that those people have left us. They're no longer believing. This has been going on for many years. I can't believe that you would be in the dark as you're insinuating. We know that there was a heresy. The question is, are you with us on this side of the heresy, or did you go with the heresy?
Tai vaikka et olisi mennyt eriseuran mukana, menetitkö yksinkertaisesti uskosi? Ymmärrän kyllä sen kysymyksen. En ollut uskovainen seitsemään vuoteen. Tiedän, millaista on, kun luet sen kohdan Raamatusta, jossa puhutaan apostoli Paavalista ja suomujen putoamisesta hänen silmiltään, miten hän oli sokaistu. Se on totta. Niin se on, kun et ole uskovainen. Olet sokaistu. Ja me, jotka olemme täällä, voimme kuulla sen, kun puhut, että
Or even if you didn't go with the heresy, did you simply lose your faith? I do understand that question. I wasn't believing for seven years. I know what it's like when you read that portion of Scripture where it talks about the Apostle Paul and the scales being lifted from his eyes, how he was blinded. That's true. That's how it is when you're not believing. You're blinded. And those of us that are here can hear it when you speak that
Sinä kärsit tästä sokeudesta, joka on sillä, joka on Jumalan valtakunnan ulkopuolella. Joten jos voit nöyrtää sydämesi uskomaan sen epäuskon synnin anteeksi ja kokoontua takaisin meidän kanssamme uskovaisina, saat uskoa sen kaiken synnin äidin, epäuskon, anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja jos voit uskoa, niin kuin Rosario sanoo, älä paaduta sydäntäsi.
You are suffering from this blindness of one that's on the outside of God's kingdom. So if you can humble your heart to believe that sin of unbelief forgiven and gather back with us as believers, you can believe that mother of all sin, unbelief forgiven in Jesus' name and blood. And if you can believe, then as Rosario says, don't harden your heart.
Tässä keskustelussa tunnen oman syntisyyteni ja heikkouteni ja pyydän teitä antamaan minulle anteeksi. Siunausta sinulle, Jeesuksen nimessä, aamen. Me tiedämme, että Raamatussa meille on opetettu, että tunnemme heidät heidän hedelmistään.
In this discussion, I feel my own sinfulness and weakness and ask you to forgive me. Blessings for you, in Jesus' name, amen. We know in the Bible we've been taught that we know them by their fruits.
veljien keskuudessa tässä huoneessa ja useimmat verkossa me tunnemme nämä veljet ja tunnemme heidät heidän hedelmistään ja näemme ne hedelmät ja kun meillä on veljiä ja todella uskossa muissa osavaltioissa Texasissa tai missä tahansa ja olemme yhteydessä heihin luulen että me kaikki tunnemme heidät heidän hedelmistään ja yhteydenpidoista
amongst the brothers in this room and most online we know these brothers and we know them by their fruits and we see those fruits and when we have brothers and truly in faith in other states Texas or wherever and we communicate with them I think we all know them by their fruits and communications to
kaksisuuntaista ja ne veljet ja sisaret, jotka uskovat, tiedättekö, kun olemme yhteydessä heihin kaukaa, he ottavat yhteyttä ja he haluavat uskoa ja he tulevat tiettyihin seuroihin tai eri seuroihin tai he liittyvät meihin toisinaan, tiedättekö, Zoom-kokouksiin. Ja tarkoitan, ollakseni ihan suora tässä, olemme keskustelleet Coastal Californiasta ja
two-sided and those brothers and sisters that are believing, you know, when we communicate them long distance, they reach out and they want to believe and they come to certain services or different services or they join us at times, you know, Zoom meetings. And I mean, just to be plain here, we've discussed coastal California and
kerran tai kaksi tai kolme kertaa vuodessa nyt monta, monta vuotta, viisi, kuusi vuotta ja yli. Ja useimmiten Phil ei ole liittynyt meihin. Ja me tiedämme, että Phil ei ole. Uskon, että Phil ei ole näyttänyt niitä hedelmiä tulemalla ja liittymällä meihin näissä seuroissa. Joten tämä ajatus tästä
once or two or three times a year now for many, many years, five, six plus years. And most of the time, Phil hasn't joined us. And we know Phil hasn't. I believe Phil hasn't shown those fruits coming and joining us at these services. So this idea of this
huonosta yhteydenpidosta Keithiltä tai keneltäkään muulta. En vain usko, että se on oikein. Tietenkään täydellistä yhteydenpitoa ei ole, mutta ne veljet, jotka elävät uskossa muissa osavaltioissa, he ottavat yhteyttä. He haluavat kuulla Jumalan sanaa. He haluavat olla osa Jumalan valtakuntaa. He eivät elä omassa pienessä kuplassaan.
bad communication from Keith or anybody else. I just don't think that's correct. Obviously, there's no perfect communication, but those brothers that are living in faith in other states, they reach out. They want to hear God's word. They want to be part of God's kingdom. They're not living in their own little bubble.
eivätkä ole osa Jumalan valtakuntaa. Me näemme ne hedelmät. Ja olen kuullut puhujilta ja muilta veljiltä täällä, jotka ovat yrittäneet koordinoida Kalifornian kanssa vuosien varrella. Ja, tiedättekö, kuten jotkut, jotka olivat siellä ja jotka uskovat, kuten Andrew Corpy otti yhteyttä ja hän piti yhteyttä ja saarnaajaveljet, puhujaveljet ovat menneet sinne ja
and not being part of God's kingdom. We see those fruits. And I've been hearing from ministers and other brothers here that have tried to coordinate with California over the years. And, you know, like some that were there that are believing, like Andrew Corpy reached out and he communicated and preacher brothers, minister brothers have gone there and
seuroja joidenkin veljien ja sisarten kanssa siellä. Mutta luulen, että tämä hedelmän puute, jonka olemme nähneet, kertoo meille paljon. Kiitos, Darren. Wyatt?
services with some brothers and sisters there. But I think this lack of fruit that we've seen tells us a lot. Thank you, Darren. Wyatt?
Terveisiä Utah Valleysta. Kiitos. Oliko sinulla lisää sanottavaa siihen? Halusin varmistaa, että kuulette minut. Minulla oli yhteysongelmia mikrofonini kanssa tänä aamuna. Okei. Kuulette sen nyt. Onko kaikki hyvin?
Greetings from Utah Valley. Thank you. Did you have more to say on that? I wanted to make sure you could hear me. I had some communication issues with my mic this morning. Okay. You can hear it now. Are we good?
hidas puhumaan niin kuin monet muut veljet. Mutta ensinnäkin haluan sanoa, että Philin lisäämänä, sinun viimeinen kommenttisi. Sinä Phil, en usko, että olen koskaan käynyt keskustelua kanssasi eriseurasta ja siitä, että täytyy tietää pikkutarkat yksityiskohdat
slow to speak like many of the other brothers. But first off, I want to say that added by Phil, your last comment. You Phil, I don't think I've ever had a conversation with you over the heresy and needing to know the nitty gritty details
ja se, että et pysty hyväksymään eriseuraa ennen kuin sinulla on ne yksityiskohdat, on minun huoleni. Ja näemme esityksessä, kun Jeesus näytti haavat käsissään ja haavan kyljessään Tuomaalle, ja autuaita ovat ne, jotka uskovat. Mitä me tiedämme, on että uskominen sanoo
and you not being able to accept the heresy until you have those details is a concern of mine. And we see in the presentation when Jesus showed the wounds in his hands and wounds in his side to Thomas, and blessed are those who believe. What we know is believing says
Kyllä, tämä on tilanne, että jos olemme olleet aika kaukana eriseurasta emmekä tiedä yksityiskohtia ja joku, johon luotamme, ja veli, joka sanoo, kyllä, tämä eriseura tapahtui ja ne yksilöt eivät enää usko. Kaikki, mitä voimme tehdä, on... Jos se on niin, niin voimme vain sanoa, aamen, uskon sinua, veli, että sinä uskot. Ja jos tämä on totta, mitä sanot,
Yes, this is the case that if we've been pretty removed from the heresy and we don't know the details and someone we trust and a brother that says, yes, this heresy happened and those individuals are no longer believing. All we can do is... If that's the case, then we can just say, amen, I believe you, brother, that you are believing. And if this is what you say is true,
ja olkoon niin. Phil, pari muuta veljeä mainitsi alussa sen sanonnan, että luotan siihen, että kun kuolen, menen taivaaseen. Se on yleinen sanoma tässä maailmassa, ja ajatus, joka tuli mieleeni, on viittaus takaisin siihen, mitä Steve sanoi alussa, että
and so be it. Phil, a couple of other brothers mentioned early on that saying and that I trust when I die I'll go to heaven. That's a common message in this world and the thought that came to my mind is referring back to what Steve said at the beginning that
Miksi olemme menettäneet sinut? Minun ajatukseni tähän toiseen ajatukseen, mutta kun Jeesus oli siellä merellä ja uskovainen, ne opetuslapset eivät tienneet, kuka hän oli, mutta kun hän puhui, he. Ja Phil, kun sanoit avauskommenttisi, kuulin sanasi. Jumalan valtakunnan sanoma siinä puheessa.
Why have we lost you? My thoughts for this second thought, but when Jesus was there on the sea and the believer, those disciples didn't know who he was, but when he spoke, they. And Phil, when you said your opening comment, I heard your words. Message of God's kingdom in that speech.
Ja rukoilen, että näkisit asemasi ja kuulisit Jumalan valtakunnan sanoman ja tulisit kutsutuksi tähän taivasten valtakuntaan. Ja oman syntisyyteni tähden, veljet, saanko kuulla syntini ja epäilykseni anteeksi?
And I pray that you would see your position and hear the message of God's kingdom and be called to this kingdom of heaven. And for my own sinfulness, brothers, can I hear my sins and doubts forgiven?
Steve Johnson
Steve Johnson
Kuten joku jo mainitsi, tämä aihe on vaikea. Se saa minut tuntemaan, että olemme taas niissä monissa, monissa keskusteluissa, hengellisissä keskusteluissa.
As someone already mentioned, this topic is difficult. It makes me feel like we're back in those many, many discussions, the spiritual discussions.
tai elinikäisiä ystäviä lähti eriseuraan. Joku jopa mainitsi, että he pystyivät tuntemaan sydämensä jyskyttävän. Juuri niin minä tunnen juuri nyt puhuessani tästä. Joten en edes halunnut nostaa kättäni, mutta meidän
or lifelong friends left in the heresy. Someone even mentioned that they could feel their heart pounding. That's how I'm feeling right now just talking about this. So I didn't even want to raise my hand, but at our
Meidän viimeisessä Phoenixin johtokunnan kokouksessamme meillä oli kaunis hengellinen aihe. Ja yksi asioista, jotka olivat, yksi riveistä siinä hengellisessä keskustelussa oli se, että usko ei pysy vahvana itsestään, emmekä voi säilyttää sitä omalla ponnistelullamme.
At our last Phoenix board meeting, we had a beautiful spiritual topic. And one of the things that was, one of the lines in that spiritual discussion was that faith does not remain strong on its own, nor can we preserve it by our own effort.
Jumala ei ole tarkoittanut meidän kulkevan uskossa yksin, vaan yhdessä uskovaisten yhteydessä ja hänen sanansa kuulemisessa. Kuten on mainittu Coastal Californian kohdalla, meillä on ollut huolia, ja luulen, että olemme puhuneet tästä monta kertaa viimeisten ehkä viiden vuoden aikana. Ja minä itse en ollut henkilökohtaisesti keskustellut
God has not intended us to journey by faith alone, but together in the fellowship of believers and the hearing of his word. As has been mentioned with Coastal California, we've had concerns and I think we've talked about this many times over the last five years maybe. And I myself had not personally discussed
Uskon asioista Philin ja Debbien kanssa. Mutta olen kuullut omakohtaisesti niiltä, jotka ovat. Ja jopa vaimoni ja minä kävimme mukavan keskustelun Philin tyttären kanssa, joka vuotaa verta. Ja hän surullista kyllä
Faith matters with Phil and Debbie. But I have heard firsthand from those that have. And even my wife and I had a nice visit with Phil's daughter who's bleeding. And she sadly
kertoi meille että hänen vanhempansa olivat menneet eriseuraan joten kun kuulemme kaikki nämä asiat ja kuten jo mainittiin ne uskon hedelmät ne uskon hedelmät eivät näy ja jopa puhe jopa tämänpäiväisessä hengellisessä keskustelussamme vieraan ikeen alaisuudesta on niitä jotka
informed us that her parents had gone into heresy so when we hear all of these things and as was mentioned already those fruits of faith those fruits of faith aren't seen and even talk even in our spiritual discussion today with being unequally yoked there are those that
Joo, sanoisin vain sen. Luulen, että on paljon keskusteluja, jotka menevät ulkopuolelle
Yeah, I would just say it. I think there's a lot of conversations that go outside of
pelastaa mukaan lukien minut en voi puhua muiden puolesta mutta tiedättekö öö se viimeinen kommentointi en muista mikä sinun nimesi oli öö mainitsit että et ole puhunut minulle henkilökohtaisesti ja ilmeisesti minä en ole puhunut sinulle henkilökohtaisesti öö mutta muiden kautta öö sinä sinä tiedät että olen eriseurassa mutta muutkaan eivät ole puhuneet meille joten se on minun huoleni että ei ole ollut keskustelua öö mutta silti ihmiset tekevät johtopäätöksiä ja tiedättekö siitä se juorulinja lähtee
save including me i can't speak for others but you know uh the last commentary i don't remember what your name was um you had mentioned that you haven't spoken to me personally and obviously i haven't spoke with you personally um but through others uh you you know that i'm in heresy but others haven't talked to us either so that's my concern is that there's been no conversation um but yet people are making conclusions and you know that's where the gossip line goes
alas, eikä se ole koskaan hyvä. Eikä se ole koskaan hyvä. Joten se on kaikki, mitä teen, rohkaisen keskusteluun. Öö, koska en voi puhua niin kuin, tiedättekö, kenenkään muunkaan puolesta. Öö, mutta luulen, että on hyvä käydä keskusteluja sen sijaan, että vain, tiedättekö, kuullaan, mitä joku sanoo jonkun muun kuulleen, eikä se koskaan oikeastaan lähtenyt keskustelusta lähteen kanssa, koska niitä, niitä ei ole koskaan tapahtunut. Ja minä, ja toivoisin, että ne, ja toivoisin, että ne tapahtuisivat.
down and that's never good. And that's never good. So that's all I'm doing is encouraging conversation. Um, because I can't speak like, you know, for anybody else as well. Um, but I think it's good to have conversations versus just, you know, hearing what somebody says that somebody else heard and it never actually started from a conversation with the source because those, those have never happened. And I, and I wish they, and I wish that they would.
Paul Savileff, Prescott Valley. Luulen, että ajatellessani tätä viimeisintä eriseuraa minulle tuli tämä ajatus Korahin kapinasta. Muistan Vanhasta testamentista, miten Korah nousi Moosesta ja Aaronia vastaan ja kyseenalaisti heidät, ja hänet havaittiin siellä olevan eriseurassa, ja maa nieli hänet ja hänen seuraajansa. Mutta sen tapahduttua,
Paul Savileff, Prescott Valley. I guess considering this last heresy, I had this thought of Korah's rebellion. I remember in the Old Testament how Korah rose up against Moses and Aaron and questioned them, and he was found there to be in heresy, and the earth swallowed him and his followers up. But after that happened,
Se oli ehkä useita satoja ihmisiä siihen aikaan, jotka nielaistiin ja havaittiin olevan siinä eriseuran tilassa, hengellisessä kuolemassa. Mutta sen tapahduttua voitte muistaa, miten koko, tässä sanotaan, että koko Israelin kansa nurisi Moosesta ja Aaronia vastaan sanoen: te olette tappaneet Herran kansan. Luulen, että varsinkin tämän viimeisimmän eriseuran jälkeen kuulimme tämän saman linjan,
That was maybe several hundred people at that time who were swallowed up and found in that state of heresy of spiritual death. But after that happened, you can remember how the whole, it says here that the whole Israelite community grumbled against Moses and Aaron, saying, you have killed the Lord's people. I think for, especially after this last heresy, we heard this same line,
Ja saman ajatuksen, saman ajattelutavan monilta. Ja se on vaarallinen asema olla. Kun uskomme Jumalan valtakunnassa lapsina, haluamme uskoa, että Pyhä Henki on se, joka on johdettu ja ohjattu tässä päätöksessä. Ja se tapahtui Jumalan aikaan. Nämä ihmiset, jotka tulivat kyseenalaistamaan Moosesta ja Aaronia,
And the same thought, the same line of thinking from many. And it's a dangerous position to be in. When we are believing in God's kingdom as children, we want to believe that the Holy Spirit is the one who is led and guided in this decision. And that happened in God's time. These people who came in question against Moses and Aaron,
Siinä sanotaan, että lähetettiin vitsaus, ja oli 14 700 ihmistä, lisää ihmisiä, jotka kuolivat siihen vitsaukseen. Hengellisestä näkökulmasta se oli tämä hengellinen kuolema, johon he kuolivat, ja siellä he kyseenalaistivat sen taivaallisen Isän tahdon. On myös kiinnostavaa huomata, että kun Korah huomasi olevansa siinä kapinassa, sinä päivänä, kun hän nousi Moosesta ja Aaronia vastaan, hänen käskettiin tulla siihen temppeliin heti seuraavana aamuna
It says that a plague was sent forth, and there were 14,700 people, additional people, died from that plague. From a spiritual perspective, it was this spiritual death that they died from, and there they questioned that will of the Heavenly Father. It's also interesting to note that when Korah found himself in that rebellion, the day he rose up against Moses and Aaron, he was told to come to that temple the very next morning
Se oli Jumalan aika. Joten näimme tämän viimeisimmän eriseuran kohdalla, että oli useita vuosia keskustelua. Mutta jopa tämän eriseuran toisella puolella luulen, että on vaarallinen paikka huomata olevansa, kun haluamme tietää kaikki ne yksityiskohdat samoin kuin nämä ihmiset, jotka tulivat kyselemään sen ajan jälkeen, kun se vitsaus lähetettiin. Joten on ollut rohkaisevaa
That was God's time. So we saw with this last heresy that there was several years of discussion. But even on the other side of this heresy, I think it's a dangerous spot to find yourself where we want to know all those details similar to these people that came up in question after that time that plague was sent forth. So it's been encouraging to
käydä täällä tänään ja toivottavasti tämä toivottavasti Jumala pystyy avaamaan tämän tämän sanoman sinulle jopa tullessani tänne tänään minun täytyy sanoa että huomaan olevani heikko ja köyhä syntinen saanko uskoa kaikki syntini anteeksi
visit here today and hopefully this hopefully god is able to open this this message unto you even coming here today i have to say i find myself to be a weak and poor sinner can i believe all my sins forgiven
Suoraan sanottuna, Frederickin poika Presque Valleysta, niin kuin tämän esityksen loppu kuuluu, että sama evankeliumi, syntien anteeksiantamus, joka avaa oven Jumalan valtakuntaan katuvalle syntiselle, on sama anteeksiantamus, joka auttaa säilyttämään elävän uskon Jumalan valtakunnan kansalaisten sydämissä. Ja sitten kun tervehdimme toisiamme Jumalan terveellä, se voidaan yksinkertaistaa yhteen kysymykseen, että onko Jumalan rauha kanssasi? Joten ne ovat ne kysymykset, joita kysymme.
Frankly, Frederick's son from Presque Valley, as this end of this presentation reads that the same gospel forgiveness of sins that opens the door to God's kingdom to a penitent sinner is the same forgiveness that helps preserve the living faith in the hearts of citizens of God's kingdom. And then when we greet each other with God's peace, it can be simplified into one question is that is God's peace with you? So that's the questions we're asking.
Haluamme tervehtiä toisiamme Jumalan terveellä. Saanko kuulla monet syntini kunnes se on anteeksi? Uskon kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä, kallis yksi. Kiitos. On ollut hyvä olla täällä teidän kanssanne, veljet, tänä aamuna. Sydämeni sanoo aamen kaikkeen, mitä te kaikki olette sanoneet, ja
We want to greet each other with God's peace. Can I hear my many sins until it's forgiven? I believe all sins are forgiven in Jesus' name, precious one. Thank you. It's been good to be here with you brothers this morning. My heart says amen to everything that you've all said and
Sydämeni iloitsee jokaisen puheenne jälkeen, ja minulla on tämä rukous joka kerta, että kun Phil vastaa, sydämeni iloitsisi. Valitettavasti se vajoaa jälleen kerran, ja se on hyvin lihallinen vastaukseltaan. Rukoilen, että hänen sydämensä pehmenisi
My heart rejoices after every one of your speeches and I have this prayer every time that when Phil responds that my heart would rejoice. Unfortunately, it sinks once again and it's very carnal in response. I pray that his heart would be softened
Niin kuin Jared sanoi, tunnen, että suomut peittävät hänen silmänsä, eikä hän pysty edes näkemään, mitä tämä rakkauden vuodatus teiltä kaikilta veljiltä täällä tänään yrittää ojentaa hänelle.
Like Jared said, I feel like the scales are covering his eyes and he cannot even see what this outpouring of love from all you brothers here today is trying to extend to him.
Näemme Jumalan valtakunnan kauneuden ja palaamme hänen elävään kortteliinsa. Kaikkien monien syntieni ja epäilysteni jälkeen, saanko kuulla syntini anteeksi? Synnit anteeksi Jeesuksen kautta. Aamen. Istun täällä kuuntelemassa
We'll see the beauty of God's kingdom and return to His living block. After all my many sins and doubts, can I hear my sins forgiven? Sins forgiven by Jesus. Amen. I'm sitting here listening to the
veljien keskustelua. Olen täällä johtokunnan kanssa, enkä ole kuullut niitä keskusteluja välttämättä johtokunnan kokoushuoneen kokouksessa eriseura-aikojen läpi. Mutta kun istun täällä tänään, tunnen sen hengen yhteyden ja sen rakkauden, sen vuodatuksen veljiltä. Näen sen yhden sanoman, mutta sitten kuulen toisen, enkä pysty ihan sanomaan, mikä se on, mutta
discussion from the brothers. I'm here with the board and I haven't heard those discussions necessarily in the boardroom meeting through the heresy times. But as I sit here today, I feel that unity of spirit and that love, that outpouring from the brothers. I see that one message, but then I hear another and I can't quite put my finger on it, but
Mutta kuulen sen, eri äänen tässä keskustelussa, joka on häiritsevä tai pikemminkin levottomuutta herättävä. Mutta kaikkien monien epäilysteni ja syntieni tähden kuulen myös sen evankeliumin.
But I hear that, a different voice in this discussion, which is disturbing or unsettling, rather. But for all my many doubts and sins, I hear that gospel also.
Logan Nevala Phoenixista. On kysymys, joka on esitetty täällä useita kertoja ja ehkä eri tavoin, ja tuntuu, että se on kysymys, joka on vähän sivuutettu tai kierretty ja
Logan Nevala from Phoenix. There's a question that has been made here a number of times and perhaps in different ways and it feels like it's a question that's been a little bit ignored or walked around and
Tämä kysymys on, missä sinä olet, Phil? Mistä etsit kristillistä yhteyttäsi? Etsitkö sitä niiltä, jotka ovat lähteneet eriseurassa? Vai etsitkö sitä jopa sellaisesta tilaisuudesta kuin tänään, jossa veljet ovat kokoontuneet puhumaan Jumalan valtakunnan työstä
This question is, where are you, Phil? Where do you seek for your Christian fellowship? Do you seek it from those who have left in heresy? Or do you seek it even from an occasion such as today where brothers have met to speak about the work of God's kingdom
Minua vaivaa, että tunnet, puheenjohtajana tekisit kommentin, että et tiedä ollenkaan, mitä oli tapahtunut, tai hyvin, hyvin vähän ymmärrystä siitä, mitä oli tapahtunut. Se oli osa sinun vastuutasi pystyä
It troubles me that you feel as a chairman would make a comment that you don't know at all what had happened or very, very little understanding of what had happened. That was part of your responsibility to be able to
pystyä kulkemaan yhteistä polkua Hengen ohjaamana. Eriseura tapahtui, ja taas kysymys jää nyt. Mistä olet löytänyt yhteytesi? Missä sinun on tärkeämpää olla? Ja se on
to be able to travel down a common pathway guided by the Spirit. The heresy happened and again the question is now left. Where have you found your fellowship? Where is it more important for you to be? And that's
Luulen, että monet täällä ovat huomanneet, että vastaukset, joita olet antanut, ovat, ei ole mitään, voisimme sanoa, että vastauksissasi ei ole mitään vikaa. Olemme aina tienneet, että on hyvä keskustella, on hyvä uskoa Herraan Jeesukseen. Nämä asiat ovat hyviä asioita. Mutta niin kuin,
I think many here have found that the responses that you've given are, there's nothing, we could say there's nothing wrong with your responses. We've always known that it's good to discuss, it's good to believe in the Lord Jesus. These things are good things. But like,
Luulen, että se oli jopa esityksessä, että jopa perkele lainasi kirjoituksia Jeesukselle yrittääkseen saada hänet tekemään asioita, jotka olivat vastoin Jumalan tahtoa. Ja luulen, että siihen me jäämme tässä kohdassa, jossa ihmettelemme, että
I think it was even in the presentation that even the devil quoted scriptures to Jesus to try to get him to do things that were contrary to God's will. And I think that's where we are left here at this point, where we wonder that
niihin hyviin sanoihin, joita puhut, mistä ne tulevat? Ja mikä on niiden tarkoitus? Jumala toi rauhan seurakuntiinsa täällä Pohjois-Amerikassa eriseuran jälkeen. Ja olemme nähneet ja olemme tienneet, että ne, jotka ovat tämän valtakunnan ulkopuolella,
to the good words that you speak, where do they come from? And what is their purpose? God brought peace into his congregations here in North America after the heresy. And we have seen and we have known that those who are outside of this kingdom,
ehkä edelleen tulevat seuroihin toisinaan että on ollut tämä tunnustus että emme usko samalla tavalla ja se on joten se on se kysymys ja se on kysymys jonka useat kysyivät eri tavoin ja missä sinä olet miten sinä uskot uskotko niin kuin me vai uskotko
perhaps still come to services at times that there has been this acknowledgement that we don't believe the same way and that's so that's the question and it's a question that a number asked in different ways and where are you how do you believe do you believe as we do or do you believe
On vain yksi tapa uskoa, ja me tiedämme, että olemme kaikki vajavaisia sillä tiellä. Se oli Jumalan valtakunnan sisällä. Emme ole täydellisiä ihmisiä. Mutta yksinkertaisesti haluamme pystyä kulkemaan yhdessä. Ja oletko halunnut kulkea yhdessä Jumalan valtakunnan kanssa vai oletko mennyt muualle? Se on kysymys, joka esitettiin sinulle, ja sinä olet
There's only one way to believe and we know that we're all faulty on that way. It was inside of God's kingdom. We're not perfect people. But simply we want to be able to travel together. And have you desired to travel together with God's kingdom or have you gone elsewhere? That's the question that was placed to you and you have
Ainakaan minä en ole vielä kuullut sitä vastausta. Joten vastatakseni kysymykseesi, minä olen minä henkilökohtaisesti, en ole mennyt, en ole mennyt muualle. Öö, tiedättekö, kun olemme siellä, missä olemme, öö, tiedättekö, meillä on paljon perheaikaa, tiedättekö, seuraamme verkkoseuroja eri paikoista, jopa Suomesta.
At least I haven't heard that answer yet. So to answer your question, I have me personally, I have not gone, I have not gone elsewhere. Um, you know, being where we are, um, you know, we have a lot of family time, you know, we do the online services from different locations, even in Finland.
Ja, tiedättekö, saamme voimaa Jumalan sanan kautta. Mutta, tiedättekö, minun uskoni on Jeesuksessa Kristuksessa ja siinä, että hänen kauttaan voisin päästä, voisin päästä taivaaseen.
And, you know, we get strength through God's word. But, you know, my faith is in Jesus Christ and that through him I could reach, I could reach heaven.
Tässä Shannon Phoenix. Tiedän, että kun me, sen viimeisimmän eriseuran aikana suviseuroissa, tämä laulu numerosta 155, tämä säkeistö luettiin siellä, ja tunnen, että se koskee juuri tätä kohtaa, jossa olemme taas tänään.
This is Shannon Phoenix. I know when we, during that last heresy at the summer services, this song out of 155, this verse was read there and I feel it pertains to this exact spot of where we are again today.
Luen tämän puolitoista säkeistöä. Siinä sanotaan: Kun täällä armon riemu ja ylistys vuotaa, lapseni, miksi seisot temppelin ovien ulkopuolella? Täällä on hunajaa ja mannaa. Herra on lempeä ja suloinen. Hän kutsuu houkuttelevalla rakkaudella, sillä totuus ja armo kohtaavat. Ilo, jota maailma tarjoaa, on haihtuvia turhuuksia.
I'll read this verse and a half. It says, While here the exultation and praise of mercy pours, my child, why are you standing outside the temple doors? There is honey here and manna. The Lord is kind and sweet. He calls with love alluring for truth and mercy meet. The joy the world is offering is fading vanities.
Ja Jumala, meidän ilomme, jotka kukoistavat ja menestyvät ikuisesti. Voin sanoa, jos tuntisin saman kohdan kuin olimme siinä vuosikokouksessa, omasta puolestani, tiedän, että me emme tuomitse. Emme ota ketään pois uskosta. Ainoa tapa, jolla joku menettää uskon, siinä menee toinen tie.
And God, our joys that blossom and thrive eternally. I can say if I was to feel the same spot as we were at that annual meeting, for myself, I know we don't judge. We don't take somebody out of faith. The only way somebody loses faith, there goes another way.
tai löytää toisen tien, on tehdä anteeksiantamaton synti. Tunnen juuri nyt, tunnen, että sinun puheesi ovat samat kuin viimeisimmässä eriseurassa. Ja seisot temppelin ovien ulkopuolella. Juttelimme yhden lankoni ja sisaren kanssa, jotka menivät viimeisimpään eriseuraan.
or finds another way, is to do unforgiving sin. I feel right now, I feel your speeches are the same as the last heresy. And you're standing outside the temple doors. We visited with a brother-in-law of mine and a sister that went in the last heresy.
En halua olla kärsimätön. Kun juttelemme tästä, he juuri äskettäin menettivät uskonsa. Joten olemme käsitelleet tätä 10 vuotta. Kuuntelisin aivan yhtä paljon, jos menisin naapurilleni kadun toiselle puolelle ja puhuisin hänelle elävästä uskosta. Kun pimeys laskeutuu, ne suomut peittävät silmät. Ainoa tapa, jolla tämä tullaan avaamaan
I don't want to be impatient. When we visit about this, they just recently lost their faith. So we've been dealing with this for 10 years. I would have just as much listening if I went to my neighbor across the street and talked to them about living faith. When darkness sets in, those scales cover the eyes. The only way that this is going to be opened
Ainoa tapa, jolla ne silmät voidaan avata, on Jumalan kautta. Ei ole muuta tapaa. Tämä ei ole keskustelu Coastal Californiasta. Niin kuin sanoit aiemmin, kun tämä kokous ensin alkoi, se ei ole tiilistä ja laastista. Tämä keskustelu kulkee Coastal Californiasta sen mukaan, mitä tapahtuu ja mitä tuodaan vuosikokoukseen taas tänä kesänä, siitä, mitä tapahtuu Coastal Californialle.
The only way that those eyes can be opened is through God. There's no other way. This isn't a discussion about coastal California. Just like you said before, when this meeting first started, it's not about bricks and mortar. This discussion's gonna go along coastal California of what happens and what gets brought to the annual meeting again this summer, of what happens with coastal California.
Aivan kuten ne samat keskustelut, jotka avattiin Minneapolisin kanssa. Se ei ollut Minneapolisin kirkosta itsestään tai Minneapolisin seurakunnasta. Se oli yksilöistä. Siinä tämäkin on. Katsotaan, mihin Jumala vie tämän keskustelun. Mutta se Coastal Californian seurakunta on vain asia täällä maan päällä.
Just like those same discussions that was opened up with Minneapolis. It was not about the Minneapolis church itself or the Minneapolis congregation. It was about the individuals. That's where this is too. We'll see where God goes with this discussion. But that congregation of coastal California is just a thing for here on earth.
Se ei ole elävistä sieluista ja siitä, onko se osa Jumalan seurakuntaa vai ei. Vaan se on siitä, missä uskovaiset ovat. Ja omasta puolestani voin sanoa, että, Phil, sinä ja minä, me emme usko samoin. Se ei ole sama. Ne ovat samat keskustelut, joita olen kuullut yli 10 vuotta. Samat keskustelut, jotka kiertävät ympäri ja ympäri ja järkeilevät ja mitä muuta. Se on todellista pimeyttä. Ja siinä vain minä itse, minä...
It's not about living souls and whether it's part of God's congregation or not. But it's about where are the believers. And for myself, I can say that, Phil, you and I, we don't believe the same. It's not the same. It's the same discussions that I've heard for 10 plus years. The same discussions that go round and round and reason and whatever else. It's true darkness. And that's just where myself, I...
sanon, mitkä ovat tunteeni siitä, missä olemme, enkä halua olla kärsimätön tässä asiassa, mutta sanon vain sydämestäni tunteistani ja keskusteluista, että valitettavasti meillä on toinen kadotettu ihminen. Ja rukoukseni olisi, että jonain päivänä Jumala avaisi ne silmät, olipa se tänään tai milloin tahansa, mutta toivottavasti ja rukoillen, että se olisi ennen kuin lähdet tästä maailmasta.
saying what my feelings are of where we are, and I don't want to be impatient in this matter, but I'm just saying from my heart of my feelings and the discussions that unfortunately we have another lost person. And my prayer would be that someday that God would open up in those eyes, whether it's today or whenever time, but hopefully and prayerfully that it would be before you pass this earth.
Mutta puhun vain omaani. Toivon, etten ole röyhkeä, mutta puhun vain, mitkä tunteeni ovat, ja olen haavoittuvainen sillä tavalla, että toivon, etten ole omavanhurskas millään sellaisella tavalla, vaan sanon vain, miten ajatukseni ja mitä tunnen tänään.
But I'm just speaking my own. I hope I'm not being bold, but I'm just speaking what my feelings are and being vulnerable in that way that I hope that I'm not self-righteous of any nature of that way, but just saying how my thoughts and what I'm feeling today.
Lisää kommentteja? Muita ajatuksia? Komplikaatioita? Tarvitsetteko, että palaan johonkin aiempaan dioista?
Additional comments? Other thoughts? Complications? Do you need me to go back to any of the previous slides?
Tässä Jeremy Karen Coloradosta. On ollut hyvä olla täällä ja istua kokouksen ja hengellisen keskustelun läpi. Sanoisin, Phil, en tunne sinua henkilökohtaisesti enkä ole jutellut kanssasi, mutta kun olen istunut täällä tänään, olen kuullut monia, monia rakastavia kutsuja sinulle tehdä parannus ja palata Jumalan valtakuntaan tämän kokouksen hengen kautta, ja sinun vastauksesi. En tunne, että olet
This is Jeremy Karen from Colorado. It's been good to be here and sit through the meeting and the spiritual discussion. I would say, Phil, I don't know you personally and haven't visited with you, but as I've sat here today, I've heard many, many loving calls for you to repent and return to God's kingdom through the spirit of this meeting and your responses. I don't feel that you've
Siinä olet väistellyt suoria kysymyksiä, joita on esitetty. Niin kuin Shannon juuri sanoi, Hengen kautta se paljastaa, että en usko samoin kuin sinä. Vain monien syntieni ja epäilysteni ja puutteitteni tähden, saanko kuulla sen evankeliumin? Jeesuksen nimessä, aamen. Kiitos. Menköön se taas tänne. Ole erinomainen.
On that, you've evaded the direct questions that have been asked. Like Shannon just said, through the Spirit, it reveals that I don't believe the same as you do. Just for my many sins and doubts and lackings, can I hear that gospel? In Jesus' name, amen. Thank you. May it go here again. Be an excellent.
joten tässä meillä on tässä lopetuksessa meillä on että Jeesus sanoi Pietarille että minä annan sinulle taivasten valtakunnan avaimet mutta minkä löydät maan päällä se on löydetty taivaassa ja minkä menetät maan päällä se on menetetty taivaassa me olemme olleet me olemme kokoontuneet tänne se on Jumalan valtakunta ja
so here we have in this conclusion we have that jesus told peter that i will give you the keys of the kingdom of heaven but whatever you find in earth will be found in heaven and whatever you lose on earth will be lose in heaven we have been we have gathered here it's a kingdom of god and
Ja tämä kysymys on esitetty, rakas Phil, että haluatko uskoa? Ja nämä sanat, jotka luen nyt Ilmestyskirjasta, 3. luvusta, 15. jakeesta, nämä ovat Jeesuksen sanoja, jotka Johannes kirjoitti muistiin. Minä tiedän sinun tekosi, ettet ole kultainen etkä kuuma. Kunpa
And this question has been asked, dear Phil, that do you want to believe? And these words that I will read now in the book of Revelation, 3rd chapter, 15th verse, these are Jesus' words recorded by John. I know your deeds that you are neither gold nor hot. I wish
Olisit joko toinen tai toinen. Joten koska olet penseä, joko kuuma tai kylmä, minä olen oksentamaisillani sinut suustani. Sinä sanot: minä olen rikas, minä olen hankkinut rikkautta enkä tarvitse mitään. Mutta et tajua, että olet kurja, säälittävä, köyhä, sokea.
You were either one or the other. So because you are lukewarm, either hot or cold, I am about to spit you out of my mouth. You say, I am rich. I have acquired wealth and do not need a thing. But you do not realize that you are wretched, pitiful, poor, blind.
Sitten Jeesus jatkaa, Phil, kuuntele, minä neuvon sinua ostamaan minulta tulessa puhdistettua kultaa, että tulisit rikkaaksi, ja valkeat vaatteet pukeaksesi päällesi, että voisit peittää häpeällisen alastomuutesi, ja myydä voideltavaksi silmiisi, että näkisit. Sitten hän sanoo,
Then Jesus continues, Phil, listen, I counsel you to buy from me gold refined in the fire so you can become rich and white clothes to wear so you can cover your shameful nakedness and sell to put on your eyes so you can see. Then he says,
Ne, joita minä rakastan, niitä minä nuhtelen ja kuritan. Ole siis innokas ja tee parannus. Katso, minä seison ovella ja kolkutan. Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, minä tulen sisälle ja aterioin hänen kanssaan.
Those who I love I rebuke and discipline. So be earnest and repent. Here I am. I stand at the door and knock. If anyone hears my voice and opens the door, I will come and eat with that person.
sille, joka voittaa. Minä annan oikeuden istua kanssani valtaistuimellani, niin kuin minäkin voitin ja istuin Isäni kanssa hänen valtaistuimelleen. Ja kuitenkin, jolla on korvat, kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Rakas Bill, tämä kutsu on lähetetty. Haluatko uskoa?
the one who is victorious. I will give the right to sit with me on my throne just as I was victorious and sat down with my father on his throne. And yet, whosoever has ears, let them hear what the Spirit says to the churches. Dear Bill, this call is out. Do you want to believe?
Sanon, niin kuin sanoin alussa, uskoni ei ole muuttunut. Voimani tulee evankeliumin kautta, ja haluan kuulla sen evankeliumin, jos saan uskoa. Lupaan uskoa.
I will say, like I said at the beginning, my faith hasn't changed. My strength comes through the gospel, and I do want to hear that gospel if I can believe. I promise to believe.
Tämä oli jonkinlaisen sekaannuksen lähde äskettäin myös, koska olimme ehtoollisella ja yksi meidän osallistujistamme siellä ehtoollisella ei ollut uskovainen ja pyysi evankeliumia ja evankeliumi saarnattiin. Mutta jälkeenpäin hänen kanssaan käytiin keskustelu
This was a source of some confusion recently as well because we were in communion and our one of our attendees there for communion wasn't believing and asked for the gospel and the gospel was preached. But afterwards the discussion was had with her about
uskosta ja kävi ilmi että hän ei ollut uskovainen vaikka hän halusi kuulla sen evankeliumin tämä keskustelu on mennyt samalla tavalla että evankeliumi saarnataan kun joku kysyy kysymys on onko se uskottu ja uskommeko että se
faith and it was revealed that she was not believing even though she wanted to hear that gospel this discussion has gone similarly that the gospel is preached when one asks the question is is it believed and do we believe that the
synti, joka meillä on, täytyy antaa anteeksi. Joten sekaannus tämän aiheen ympärillä jatkaa pyörimistään niin kauan kuin pimeys on läsnä ja niin kauan kuin sinä, Phil, et tunne, että olet epäuskossa sen perusteella, mitä olet sanonut. Sinä et usko. Olet sanonut, että uskosi ei ole muuttunut. Sitten pyydät kuulla evankeliumin, mutta
sin that we have needs to be forgiven. So the confusion around this topic will continue to swirl as long as darkness is present and as long as Phil, you do not feel that you are in unbelief from what you've said. You don't believe. You've said your faith has not changed. Then you ask to hear the gospel, but
Me, jotka olemme täällä, sanomme sinulle, että uskosi on muuttunut. Se ei ole enää se usko, joka sinulla oli yhteinen meidän kanssamme vuosia sitten, kuten veljet ovat kertoneet. Uskosi on muuttunut. Ja se nöyryys, jota vaaditaan, on tehdä parannus itse epäuskosta. Jos et usko, että olet epäuskossa, eikä Jumala päätä avata silmiäsi, niin silloin ei ole
Those of us that are here are telling you that your faith has changed. It's no longer the faith that you shared with us from years ago as brothers have related. Your faith has changed. And the humility that's required is to repent from unbelief itself. If you don't believe that you're in unbelief and God doesn't choose to open your eyes, then there's
Mikään määrä keskustelua ei muuta mitään. Syy, miksi otan tämän esiin, on se, että tämä asia, tämä osallistuja ehtoollisella, joka pyysi evankeliumia, aiheutti melkoisesti sekaannusta parille muulle jäsenelle, jotka olivat järkyttyneitä siitä, ihmetellen, miten he voisivat, miten hän mitenkään voisi olla uskomatta
No amount of discussion that's going to change anything. The reason I bring this up is because this issue, this attendee at communion asking for the gospel caused quite a bit of confusion with a couple other members that were distraught over the fact that, wondering how could they, how could she possibly not be believing
Koska hän pyytää evankeliumia. Mutta kuitenkaan uskoa ei ollut läsnä. Ja niin, kun kuulin, olen istunut täällä ja kuunnellut kaikkia näitä kutsuja palata Jumalan valtakuntaan. Kaikkia näitä puheita, jotka ovat rakastavasti kertoneet sinulle, Phil, että olet epäuskossa.
Because she's asking for the gospel. But yet, faith wasn't present. And so, when I heard, I've sat here and listened to all these calls to return to God's kingdom. All these speeches that have lovingly let you know, Phil, that you are in unbelief.
Taas muistutan sinua, se nöyryys, jota vaaditaan, on todella tehdä parannus epäuskosta. Jos et tunne olevasi siinä tilassa, niin me emme voi. Ei ole mitään, mitä voimme tehdä auttaaksemme sinua tässä vaiheessa. Vain Jumala itse voi auttaa sinua. Ja istuin täällä miettien, no, miten me etenemme? Koska me olemme
Again, I remind you, the humility that's required is to actually repent from unbelief. If you don't feel that you're in that state, then we can't. There's nothing that we can do to help you at this point. Only God himself can help you. And I was sitting here considering, well, how do we move forward? Because we're
Tuntuu melkein siltä, että viime aikoina olemme kiertäneet ympäri ja ympäri. Ja ajattelin, tiedätkö, Phil, oma tyttäresi on kertonut useille uskovaisille, me pidämme häntä rakkaana sisarena uskossa. Ja hän on kertonut meille, yksilöille henkilökohtaisesti, että hänen vanhempansa, sinä, Phil, olette menneet eriseuraan ettekä enää usko. Joten kysyit aiemmin,
It almost feels like for the last little while we've been going around and around. And I thought, you know, Phil, your own daughter has told several believers, we hold her as a dear sister in faith. And she has told us, individuals personally, that her parents, you, Phil, have gone into heresy and are no longer believing. So you asked earlier,
Sanoit, että no, olemme kuulleet kaikki nämä asiat muilta ihmisiltä, mutta et ole henkilökohtaisesti käynyt näitä keskusteluja. No, se johtuu siitä, että et ole ollut paikalla. Käymme näitä keskusteluja kanssasi juuri nyt. Käytännössä jokainen, joka on täällä, on antanut näitä varoituksia ja muistutuksia ja on esittänyt kutsun. Mutta kun nämä muut veljet ovat puhuneet,
You said that, well, we've heard all these things from other people, but you haven't personally had these discussions. Well, that's because you haven't been around. We're having these discussions with you right now. Virtually everybody that's here has issued these warnings and reminders and has offered a call. But as these other brothers have spoken,
Voin kertoa sinulle, että omasta puolestani sinä ja minä emme usko samoin. Tunnen, että olet epäuskossa. Ja se on kaikki, mitä voimme tehdä, on kertoa sinulle suoraan, että niin asia on. Ja tullen sellaiselta, joka tietää, millaista se epäuskon tila on, minua on muistutettu aiemmin, minun on ollut helppo tulla kärsimättömäksi, tiedättekö, samoilla tunteilla, joita Shannon ilmaisi. Mutta minua on muistutettu monta kertaa, että
I can tell you that for myself, you and I do not believe the same. I feel that you are in unbelief. And that's all we can do is tell you directly that that's the case. And coming from one that, knowing what that condition of unbelief is like, I've been reminded before, it's been easy for me to get impatient, you know, with the same feelings that Shannon expressed. But I've been reminded many times that
Seitsemän vuotta en ollut uskovainen, ja katso, kuinka kärsivällinen Jumala oli sinun kanssasi. Ja niin se on niin suuri muistutus minullekin, että vaikka osa tästä keskustelusta voi tuntua vähän turhalta, koska on selvää, että emme usko samoin, että meillä täytyy myös olla se kärsivällisyys, sama kärsivällisyys, joka Jumalalla olisi kenen tahansa meistä kanssa.
For seven years I wasn't believing and look how patient God was with you. And so it's such a reminder to me too that while some of this discussion can seem a little pointless because it's clear that we don't believe the same, that we also need to have that patience, that same patience that God would have with any one of us.
Mutta kuitenkin kysyisin sinulta taas, miten selität sen, että tyttäresi, joka on uskovainen, yksi meistä, on sanonut, että sinä et usko? Miten selität sen? Ja sitten on yksinkertainen asia pyytää evankeliumia, mutta se ei ole niin yksinkertainen asia pyytää epäuskon syntiä anteeksi, hyväksyä sellainen nöyryys. Joten ne ovat ne suorat kysymykset, joihin ei ole vastattu.
But yet, I would ask you again, how do you explain that your daughter, who is a believer, one of us, has said that you are not believing? How do you explain that? And then it's a simple thing to ask for the gospel, but it's not so simple a thing to ask for the sin of unbelief to be forgiven, to accept that sort of humility. So those are the direct questions that have not been answered.
Ja taas, kun ajattelen tätä, olen kokenut monia tunteita, mutta tarvitsen sen evankeliumin taas itselleni.
And again, when considering this, I've experienced many feelings, but I need that gospel again for myself.
Lopetin näytön jakamisen, mutta se on edelleen siellä. Se näkyy täällä.
I stopped sharing my screen, but it's still there. It shows up on here.
tuntuu vähän liian muodolliselta pitää yhtä näistä. Jatkamme kokoustamme eteenpäin. Ei ihan sillä tavalla kuin ajattelin tämän kokouksen menevän, mutta eikö se ole niin kuin
feeling a little bit too formal wearing one of these things. We will continue our meeting forward. Wasn't exactly the way I thought this meeting would go, but isn't that how
Jumala toimii. Toimii niin kuin hän parhaaksi näkee. Näytti siltä, että meillä oli esityslista koottuna ja seuraisimme sitä esityslistaa. Ja meni täysin päinvastaiseen suuntaan kuin mitä olin suunnitellut. Se on syy, miksi meidän täytyy panna kaikki luottamuksemme Jumalaan, koska hänen tiensä on täydellinen.
God works. Works how he sees fit. Seemed like we had an agenda put together and we'd follow that agenda. And went completely the opposite way of what I had planned. That's the reason why we have to put all of our trust in God because his way is perfect.
Tämä kokous ei ole ollut helpoin, tiedän, meille kaikille täällä. Tiedän, että meillä on raskaita sydämiä, mutta luulen myös, että tietäen, miten asiat ovat olleet
This meeting hasn't been the easiest, I know, for all of us here. I know we have some heavy hearts, but I also think that knowing how things have been
Tuntuu, että rupi on revitty taas auki. Luottakaamme kaikki siihen, että Jumala ohjaa seurakuntaansa, ja me tiedämme, että hän tekee sen, ja voimme luottaa siihen, mutta että hän avaa sydämet
It feels like the scab has been opened up again. Let's all trust that God will guide his congregation, and we know that he will do that, and we can trust in that, but that he will open the hearts
niiden, jotka ovat eksyneet tieltä. Joten sen myötä menemme vähän taaksepäin kokouksessamme siihen, että teidän täytyy saada vuoden 2025 kokouksen pöytäkirja hyväksytyksi. Joten tiedän, että teillä ei luultavasti ole ollut aikaa lukea niitä ihan nopeasti tai sen tyyppisiä, joten te,
of those that have lost the way. So with that, we go backwards in our meeting a little bit to, you need to get the 2025 meeting minutes approved. So I know you probably haven't had time to read them real quick or those types, so you,
Veljet haluavat katsoa sen läpi, te verkossa ja te täällä. Lukekaa ne kokouksen pöytäkirjat läpi, ja jos on korjauksia, lisäyksiä, mitään sen tyyppistä, että saamme ne korjattua pöytäkirjaa varten. Otamme muutaman minuutin lukeaksemme ne läpi, ja jos joku näkee korjauksia, niin voimme tehdä sen.
Brothers want to look through it, you online and you here. Read through those meeting minutes and if there's any corrections, additions, anything of that nature that we can get those corrected for the records. We'll take a few minutes to read through those and if anybody sees any corrections then we can do that.
Ja minä itse, kun olen täällä ylhäällä, jos joku on koskaan vetänyt keskustelua, tiedät kaikkien nimet, mutta heti kun joku nostaa kätensä, olet että, hm. Joten jos unohdan nimesi, unohdan omien lasteni nimet puolet ajasta ja käyn läpi koko kaupungillisen heitä ennen kuin lopulta pääsen siihen, jota tarvitsen, joten. Olen pahoillani, jos unohdan nimesi hetkeksi.
And myself, when I'm up here, if anybody's ever done a discussion, you know everybody's names, but as soon as somebody raises their hand, you're like, hm. So if I forget your name, I forget my own kids' names half the time and go through the whole town of them before I finally get to the one I need, so. I'm sorry if I forget your name for the moment.
Saimme kahvia ja donitseja ja muffinsseja. Olen varma, että olette nähneet meidät. Jotkut menevät edestakaisin. Joten ne tulivat jo aika kauan sitten, mutta en halunnut keskeyttää. Joten ne ovat takana tuolla takana, ja saamme lounasta noin kahdeltatoista tai niillä main.
We did get coffee and donuts and muffins. I'm sure you guys have seen us. Some going back and forth. So that did show up quite a while ago, but I didn't want to interrupt. So they are in the back back there and we'll be getting lunch around noon or thereabouts.
Nyt niitä on neljä sivua. Joten onko mitään, onko kukaan nähnyt korjauksia vai tarvitsemmeko vähän lisää aikaa? Tai lisäyksiä? Ja jos ei, tarvitsemme esityksen niiden hyväksymiseksi ja kannatuksen.
Now there's four pages of them. So there's any, has anybody seen any corrections or we need a little more time? Or additions? And if not, we'll need to get a motion to approve them in a second.
Preston. Esitys hyväksyä. Preston Simonson esityksen kanssa hyväksytty. Onko meillä kannatusta? John Grangeroth kannattaa sitä. Siirrymme LLC:n katsaukseen. Daniel.
Preston. Motion to approve. Preston Simonson with the motion approved. Do we have a second? John Grangeroth will second it. We'll move on to the LLC update. Daniel.