LLC:n puhujien leiri, Stony Lake, 15.–17. huhtikuuta 2016

joka työskentelee hallinnollisena assistenttina tai sihteerin tehtävässä, ja hän on todella tehnyt siellä hienoa työtä. Hänellä on sydän tälle työlle ja hän oli suuri apu. Joten nyt palkkasimme hänen isänsä, ja hän tavallaan kertoo isälleen, mitä tämän pitäisi tehdä. Joten meillä on toimistolla ne kaksi uutta työntekijää. Ja sitten luultavasti useimmat teistä tietävät, että Arizonassa on työstetty uutta pastoria palvelemaan Phoenixia ja Prescottia.

who works as an administrative assistant or secretarial position, and she has really been doing a great job there. She's got a heart for the work and was a big help. So now we hired her dad, and she's kind of telling him what he should do. So we've got those two new workers at the office. And then probably most of you know that in Arizona, they have been working on a new pastor for Serving Phoenix and Prescott.

Valleyta, ja he ovat nyt saaneet kaiken järjestettyä. Näyttää aika myönteiseltä veljemme Harari Vahayulkan kanssa. Odotan innolla, miten he Arizonassa ja siellä selviävät hänen nimestään. Mutta Harari on tulossa, en tiedä, Mikko, onko se elokuu, näyttääkö siltä että hän tulee?

Valley and they have now worked out everything. It looks pretty positive with our brother Harari Vahayulka. I'm anxious to see how they handle his name in Arizona and there. But Harari is going to come, I don't know Mikko, is it August does it look like he's coming?

Joten hän tulee, niille teistä jotka eivät tunne häntä, hän on nuori veli, jolla on perhe. Hän tuo mukanaan noin seitsemän 13 lapsestaan, luulen. Hän on vihitty pappi Vivasculassa ja hän tulee olemaan hyvin suuri voimavara, ei vain Arizonan seurakunnille, vaan hän on yhteinen pastori, jota käytämme myös LLC:n työssä.

So he will, for those of you who don't know him, he's a young brother with a family. He'll bring about seven of his 13 children, I think, with him. He's an ordained minister in Vivascula and he will be a very big asset not only to the Arizona congregations, but he'll be a shared pastor that we'll use in LLC work as well.

ja minusta on todella mielenkiintoista, miten Jumala jatkuvasti rakentaa yhteyksiä meidän täkäläisten Siioniemme ja meren takaisten välille, tuntuu kuin Jumala tietäisi mitä on edessä ja hän valmistaa meitä, tuo meitä yhteen, tilatarpeet, mainitsin laajennuksen täällä Stoney Lakessa, mutta meillä on myös Saskatchewan ja luoteinen alue

and i find it really interesting how god continues to build connections between our zions here and overseas it feels like god knows what's ahead and he's preparing us bringing us together facilities needs i mentioned the expansion here at stoney lake but we also have saskatchewan and the northwest

Katsotaan uusien tilojen tarvetta, eikä ehkä kestä kovin kauan, ennen kuin ainakin Saskatchewanissa näemme mahdollisuuden saada sinne tilat. Joten olemme siitä innoissamme. Mutta meillä on myös seurakuntia, jotka työstävät suunnitelmia kirkkotiloista.

Looking at need for new facilities and may not be too long before, at least in Saskatchewan, we see the possibility of a facility there. So we're excited about that. But we also have congregations working on plans for church facilities.

Elk River toivoo aloittavansa tänä vuonna uuden kirkon rakentamisen. Glendale kerää varoja sitä varten. Monticello yrittää selvittää, löytäisivätkö he vanhan golfkentän käytettäväksi tiloikseen. Joten tiedättehän, meillä on seurakuntia, jotka työstävät myös näitä asioita. Joten tilatarpeet kasvavat edelleen.

Elk River is hoping to break ground this year on a new church. Glendale is fundraising for that. Monticello is trying to see if they can find an old golf course to use for their facility. So you know we've got congregations that are working on these things as well. So the facilities needs continue to grow.

Meillä on uusia ja nuorempia työntekijöitä ja se on niin rohkaisevaa, mutta se tarkoittaa myös, että meidän täytyy tukea heitä. Jopa te veljet, jotka olette täällä vanhoja, sanoin te veljet, jotka olette vanhempia, te tiedätte, että kun teitte työtä nuorena aloittelevana työntekijänä valtakunnassa, te tarvitsitte tukea. Te tarvitsitte apua. Ja niin tarvitsevat myös tämän päivän nuoret työntekijät.

We've got new and younger workers and it's so encouraging, but it also means that we need to support them. Even you brothers who are old here, I said you brothers who are older, you know that when you were working as a young beginning worker in the kingdom, you needed support. You needed help. And so do the young workers of today.

Ja siksi meidän täytyy jatkaa keinojen etsimistä heidän tukemisekseen. Teemme jatkuvasti tiiviimmin työtä sisarjärjestöjemme kanssa Suomessa ja Ruotsissa. Itse asiassa juuri eilen meillä oli puhelinkokous, Skype-kokous SFC:n johtokunnan jäsenten kanssa Ruotsissa.

And so we need to continue to find ways to support them. We work continually more closely with our sister organizations in Finland and Sweden. In fact, just yesterday we had a teleconference meeting, our Skype meeting with the SFC board members in Sweden.

jotta voisimme kertoa toisillemme, mitä työtä on käynnissä, ja jatkaa yhteisen työmme suunnittelua. Ensi huhtikuussa, huhtikuun 5. päivästä 7. päivään, luulen että päivämäärät ovat alustavia, meillä on SRK:n henkilökunnan ja johtokunnan sekä SFC:n johtokunnan edustajia

so we could update each other on what work is going on and continue to plan our mutual work. Next April, April 5th through the 7th, I think the dates are tentatively, we will be having representatives from the SRK staff and board and the SFC board

matkustamassa tänne Amerikkaan toimistoille Lorettoon tapaamaan meitä noin kolmeksi päiväksi suunnittelemaan yhteistä työtämme. Joten jatkamme työtä sillä tavalla. Sanoisin, että viimeisen kolmen kuukauden aikana olemme luultavasti skypettäneet SRK:n veljiemme kanssa, en tiedä, puolisen tusinaa kertaa vain keskustellaksemme ajankohtaisista aiheista. Joten jatkamme tiivistä yhteistyötä ja se on ollut todella suuri siunaus.

travel to America here to offices in Loretto to meet with us for about three days to plan our mutual work. So we continue to work like that. I would say over the last three months we have probably Skyped with our SRK brothers, I don't know, half a dozen times just to visit about timely topics. So we continue to work closely and that's been really a great blessing.

Ja niin olemme tunteneet tätä jatkuvaa johdatusta, jota Jumala antaa, ja tapaa, jolla hän haluaa toimia tuodakseen meidät yhteen. Tiedättehän, ajattelen Jeesusta ennen hänen kuolemaansa, kun hän rukoili taivaallista Isää omiensa puolesta siinä, mitä kutsumme hänen ylimmäispapilliseksi rukoukseksi.

And so we have felt this continued guidance that God gives and the way he wants to work to bring us together. You know, I think about Jesus before his death when he prayed to the Heavenly Father on behalf of his own in what we call his high priestly prayer.

hän esitti taivaalliselle Isälle kaksi erityistä pyyntöä omiensa puolesta. Toinen oli, että varjelisit heidät pahasta. Ja toinen oli, että he olisivat yhtä niin kuin sinä, Isä, ja minä olemme yhtä. Ne olivat ne kaksi asiaa, joita hän rukoili. Ja hän rukoili niitä myös meidän puolestamme. Että meidät varjeltaisiin pahalta ja että voisimme olla yhtä. Ja jopa tällainen viikonloppu, se tekee sitä.

he made two special requests to the Heavenly Father for his own. One was that you would keep them from the evil. And the other was that they may be one as you, Father, and I are one. Those were the two things he prayed. And he prayed those for us also. That we would be spared from the evil and that we could be one. And even this kind of weekend, it does that.

meitä yhdistävää työtä. Ja sitten mainitsen lopuksi, kun puhutaan joistakin tämän päivän töistä, että olemme juuri työstäneet vuoden 2017 toimintasuunnitelmaa. Meillä on toimintasuunnitelmavihkosen luonnostuloste, jonka olemme käyneet läpi, ja toimme sen LLC:n johtokunnalle viime lauantaina.

work of uniting us. And then I will mention finally in talking about some of the work of today that we have just been working on the 2017 operating plan. We've got the draft printout of the operating plan booklet that we have reviewed and we brought it to the LLC board last Saturday.

heidän tarkastettavakseen ja kommentoitavakseen. Tämä tulee nyt seurakunnille teidän keskusteluihinne valmistautumisena vuosikokoukseen. Tämän vihkosen teema tälle vuodelle, tai vuodelle 2017, tulee Sananlaskuista, Sananlaskujen luvun 14 jakeesta 26, joka kuuluu näin: Herran pelossa on vahva luottamus, ja hänen lapsillaan on oleva turvapaikka.

for their review and input. This will be coming out to the congregations now for your discussions in preparation for the annual meeting. The theme for this booklet for this year, or for 2017, comes from Proverbs, chapter 14, verse 26 of Proverbs, which reads in this way, In the fear of the Lord is strong confidence, and his children shall have a place of refuge.

Eli, ja siinä näette, nostin vain tämän yhden osan tekstistä tämän vihkosen loppupäätelmästä, että tässä maailmassa terve Jumalan pelko on katoamassa. Tämän yhä maallistuneemman yhteiskunnan ja maailman levottomuuden ympäröimänä Jumalan lapsi voi alkaa huolestua ja tuntea olonsa turvattomaksi.

So, and there you see, I just lifted this one part of the text from the conclusion in this booklet, that in this world the wholesome fear of God is disappearing. Surrounded by this increasingly secular society and the unrest in the world, a child of God may begin to worry and feel insecure.

Jumalan sana kuitenkin lupaa, että hänen lapsillaan on oleva turvapaikka. On hyvä tietää, että on yhä työn aika ja että Jumalan valtakunta on rakennettu hänen sanansa muuttumattomalle perustukselle, Jeesus Kristus pääkulmakivenä. Jumalan rakkaus karkottaa pelkomme ja jättää meille terveen, nöyrän pelon häntä kohtaan, joka on niin rakastanut meitä.

However, God's word promises that his children will have a place of refuge. It is good to know that it is still a time of work and that God's kingdom is built on the unchanging foundation of his word with Jesus Christ as the chief cornerstone. God's love dispels our fear and leaves us with a wholesome, humble fear of him who has so loved us.

Joten se on suunnittelumme, joka on nyt käynnissä vuodelle 2017. Joten se on nopea katsaus joihinkin työtä koskeviin ajankohtaisiin tietoihin, ja jos teillä on niistä kysyttävää, voitte keskeyttää minut tai voimme palata näihin myöhemmin täällä tänä iltana tai huomenna tai sunnuntaina.

So that's our planning that's going on now for 2017. So that's a quick snapshot of some of the updates on the work and if you have questions about that you can interrupt me or we can return to these later here this evening or tomorrow or Sunday.

Sitten käännyn tähän alueeseen, tämän tehtäväni toiseen osaan, jossa minun piti puhua joistakin tämän päivän tilanteista tai huolenaiheista. Ensinnäkin sanoisin vain, että on työn aika, mutta se ei ole työn aika vain Jumalan valtakunnalle. Myös sielunvihollinen sanoo, että on työn aika. Ja hän yrittää hyökätä monella rintamalla Jumalan lasten kimppuun.

Then I turn to this area, second part of this assignment I had to talk about some of the current conditions or concerns of today. First of all, I would just say that it's a time of work, but it's not just a time of work for God's kingdom. The enemy of souls also is saying it's a time of work. And he tries to attack on many fronts God's children.

Tietenkin hänen päämääränsä on saada meidät synnin kautta luopumaan uskosta. Mutta usein vihollinen, luulen että hän tietää oikein hyvin, jos hän voi jakaa meidät, jos hän voi saada asioita tulemaan välillemme, hän voi onnistua parhaiten. Tiedättehän, jos olemme eristyneitä ja jakautuneita, meillä ei ole toisiltamme sitä tukea, jota niin kovasti tarvitsemme.

Of course his goal is to cause us to, by sin, fall away from faith. But oftentimes the enemy, I think he knows very well, if he can divide us, if he can cause things to come between us, he can be the most successful. You know, if we're isolated and divided, we don't have the support from each other that we so much need.

Ja olen varma, että teillä veljet on samoin kuin minulla. Luulen, että se pitää luultavasti erityisesti paikkansa meidän kohdallamme, jotka palvelemme. Se pitää paikkansa kaikkien uskovaisten kohdalla, mutta luulen että erityisesti meidän. Tunnemme, kuinka paljon tarvitsemme Jumalan valtakuntaa ja toisiamme ja tukea. Joten kun ajattelemme joitakin näistä esiin tulevista kysymyksistä tai huolenaiheista,

And I'm sure that for you brothers, it's like with me. I think it's probably especially true for those of us who serve. It's true for all believers, but I think especially for us. We feel how much we need God's kingdom and each other and the support. So when we think about some of these issues or concerns that come up,

Tiedämme, että se on, tiedättehän, vihollinen yrittää jakaa meidät. Ja muistakaamme, veljet, että aina näissä asioissa ja tässä uskon taistelussa me emme taistele toisiamme vastaan. Jumalan lapset eivät taistele toisiaan vastaan. Yhdessä taistelemme yhteistä vihollista vastaan, sielunvihollista vastaan.

We know it's, you know, the enemy's trying to divide us. And let's remember, brothers, that always in these things and in this battle of faith, we don't fight against one another. God's children don't fight against one another. Together we fight against a common enemy, the enemy of souls.

Ja kun emme ole tässä taistelussa yksin, vaan voimme taistella yhdessä ja ennen kaikkea, kun Jumala on meidän puolellamme, on syytä toivoon. Viimeaikaiset keskustelut, joita olemme käyneet, ja kysymykset, joita on noussut esiin, olen luetellut tähän muutamia asioita, mutta ennen kuin edes kosketan näitä, sanoisin, että olen varma, että monet, ellei kaikki teistä, ovat kuulleet joistakin viimeaikaisista kokouksista, joita olemme pitäneet täällä

And when we are not in this battle alone, but we can battle together and above all, when God is on our side, there's reason to have hope. Recent discussions that we've had and questions that have come up, I've listed a few things here, but before even touching on these, I would say that I'm sure that many, if not all of you, have heard about some of the recent meetings that we have held here in

Itse asiassa niinkin äskettäin kuin viikko sitten tänään meillä oli kokous, johon osallistuivat LLC:n johtokunta, Minneapolisin johtokunta ja puhujat, Rockfordin ja Wolf Laken johtokunta ja puhujat, ja myös jotkut henkilökuntamme jäsenistä.

In fact, as recently as a week ago today, we had a meeting that involved LLC board, Minneapolis board and speakers, Rockford and Wolf Lake board and speakers, and some of our staff members as well.

Ja ennen kuin lopetan tässä, pyydän veljeämme Keithiä antamaan teille vain eräänlaisen lyhyen yhteenvedon joistakin noista kokouksista. Vain sitä tarkoitusta varten, että jos olette kuulleet niistä ja olette ihmetelleet, mistä tässä on kyse tai mitä tapahtuu, teillä voisi ainakin olla pieni kuva siitä, mitä on meneillään.

And before I'm done here, I'm going to ask our brother Keith to just give you a kind of a brief summary of some of those meetings. Only for this purpose that if you have heard about them and you've wondered what's the deal here or what's happening, at least you could have a little picture of what's going on.

haluan sanoa jotain jokaisesta näistä luettelokohdista tässä se tulee olemaan vain lyhyesti en aio yrittää antaa mitään kattavaa esitystä koska ajatuksemme on että huomenna meillä on useita keskusteluaikoja joille ette näe esityslistalla määrättyjä aiheita ja ajatuksemme oli että voisimme yrittää käsitellä joitakin näistä ei välttämättä kaikkia näistä mutta ainakin joitakin näistä aiheista

i want to say something about each of these bullet items here it's going to be just brief i'm not going to try to give some comprehensive thing because our thought is that tomorrow we have several discussion times for which you see no topics assigned on the agenda and our thought was that we could try to hit some of these not necessarily all of these but at least some of these topics

noina keskusteluaikoina ja vain käydä niistä vapaata ja avointa keskustelua. Jotkut näistä alueista ovat kysymyksiä, jotka eivät rajoitu mihinkään yhteen alueeseen tai seurakuntaan tai yksilöön, vaan niitä on noussut esiin siellä täällä. Ja on tärkeää, että ymmärrämme nämä asiat samalla tavalla. Jumalan Henki ei opeta

in those discussion times and just have some free and open discussion about them. Some of these areas are questions that they're not limited to any one area or congregation or individual, but they have been coming up here and there. And it's important that we are understanding these things in the same way. God's Spirit doesn't teach

minulle yhtä ymmärrystä ja Jimille tässä toista ja ja Samille toista vaan hänen henkensä on henki joka kokoaa yhteen ja valaisee ja kun olemme yhdessä näin luotamme siihen että Jumalan henki auttaa meitä koska ymmärryksemme on vain osittaista jokaisella meistä täällä ei ole yhtäkään meistä täällä koolla olevista joka ymmärtäisi nämä asiat niin hyvin onko

me one understanding and Jim here another one and and Sam another one but his spirit is a spirit that gathers together and enlightens and when we're together like this we trust that God's spirit will help us because our understanding is only in part for every one of us here there's not a one of us gathered here who understands these things so well is there

mutta yhdessä Jumala auttaa meitä hengellään joten ensinnäkin tiedän että on keskusteltu vuoden 2015 suviseurojen saarnasta joka jätti jotkut ihmiset huolestuneiksi ja toisten ihmisten mielestä se saarna oli hyvä mutta tiedättehän tarpeeksi tarpeeksi kysymyksiä ja huolta nousi esiin että että

but collectively god helps us with his spirit so first of all i know there has been discussion about the sermon from the 2015 summer services that left some people troubled and other people felt good about that sermon but you know enough enough question and concern was raised that that

Saarnaa ei pidetty arkistossa juuri siksi, että se on niin julkinen foorumi, emmekä halunneet mitään mahdollisuutta, että se olisi siellä aiheuttamassa väärinkäsityksiä. Mutta kyseessä oleva teksti, halusin vain näyttää teille tekstin, koska puhumme siitä emmekä sitten aina lue tekstiä. Tässä on, mitä Raamattu sanoo 1. Korinttilaiskirjeen luvussa 7.

The sermon was not kept on the archives just because that's such a public forum and we didn't want any possibility of that being there to create misunderstandings. But the text that's in question, I just wanted to show you the text because we talk about it and then we don't always read the text. Here's what the Bible says from 1 Corinthians 7.

Mitä taas tulee niihin asioihin, joista minulle kirjoititte, Paavali kirjoittaa korinttilaisille, on hyvä miehen olla koskematta naiseen. Kuitenkin haureuden välttämiseksi olkoon jokaisella sen pitäisi olla mies ei valittaa, oma vaimonsa, ja olkoon jokaisella naisella oma miehensä. Antakoon mies vaimolle sen, minkä on hänelle velkaa, ja samoin myös vaimo miehelle.

Now concerning the things whereof ye wrote unto me, Paul's writing to the Corinthians, it is good for a man not to touch a woman. Nevertheless, to avoid fornication, let every that should be man not moan, have his own wife, and let every woman have her own husband. Let the husband render unto the wife due benevolence, and likewise also the wife unto the husband.

Vaimolla ei ole valtaa omaan ruumiiseensa, vaan miehellä. Ja samoin myös miehellä ei ole valtaa omaan ruumiiseensa, vaan vaimolla. Älkää pidättäytykö toisistanne, paitsi yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voisitte antautua paastoon ja rukoukseen, ja tulkaa sitten taas yhteen, ettei saatana kiusaisi teitä teidän pidättymättömyytenne tähden.

The wife hath not power of her own body, but the husband. And likewise also the husband hath not power of his own body, but the wife. Defraud ye not one the other, except it be with consent for a time, that ye may give yourselves to fasting and prayer, and come together again, that Satan tempt you not for your incontinency.

Sanoisin, että suurin osa keskustelusta on käyty tämän jakeen 5 ympärillä. Ja mitä se sanoo? Tiedättehän, kieli, King James -käännöksen kieli on vähän vaikeaa ymmärtää. Katsoin sen ESV-Raamatusta. Joten kun näette tämän tässä ylhäällä, kerron teille, mitä ESV-Raamattu sanoo.

I would say that the majority of discussion has been around this verse 5. And what does it say? You know, the language, the King James Version language is a little bit challenging to understand. I looked it up in the ESV Bible. And so when you see this up here, I'll tell you what the ESV Bible says.

ESV kuuluu jakeen 5 kohdalla näin. Älkää kieltäytykö toisistanne, paitsi ehkä sopimuksesta rajoitetuksi ajaksi, jotta voisitte omistautua rukoukselle, mutta tulkaa sitten taas yhteen, ettei saatana kiusaisi teitä itsehillintänne puutteen vuoksi. Okei, niin ESV-Raamattu sanoo. Nyt minä...

ESV reads in this way for verse 5. Do not deprive one another, except perhaps by agreement for a limited time that you may devote yourselves to prayer, but then come together again so that Satan may not tempt you because of your lack of self-control. Okay, that's what the ESV Bible says. Now, I...

Tiedättehän, emme tiedä niitä tarkkoja kysymyksiä, joita he olivat kirjoittaneet Paavalille ja joihin hän vastasi. Mutta joskus tähän Raamatun kohtaan on viitattu, kun kysymys pidättäytymisestä nousee esiin. Enkä aio yrittää selittää tätä juuri nyt, mutta haluaisin sanoa vain sen verran, että ymmärrämme, että

You know, we don't know the specific questions that they had written to Paul that he was addressing. But sometimes this portion of scripture has been referenced when the question comes up about abstinence. And I'm not going to try to explain this right now, but I would just like to say this much that we understand that

ehkäisy on syntiä. Lapset ovat Jumalan lahjoja. Jumalan sana opastaa meitä olemaan hedelmällisiä ja lisääntymään, ja hän on elämän antaja ja luoja. Lapset ovat Jumalan lahjoja. Ja siksi ehkäisy on syntiä. Ja pidättäytyminen, jota tämä jae 5 käsittelee,

birth control is sin. Children are God's gifts. God's word instructs us on being fruitful and multiplying, and He is the giver and creator of life. Children are God's gifts. And so birth control is sin. And abstinence, which this verse 5 addresses,

Jos se tehdään ehkäisyn tarkoituksessa, niin ainakin minun heikon ymmärrykseni mukaan se on syntiä. Se ei tarkoita, etteikö pariskunta voisi koskaan harjoittaa pidättäytymistä intiimeistä suhteista. Tiedämme, että on aikoja. On aikoja aviopariskunnan elämässä, jolloin on terveysongelmia, ehkä vakavia terveysongelmia.

If it's for the purpose of birth control, then at least by my weak understanding, it's sin. It doesn't mean that a couple never can practice abstinence from intimate relations. We know there are times. There are times in a married couple's life when there's health issues, maybe serious health issues.

jotka tekevät siitä paitsi epäviisasta myös ehkä jopa fyysisesti mahdotonta olla intiimeissä suhteissa. Ja pariskunnat, tiedättehän, he ymmärtävät vapaasti, milloin sellaiset ajat ovat. He puhuvat niistä yhdessä ja he tietävät, että tämä ei ole aika, jolloin voimme olla intiimeissä suhteissa.

that make it not only unwise but maybe even physically impossible to have intimate relations. And couples, you know, they freely understand when those times are there. They talk about them together and they know that this is not a time when we can have intimate relations.

ja he tietävät milloin se aika on ohi ja sitten he voivat palata heidän heidän öö suhteisiinsa avioelämässään joten se ei ole se ei ole kysymys että

and they know when that time has passed and then they can return to their their um relations in their married life so it's not it's not a question that

Sanoisimme, ettei ole koskaan aikaa, jolloin aviopariskunnan elämässä he eivät voi pidättäytyä. Tarkoitan, että on aikoja, jolloin ei ole valinnanvaraa. Sen täytyy olla rakkautta, ja kuten joskus sanotaan, luonnon lakikin opettaa meille sen. Kysymys on siitä, milloin se tehdään lasten estämisen tarkoituksessa.

We would say that there is never a time when in a married couple's life they cannot abstain. I mean there are times when there's no choice. It has to be love and as it's sometimes said the law of nature even teaches us that. The question is when it's done for the purpose of preventing children.

Ja jos etsimme syitä, jos alamme pariskuntana sanoa, äiti on väsynyt, paljon lapsia, paljon töitä kotona, nyt ei ole hyvä aika saada lapsia, siksi aiomme harjoittaa pidättäytymistä, niin minusta olemme menossa väärää polkua ja rinnettä, joka vie meidät emme tiedä minne. Tuntuisi todella vaaralliselta mennä sitä tietä. Ja niin oli

And if we look for reasons, if we begin to say as a couple, mom is tired, lots of children, lots of work at home, it's not a good time to have children, therefore we're going to practice abstinence, then to me we're going down the wrong path and a slope that's going to take us we don't know where. It would feel really dangerous to go that way. And so there were

oli joitakin palatakseni saarnaan sanoisin että oli joitakin jotka ottivat sen sillä tavalla ja niin tiedättehän tunsimme että oli varmasti turvallisempaa olla pitämättä sitä arkistossa mutta se on aihe että jos te veljet haluatte keskustella tiedän että meillä on aikaa keskustella lisää koska minun pieni pähkinänkuoriselitykseni ei ole tarkoitettu minkäänlaiseksi lopulliseksi vastaukseksi tähän lainkaan

were some going back to the sermon i would say that there were some who took it that way and so you know we felt it was safer not to have it on the archives for sure but it's a topic that if you brothers want to discuss i know we'll have time to discuss further because my little in a nutshell explanation is not meant as any final answer on this at all

Rakkaat veljet, ymmärrän vain osittain, vähemmän kuin useimmat teistä, minun täytyy sanoa. Toinen kysymys, joka on noussut esiin, koskee avioeroa ja uudelleen avioitumista. Nyt sanoisin ensin, ettei se minusta näytä olevan suuri ongelma. Emme kuule tätä paljon nousevan esiin siellä täällä, mutta kysymys kyllä nousi esiin. Ja kysymys näytti olevan,

Dear brothers, I understand only in part, less than most of you, I have to say. Another question that has come up is about divorce and remarriage. Now, I would first say that it doesn't seem to me to be a major issue. We're not hearing a lot of this coming up here and there, but the question did come up. And the question seemed to be,

tämä että jos ihminen on eronnut ja avioitunut uudelleen epäuskossa ja sitten toinen tai molemmat avioliiton osapuolista tekevät parannuksen voivatko he yhä elää yhdessä miehenä ja vaimona voivatko he yhä elää yhdessä aviollisessa suhteessa vai täytyykö heidän erota vai täytyykö heidän elää kuin veli ja sisaret vai

this that if a person is divorced and remarried in unbelief and then one or both parties in the marriage repent can they still live together as husband and wife can they still live together in a conjugal relationship or do they have to separate or do they have to live like brother and sisters or

Ja, kuten sanoin, en usko, että se on suuri kysymys, mutta, tiedättehän, minusta tuntuu, taas vain, kerron ymmärrykseni tästä, minusta tuntuu siltä, että mitä tehdään epäuskossa, se tehdään tietämättömyydessä. Itse asiassa Paavali sanoi itsestään, että hänen uskovaisten vainoamisensa tehtiin epäuskon tietämättömyydessä.

And, like I said, I don't think it's a major question, but, you know, it feels to me, just again, I'm sharing my understanding of this, it feels to me like when what's done in unbelief is done in ignorance. In fact, Paul said of himself that his persecution of the believers was done in ignorance of unbelief.

Kun joku saa parannuksen armon, me saarnaamme vapaasti evankeliumia ja se on ehdotonta. Joten emme voi alkaa sanoa, että saarnaamme evankeliumia mutta, tiedättehän, me emme saarnaa evankeliumia ehdollisesti.

When someone receives the grace of repentance, we freely preach the gospel and it is unconditional. So we can't begin to say we'll preach the gospel but, you know, we don't preach the gospel conditionally.

Ja niin tuntuu, että me saarnaamme evankeliumia, ihmiset, joilla on ollut tällainen kokemus elämässään, ja sitten jos he tekevät parannuksen, tiedättehän, he kantavat jo sen taakkaa, mitä he tekivät epäuskossa. Se tulee kulkemaan heidän mukanaan. Emme halua lisätä sitä taakkaa.

And so it feels like we preach the gospel, people who have had this kind of experience in their life, and then if they repent, you know they're going to carry already the burden of what they did in unbelief. That's going to live with them. We don't want to add to that burden.

Haluamme antaa anteeksi ja rukoilla, että Jumala antaa meille voimaa jatkaa yhdessä ja jatkaa uskomista. Anteeksiantamuksen kysymys. Viime perjantain kokouksessa tämä on keskustelu, joka vei melkein kaiken aikamme. Kysymys, joka on nostettu esiin, on tämä. Voisiko koskaan olla tilannetta, jossa ihminen pyytää anteeksiantamusta

We want to forgive and pray that God gives us strength to continue together and continue believing. Question of forgiveness. At last Friday's meeting, this is a discussion that occupied almost all of our time. The question that has been raised is this. Could there ever be a situation where a person asks for forgiveness

Ja Jumalan lapset eivät saarnaa tai eivät voi saarnata anteeksiantamusta. Ja jotkut ovat, kun tuo kysymys on nostettu esiin, joskus on tuntunut siltä, että se on nostettu esiin vastaus jo mielessä, ettei sellaista aikaa voi koskaan olla.

And the children of God do not or cannot preach forgiveness. And some have, when that question has been raised, sometimes it has felt like it's been raised with an answer already in mind that there cannot ever be such a time.

Minusta se tuntuu aika kaikenkattavalta ja laajalta johtopäätökseltä. En tunne, että voisin sanoa, ettei sellaista aikaa voisi koskaan olla. En tiedä, miten voin sitoa Jumalan kädet ja sanoa, ettei Jumala voi koskaan sallia tämän tapahtua? Se on tapahtunut. Itse asiassa Vanhassa testamentissa, 1. Samuelin kirjan luvussa 15,

To me, that feels like a pretty all-encompassing and sweeping conclusion. I don't feel like I can say that there could never be such a time. I don't know, how can I tie God's hands and say God can never allow this to happen? It has happened. In fact, in the Old Testament, 1 Samuel chapter 15,

Jumala esti Samuelia saarnaamasta anteeksiantamusta Saulille vaikka Saul pyysi anteeksiantamusta mutta hänen parannuksensa oli ehdollinen Saul sanoi että kansa oli se joka teki tämän mutta siunaa minua tiedättehän se oli ehdollinen asia hän ei myöntänyt syntejään mutta hän halusi siunauksen ja voisimme keskustella muista Raamatun kohdista olen varma

god prevented samuel from preaching forgiveness to saul even though saul asked for forgiveness but his repentance was conditional saul said the people were the ones who did this but bless me you know it was a conditional thing he didn't own up to his sins but he wanted the blessing and we could discuss other portions of scripture i'm sure

Mutta kun puhumme tästä anteeksiantamuksen aiheesta, minusta vain tuntuu, että olisi niin laajaa ja niin kaikenkattavaa sanoa, ettei sellaista aikaa voi koskaan olla. En tunne, että voimme sanoa niin. Edes uskovaisten kokemukset eivät minusta tukisi sitä väitettä.

But when we talk about this topic of forgiveness, I just feel like it would be so broad and so all-encompassing to say there can never be such a time. I don't feel like we can say that. Even believers' experiences, I don't think, would support that statement.

Tietenkin Jumalan valtakunnan tehtävä on saarnata anteeksiantamusta. Se on tehtävämme, saarnata anteeksiantamusta. Ja kun joku pyytää anteeksiantamusta, me saarnaamme anteeksiantamusta.

Of course, the mission of God's kingdom is to preach forgiveness. That's our mission, to preach forgiveness. And when someone asks forgiveness, we preach forgiveness.

Emme mittaa ihmisten sydämiä. Emme tiedä. Emme voi. Se on mahdotonta. Emme voi mitata, kuinka katuvaisia he ovat. Emme näe sydämiin. Jumala sanoi, en katso ihmisiä niin kuin ihminen katsoo. Ihmiset katsovat ulkonaisia asioita. Minä katson sydäntä. Emme voi nähdä sitä. Joten velvollisuutemme on saarnata anteeksiantamusta jokaiselle, joka on katuvainen ja pyytää anteeksiantamusta.

We don't measure people's hearts. We don't know. We can't. It's impossible. We can't measure how penitent they are. We don't see into the hearts. God said, I don't look on people like man does. People look on the outward things. I look on the heart. We can't see that. So our duty is to preach forgiveness to anyone who is penitent and ask for forgiveness.

Tarkoittaako se, että voisi koskaan olla aikaa, jolloin Jumalan valtakunta ei saarnaa anteeksiantamusta? No, kerroin viime perjantaina esimerkin omasta elämästäni, ja kerron sen tässä vain siksi, että se on auttanut minua ajattelemaan tätä asiaa. Seurakunnassamme meillä on ollut monta vuotta seuroja hoitokodissa alueellamme.

Does that mean there could ever be a time when God's kingdom doesn't preach forgiveness? Well, I shared an example last Friday from my own life, and I'll share it here just because it has helped me to think about this matter. In our congregation, we have for many years had services in a nursing home in our area.

Ja siellä on pari uskovaista sisarta. Mutta monet asukkaista tulivat noihin seuroihin. Oli eräs nainen, iäkäs nainen, joka tuli säännöllisesti. Ja tunsin hänet. Itse asiassa tunsin hänen perheensä. Olin tuntenut hänen lapsensa nuoremmilta päiviltäni. Hän oli eriseurassa. Hän oli kirkkokunnassa, eriseurassa. Oli ollut koko elämänsä. Hänellä oli tapana tulla seuroihin.

And there's a couple of believing sisters there. But a lot of the residents would come to those services. There was one lady, elderly lady, who came regularly. And I knew her. In fact, I knew her family. I had known her children from my younger days. She was in heresy. She was in the kirkkokunta, the heresy. Had been all of her life. She used to come to the services.

Joten eräänä sunnuntaina meillä oli ehtoollinen niille uskovaisille sisarille siellä, ja hän tuli ehtoolliselle. Ja kun tulin hänen luokseen jakamaan ehtoollista, hän tavallaan nosti kätensä ja sanoi minulle jotain, eikä minulle ollut selvää, mitä hän sanoi. Mutta ajattelin, kysyin häneltä, sanoin, halusitko syntisi anteeksi? Haluatko uskoa?

So one Sunday we were having communion for those believing sisters there and she came for communion. And when I came to her to serve communion, she kind of put up her hand and she said something to me and it wasn't clear to me what she said. But I thought, I asked her, I said, did you want your sins forgiven? Do you want to believe?

Hän sanoi, syntini ovat jo anteeksiannetut. Olen ollut kristitty koko elämäni. Halusin vain siunauksen. Tiedättehän, minusta tuntui, että sellaisessa todistuksessa en voinut antaa hänelle siunausta. Se olisi jossain määrin samankaltaista kuin tervehtiä jotakuta, joka on eriseurassa, ikään kuin tunnustaen hänet uskovaiseksi. En tuntenut, että voisin hyvällä omallatunnolla siunata häntä.

She said, my sins are already forgiven. I've been a Christian all my life. I just wanted a blessing. You know, it felt to me like in that kind of testimony, I couldn't give her a blessing. It would be like somewhat akin to greeting someone who's in heresy, as if recognizing them as a believer. I did not feel in good conscience I could bless her.

Joten kysyisin teiltä veljet, teinkö siinä väärin? Ei tuntunut siltä, että voisin sellaisessa ehdollisessa parannuksessa. Joten siitä syystä en tunne, että voimme tehdä tässä niin laajaa julistusta.

So I would ask you brothers, did I do wrong in that? It didn't feel like I could in that kind of conditional repentance. So for that reason, I don't feel like we can make such a sweeping statement here.

Mutta vaikka emme voi, luulen että olisimme silti kaikki samaa mieltä siitä, että päämäärämme ja halumme on saarnata anteeksiantamusta. Se on tehtävämme. Ja teemme sen vapaasti, teemme sen ehdoitta ja teemme sen tutkimatta sydäntä. Se on päämäärämme, saarnata anteeksiantamusta.

But even though we can't, I think we still would all agree that our goal and desire is to preach forgiveness. It's our mission. And we do it freely, we do it unconditionally, and we do it without examining the heart. That's our goal, to preach forgiveness.

Mutta luulen, että, tiedättehän miten huhumylly toimii? Olen usein sanonut, että ei ole väliä, millainen talous on, huhumylly toimii aina täydellä höyryllä. Ja luulen, että mitä huhumyllylle on tapahtunut, on se, että jotenkin on levinnyt tieto, että jotkut veljet opettavat, että voi pidättää tai kieltää anteeksiantamuksen, kun joku pyytää.

But I think that, you know how the rumor mill works? I've often said that it doesn't matter how the economy is, the rumor mill always operates at full steam. And I think what's happened with the rumor mill is somehow there has been word spread around that some brothers are teaching that you can withhold or deny forgiveness when someone asks.

En ole kuullut yhdenkään veljen sanovan niin. Olen kuullut puhuttavan vain tällaisista esimerkeistä, jollaisen juuri kerroin teille. En ole kuullut yhdenkään veljen sanovan, että kiellämme anteeksiantamuksen tai emme voi pidättää sitä, koska emme usko ihmisen olevan tarpeeksi katuvainen. Se ei ole meidän asiamme, veljet, tuomita sitä.

I haven't heard any brothers say that. I have only heard this kind of examples that I just shared with you, spoken of. I have not heard any brothers say that we deny forgiveness or can't withhold it because we don't think the person is penitent enough. That's not our place, brothers, to judge that.

Itse asiassa annoin esimerkin viime perjantaina. Monet teistä veljistä ovat olleet ulkomaan lähetysmatkoilla. Tarkoitan, menette sinne ettekä tunne näitä ihmisiä kenestäkään. He ovat kaikki vieraita. He tulevat seuroihin, ja seuroissa he nostavat kätensä ja pyytävät siunausta. Ja mitä te veljet teette? Te saarnaatte vapaasti evankeliumia. Se ei ole meidän asiamme tuomita.

In fact, I gave an example last Friday. Many of you brothers have been on foreign mission trips. I mean, you go there and you don't know these people from anybody. They're all strangers. They come to the services, and in the services, they raise their hand and ask for a blessing. And what do you brothers do? You freely preach the gospel. It's not our place to judge.

Ja jos heidän parannuksensa on vilpitön, Jumala antaa kasvun. Ja jos se ei ole, Jumala tuntee sydämen ja hän paljastaa sen aikanaan. Emme ole tuomarien paikalla. Emme ole anteeksiantamuksen pidättämisen paikalla.

And if their repentance is sincere, God gives the increase. And if it's not, God knows the heart and he reveals that in his time. We are not in the places of judges. We're not in the place of withholding forgiveness.

Joten se ei ole lainkaan kysymys. Ja mikä on ihmetyttänyt minua, on se, miksi tämä kysymys on noussut esiin ja miksi ihmiset ovat niin huolestuneita? Ja sitten aloin ymmärtää, että jotkut ihmiset ovat kuulleet, että tässä on mitä opetetaan, mutta en ole koskaan kuullut sitä opetettavan sillä tavalla.

So that is not at all the question. And what has puzzled me is why has this question come up and why are people so troubled? And then I began to realize that some people have been hearing, here's what's being taught, but I have never heard it taught that way.

Enkä tiedä, onko kukaan teistä veljistä, mutta tässä kysymyksessä, tarkoitan, ymmärrän, jos joku ajatteli, että keskuudessamme, tässä ryhmässä, on opetus, että me yksittäisinä uskovaisina voimme pidättää anteeksiantamuksen. Ymmärrän, miksi se vaivaisi jotakuta. Se vaivaisi minua. Mutta sitä ei ole opetettu. Ja luulen, että yksi syistä, miksi olen ollut kiitollinen tästä viikonlopusta, on

And I don't know if any of you brothers have, but on this question, I mean, I understand if someone thought that there's a teaching amongst us, this group, that we as individual believers can withhold forgiveness. I understand why that would bother somebody. It would bother me. But that hasn't been taught. And I think one of the reasons I've been thankful for this weekend is

että me veljet voimme vaientaa nuo huhut ja voimme lohduttaa ja rauhoittaa uskovaisia, että Jumalan valtakunnan opetus ei ole muuttunut. Olemme yhä samalla perustuksella. Se ei ole muuttunut. Tiedän, että yksi lähteistä, joista tämä nousee kysymykseksi, juontaa 70- ja 80-lukujen hoitamiseen.

that we brothers can quell those rumors and we can comfort and console the believers that the teaching of God's kingdom has not changed. We're still on the same foundation. It hasn't changed. I know that one of the sources of this coming up as a question goes back to the caretaking of the 70s and 80s.

Ja tiedämme hyvin, että oli aika, lepsua henkeä vastaan taistelemisen jälkeen, jolloin oli niitä, jotka alkoivat kuivua ja luhistua. Ja oli aika, ja itse asiassa en elänyt suurta osaa tästä läpi, koska vaimoni ja minä olimme eriseurassa ja saimme parannuksen armon 70-luvun lopulla.

And we well know that there was a time, after battling against the lenient spirit, that there were those who began to dry up and collapse. And there was a time, and actually I didn't live through a lot of this because my wife and I were in the heresy and we received the grace of repentance in the late 70s.

Mutta kuitenkin tiedän, että oli tämä aika, jolloin oli hoitotilanteita, jotka riistäytyivät käsistä. Ihmiset erehtyivät kuivumalla noissa tilanteissa. Ja niin, tiedättehän, tunnustamme, että niin tapahtui, emmekä halua sen koskaan tapahtuvan uudelleen. Mutta niin ei tapahdu tänään, eihän?

But nevertheless, I know that there was this time when there were caretaking situations that got carried away. People erred in drying up in those situations. And so, you know, we acknowledge that that happened, and we don't want that ever to happen again. But that's not happening today, is it?

En koe missään, että niin tapahtuisi tänään. Se oli surullinen aika, kun niin tapahtui. Se ahdisti monia ihmisiä, kun niin ei tapahtunut. Mutta tietääkseni ihmiset noiden asioiden molemmin puolin, he pyysivät anteeksiantamusta.

I don't experience at any place that it's happening today. It was a sad time when it did. It distressed a lot of people when it didn't. But to my knowledge, the people on both sides of those issues, they asked for forgiveness.

Heille annettiin anteeksi. Luulen, että useimmat heistä ovat jo kuolleet ja he ovat jättäneet todistuksen. Enkä halua kaivaa esiin heidän vanhoja lankeemuksiaan. Enkä halua kyseenalaistaa todistusta, jonka he jättivät. Se ei ole minulle hedelmällistä. Se ei ole minulle ravintoa tehdä niin.

They were forgiven. I think most of them have passed away and they've left a testimony. And I don't want to dig up their old failings. And I don't want to question the testimony that they left. It's not fruitful for me. It's not food for me to do that.

Se on hyvä opetus. En sano, ettemme voi koskaan puhua 70- ja 80-luvuista. Se on hyvä opetus. Mutta pelkäisin, jos menisimme siihen suuntaan, että otamme esiin yksittäisten ihmisten lankeemuksia ja virheitä. Koska se ei todellakaan ole meille ravintoa. Mutta voimmeko olla samaa mieltä, rakkaat veljet, että elämme aikaa, jolloin anteeksiantamusta saarnataan vapaasti?

It's a good lesson. I don't say we can never talk about the 70s and 80s. It's a good lesson. But I would be fearful if we went in the direction of bringing up individuals' failings and mistakes. Because that's really not food for us. But can we agree, dear brothers, that we live in a time when forgiveness is freely preached?

Tiedättekö mitä ajattelen? Se tosiasia, että olen täällä teidän kanssanne uskovaisena, kertoo sen, koska olen tarvinnut paljon anteeksiantamusta. Jos ei olisi sitä tapaa, jolla uskovaiset vapaasti antavat anteeksi, en voisi olla täällä teidän kanssanne tänä iltana veljenä uskossa.

You know what I think? The fact that I'm here with you as a believer says that because I have needed a lot of forgiveness. If it were not for the way believers freely forgive, I couldn't be here with you tonight as a brother in faith.

Jumalan valtakunta on anteeksiantamuksen paikka, rakkaat veljet, ja velvollisuutemme on saarnata evankeliumia. Ja sitten lopuksi, olemme kuulleet joissakin keskusteluissamme joitakin kielteisiä tuntemuksia LLC:tä kohtaan. Viimeaikaisissa keskusteluissa olemme esimerkiksi kuulleet ilmaistavan

God's kingdom is a place of forgiveness, dear brothers, and our duty is to preach the gospel. And then, finally, we have heard in some of our discussions some negative sentiments with regard to the LLC. In recent discussions, for example, we have heard it expressed

LLC:n veljet enkä ole varma ketä se tarkoittaa tarkalleen tarkoittaako se johtokuntaa vai henkilökuntaa vai vähän kumpaakin vai en tiedä mutta mutta että LLC:n veljet ovat pitkämielisiä tai kovakätisiä ja haluan vapaasti ottaa tämän esiin koska ensinnäkin minä minä haluan sanoa että tiedättehän olen ollut

the llc brothers and i'm not sure who that means exactly if it means the board or the staff or some of each or i don't know but but that llc brothers are long-minded or heavy-handed and i want to freely bring this up because first of all i i want to say that you know i've been

Olen käynyt LLC:n johtokunnan kokouksissa vuodesta 1984. En ole palvellut johtokunnassa koko sitä aikaa, mutta olen ollut kokouksissa. Nämä veljet, jotka palvelevat johtokunnassamme tänään, ovat olleet monissa, monissa kokouksissa näiden veljien kanssa. Minun täytyy sanoa teille, että he ovat nöyriä palvelijoita.

I've been attending LLC board meetings since 1984. I haven't served on the board all that time, but I've been at meetings. These brothers that serve on our board today have been at many, many meetings with these brothers. I have to tell you, they are humble servants.

Kokouksissamme he ovat usein tarvinneet kuulla evankeliumia, ja he palvelevat, koska Jumalan valtakunta on pyytänyt heitä palvelemaan. Ja kun ajattelemme, kuinka paljon Jumala on tehnyt puolestamme, miten voimme sanoa ei, jos hän pyytää meitä palvelemaan? Eikö siksi te palvelette, rakkaat veljet? Jokaista teistä täällä tänä iltana on pyydetty palvelemaan, ettekä tunteneet olevanne vapaita sanomaan ei.

At our meetings, they oftentimes have needed to hear the gospel, and they serve because God's kingdom has asked them to serve. And when we think about how much God has done for us, how can we say no if he asks us to serve? Isn't that why you're serving, dear brothers? Every one of you here tonight has been asked to serve, and you didn't feel free to say no.

Jumala on tehnyt niin paljon puolestanne. Miten voitte sanoa ei hänen seurakunnalleen, kun he pyytävät teitä palvelemaan? Mutta sanon, että emme halua palveluksemme olevan sellaista, että se huolestuttaa Jumalan lapsia.

God has done so much for you. How can you say no to his congregation when they ask you to serve? But I say that we don't want our service to be such that it troubles God's children.

Te ette halua palveluksenne olevan sellaista. Ja veljet LLC:ssä, olipa se johtokunnassa tai henkilökunnassa, emme halua palveluksemme olevan sellaista. Ja jos veljillä, teillä veljillä, on sellainen tunne, että tällainen kovakätinen tai lakihenkinen tapa palvella on olemassa tai on ollut olemassa, toivon, että hoidatte sen.

You don't want your service to be that way. And the brothers at LLC, whether it's on the board or the staff, we don't want our service to be that way. And if there is a feeling from brothers, from you brothers, that this kind of heavy-handed or law-minded way of serving exists or has existed, I hope you take care of it.

ne jotka ovat palvelleet tällä tavalla haluamme palvella nöyrinä palvelijoina esimerkit jotka annettiin joissakin keskusteluissamme jotka ovat esimerkkejä siitä mikä sai aikaan tämän väitteen lakihenkisyydestä yksi oli tämä suviseurojen saarnan poistaminen arkistosta

those who have served in this way we want to serve as humble servants the examples that were given in some of our discussions that are examples of what made this statement be made about being law-minded one was this removal of the summer service sermon from the archives

Toinen oli se, että toimisto on viime vuosina lähettänyt valmistautumisena kesä- ja talviseuroihimme kirjeitä veljille, joita on pyydetty palvelemaan. Ja siinä kirjeessä on ollut vain rakastava muistutus siitä, että noissa seuroissa palvelemme hyvin suuressa ja julkisessa tapahtumassa, ja rohkaisu tuntea olevamme vapaita valitsemaan tuttuja tekstejä.

Another was that the office has sent out in recent years in preparation for our summer and winter services letters to the brothers who have been asked to serve. And in that letter, it's been just a loving reminder that at those services we're serving in a very big and public event and encouraging us to feel free to choose familiar texts.

Arvostin sitä neuvoa, mutta eräässä kokouksessa meille sanottiin, että se on hyvin vaarallinen ja väärä neuvo antaa. Se tarkoittaa, ettemme luota Jumalan Henkeen. Ja on myös esitetty väite, että LLC on yrittänyt vaientaa tai ohjailla keskusteluja pidättäytymisestä ja anteeksiantamuksesta. Joten nämä ovat joitakin esimerkeistä.

I appreciated that advice, but at one meeting it was said to us that that's a very dangerous and wrong piece of advice to give. It means that we're not trusting in God's Spirit. And also there has been the statement that the LLC has tried to quell or to orchestrate discussions on abstinence and forgiveness. So these are some of the examples.

Ja voin kertoa teille, rakkaat veljet, että ne ovat painaneet raskaasti joitakin meistä. Täällä on joitakin veljiä, jotka ovat menettäneet paljon unta viime kuukausina, koska he ovat huolissaan, onko minun palvelukseni tällaista?

And I can tell you, dear brothers, that they have weighed heavily on some of us. There are some brothers here who have lost a lot of sleep in recent months because they worry that, is my service like this?

No, pidän tässä hetken tauon ja pyydän vain veljeämme Keithiä lukemaan yhteenvedosta, jonka hän valmisteli viime perjantain kokousta varten. Vain pieni yhteenveto viimeaikaisista pidetyistä kokouksista, jotta voitte kuulla, mitä ne ovat olleet, ja tuntea, että teillä on ainakin jonkinlainen käsitys siitä, mitä on tapahtunut.

Well, I'm going to pause right here for a moment and I'm just going to ask our brother Keith to read from a summary he prepared for last Friday's meeting. Just a little bit of a summary about the recent meetings that have been held so that you can hear what they have been and feel like you at least have some level of understanding of what has taken place.

Joten huhtikuun 8. päivän kokouksessamme, Minneapolisin kirkossa, kuten Jim mainitsi, Wolf Lightin veljemme, LLC:n johtokunnat ja henkilökunnan jäsenet, Minneapolisin ja Rockfordin seurakuntien johtokunnat ja puhujat. Ja niin annoin siinä kokouksessa selvityksen siitä, mitä on tapahtunut, mikä on tuonut meidät tuohon huhtikuun 8. päivän kokoukseen. Ja kerron...

So at our April 8th meeting, Minneapolis Church, as Jim mentioned, our Wolf Light brothers, LLC boards and staff members, Minneapolis and Rockford congregation boards and speakers. And so I gave the explanation at that meeting of what has transpired, what has brought us to that April 8th meeting. And I'll share...

tämän osan tästä johdannosta tänä iltana muutamalla lisähuomautuksella, joita en maininnut huhtikuun 8. päivänä. Vain antaakseni teille selityksen siitä, miten tapahtui, että etenimme huhtikuun 8. päivän kokoukseen, joka oli varsin suuri kokoontuminen, mikä osoittaa käsillä olevan keskustelun vakavuuden.

this part of this introduction tonight with a few additional comments that I didn't mention at April 8th. Just to give you an explanation of how it happened that we progressed to the April 8th meeting, which was a quite large gathering, indicating the seriousness of the discussion at hand.

Joten tässä selityksessä käytän termejä LLC, Wolf Lake, LLC:n veljet, Wolf Laken veljet, ja tietenkin olemme kaikki veljiä uskossa. Mutta vain yrittääkseni sanojen säästämiseksi selittää asioita käytän noita termejä, mutta se on...

So in this explanation, I use terms of LLC, Wolf Lake, LLC brothers, Wolf Lake brothers, and of course we're all brothers in faith. But just to try to, for the economy of words, explain things, I use those terms, but it's...

Tuntuu joskus vaikealta joutua ilmaisemaan asioita sillä tavalla. Mutta nyt kun puhumme niistä, jotka ovat mukana kokouksessa LLC:stä, heistä puhumme LLC:n veljinä. Eli kokouksissa ennen huhtikuun 8. päivää. Sitten aion mainita myös joidenkin henkilöiden nimiä.

It feels sometimes difficult to have to express things in that way. But now when we talk about those who are involved in the meeting from LLC, that's who we're talking about with LLC Brothers. That is in the meetings prior to April 8. Then I'm going to mention also some individuals' names.

selittääkseni asioita, mukaan lukien omani, selittääkseni asioita, miten se tapahtui. Minusta tuntuu, että on hyvä olla avoin ja selkeä. Ihmiset kuulevat sitä sun tätä näistä asioista. Matkan varrella, kuten Jim on jo maininnut, huhuja on kuultu, ja sanoisin, että huhuja, jotka ovat kulkeneet kumpaankin suuntaan.

to explain things, including my own, to explain things, how it happened. I feel like it's good to be open and clear. People are hearing this and that about these things. Along the way, as Jim has mentioned already, there are rumors been heard, and I would say rumors that have gone both ways.

Joitakin, jotka on väärin kohdistettu Wolf Laken veljiin, ja joitakin, jotka minusta on väärin kohdistettu meihin, jotka palvelemme LLC:tä. Joten tämä tehdään avoimuuden hengessä ja koskettaen veljiä, jotka ovat täällä läsnä, mutta silti ajatus on, että meidän täytyy olla avoimia, jotta olemme kaikki siellä yhdessä

Some that have been wrongly directed at brothers from Wolf Lake, and some that I think have been wrongly directed at those of us who serve LLC. So this is done in the spirit of openness and touching on brothers that are present here, but yet the thought is that we need to be open so that we're all there together.

siitä, mitä on tapahtunut, koska kun olemme puhuneet näistä asioista, huomaamme, että kun ihmiset kuulevat, mitä on tapahtunut, se antaa myös turvallisuutta tietää, miten se on tapahtunut. Joten huhtikuun 8. päivän kokousta varten annoin tällaisen taustan, että tarkoitus

as to what has happened, because as we have talked about these things, we find that when people hear what has happened, it also gives security to know how it's transpired. So for the April 8th meeting, I gave this kind of background that the purpose

Taustaksi, kokouksen tarkoitus on rukoillen pohtia asioita, jotka ovat aiheuttaneet jakautumista uskovaisten keskuudessa ja jotka ovat erityisesti tulleet ilmi vuoden 2015 loppupuolella ja nyt vuoden 2016 ensimmäisellä neljänneksellä. Nämä erot ovat tulleet hyvin ilmeisiksi vuoden 2015 LLC:n suviseurojen jälkeen, mutta ne ulottuvat kauemmas menneisyyteen.

In background, the purpose of the meeting is to prayerfully consider matters that have caused division among believers and which have especially become manifest in the latter part of 2015 and now in the first quarter of 2016. These differences have become very evident since the 2015 LLC summer services, but they do reach further into the past.

erityisesti 3. joulukuuta 2011, keskilännen alueiden johtokuntien kokous, jota kutsumme nimellä MITMAC, joka pidetään joka vuosi Rockfordin kirkossa, sisältää johtokunnat Minnesotasta ja Saskatchewanista ja Pohjois-Dakotasta. Joten siinä vuoden 2011 kokouksessa jotkut näistä kysymyksistä saivat alkunsa.

especially the December 3rd, 2011, the meeting of the boards of the Midwestern areas, which we refer to as MITMAC, which is held every year at the Rockford Church, includes boards from Minnesota and Saskatchewan and North Dakota. So that 2011 meeting, some of these questions originated there.

Viimeaikaisemmat keskustelut ovat saaneet alkunsa eriävistä näkemyksistä saarnasta, jonka Jim on jo maininnut, 1. Kor. 7, veljeltämme Darwin Lakelta vuoden 2015 suviseuroissa ja Outlookissa. Saarna jätti jotkut huolestuneiksi ja toiset ottivat sanoman ilolla vastaan. Saarnasta esitettyjä huolia harkittuaan jotkut LLC:n henkilökunnan ja johtokunnan jäsenet

More recent discussions have originated from differing views on a sermon that Jim has already mentioned, 1 Corinthians 7, by our brother Darwin Lake at the 2015 Summer Services and Outlook. The sermon left some feeling troubled and others welcomed the message. After considering the concerns raised about the sermon, some LLC staff and board members

tekivät päätöksen poistaa saarna LLC:n verkkosivuston saarna-arkistosta. Randy Harlow otti yhteyttä veli Darwiniin pyytääkseen saada henkilökohtaisesti keskustella Darwinin kanssa päätöksestä. LLC:n uuden toiminnanjohtajan, Eric Jurmun, oli määrä liittyä keskusteluun.

made the decision to remove the sermon from the LLC website sermon archives. Randy Harlow contacted Brother Darwin to ask to personally visit with Darwin about the decision. The new LLC executive director, Eric Jurmu, was to join the discussion.

Darwin pyysi, että koko Wolf Laken johtokunta olisi mukana käynnillä, mihin Randy ja Eric suostuivat. Sitten päätettiin, että myös pastoraalikomitean puheenjohtaja Jim Jurmu osallistuisi tähän laajennettuun kokoukseen, ja se kokous pidettiin 19. heinäkuuta Stony Lake Campilla täällä viime kesänä.

Darwin asked that the entire Wolf Lake Board would be involved in the visit, to which Randy and Eric agreed. It was then decided that Pastoral Committee Chairman Jim Jurmu would also participate in this expanded meeting, and that meeting was held on July 19th at Stony Lake Camp here last summer.

Se tosiasia, että kokous ei pystynyt saavuttamaan yhteistä ymmärrystä, johti kahteen uuteen kokoukseen, toinen 30. syyskuuta 2015 ja toinen 16. maaliskuuta 2016, Wolf Lakessa ja Managassa vastaavasti. LLC:n johtokunnan ja henkilökunnan jäsenten ryhmää laajennettiin edelleen noita kokouksia varten.

The fact that the meeting was unable to reach common understanding led to two more meetings, one on September 30, 2015, and the other March 16, 2016, in Wolf Lake and Managa, respectively. The group of LLC board and staff members was further expanded for those meetings.

Joten LLC:n veljien laajennettuun ryhmään kuuluivat Randy, no Randy ja Eric ja Jim olivat mukana alkuperäisessä kokouksessa. Jim Frantti, minä itse, Yoko Hopsari ja John Bloomquist osallistuivat 30. syyskuuta pidettyyn kokoukseen.

So the expanded group of LLC brothers included Randy, well Randy and Eric and Jim were involved in the original meeting. Jim Frantti, myself, Yoko Hopsari and John Bloomquist participated in the September 30th meeting.

Ja sitten sama ryhmä vuonna 2016 lisättynä Steve Hadialla, joka on uusi pastoraalikomitean jäsen. Joten meillä oli ne kaksi kokousta, 30. syyskuuta ja 16. maaliskuuta. Näissä kokouksissa tapasimme veljinä uskossa, etsien taivaallisen Isän johdatusta. Evankeliumia saarnattiin toinen toisille, jopa hoitaen asioita kahden kesken toistemme kanssa.

And then the same group in 2016 with the addition of Steve Hadia, who is a new pastoral committee member. So we had the two meetings, September 30th and March 16th. At these meetings, we met as brothers in faith, looking for guidance of the Heavenly Father. The gospel was preached one to another, even individually caring for matters with each other.

Keskustelut olivat avoimia, ja monet kertoivat vapaasti ajatuksiaan. Mutta ymmärryksen ykseyttä ei palautettu ja rakkaus oli edelleen koetuksella. Näiden keskustelujen kuluessa nostettiin esiin erimielisyyksiä muistakin asioista kuin suviseurojen saarnasta. Ja erityisesti anteeksiantamuskysymys, josta Jim on jo puhunut.

The discussions were open with many freely sharing their thoughts. But unity of understanding was not restored and love continued to be strained. During the course of these discussions, differences over other matters than the summer services sermon were raised. And the forgiveness question in particular that Jim has already talked about.

Kokoukset olivat pitkiä ja huomasimme, ettei ollut aikaa keskustella kaikista huolta aiheuttavista asioista. Lisäkeskustelua ehdotettiin 16. maaliskuuta pidetyn kokouksen lopussa. Jotkut Wolf Laken osallistujat tunsivat, että kokoukseen osallistujien ryhmää täytyy laajentaa.

The meetings were long and we found that there was not time to visit about all the matters of concern. Further discussion was suggested at the end of the March 16th meeting. Some Wolf Lake participants felt that the group of meeting participants needs to be expanded.

ja ehdottivat Minneapolisin ja Rockfordin johtokunnan jäseniä ja puhujia. Joten se toteutui, se laajennettu kokous huhtikuun 8. päivänä, LLC:n johtokunta, jotkut LLC:n henkilökunnan johtajat, Minneapolisin ja Rockfordin johtokunnat ja puhujat sekä Wolf Laken johtokunta ja puhujat. Ja siinä kokouksessa oli 52 tai 53 osallistujaa. Se pidettiin Minneapolisin kirkossa.

and suggested Minneapolis and Rockford board members and ministers. So that took place, that expanded meeting on April 8th of LLC board, some LLC staff directors, Minneapolis and Rockford boards and speakers, and Wolf Lake board and speakers. And there were 52 or 53 participants in that meeting. It was held at the Minneapolis church.

Vihollinen on pystynyt käyttämään tätä tilannetta rikkoakseen uskovaisten rakkauden Wolf Laken ja Managan alueella ja laajemminkin myös muilla paikkakunnilla. Näistä asioista käyty keskustelu on laajentunut edellä mainittujen kokousten ulkopuolelle. Wolf Laken johtokunta piti kokouksen Wolf Laken seurakunnan kanssa 27. joulukuuta 2015 saadakseen näkemyksiä kyseessä olevista asioista.

The enemy has been able to use this situation to break the love of the believers in the Wolf Lake Managa area and more broadly in other localities as well. Discussion of these matters has broadened beyond the above mentioned meetings. The Wolf Lake board held a meeting with the Wolf Lake congregation on December 27, 2015 to get input on the matters in question.

Seurakunta, Wolf Laken seurakunta, rohkaisi jatkamaan keskusteluja asioista LLC:n kanssa, ja tehtiin ehdotuksia kokoukseen osallistujien ryhmän laajentamiseksi. Eli ehdotuksia Wolf Laken seurakunnalta. Viime aikoina kysymys, nyt puhutaan siitä, miten on käyty laajempia keskusteluja, viime aikoina kysymys esitettiin seurakunnan keskustelussa

The congregation, the Wolf Lake congregation, encouraged further discussions on the matters with the LLC and suggestions were made to expand the group of meeting participants. That is, suggestions from the Wolf Lake congregation. More recently, a question, now talking about how there's been broader discussions, more recently a question was asked at a congregation discussion

Rockfordin Marian päivän seuroissa 19. maaliskuuta 2016. Siinä keskustelussa, Jim oli yksi siellä vierailevista puhujista, ja seurakunta pyysi häntä pitämään esityksen anteeksiantamuksesta. Ei vastauksena näihin kysymyksiin, ei siinä tarkoituksessa, vaan anteeksiantamuksesta yleisenä hengellisenä aiheena, opillisena aiheena.

during Rockford's Mary's Day services, March 19, 2016. That discussion, Jim was one of the visiting ministers there, and he was asked by the congregation to keep a presentation on forgiveness. Not as an answer to these questions, not for that purpose, but forgiveness as a general spiritual topic, doctrinal topic.

aivan kuten teemme muissa seurakunnissa, joissa on erityisseurat. Siinä keskustelukokouksessa yksi seuravieraista esitti kysymyksen LLC:n ja Wolf Laken seurakunnan välisistä kokouksista ilmaisten jonkinlaista kysymystä, tai huolta, tuntui että jopa siitä,

just as we do in other congregations that are special services. At that discussion meeting, one of the service guests asked a question about the meetings between LLC and the Wolf Lake Congregation, expressing some question about, or concern, it felt even about,

tosiasiasta että olisi kysymys anteeksi antamatta jättämisestä joten keskustelu oli jo pitkällä sinä iltana ja punnitsimme kai kukin sydämissämme ja mielissämme mitä tehdä me jotka olemme olleet mukana näissä kokouksissa ja

fact that there would be a question about not forgiving so the discussion was already well spent that evening and we debated I guess individually in our hearts and minds what to do those of us that have been involved in these meetings and

punnitsimme, voimmeko sanoa siitä mitään. Siinä vaiheessa emme olleet keskustelleet siitä laajemmin kuin Wolf Laken veljien ja LLC:n veljien ryhmässä. Mutta joka tapauksessa vaimoni sanoi minulle, etten menisi siihen, koska se tulee, hänestä tuntui, ettei sitä vain voisi selittää.

debated whether we can say anything about it. At that point, we hadn't discussed it broader than the group Wolf Lake Brothers and LLC Brothers. But at any rate, my wife told me not to get into it because it's going to, she felt like it just couldn't be explained.

siinä kokousympäristössä. Mutta uskaltauduin yrittämään vastata avoimuuden hengessä ja vastata sisaren kysymykseen. Ja niin annoin lyhyen vastauksen ja totesin, että keskustelut ovat käynnissä, ja pyysin seurakunnan esirukouksia.

in that meeting setting. But I ventured into trying to answer in the spirit of trying to be open and answer the sister's question. And so I gave a brief answer and noted that the discussions are ongoing and asked for the prayers of the congregation.

Mutta sitten keskustelun jälkeen näytti siltä, että jotkut siellä sinä iltana olleista osallistujista, pari ihmistä ilmaisi minulle, yksi sinä iltana ja yksi myöhemmin, että heistä näytti siltä, että kun pidin siellä puheen, niin sitä seuranneet puheet ikään kuin korjasivat sitä, mitä olin sanonut.

But then after the discussion, it seemed that some of the participants there that night, a couple of people expressed to me, one that night and one later, that it seemed to them that when I made the speech there, then the speeches that followed kind of were correcting what I had said.

Ja myönnän avoimesti, että oli vaikea kysymys vastata usein ilman valmistautumista, mutta vastasin niihin samalla tavalla kuin vastaisin nyt samaan kysymykseen. Ja niin ymmärrykseni ei ole muuttunut sen kokouksen jälkeen, vaikka en ehkä ilmaissut sitä kovin selkeästi sinä iltana.

And I will openly admit there was a difficult question to answer often without preparation, but I answered them in the same way as I would answer now that same question. And so my understanding hasn't changed since that meeting, even though I may not have expressed it very clearly that evening.

Joten sanomalla tämän näemme, miten nämä keskustelut ovat laajentuneet. Ja sinä iltana Rockfordissa näimme, että keskustelut eivät olleet vain keskusteluja, joita oli käyty Wolf Laken veljien ja LLC:n välillä, niistä keskustellaan enemmän uskovaisten kesken. Joten siinä valossa minusta todella tärkeää veljet, vaikka on vähän vaikeaa keskustella näistä asioista, kun meillä, jotka olemme mukana, on,

So by saying this, we see how these discussions have become more broad. And that night in Rockford, we could see that the discussions were not just discussions that had happened between Wolf Lake Brothers and LLC, they're being discussed more amongst believers. So in that light, I think really important brothers, even though it's kind of hard to visit about these things, when those of us involved have,

läsnä mutta luulen että meidän täytyy olla avoimia ja vain kertoa mitä on tapahtunut keskustella siitä mitä on tapahtunut ja mikä tärkeintä yrittää keskustella käsillä olevista aiheista jotta ymmärtäisimme ne Raamatun mukaan

present but I think we need to be open and just tell what's happened discuss what's happened and most importantly try to discuss the topics at hand so that we understand them according to Scripture

Meillä on tärkeä tehtävä, rakkaat veljet, paimenina seurakunnassa, sanan palvelijoina, ja on niin olennaista, että ymmärrämme asiat ja opetamme ja saarnaamme yhdessä hengessä, opissa, Kristuksen mielellä. Okei.

We have an important role, dear brothers, as shepherds in the congregation, as servants of the word, and it's so essential that we understand matters and teach and preach in one spirit, doctrine, with the mind of Christ. Okay.

Joten ehkä mielessänne juuri nyt, rakkaat veljet, olisi paljon ajatuksia ja kysymyksiä ja kommentteja jaettavaksi, joita toivon, että pystymme kuulemaan tänä viikonloppuna. Tiedän, että aika kuluu, tunti alkaa olla nyt myöhäinen, eikä tunnu siltä, että olisi riittävästi aikaa käsitellä näitä tärkeitä kysymyksiä

So, perhaps on your minds right now, dear brothers, there would be a lot of thoughts and questions and comments to share, which I hope we're able to hear this weekend. I know the time is marching on, the hour is getting late now, and it doesn't feel like there would be sufficient time to address these important questions.

tänä iltana ja niin ajatuksemme oli että

this evening and so our thought was that

Huomenna on useita, huomaatte, useita keskusteluaikoja ilman määrättyjä aiheita. Ja ajattelimme, että voisimme ehkä poimia joitakin näistä täällä esiin nousseista aiheista ja yrittää keskustella kustakin niistä avoimesti ja vapaasti, jotta voimme yhdessä tulla ymmärrykseen, että Jumala, luotan siihen, että Jumalan henki on täällä ja johdattaa meitä

Tomorrow, there's several, you'll note, several discussion times with no topics assigned. And what we thought was that we could maybe pick some of these topics that have come up here and try to discuss each of them openly and freely so that we can collectively come to understanding that God, I trust that God's spirit is here and is guiding us

ja johdattaa meitä noissa keskusteluissa. Ja niin haluaisin vain osuuteni päätteeksi jakaa kanssanne joitakin Raamatun kohtia. Ja se, ettei, tiedättehän, ole tilaisuutta keskustella tänä iltana, ei ole tarkoitettu siihen, että

and will guide us in those discussions. And so I would just like in wrapping up my part to share some Bible portions with you. And by not, you know, having a chance to discuss tonight, it's not meant that

jotenkin vaiennettaisiin mikään keskustelu, vaan tuntuu vain, että jos teillä on aikaa miettiä, mitä tänä iltana on kerrottu, niin voimme vapaasti käyttää kaiken ajan keskusteluun huomenna. Ei tule olemaan varsinaisia esityksiä. Se on avointa keskusteluaikaa. Mutta minä

somehow quell any discussion, but it just feels like if there's time for you to think about what's been shared tonight, then we can freely have all the time to visit tomorrow. There will be no real presentations. It will be open discussion time. But I would

Jakaisin tässä kanssanne pari Raamatun kohtaa. Ensinnäkin Paavalin toinen kirje Timoteukselle. Kun hän sanoo: Minä vaadin sinua siis Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita ilmestymisessään ja valtakunnassaan. Saarnaa sanaa. Ole valmiina sopivalla ja sopimattomalla ajalla. Nuhtele, moiti,

I would share a couple of Bible portions here with you. First of all, Paul's second letter to Timothy. When he says, I charge thee therefore before God and the Lord Jesus Christ, who shall judge the quick and the dead at his appearing and his kingdom. Preach the word. Be instant in season, out of season. Reprove, rebuke,

kehota kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä tulee aika, jolloin he eivät kestä tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan he kokoavat itselleen opettajia, kun heidän korvansa syyhyävät, ja he kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.

exhort with all long-suffering and doctrine. For the time will come when they will not endure sound doctrine, but after their own lusts shall they heap to themselves teachers having itching ears, and they shall turn away their ears from the truth, and shall be turned unto fables.

Mutta valvo nyt kaikessa, kestä vaivat, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti. Se on hyvä neuvo meille. Ja tiedättehän, tiedän, että monet teistä nuoremmista veljistä täällä, te ette eläneet edellisen eriseuran aikaa.

But watch now in all things, endure afflictions, do the work of an evangelist, make full proof of thy ministry. It's good advice to us. And you know, I know that a lot of you younger brothers here, you didn't live through the time of the last heresy.

Mutta tästä kohdasta keskusteltiin silloin paljon, koska oli niitä, jotka eksyivät pois totuudesta ja Jumalan sanan opetuksista. He halusivat elää omien ymmärrystensä mukaan.

But this passage was discussed a lot then because there were those who strayed away from the truth and the teachings of God's word. They wanted to live according to their own understandings.

Minulla oli eräs hyvin hyvä ystäväni, jonka kanssa keskustelin sen jälkeen kun sain parannuksen armon, joka sanoi minulle, jos jokin on sinulle syntiä, jos omatuntosi sanoo sinulle, että se on syntiä, sinun ei pitäisi tehdä sitä. Mutta jos omatuntoni ei tuomitse minua siitä, että se on syntiä, olen vapaa tekemään sen. Mutta niin Jumalan Henki ei toimi. Jumalan Henki ei opeta sinulle, että jokin on syntiä, ja minulle, että se ei ole.

I had a very good friend of mine, who I visited with after I received the grace of repentance, who said to me, if something is sin for you, if your conscience tells you it's sin, you shouldn't do it. But if my conscience doesn't convict me that it's sin, I'm free to do it. But that's not how God's Spirit works. God's Spirit doesn't teach you something is sin and me that it's not.

Jumalan henki on totuuden henki. Ja niin haluamme pysyä niissä ymmärryksissä, joita Jumalan henki opettaa. Ja siksi tarvitsemme toisiamme. Koska kenelläkään meistä ei ole kaikkea ymmärrystä. Näemme asiat osittain, ymmärrämme osittain. Tämä on pientä tekstiä, tiedän, mutta...

God's spirit is a spirit of truth. And so we want to remain in the understandings that God's spirit teaches. And that's why we need each other. Because none of us has all understanding. We see things in part, we understand in part. This one is small text, I know, but...

No, testaan näkönne, mutta luen sen teille. Tämä on Paavalin kirjeestä roomalaisille. Minä kehotan siis teitä, veljet, Jumalan laupeuden kautta, antamaan ruumiinne eläväksi uhriksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi, mikä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.

Well, I test your eyesight, but I will read it for you. This comes from Paul's letter to the Romans. I beseech you, therefore, brethren, by the mercies of God, that ye present your bodies a living sacrifice, holy, acceptable unto God, which is your reasonable service.

ja älkää mukautuko tämän maailman mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, jotta voisitte tutkia, mikä on Jumalan hyvä ja otollinen ja täydellinen tahto. Sillä minulle annetun armon kautta minä sanon jokaiselle, joka teidän joukossanne on, ettei hän ajattelisi itsestään enempää kuin hänen tulee ajatella, vaan ajattelisi kohtuullisesti, sen mukaan kuin Jumala on jakanut kullekin uskon mitan.

and be not conformed to this world, but be ye transformed by the renewing of your mind, that ye may prove what is that good and acceptable and perfect will of God. For I say through the grace given unto me to every man that is among you, not to think of himself more highly than he ought to think, but to think soberly, according as God has dealt to every man the measure of faith.

Sillä niin kuin meillä on yhdessä ruumiissa monta jäsentä, eikä kaikilla jäsenillä ole sama tehtävä, niin me monet olemme yksi ruumis Kristuksessa, ja kukin toistemme jäseniä.

For as we have many members in one body, and all members have not the same office, so we being many are one body in Christ, and every one members one of another.

Ja kun meillä on armon mukaan, joka meille on annettu, erilaisia armolahjoja, jos profetointi, niin profetoikaamme uskon suhteen mukaan, tai palvelustehtävä, niin hoitakaamme palvelustehtäväämme. Tai joka opettaa, opettamisessa, tai joka kehottaa, kehottamisessa, joka antaa, tehköön sen yksinkertaisuudessa.

Having then gifts differing according to the grace that is given to us, whether prophecy, let us prophesy according to the proportion of faith, or ministry, let us wait on our ministry. Or he that teaches on teaching, or he that exhorteth on exhortation, he that giveth, let him do it with simplicity.

Joka johtaa, uutterasti. Joka osoittaa armeliaisuutta, iloisesti. Olkoon rakkaus teeskentelemätön.

He that ruleth with diligence. He that showeth mercy with cheerfulness. Let love be without dissimulation.

Inhotkaa sitä, mikä on pahaa, pysykää kiinni siinä, mikä on hyvää, olkaa toisianne kohtaan ystävällisiä veljellisessä rakkaudessa, kunnioituksessa asettakaa toinen toisenne etusijalle. 2. Tim. 4, 1-5

Abhor that which is evil, cleave to that which is good, be kindly affectioned one to another with brotherly love, and honor, prefer one another. 2 Timothy 4, 1-5

Ja tämä on Room. 12, 1–10. Ja rakkaat veljet, halusin jakaa tämän Raamatun kohdan kanssanne erityisesti siksi, että, tiedättehän, Paavali puhuu siitä, miten olemme kaikki osa samaa ruumista. Meillä kaikilla ei ole samoja lahjoja. Meillä kaikilla ei ole samaa ymmärrystä. Joillakin ehkä enemmän ymmärrystä, mutta...

And this one is Romans 12, 1 through 10. And dear brothers, I wanted to share this Bible portion with you, especially because, you know, Paul speaks about how we are all part of that same body. We don't all have the same gifts. We don't all have the same understanding. Some more understanding maybe, but...

Mutta meillä kaikilla on sama usko ja sama henki, ja meidän täytyy olla ykseydessä. Ja erityisesti tämä kohta kosketti minua, kun hän sanoo, olkoon rakkaus teeskentelemätön. Tiedättehän, tehdäkseni sen selväksi omassa mielessäni katsoin sanan dissimulation. Tässä on, mitä se sanoi, tai merkitys. Omien ajatusten, tunteiden tai luonteen salaaminen. Teeskentely. Petollisuus. Epärehellisyys.

But we all have the same faith and the same spirit, and we need to be in unity. And especially this part struck me when he says, let love be without dissimulation. You know, to make it clear in my own mind, I looked up the word dissimulation. Here's what it said, or meaning. Concealment of one's thoughts, feelings, or character. Pretense. Deceit. Dishonesty.

kavaluus esittäminen poseeraaminen tekopyhyys tiedättehän joten Paavali yritti rohkaista avoimuuteen älkää älkää salatko mitä ajattelette älkää olko jotain muuta kuin olette olkaa avoimia ja rakkaat veljet se on niin tärkeää sitä rukoilen tälle viikonlopulle että voisimme vain olla avoimia kirjoja

guile faking posturing hypocrisy you know so paul was trying to encourage openness don't don't hide what you think don't be something different than you are be open and dear brothers that's so important that's what i pray for this weekend that we can just be open books

Tiedättehän, miten Paavali kirjoitti korinttilaisille, 2. Korinttilaiskirje, luulen että se on kolmas luku, kun hän sanoi, ettemme tarvitse suosituskirjeitä siihen asti, koska te olette meidän kirjeemme, sydämeen kirjoitettu, kaikkien ihmisten tuntema ja lukema. Ja on tärkeää, että mekin olemme sellaisia, että olemme avoimia. Että, tiedättehän, vihollinen haluaisi luoda

You know how Paul wrote to the Corinthians, 2 Corinthians, I think it's the third chapter, when he said that we don't need letters of commendation until, because you are our epistles, written in the heart, known and read of all men. And it's important that we also are that way, that we're open. That, you know, the enemy would want to create

epäluottamusta, tai ehkä kateutta, tai erimielisyyksiä keskuudessamme. Se on vihollisen työtä. Se ei ole kenenkään työtä. Se ei ole kenenkään teidän työtänne. Te ette halua sitä. Kukaan meistä ei halua sitä. Haluamme, että välillämme on rakkautta ja ykseyttä. Ja Jumalan Henki auttaa meitä tässä, erityisesti jos voimme vain olla avoimia ja olla sitä, mitä olemme.

distrust, or maybe envy, or differences among us. That's the enemy's work. It's not anybody's work. It's not any of your work. You don't want that. None of us want that. We want there to be love between us and unity. And God's Spirit will help us in this, especially if we can just be open and be who we are.

Jumalan Henki auttaa meitä. Tiedättehän, nämä eivät ole tuntemattomia kohtia, mutta palvelijoina voimme tuntea niin kuin Paavali tuntee, tai tunsi, pitäisi sanoa, kun hän kirjoitti korinttilaisille siitä, miltä hänestä tuntui, kun hän tuli heidän luokseen ilman puheen tai viisauden erinomaisuutta julistamaan Jumalan todistusta.

God's Spirit will help us. You know, these are not unfamiliar portions, but as servants, we can feel like Paul feels, or felt, I should say, when he wrote to the Corinthians about how he felt when he came to them without excellency of speech or wisdom to declare the testimony of God.

Ja hän sanoi: Sillä minä päätin olla tietämättä teidän keskuudessanne mitään muuta kuin Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna. Ja minä olin teidän luonanne heikkoudessa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa. Ja minun puheeni ja saarnani ei ollut ihmisviisauden houkuttelevia sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista, ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.

And he said, For I determined not to know anything among you save Jesus Christ and him crucified. And I was with you in weakness and in fear and in much trembling. And my speech and my preaching was not with enticing words of man's wisdom, but in demonstration of the Spirit and of power, that your faith should not stand in the wisdom of men, but in the power of God.

Kysyn teiltä veljet, onko teillä koskaan ollut Paavalin kaltaisia tuntemuksia palvellessanne? Mutta niille, jotka palvelevat, voima on sama kuin kaikille uskovaisille. Se on evankeliumi. Se on Jumalan voima pelastukseksi.

I ask you brothers, have you ever had feelings like Paul in serving you? But for those who serve, the power is the same as for all believers. It's the gospel. That's the power of God unto salvation.

Ja evankeliumi on se, joka myös hoitaa asiat välillämme ja joka voi pitää meidät rakkauden ja hengen ykseydessä. On tärkeää, että välillämme on sellainen rakkauden ja hengen ykseys.

And it's the gospel that will also care for matters between us and that can keep us in unity of love and spirit. It's important that between us there is that kind of unity of love and spirit.

Haluaisin, lopuksi tässä, haluaisin vain lukea yhden toisen Raamatun kohdan, mutta se ei ole esityksessäni. Kerron teille, miksi haluaisin lukea tämän. Itse asiassa kerroin tämän LLC:n johtokunnallemme kokouksessamme lauantaina.

I would, in closing here, I would like to just read one other part of scripture, but it's not on my presentation. I'll tell you why I'd like to read this. I actually shared this with our LLC board at our meeting on Saturday.

No, ajattelin tänään, meillä on täällä tänään joitakin, joiden tiedän äskettäin kärsineen menetyksen perheissään. [perheen tiedot poistettu]

Well, I was thinking today about, we have some here today I know who have recently suffered loss in their families. [family details omitted]

Ei kovin kauan sitten menetimme palvelijan. Meillä oli 115 puhujaa, mutta nyt meillä on 114, koska rakas veljemme Quentin kuoli.

Not so very long ago we lost a servant. We had 115 speakers but we have 114 now because our dear brother Quentin passed away.

Tiedättehän, jotkut meistä tunsivat Quentinin paremmin kuin toiset, mutta Quentin oli rakas veli. Elämänsä viimeisessä vaiheessa Jumala otti häneltä puhekyvyn. Hän ei voinut enää palvella.

You know, some of us knew Quentin better than others, but Quentin was a dear brother. In the last part of his life, God took away his speech. He couldn't serve anymore.

Mutta muistan hänen palvelusvuotensa siinä LLC:n johtokunnassa. Ja kävin vaimoni kanssa tapaamassa Quinnia. Se oli vain ehkä pari kuukautta tai jotain ennen kuin hän kuoli. Hän ei pystynyt puhumaan lainkaan. Henkilökunta kertoi meille, että hän puhuu silmillään. Ja kun istuin ja keskustelin hänen kanssaan, kun jokin kosketti häntä,

But I remember his years of service on that LLC board. And I went with my wife to visit Quinn. It was only like a couple of months or something before he passed away. He couldn't talk at all. The staff told us he talks with his eyes. And when I sat and visited with him, when something struck him,

Hän nojautui eteenpäin ja vain tuijotti tiiviisti. Se oli ainoa tapa, jolla hän pystyi viestimään. Ja sanoin Quentinille, sanoin, Quentin, arvostan todella

He would lean forward and he would just stare intently. It was the only way he could communicate. And I told Quentin, I said, Quentin, I really appreciate it.

palvelustasi johtokunnassa kaikkina niinä vuosina, jotka palvelit. Ja sanoin, on yksi asia, jonka muistan sinun palvelustasi johtokunnassa, ja se oli Raamatun kohta, johon usein viittasit meille. Kun keskustelimme jopa vaikeista asioista, päätit ne usein lainaamalla tätä Raamatun kohtaa. Ja luin sen hänelle, ja hän alkoi itkeä. Tiesin, että hän ymmärsi, mitä sanoin.

your service on the board during all those years that you served. And I said, there's one thing I remember about your serving on the board, and it was a portion of the Bible that you often referred us to. When we'd have discussions about even difficult matters, you often ended those by quoting this part of the Bible. And I read it to him, and he started to cry. I knew he understood what I was saying.

Tässä on se kohta, jonka hän luki meille. Se on Filippiläiskirjeestä, neljännestä luvusta, erityisesti kahdeksannesta ja yhdeksännestä jakeesta. Lopuksi, veljet, kaikki mikä on totta, kaikki mikä on kunniallista, kaikki mikä on oikeaa,

Here's the part that he would read to us. It comes from Philippians, the fourth chapter, especially the eighth and ninth verses. Finally, brethren, whatsoever things are true, whatsoever things are honest, whatsoever things are just,

Kaikki mikä on puhdasta, kaikki mikä on rakastettavaa, kaikki mikä on hyvää mainetta, jos on jotain hyvettä ja jos on jotain kiitettävää, ajatelkaa näitä. Mitä olette sekä oppineet että vastaanottaneet ja kuulleet ja nähneet minussa, sitä tehkää, ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.

Whatsoever things are pure, whatsoever things are lovely, whatsoever things are of good report, if there be any virtue and if there be any praise, think on these things. Those things which ye have both learned and received and heard and seen in me, do, and the God of peace shall be with you.

Ja ne olivat aina niin lohdullisia sanoja. Ajatelkaa hyviä myönteisiä asioita. Tiedän, että veljemme Dan ja Don täällä muistavat, kuinka Quentin viittasi usein tähän kohtaan meille. Ja se oli hyvä muistutus siitä, että kun vihollinen haluaa kaivaa esiin kaikki nämä kysymykset ja vaikeudet, muistakaamme hyvät asiat.

And those were always such comforting words. Think about the good positive things. I know that our brothers Dan and Don over here will remember Quentin referring often to this portion to us. And it was a good reminder that when the enemy wants to drag up all of these questions and difficulties, let's remember the good things.

tiedättehän rakkaat veljet jos asettaisimme vaa'an tiedättehän vaa'an eteemme tänä iltana ja panisimme hyvät asiat jotka olemme saaneet Jumalalta ollessamme hänen valtakunnassaan yhteen kuppiin ja huonot asiat toiseen minun ei tarvitse kertoa teille mihin suuntaan se näytti tiedättehän mihin suuntaan se näytti

you know dear brothers if we put a balance you know a scale in front of us tonight and we put the good things that we have received from god being in his kingdom on one pan and the bad things on the other i don't have to tell you which way it looked in do i you know which way it looked in

Jumala on antanut meille sanomattoman lahjan, kun saamme olla hänen valtakunnassaan. Paavali piti siunauksena sitä, että sai palvella. Minulle, joka olen vähäisempi kaikkia pyhiä vähäisintä, annettiin tämä armo, että saisin tehdä tunnetuksi uskon salaisuudet. Niin hänestä tuntui. Hän ei kerskunut olevansa hyvä valinta palvelemaan. Hän oli vähäisempi kuin pyhistä vähäisin.

God has given us an unspeakable gift when we can be in his kingdom. Paul counted it as a blessing to be able to serve. Unto me who am less than the least of all saints was this grace given that I could make known the mysteries of the faith. That's how he felt. He wasn't bragging that he was a good choice to serve. He was less than the least of the saints.

Mutta hän oli kiitollinen siitä, että sai palvella Herraa Jeesusta, joka oli palvellut häntä elämällään. Joten tänäkin iltana, rakkaat veljet, tiedättehän, jotkut näistä asioista, jotka otin esiin, ne voivat olla, tiedättehän, tavallaan vaikeita asioita. Ja tiedän, että ne ovat aiheuttaneet jonkin verran ahdistusta ja huolta joidenkin uskovaisten keskuudessa. Ja luulen, että osa meidän...

But he was thankful that he could serve the Lord Jesus who had served him with his life. So even tonight, dear brothers, you know, some of these things that I brought up, they may be, you know, kind of difficult things. And I know they have caused some distress and worry amongst some believers. And I think part of our...

velvollisuuttamme puhujina on muistuttaa uskovaisia noista hyvistä asioista. Jumalan lapsena olemisen hyvästä osasta. Se ei tarkoita, ettemme puhuisi synnistä tai synnin nuhtelemisesta. Se ei tarkoita sitä. Mutta se tarkoittaa, että lopulta ei ole parempaa paikkaa olla kuin Jumalan valtakunnassa.

duty as speakers is to remind the believers of those good things. The good lot of being a child of God. It doesn't mean we don't speak about sin or rebuke of sin. It doesn't mean that. But it means that in the end, there's no better place to be than in God's kingdom.

Oletteko samaa mieltä kanssani, rakkaat veljet? Sanotteko niin kuin Pietari sanoi Jeesukselle, minne muualle menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat. Ja ne ovat yhä kanssamme. Jumala ei ole ottanut noita elämän sanoja pois. Hän ei ole ottanut evankeliumia meiltä pois. Se on yhä täällä kanssamme tänä iltana, rakkaat veljet. Köyhinkin voi vielä uskoa kaikki synnit anteeksi.

Do you agree with me, dear brothers? Do you say like Peter said to Jesus, where else would we go? You have the words of eternal life. And they're still with us. God hasn't taken those words of life away. He hasn't taken the gospel away from us. It's still here with us tonight, dear brothers. Even the poorest one can yet believe all sins forgiven.

Jeesus Jeesus Jeesus

jesus jesus jesus

On hyvä paikka olla täällä Jumalan valtakunnassa, jossa anteeksiantamusta saarnataan vapaasti jopa meille vajavaisille, jotka tunnemme itsemme usein vähäisemmiksi kuin pyhistä vähäisin.

It's a good place to be here in God's kingdom where forgiveness is freely preached even to us faulty ones who feel often less than the least of the saints.

Jumala pitäköön meidät yhdessä matkalla taivaaseen. Haluamme päästä taivaaseen. Ja evankeliumi on se, mikä antaa meille voiman päästä sinne. Ja se on myös voima palvella veljiänne. Mutta olin niin epäröivä edes tulemaan tuomaan esiin joitakin näistä asioista täällä tänä iltana. En halunnut sanojeni aiheuttavan loukkaantumista tai jakautumista.

May God keep us together on the way to heaven. We want to reach heaven. And the gospel is what gives us the power to get there. And it's the power also to serve your brothers. But I was so hesitant in even coming to bring forth some of these things here tonight. I didn't want my words to cause offense or division.

Halusin vain olla avoin teidän kanssanne ja puhua sitä, mitä sydämelläni on, koska en halua vihollisen saavan jalansijaa välillemme. Ja rukoilen, että tänä viikonloppuna voimme käydä vapaata ja avointa keskustelua. Ja sunnuntaina, kun sanomme hyvästit, iloitsemme kaikki ja olemme kiitollisia siitä, että saamme olla tässä työssä yhdessä. Mutta pyydän teitä, rakkaat veljet, kutsukaa minua ja uskokaa syntini teille.

I only wanted to be open with you and speak what's on my heart because I don't want the enemy to get a foothold between us. And I pray that this weekend we can have free and open discussion. And on Sunday when we say goodbye, we will all rejoice and be thankful that we can be in this work together. But I ask you, dear brothers, invite me and believe my sins for you.

Haluan uskoa yhdessä teidän kaikkien kanssa. Mitä jos päättäisimme iltamme lausumalla yhdessä ennustuksen. Herra siunatkoon meitä ja varjelkoon meitä. Herra kirkastakoon kasvonsa meille ja olkoon meille armollinen. Herra kääntäköön kasvonsa meidän puoleemme ja antakoon meille rauhan. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

I want to believe together with all of you. Why don't we close our evening by together reciting the prediction. The Lord bless us and keep us. The Lord make his face shine upon us and be gracious unto us. The Lord lift up his countenance upon us and give us peace. In the name of the Father, and the Son, and the Holy Ghost.

Tiedän, että Keith aikoi muistaa niitä, jotka ovat kuolleet, mutta kysyin Keithiltä, voisimmeko päättää iltamme laululla 202.

I know that Keith was planning to remember those who have passed away, but I asked Keith if we could close our evening with song 202.

Sakarjan kirjasta, neljännestä luvusta. Ja enkeli, joka puhui kanssani, tuli jälleen ja odotti minua kuin miestä, joka herätetään unestaan. Ja hän sanoi minulle: Mitä sinä näet?

from the book of Zechariah, the fourth chapter. And the angel that talked with me came again and waited to me as a man that is wakened out of his sleep. And he said unto me, What seest thou?

Ja minä sanoin: Minä katsoin, ja katso, kynttilänjalka, kokonaan kultaa, ja sen huipulla malja, ja siinä seitsemän lamppua, ja seitsemän putkea seitsemään lamppuun, jotka ovat sen huipulla, ja kaksi öljypuuta sen vieressä, toinen maljan oikealla puolella ja toinen sen vasemmalla puolella.

And I said, I looked, and behold, a candlestick all of gold, with a bowl upon the top of it, and the seven lamps thereon, and seven pipes to the seven lamps which are upon the top thereof, and two olive trees by it, one upon the right side of the bowl, and the other upon the left side thereof.

Niin minä vastasin ja puhuin enkelille, joka puhui kanssani, sanoen: Mitä nämä ovat, Herrani? Ja enkeli, joka puhui kanssani, vastasi ja sanoi minulle: Etkö tiedä, mitä nämä ovat? Ja minä sanoin: En, Herrani. Silloin enkeli, joka puhui minulle, sanoen: Tämä on Herran sana. Serubbaabelille, sanoen: Ei sotavoimalla eikä väellä, vaan minun hengelläni, sanoo Herra Sebaot.

So I answered and spake to the angel that talked with me, saying, What are these, my Lord? And the angel that talked with me answered and said unto me, Knowest thou not what these be? And I said, No, my Lord. Then the angel that spake unto me, saying, This is the word of the Lord. Unto Zerubbabel, saying, Not by might, nor by power, but by my spirit, saith the Lord of hosts.

Kuka olet sinä, suuri vuori? Sillä niin kuin aina, kaikki tulee tasaiseksi. Ja te tuotte esiin sen päätykiven riemuhuutojen kaikuessa, huutaen: Armo, armo. Tämä kohta, kuten koko Jumalan sana, sisältää

Who art thou, O great mountain? For as ever, all shall become plain. And ye shall bring forth the headstone thereof, with shoutings, crying, Grace, Grace. This portion, like all the word of God, contains

syvyyksiä, joita kukaan meistä ei luultavasti pysty luotaamaan. Yksi ajatuksista, joita olen pohtinut näinä viime päivinä ja viikkoina, on se, että Jumalan sanan edessä huomaamme usein olevamme vajaita ymmärryksessä ja

depths that are probably unplumbable by any one of us. One of the thoughts that I've contemplated these last days and weeks is that before the Word of God, we find ourselves often lacking in understanding and in

joskus jopa käsityksessä siitä, mitä Henki tarkoitti tällä tai tuolla sanomalla. Mutta jos katsomme Jumalan sanaa hengellisenä ilmoituksena, tietenkin, niin kuin meitä on neuvottu, ilman Pyhän Hengen avainta mitään siitä ei voi avata, mitään siitä ei voi edes raaputtaa.

even sometimes comprehension of what did the Spirit intend with this or that message. But if we look upon the Word of God as a spiritual revelation, of course, as we're instructed to, without the key of the Holy Spirit, none of it can be opened, none of it can be even scratched.

niin se saa meidät myös tekemään sen verran kotitehtäviä, että haluamme seurata tuttuja vakoja ja suuntia ja teitä, joita Henki on aiemmin neuvonut, opettanut aiemmin, saarnannut aiemmin. Ja se saa meidät sitten pysymään niillä tutuilla poluilla, joista

then it also causes us to do that much homework that we want to follow familiar furrows and directions and ways that the Spirit has instructed before, taught before, preached before. And it causes us then to remain in those familiar paths that the

Jumalan valtakunta on tahto ja tulee saamaan ravintoa ja iloitsemaan tai luulen että on niin tärkeää kuten näemme tästä tapahtumasta profeetta Sakarjan elämässä että hän oli nukahtanut ainakin hän sanoo kuten herätti minut on mies joka on herännyt koko unestaan

kingdom of god is will and will be nourished by and rejoice over or i think it's so important as we see from this happening in the life of the prophet zechariah that he had fallen asleep at least he says as awakened me is a man that has awakened all of his sleep

Joten kun katsomme heidän elämäänsä, kun he yrittivät rakentaa uudelleen kaupunkia, Jerusalemin muureja ja temppeliä samaan aikaan, profeetat, Nehemia kertoo meille, ettei se ollut helppo tehtävä. Heillä oli sodankäynnin aseet toisessa kädessä ja rakentamisen ammattityökalut toisessa. Vihollinen hyökkäsi aina, kun heidän piti olla muurilla, vartioimassa päivin ja öin.

So when we look at their lives as they were trying to rebuild the city, the walls of Jerusalem and the temple at the same time, the prophets, Nehemiah relates to us that it was not an easy task. They had the weaponry of warfare in one hand and the tools of the trade for building in the other. The enemy would attack whenever they had to be on the wall, watching by day and night.

Nehemia toteaa, ettei kukaan heistä edes riisunut vaatteitaan paitsi pysähtyessään peseytymään. Ei ihme, että heidät tuotiin Sakarjan luo uupuneina, väsyneinä. Mutta kun palvelijatoveri Haggai tuli hänen luokseen,

Nehemiah notes that none of them even took their clothes off except when they paused to wash. No wonder that they were brought to Zechariah, exhausted, worn out. But when the fellow servant Haggai came to him,

Ja Sakarja sanoi, hän herätti minut kuin miehen, joka on herännyt unestaan. Hän sanoi, mitä sinä näet? Hän sanoi, olen katsonut, ja katso, kynttilänjalka kokonaan poissa. Sakarja tunnisti, että tämä on enemmän kuin seurakunnan ongelma. Tämä on minun. Tämä on minun ongelmani. Tunsin, että jos olin uupunut, olin väsynyt työn tekemisestä. Ongelma on minun.

And Zachariah said, he waked me as a man that has waken out of his sleep. He said, what seest thou? He said, I have looked, and behold, candlestick all gone. Zachariah recognized that this is more than a problem with the congregation. This is mine. This is my problem. I felt that if I was exhausted, I was worn out from doing the work. The problem is mine.

Kynttilänjalka on kokonaan kultaa. Seurakunta on kallisarvoista, puhdasta kultaa. Siellä Jumala asuu hengessään. Ja siellä me haluamme olla, kuten Sakarja tietää. Kynttilänjalka on kokonaan kultaa. Ja sitten hän sanoo, kuvailtuaan kaikki puut ja niin edelleen, että mitä nämä ovat?

The candlestick is all of gold. The congregation is precious, pure gold. It is where God dwells in his spirit. And that's where we want to be as Zechariah knows. The candlestick is all of gold. And then he says, after describing all the trees and so on, that what are these?

Haggai ja Sakarja olivat siellä henkilökohtaisissa palveluksissa, ihana henkilökohtainen saattaja auttamaan toinen toistaan, kuten mekin tarvitsemme painijoitamme tällä tavalla pitämään meitä, auttamaan meitä, korjaamaan meitä. Haggai kysyi heiltä, etkö tiedä mitä nämä olemassa ja Sakarja sanoo, tiedä Herrani?

Haggai and Zechariah were there in personal services, a wonderful personal escort to help one another, as we also need our wrestlers in this way to keep us, help us, correct us. Haggai asked them, knowest thou not what these being and Zechariah says, know my Lord?

Joten reagoimmeko me sitten samalla tavalla? Tulemme tällaisiin tilanteisiin, joissa ymmärrämmekö? Emmekö ymmärrä? Mikä on se ymmärrys, joka tulee Jumalan valtakunnassa? Mihin se johtaa meidät? Emmekö silloin tunnista, kuten apostoli Paavali kirjoitti, ja sitä on jo osittain lainattu,

So do we then react in the same way? We come to these kinds of situations where do we understand? Don't we understand? What is the understanding that comes in the Kingdom of God? What does it lead us to? Don't we recognize then, as the Apostle Paul wrote, and it's already been quoted partially,

Hän kirjoitti korinttilaisille siitä, että saarna on ja Hengen ja voiman osoittaminen.

He wrote to the Corinthians about the preaching being and the demonstration of the Spirit and the power.

ettei teidän uskonne perustuisi ihmisen viisauteen, vaan Jumalan voimaan. Viisautta me kuitenkin puhumme täydellisten keskuudessa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman ruhtinaiden, jotka katoavat. Me puhumme Jumalan viisautta salaisuudessa, sitä kätkettyä viisautta, jonka Jumala on säätänyt maailmalle meidän kirkkaudeksemme. Niin kuin on kirjoitettu: Mitä en ole nähnyt enkä kuullut, eikä ole ihmisen sydämeen noussut, sen Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat.

that your faith should not stand in the wisdom of man, but in the power of God. Howbeit we speak wisdom among them that are perfect, yet not the wisdom of this world, nor of the princes of this world, that come to naught. We speak the wisdom of God in the mystery, even the hidden wisdom which God ordained for the world unto our glory. As it is written, I have not seen nor heard, neither has entered into the heart of man the things which God hath prepared for them that love him.

sillä Jumala on ilmoittanut sen meille Henkensä kautta. Sillä Henki tutkii kaikki, myös Jumalan syvyydet. Ja hän jatkaa: Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan Hengen, joka on Jumalasta, jotta tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut, ja niistä me myös puhumme, emme sanoilla, joita ihmisviisaus opettaa,

for God has revealed them unto us by his Spirit. For the Spirit searches all things, yea, the deep things of God. And he continues, Now we have received not the Spirit of the world, but the Spirit which is of God, that we may know the things which are freely given to us of God, which things we also speak, not in the words which man's wisdom teaches,

vaan joita Pyhä Henki opettaa, verraten hengellisiä hengellisiin. Eikö olekin ihana paikka olla täällä, veljet, Jeesuksen jalkojen juuressa, oppimassa niitä aakkosia, seuraamassa hänen jalanjälkiään, seuraamassa niitä polkuja, joilla opimme ja kuulemme Pyhän Hengen opetusta.

but which the Holy Ghost teaches, comparing spiritual things with the spiritual. Isn't it a wonderful place to be here, brothers, at the feet of Jesus, learning those ABCs, following His footsteps, following those pathways, where we learn and hear the teaching of the Holy Spirit.

Me olemme tässä suhteessa vanhan koulun poikia, ja katsomme Jumalan sanan syvyyksiä, ja meidän täytyy sanoa, että Herra, lisää meille uskoa. Anna meille ymmärrystä, jotta voimme saarnata ja opettaa. Ja niin sitten, Aga,

We are of the old school boys in this regard, and we look at the depths of the word of God, and we have to say that, Lord, increase our faith. Give us understanding so that we can preach and teach. And so then, Aga,

Hän ja Sakarja katsovat työn suuruutta ja vihollisen voimaa, ja pystyvätkö he saattamaan sen loppuun? Haggai sanoo Sakarjalle: Ei sotavoimalla eikä väellä, vaan minun Hengelläni. Niin työ menee eteenpäin. Ei mikään, mikä on tästä maailmasta, ei mikään, mikä on lihan aseistetusta miehestä,

He and Zechariah look at the greatness of the work and the power of the enemy, and will they be able to complete it? Haggai tells Zechariah, Not by might, nor by power, but by my Spirit. That is how the work goes forward. Nothing that is of this world, nothing that is of the armed man of flesh,

vaan Jumalan Hengen voimalla kasvamaan. Vain sillä voimalla Sana menee eteenpäin. Koska sillä Hengellä on voima tihkua kaikkiin asioihin, Jumalan syvyyksiin. Kuten jo eilen keskustelimme, me emme ole ajatusten, sydämen aikeiden tutkijoita. Jumalan sanalla ei ole Henkeä meissä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka.

but by the power of the Spirit of God to increase. Only by that power does the Word go forth. Because that Spirit has the power to seep into all things, the deep things of God. As we already discussed yesterday, we are not searchers of the thoughts, the intentions of the heart. The Word of God doesn't have the Spirit in us. It is sharper than any two-edged sword.

ja se lävistää, se tutkii sydämen ajatukset ja aikeet. Se ei ole meidän tehtävämme. Sen Jeesus lupasi. Hänen sanansa tekee sen. Se tuomitsee. Eikä meidän tarvitse kantaa sitä taakkaa itsellemme, että tuomitsemmeko me. Joten se Hengen voima

and it pierces, it searches the thoughts and the intentions of the heart. That is not our task. That is what Jesus promised. His word will do. It will judge. And we do not have to carry that burden for ourselves that are we judging. So that power of the Spirit

olen ajatellut on se mikä tulee olemaan hyvin tarpeellista rakkaat veljet erityisesti kun lähdemme tältä leiriltä eteenpäin viemään tätä sanomaa työstä Jumalan valtakunnasta evankeliumista Jumalan valtakunnasta olemme kärsineet

i've been thinking is what is going to be very necessary dear brothers especially as we go forward from this camp to bring this message of the work the kingdom of god the gospel the kingdom of god we have suffered

On itse asiassa ollut, ajattelin sitä niin, että Korahin eriseuran jälkeen tuli rutto, joka kohtasi seurakuntaa. Seurakunnassa on sairaus, ja on niin tarpeellista, niin kuin Mooses käski Aaronia ottamaan suitsuketta alttarilta ja juoksemaan seurakunnan keskelle seisomaan elävien ja kuolleiden väliin, osoittamaan evankeliumin voiman.

There's actually been, I thought of it as, after the heresy of Korah, there was the plague that struck the congregation. There's an illness in the congregation, and it is so necessary, as Moses commanded Aaron to take incense from the altar and run into the congregation to stand between the living and the dead, to show the power of the gospel.

pysäyttämään ruton. Se on myös meidän tehtävämme, pysäyttää rutto. Emme tiedä, kuinka pitkälle, kuinka laajalle tämä rutto on levinnyt. Jotkin viitteet joistakin viesteistä osoittavat, että se on ehkä paljon pidemmällä kuin voimme edes kuvitella. Mutta sillä ei ole mitään merkitystä, kunhan

to stop the plague. That is what also our task is, to stop the plague. We don't know how far, how wide this plague has spread. Some of the indications from some of the communications indicate that it's maybe much further than we can even imagine. But it doesn't make any difference as long as

Seisomme kuin se, joka valvoo muureilla. Riippumatta siitä, miten olemme erillään, kuten profeetta totesi, siellä muureilla, kun Jerusalemia rakennettiin, he olivat kaukana toisistaan, mutta kaikilla oli torvi. Kun vihollinen hyökkäsi, se torvi soi todella selvästi, joten veljet, kokoontukaa tänne. Täällä vihollinen hyökkää. Täällä meidän täytyy puolustaa. Evankeliumi on se, mitä

We stand as one who watches on the walls. No matter how we are separated, as the prophet noted, on the walls there, as Jerusalem as they built, they were far apart, but they all had a trumpet. When the enemy attacked, that trumpet sounded really clear, so brothers, gather here. Here is where the enemy is attacking. Here we need to defend. The gospel is that which

Meidät on kutsuttu saarnaamaan teille, veljet, sielujen pelastukseksi, kaikkien ihmisten. Ja on niin tärkeää, että se torvi soi, selvä, erottuva ääni, jotta eivät vain me vartijoina muurilla voi vastata, vaan seurakunta voi vastata. Ja siellä, missä rutto on iskenyt, israelilaisia voidaan hoitaa Pyhän Hengen tulella.

We have been called to preach to you, brothers, for the salvation of souls, of all men. And it's so important that that trumpet sounds, a clear, distinct sound, so not only we as watchers on the wall can respond, but the congregation can respond. And there, where the plague has struck, the Israelites can be cared for with the fire of the Holy Spirit.

Eikö Paavali kirjoittanut niin? Tämä perustus, kuten Sakarja tässä tietää, on laskettu ja sillä on oleva jotain armoa, armoa sille. Mutta Paavali toteaa, että kaikki, jotka sen päälle rakentavat, kun me rakennamme sille perustukselle, olipa se kultaa, hopeaa, puuta, heinää, olkia, jokaisen työ koetellaan. Sillä päivä paljastaa sen.

Didn't Paul write that? This foundation, as Zachariah here knows, is laid and it shall have some grace, grace unto it. But Paul notes that all those who build thereon, as we build on that foundation, whether gold, silver, wood, hay, stubble, every man's work shall be tried. For the day will reveal it.

Mitä tapahtuu? Tuli koettelee sen. Se polttaa pois kaiken, mikä on palavaa. Eikä se ole helppoa, eihän? Ei ole helppo asia nähdä työmme palavan Pyhän Hengen tulessa, mutta on niin tärkeää, että se palaa. Koska meidän täytyy olla niin nöyriä, niin itseturmeltuneita, niin arvollisia. Emme voi ajaa jalkojamme tämän maailman veren liekkien ympärillä, oman syntimme ja turmeluksemme, vaan Jumalan Hengen voimalla me teemme työtä.

What happens? The fire tries that. It burns off all that is burnable. And it's not easy, is it? It is not an easy thing to see our work burned by the fire of the Holy Spirit, but it's so important that it is. Because we have to be so humble, so self-corrupt, so worthy. We cannot drive our feet about the flames of the blood of this world, of our own sin and corruption, but by the power of the Spirit of God, we work.

lahjat jotka Jumala on antanut jokaiselle teistä ovat niitä lahjoja joita hänen seurakuntansa tarvitsee hänen seurakuntansa rakentamisen työhön hänen lastensa hänen laumansa ei meidän vaan hänen ja siksi hän on kutsunut meidät siksi hän kokoaa meidät siksi meidät lähetetään muureille tekemään työtä rakentamaan

gifts that god has given on each and every one of you are those gifts that his congregation needs for the work of the edification of his congregation his children his flock not ours his and that is why he's called us that's why he gathers us that is why we are sent onto the walls to work to build

jonkun työ kärsii vahinkoa hän itse pelastuu kuitenkin niin on minun tuleni Pyhä Henki eikö ole hyvä olla siellä tai vaikka kärsisimme menetystä meissä te nostatte sydämenne oi Jumalani minä uskon kaikessa Jeesus Jeesus Jeesus Jeesus Jeesus

any man's work suffer loss he himself should be saved yet so is my fire the holy spirit isn't it good to be there or even though we may suffer lost in us you lift up your hearts oh my god i believe in all things jesus jesus jesus jesus jesus

Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus. Jeesus.

Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus. Jesus.

Iloitkaa Jumalan valtakunnassa, joka on vanhurskaus, rauha, ilo ja Pyhä Henki. Tulin palvelemaan teitä. Tuen teitä. Annan teille sydämeni. Lähetän rohkeutta. Kiitän teitä. Annan teille sydämeni. Lähetän sen teille. Jeesuksen nimessä, aamen.

Rejoice in the kingdom of God, which is righteousness, peace, joy, and the Holy Spirit. I came to serve you. I support you. I give you my heart. I send courage. I thank you. I give you my heart. I send it to you. In Jesus' name, amen.

Veljet, kun aloitamme päivämme,

Brothers, as we begin our day,

ja haluamme tietää ensinnäkin että meillä on 88 88 osallistujaa luulen että viimeksi meillä oli 84 kaksi vuotta sitten niistä 114 veljestä jotka palvelivat ja tietenkin tiedämme että

and we'll want to know first of all that we have 88 88 participants I think last time we had 84 two years ago out of the 114 brothers who served and of course we know that

Esteitä tulee, eivätkä veljet pääse paikalle. Mainitsimme eilen joitakin noista veljistä, kuten veli Jim Mollin, [perheen tiedot poistettu] Tiedän, että Dave Anderson mainitsi viime viikolla LLC:n johtokunnan kokouksessa, kuinka hän haluaisi olla täällä, mutta ei uskonut pääsevänsä. [terveystiedot poistettu]

Obstacles come and brothers aren't able to make it. We made mention yesterday of some of those brothers, like brother Jim Moll, [family details omitted] I know Dave Anderson last week at the LLC board meeting mentioned how he would like to be here, but didn't think he would be able to. [health details omitted]

Muita veljiä, jotka mainittiin eilen, rakas veljemme Paul Nevala, Cokato, ja Carl Ojalehto, keskustelimme kahvilla tänä aamuna, no Carl [terveystiedot poistettu]. Art Simonson on usein ollut täällä, ja kuten olette luultavasti huomanneet joissakin julkaisuissamme, että

Other brothers that were mentioned yesterday, our dear brother Paul Nevala, Cokato, and Carl Ojalehto, we were visiting at coffee this morning, well Carl [health details omitted]. Art Simonson has often been here and as you've probably noticed in some of our publications that

kuva, jota olemme käyttäneet meidän puhujakauden pitämisestämme täällä, ja se oli niin mukava kuva vanhemmista ja nuoremmista veljistä palvelemassa yhdessä. Raimo Sevolainen, Mauri Hotari, veljiä, jotka ovat palvelleet uskollisesti. Muistakaa myös veli Mike Ruitta, [terveystiedot poistettu]

picture that we have used of our taking a speaking term here, and it was such a nice picture of older and younger brothers serving together. Raimo Sevolainen, Mauri Hotari, brothers who have served faithfully. Also remember, Brother Mike Ruitta, [health details omitted]

Ja muut veljet, joita en ehkä muista, ja ne, joilla on esteitä, käytännön esteitä, jotka pystymme voittamaan, haluamme muistaa heitä rukouksissamme ja kertoa heille täällä käydyistä keskusteluista.

And the other brothers that I may not be remembering and those that have obstacles, practical obstacles that we're able to overcome, we want to remember them in our prayers and share with them the discussions that took place.

Mutta sitten jotenkin, en tiedä, ehkä se on ikäni, mutta alan muistella niitä rakkaita veljiä, joiden kanssa minä ja jotkut näistä muista veljistä täällä palvelimme yhdessä parin vuosikymmenen ajan. Useimmat heistä ovat jo menneet lepoonsa.

But then somehow, I don't know, maybe it's my age, but I start thinking back of those beloved brothers whom I and some of these other brothers here served together for a couple of decades. Most of them have gone to their rest already.

Ja monet veljet, jotka ovat palvelleet tässä työssä, kuten Jim muisteli, ovat melko hiljaa palveluksessa myös. He ovat käyneet läpi kamppailuja ja taisteluja ja ovat saavuttaneet päämäärän. Ja on hyvä muistaa, että he kamppailivat niin kuin me kamppailemme.

And the many brothers who have served in this work, as Jim recalled, are rather quite in service as well. They have gone through struggles and battles and have reached the destination. And it's good to remember that they struggled as we struggle.

Mutta kuten kuulimme tänä aamuna, Jumalan voiman kautta he pystyivät laskemaan kylväjän vakan ja menemään palkkansa läpi. Ja niin jotenkin ajattelin, että ehkä olisi mukavaa aloittaa tämä päivä noilla ajatuksilla ja nousta seisomaan ja laulaa se ilta-taistelulaulu, Kirkonkellot soivat.

But as we heard this morning, through the power of God, they were able to lay down the sower's basket and go through their reward. And so somehow I thought that maybe it would be nice to start this day with those thoughts and to stand and sing that evening battle song, Church Bells Are Ringing.

602. 601.

602. 601.

Tässä.

Here.

Aamen.

Amen.

Niittyjen yli, missä miehet raatavat,

Over the meadows where the men are toiling,

Hurskaasti, kutsuen, tulkaa sapatin lepoon, Pitämään öistämme vesien pyyhkiessä.

Godly, inviting, come to Sabbath rest, To hold our nightly for the water's sweeping.

Hämärä päättää kesäviikon. Kaukana etäisyydessä kellot muistuttavat työmiestä. Pese se nyt pois, pese uhattu pöly.

The twilight ends a week of summer. Far in the distance, bells remind the worker. Wash it away now, wash the threatened dust.

Pese jokainen tahra sapatin vaatteesta.

Wash every blemish on the Sabbath garment.

Nämä kellot kumajavat, illan askareet ovat päättyneet. Lep ovat sirppi, viikate ja hitaamman vakka.

These bells are chiming, evening chores are ended. Lep are the sickle, scythe and slower's basket.

Siellä vakojen luona, siellä pellon vieressä, Seuraa kyntäjiä, uinuu hiljaa ja äänettä.

There by the furrows, there beside the field, Follows of the tillers, slumber still and silent.

Oi, valkoisena kuin viilentävät tuulet, pehmeästi puutarhaan, putoaa illan kaste. Ilmat haalistuvat olemattomiin, kieli väistyy pois.

Oh, white as cooling breezes, soft on the garden, drops the dew of evening. Airs fade to nothing, language falls away.

päivä on unohdettu nälkä pelko ja suru

day is forgotten hunger fear and grieving

Olimme yhdessä, nostaen toinen toistamme. Minulla on tämä armo, teen työtä auringon alla.

We were together, lifting one another. I have this grace I work beneath the sun.

Oi, iankaikkinen, loista kaikkien vaivojeni yllä.

Oh, everlasting shine on all my labors.

Isä, rakas, työssä kotipelloilla. Vielä hetken, kuule laulavaa pääskystä.

Father, beloved, working in the home fields. For yet a moment, hear the singing swallow.

Veli, pian kello kumahtaa. Jätät sielusi sinne kaiken surusi kanssa. Kellot kumajavat. Kuuntele, väsynyt veli.

Brother, soon the bell will chime. You'll leave your soul there with all your sorrow. Bells will be chiming. Listen, weary brother.

Tuoden hänen järjestyksensä kuin taivaallinen paimen. Soittaen sapatin suloista rauhaa. Kutsuen valittuja tulemaan valituiksi.

Bringing His order like the heavenly pastor. Tolling the Sabbath's sweet tranquility. Calling the chosen to be chosen.

Sitten tehtiin ehdotus, että ottaisimme jossain vaiheessa ryhmäkuvan. Joten luultavasti, katsotaan ehkä heti iltapäivän keskustelumme jälkeen ehkä puoli viideltä.

Then there was a suggestion made that we would take a group picture at some point. So probably, let's look at maybe just after our afternoon discussion at maybe 4.30.

Ja sitten myös siihen aikaan otatte sen kolehdin, jonka mainitsin eilen, jos joku haluaa lahjoittaa leirin hyväksi. Mutta kuten mainitsin, leirimaksua ei ole. Luultavasti täytyy tehdä se ulkona, joten en tiedä. Pitäisikö sataa? Ei? Okei. Selvä.

And then also at that time you'll take that collection that I mentioned yesterday if someone wants to contribute for the benefit of the camp. But as I mentioned, there's no camp fee. Probably need to do it outside, so I don't know. Is it supposed to rain? No? Okay. Alright.

Okei, joten se siitä. Onko muita käytännön yksityiskohtia, joita en muista?

Okay, so that's that. Any other practical details that I'm not remembering?

tarvitsetteko te veljet nousta seisomaan ja venytellä vähän ennen kuin menemme parin tunnin keskustelukuumeeseen joo se ei ole käytännön yksityiskohta se on silti tärkeä minulla oli tilaisuus öö käydä kahdesti nyt juuri ennen kuin tulin koska hän on lännessä öö Jim Kevin teki lupauksen että välittäisin hänenkin terveisensä kiitos en ole vielä tehnyt sitä kiitos

do you brothers need to stand up and stretch a little bit before we go into a couple hours of discussion fever yeah it's not a practical detail that's still important i had a chance to uh visit twice now right before i came because he's out west uh jim kevin made a promise that i would make his greetings too thank you i haven't done that yet thank you

Kiitos, Pete. Ja jos on veljiä, jotka lähettävät erityisiä terveisiä, tuokaa vapaasti, ja asioita, joita emme ole kaikkia muistaneet, mutta he ovat kaikki muistissamme, ja viekää lämpimät terveiset heille kaikille, veljet, tältä leiriltä. Art Simonson.

Thanks, Pete. And if there's brothers that send special greetings, feel free, and things that we haven't remembered all, but they are all in our memory, and bring warm greetings to all of them, brothers from this camp. Art Simonson.

joo Steve myös okei kiitos kiitos ja Ken will let ja Troy will have molemmat sanoneet terveisiä myös

yeah steve also okay thank you thank you and ken will let and troy will have both said greetings also

Kevin Renoir.

Kevin Renoir.

Okei, joten vain selittääkseni, millaista lähestymistapaa käytämme tänään, pastoraalikomitea on pohtinut tätä, kuten Jim toi esiin eilen illalla. Joten tänä aamuistuntona tästä hetkestä kello 11.30:een, jolloin on lounas, keskustelemme

Okay, so just to explain what approach we'll take today, the pastoral committee has considered this as Jim pointed out last night. So this morning session from now until 1130, which is lunch, we will discuss

lastensaantiin liittyvän pidättäytymisen kysymyksestä. Ja johdantona tuolle keskustelun osalle,

the question of childbearing abstinence. And as an introduction for that part of the discussion,

Kuten mainitsin eilen illalla, haluamme avoimesti kertoa teille veljet keskusteluista, joita olemme käyneet yhdessä, LLC:n veljet ja Wolf Laken veljet, kertoa noiden keskustelujen sisällön tämän keskustelun lähtökohdaksi. Ja jälleen, tarkoituksemme on

As I mentioned last night, we want to openly share with you brothers the discussions that we have had together, LLC brothers and Wolf Lake brothers, to share the content of those discussions as a starting point for this discussion. And again, our purpose is to

tiedottaa, koska tiedämme, että siellä ulkona käydään myös keskustelua, ja on tärkeää saada tilaisuus kertoa teille, mitä on tapahtunut, ja jotta teillä on mahdollisuus pohtia sitä, esittää kysymyksiä, ja voimme keskustella siitä yhdessä veljinä uskossa.

to inform because we know that there's also discussion out there and important to have an opportunity to share with you what has happened and so that you have a chance to consider that, ask questions, and we can discuss it together as brothers in faith.

Joten nyt tänä aamuna, kun aloitamme, luen sen osan johdannosta, jonka pidin huhtikuun 8. päivän kokouksessa, joka selitti tätä 1. Kor. 7 -asiaa, keskusteluja, joita olemme käyneet siitä, mikä on...

So I'll now this morning as we start to read the section of the introduction that I kept at the April 8th meeting, which explained this matter of 1 Corinthians 7, the discussions that we've had about that, which is...

Tiedättehän, viittaa siihen suviseurojen saarnaan, josta puhuimme eilen illalla, jonka veljemme Garvin piti. Sitten tänä iltapäivänä, kello yhdestä alkaen, luen sen osan johdannosta, jonka pidimme huhtikuun 8. päivän kokouksessa, joka puhuu anteeksiantamusasiasta. Ja sitten keskustelemme siitä.

You know, refer to the summer services sermon that we talked about last night that our brother Garvin kept. Then this afternoon, starting at 1 o'clock, I'll read the section of the introduction that we held at the April 8th meeting that talks about the forgiveness matter. And then we'll discuss that.

ja sitten ilta on vielä avoinna lisäkeskustelulle ja katsotaan, minne Jumalan Henki meitä johdattaa, kuten keskustelimme tänä aamuna.

and then the evening is yet open for further discussion and we'll see where God's Spirit leads us as we visited this morning.

tärkeää, että olemme kaikki täällä opetuslapsen paikalla, täällä siinä, mitä Hengellä on puhuttavaa meille omassa pyrkimyksessämme, omassa koetuksessamme, omassa ymmärryksessämme ja omassa työssämme, ennen kaikkea omassa uskonelämässämme. Ja niin, ei näytä siltä, että kenenkään todella tarvitsisi

important that we all are here in the place of a disciple, here in what the Spirit has to speak to us in our own endeavor, in our own trial, in our own understanding, and in our own work, above all, in our own life of faith. And so, it doesn't look like anyone is really needing to

nousta ja liikkua, joten sopiiko, että aloitamme vain heti? Okei. Vie minulta vähän aikaa saada tämä aukeamaan tässä.

get up and move around, so is it okay if we just start all the way around? Okay. Take me a little while to get this to open up here.

Pyörii, joka tapauksessa. Jotain muuta tässä.

Spinning, anyway. Something else here.

Tässä sanotaan, että se päivittyy, ja meillä on Wi-Fi päällä, ja se pyörii, joten toivoa on, luulen. Toimiiko Wi-Fi? No, se näyttää olevan päällä. Ai, joo. Okei. Teknisen asiantuntijani on autettava minua tässä. Katso, se on se asiakirja, joka pyörii tuolla alhaalla.

It says it's updating here, and we've got Wi-Fi on, and it's spinning, so there's hope, I think. Is Wi-Fi operational? Well, it's showing that it's on. Oh, yeah. Okay. I'll have my technical expert help me here. See, it's that document that's spinning down there.

Joten yritä yhdistää minun iPhoneeni tai puhelimeen.

So try to connect to my iPhone or phone.

Voi, tämä on se juttu, veljet, kun käytätte iPadeja pyhissä toimituksissanne myös, muistakaa, että tällaisia asioita saattaa tapahtua myös. Aloitatte tarpeeksi aikaisin, jotta niin ei tapahdu. Selvä.

Oh, this is the thing, brothers, when you use iPads in your sacred acts, too, remember that these kinds of things might happen, too. You start early enough, so that doesn't happen. All right.

Vartijat, joo. Mikä se oli? Määräilevä. Määräilevä ja kovakätinen. Määräilevä? Joo, hänellä on ollut paljon tekemistä minun tietokoneeni kanssa. Minulla oli tässä joitakin päivityksiä. Okei, mitä varten se oli? Halusin sammuttaa sen. Yksi minulta puuttuu. Ai, ne olivat...

The sentinels, yeah. What was it? Overbearing. Overbearing and heavy-handed. Overbearing? Yeah, he's had a lot going on with my computer. I had some updates on here. Okay, what was it for? I wanted to shut it down. There's one I'm missing. Oh, they were...

Jos teidän täytyy tehdä jotain, veljet, tämä saattaa olla hyvä hetki tehdä se.

If you need to do anything, brothers, this might be a good time to do it.

Hän oli juuri tuolla alhaalla, mutta en nähnyt häntä. Olimme poissa.

He was just down there but I didn't see him. We were gone.

kokoukseen osallistujille keskusteluista, joita olimme käyneet kolmen kokouksen aikana LLC:n ja LLC:n edustajien ja Wolf Lightin veljien välillä. Okei, joten tietenkin, kuten mainitsin, koskien 1. Kor. 7, 1–7, joka oli saarnateksti, jota veljemme Darwin käytti Outlookissa viime kesänä.

meeting participants about the discussions that we had had in the course of three meetings between LLC and LLC reps and Wolf Light Brothers. Okay, so of course, as I mentioned, regarding the 1 Corinthians 7, 1 through 7, which was the sermon text that our brother Darwin used in Outlook last summer.

Keskustelumme ovat pystyneet selventämään, että LLC:n ja Wolf Laken veljien kannoista on liikkunut huhuja ja liioitteluja. Vihollinen on käyttänyt tätä tilannetta yrittääkseen rikkoa uskovaisten rakkauden puheella, joka ei ole tulkinnut toinen toisensa sanoja parhain päin. Oli hyvä pystyä selventämään räikeimmät huhut

Our discussions have been able to clarify that rumors and exaggerations have circulated about positions held by LLC and Wolf Lake Brothers. The enemy has used this situation to attempt to break the love of the believers through speech that has not put the best construction on the words of one another. It was good to be able to clarify the more glaring rumors

Ja se tapahtui 30. syyskuuta pidetyssä kokouksessa ja sen jälkeen. Suuri osa keskustelustamme on keskittynyt 1. Kor. 7, 1–7 -kohtaan ja siihen, miten se liittyy koetuksiin, joita pariskunta voi kokea avioelämässä ja jotka vaikuttavat heidän intiimielämäänsä, sukupuolisuhteisiin ja lastensaantiin.

And that took place at the September 30th meeting and beyond. Much of our discussion has centered around 1 Corinthians 7, 1 through 7, and how it relates to trials a couple may experience in married life, which affect their intimate life, sexual relations, and childbearing.

Todettiin, että Paavalin sanoja tässä tekstissä täytyy lähestyä nöyrällä tavalla, tietämättä täysin sitä tilannetta ja niitä asioita, joita Paavali käsitteli rukouksessa. Vaikka nämä Paavalin sanat eivät todennäköisesti sovellu suoraan pidättäytymiseen sukupuolisuhteista äidin vakavan terveysongelman vuoksi,

It was noted that Paul's words in this text need to be approached in a humble way, not fully knowing the situation and matters Paul was addressing in prayer. While these words of Paul are likely not directly applicable to abstinence from sexual relations due to severe health difficulty of the mother,

Luen sen uudelleen. Vaikka nämä Paavalin sanat eivät todennäköisesti sovellu suoraan pidättäytymiseen sukupuolisuhteista vakavan terveysongelman vuoksi, jota äiti saattaa kokea, eivät nuo Paavalin sanat myöskään sulje sitä pois.

Let me re-read that. While these words of Paul are not likely to be directly applicable to abstinence from sexual relations due to a severe health difficulty a mother may be experiencing, neither do those words of Paul preclude that.

Tätä tekstiä on joskus käytetty tukena niille harvinaisille ja äärimmäisen koetteleville tilanteille pariskunnan välillä, jotka voivat vaatia pidättäytymistä joksikin aikaa. Se tosiasia, että LLC:n ja Wolf Lightin veljet saattavat ymmärtää sen asiayhteyden, johon Paavali puhui 1. Kor. 7:5:ssä, että saatamme ymmärtää sen eri tavalla, ainakin osittain,

This text has sometimes been used as support for those rare and extremely trying situations between a couple, which may require abstinence for a period of time. The fact that LLC and Wolf Light Brothers may understand the context Paul was speaking to in 1 Corinthians 7.5, that we may understand it differently, at least in part,

Se käsitys, että ymmärrämme sen eri tavalla, on synnyttänyt ajatuksen, että LLC:n veljet ymmärtävät, ettei pidättäytyminen ole hyväksyttävää missään tapauksessa, ja tämä ei pidä paikkaansa. Joten se tosiasia, että saatamme ymmärtää tekstin taustan eri tavalla,

That perception that we understand it differently has given rise to the thought that LLC brothers understand that abstinence is not acceptable in any case and this is not true. So the fact that we may understand the background of the text differently

ei tarkoita, että LLC:n veljet ajattelisivat, ettei pidättäytyminen olisi lainkaan hyväksyttävää.

doesn't mean that LLC brothers think that abstinence is not acceptable at all.

Jim selitti tämän jo eilen illalla. Keskustelumme ovat tuoneet esiin, miten aviopari kokee elämässä monia eri vaiheita, jotka voivat vaikuttaa heidän intiimeihin ja sukupuolisuhteisiinsa. Ymmärrämme, että on tilanteita, luultavasti melko harvinaisia, joissa pariskunnan voi olla tarpeen rukoillen, Jumalan sanan valossa, hakea neuvoa luotetuilta uskovaisilta ja ammattiapua pysymättä sukupuolisuhteista.

Jim explained this last night already. Our discussions have brought out how a married couple experiences many different phases in life that can affect their intimate and sexual relations. We understand that there are situations, probably quite rare, where a couple may need to prayerfully, in the light of God's word, seek counsel of trusted believers and professional help without staying from sexual relations.

Toisaalta, kun äiti kärsii vakavasta psyykkisestä tai fyysisestä sairaudesta, toipuu synnytyksestä tai vammasta eikä pysty antamaan ruumistaan toiselle, rakkauden laki ja myös luonto opettaa aviomiestä kunnioittamaan vaimonsa tarvetta parantua ja olemaan tekemättä aloitetta sukupuoliyhteyteen noina aikoina.

On the other hand, when a mother experiences a serious mental or physical illness, is healing from childbirth or injury, and is not able to give her body to the other, the law of love and also nature teaches the husband to respect his wife's need to heal and not initiate sexual relations at those times.

Tämä ei siis ole tilanne, jossa pariskunta yhteisestä sopimuksesta rukoillen päättää pidättäytyä, vaan pikemminkin aviomies rakastaa ja kunnioittaa vaimoaan Kristuksen käskyn mukaan rakastaa toinen toistaan.

This is not, then, a situation where the couple, by mutual consent, prayerfully decides to abstain, but rather a husband loving and respecting his wife according to Christ's command to love one another.

Tätä on käsitelty Voice of Zionissa vuosina 1989 ja 1993 artikkelissa, joka oli muokattu Ekki Reinikaisen 1980-luvun puolivälin suomenkielisistä kirjoituksista, jotka olivat Bayramiuksessa ja SRK:n vuosikirjassa 1985. Wolf Laken veljet toivat esiin tarpeen julkaista tämä kirjoitus uudelleen, koska se oli tehty viimeksi vuonna 1993.

This has been covered in the Voice of Zion in 1989 and 1993 in an article adapted from Ekki Reinikainen's mid-1980s writings in Finnish, which were in the Bayramius and SRK yearbook, 1985. Wolf Lake Brothers brought out the need for republishing this writing since it was done last in 1993.

Näyttää siltä, että meillä on yhteinen ymmärrys siitä, että pidättäytyminen on joskus välttämätöntä vakavien terveysongelmien kohdatessa, mutta on syntiä, kun sitä käytetään ehkäisytarkoituksessa.

It seems that we have a common understanding that abstinence is sometimes necessary when faced with serious health problems, but is sin when used for birth control purposes.

Silti LLC:n veljiä huolestuttaa, että jotkut Wolf Laken veljet eivät näytä olevan enemmän huolissaan siitä, että saarna jakaa uskovaisten mieliä sen sijaan, että kokoaisi heidän ajatuksiaan. Toisaalta jotkut Wolf Laken veljet ovat ilmaisseet, että on myös niitä, jotka ovat arvostaneet Darwinin saarnaa

Yet, LLC brothers are troubled that some Wolf Lake brothers do not seem more concerned about the sermon dividing the minds of believers instead of gathering their thought. On the other hand, some Wolf Lake brothers have expressed that there are also those who have appreciated Darwin's sermon

sanoen, että saarna kaiutti sitä, miten he uskoivat, ja tuntien hyvältä, että asiasta voitiin puhua avoimesti ja että se vastasi heidän henkeään. Wolf Laken veljet kysyvät, miten LLC:n veljet sovittavat sen yhteen niiden huolten kanssa, joita saarnan ympärillä on noussut. Näyttää myös siltä, että jotkut Wolf Laken veljet eivät koe, että LLC:llä oli perusteet poistaa saarna arkistosta.

saying that the sermon echoed how they believed and feeling good that the issue could be spoken about openly and that it answered their spirit. Wolf Lake brothers ask how LLC brothers reconcile that with the concerns that have arisen around the sermon. It also seems that some Wolf Lake brothers do not feel that the LLC was justified in removing the sermon from the archives.

Sitten huolet, joita Darwinin suviseurasaarnasta on esitetty, ovat seuraavat. Se on hyvin arkaluonteinen teksti käytettäväksi suviseuroissa vaihtelevan kuulijakunnan ja mahdollisen väärinymmärryksen vuoksi.

Then the concerns that have been expressed about Darwin's sermon from summer services are as follows. It is a very sensitive text to use at summer services due to a varied audience and potential misunderstanding.

Se sopii paremmin pariskuntien leirille, jossa voidaan keskustella. Jotkut tunsivat jokseenkin vaativan sävyn läheisyyden vaatimuksesta avioliitossa. Ja nyt kun sanon näitä, en sano, että tämä on LLC:n kanta, vaan että tällaisia huolia on esitetty.

It serves better at a couples camp where there can be discussion. Some felt a somewhat demanding tone about the requirement of intimacy in marriage. And now when I'm saying these, I'm not saying that this is the position of LLC, but this is what concerns have been raised.

Yksi annettu esimerkki herätti huolta. Siitä voisi saada sen käsityksen, että voi olla hyväksyttävää pidättäytyä ollessa yhdessä, kun pariskunta on yhdessä. Selitän sen toisin. Jos isä on töissä poissa pitkiä aikoja, ei juuri kotona,

One example given raised concern. From it, one could get the understanding that it may be acceptable to abstain when together, when the couple is together. Let me explain that differently. If a father is working away for extended periods of time, not home very much,

kun he tulevat yhteen, isä tulee kotiin käymään, että olisi hyväksyttävää pidättäytyä silloin sen stressin vuoksi, joka siinä on, tai sen tilanteen vuoksi, joka siinä on, että äiti on lasten kanssa pitkän aikaa.

when they come together, father does come home to visit, that it would be acceptable to abstain at that time because of the stress that is there or the situation that is there that the mother is along with the children for a long period of time.

On vaara harhautua järjen tielle sen suhteen, milloin on hyväksyttävää pidättäytyä, samalla kun kadotetaan näkyvistä uskon, toivon ja rohkaisun sanoma luottaa Jumalan johdatukseen ja huolenpitoon.

There is a danger of straying down a path of reason regarding when it is acceptable to abstain, while losing sight of the message of faith, hope, and encouragement to trust in God's guidance and care.

Kokouksissa keskusteltiin myös John Blomquistin esitelmästä LLC:n puhujien ja johtokunnan jäsenten kokouksessa vuonna 2010, joka pidettiin, oliko se Rogersissa vai Monticellossa? Rogersissa. Ja sen esitelmän otsikko on ”God is Lord over Life and Death”. Sitten oli sen jälkeen Voice of Zionin artikkeli, joka perustui siihen esitelmään.

The meetings also included a discussion about John Blomquist's 2010 LLC Ministers and Board Members Meeting presentation, which was held in, was it Rogers or Monticello? Rogers. And that presentation is entitled, God is Lord over Life and Death. Then there was a subsequent Voice of Zion article based on that presentation.

Joillakin Wolf Laken veljillä näytti olevan tunne, että Johnin johdanto ja tulkinta on liian tiukka, kun se antaa ymmärtää, että Paavali tekstissä sallii pidättäytymisen vain rukouksen ja paaston vuoksi. Sitten pari asiaa, alueita, joita Jim sivusi vähän ja jotka menevät nyt pois tästä saarnasta, mutta luen nämäkin kaksi osaa johdannosta.

There seemed to be a feeling with some Wolf Lake brothers that John's introduction and interpretation is too tight in suggesting that Paul in the text allows abstinence only for purposes of prayer and fasting. Then a couple of items, areas that Jim touched on a bit that go now away from this sermon, but I'll read these two parts as well of the introduction.

Ensinnäkin käsitykset Wolf Lakesta. Siis Wolf Laken seurakunnasta. Jotkut Wolf Laken veljet ilmaisevat, että heitä huolestuttavat kommentit, joita he kuulevat Wolf Laken seurakunnasta. Kommentteja, joita he ovat kuulleet, ovat muun muassa: Wolf Lake on ollut väärässä hengessä tai on ollut musta lammas 30 vuotta. Wolf Lake aikoo erota LLC:stä.

First of all, perceptions about Wolf Lake. The Wolf Lake congregation, that is. Some Wolf Lake brothers express that they are troubled by comments they are hearing about the Wolf Lake congregation. Comments they have heard include, Wolf Lake has been in a wrong spirit or has been a black sheep for 30 years. Wolf Lake is going to secede from the LLC.

väitteitä, että Wolf Laken puhujia ei enää käytetä puhujavuoroissa, kysymyksiä kuten, miksi Wolf Lake taistelee LLC:tä vastaan? LLC:n näkökulmasta Wolf Lake on vain yksi seurakunnistamme Pohjois-Amerikan Siionissa. Olemme toivoneet ja toivomme edelleen, että voisimme tehdä yhteistyötä ja jättää menneisyyden painolastin taaksemme.

statements that Wolf Lake ministers are no longer used in the speaker rotation, questions like, why is Wolf Lake fighting the LLC? From the LLC perspective, Wolf Lake is just another one of our congregations in the North American Zion. We have desired and still desire to work together to put any baggage of the past behind us.

Sitten tästä asiasta, että LLC on kovakätinen: jotkut Wolf Laken veljet ilmaisivat, että LLC:n veljet ovat lakihenkisiä tai kovakätisiä. Mainittiin, että tätä mielialaa on myös muissa seurakunnissa. Yksi veli hoiti nöyrästi pahoja tuntojaan LLC:tä kohtaan.

Then, on this item of LLC being heavy-handed, some Wolf Lake brothers expressed that LLC brothers are law-minded or heavy-handed. Mention was made that this sentiment is in other congregations as well. One brother humbly cared for his bad feelings towards LLC.

Yksi Wolf Laken veli toi esiin, että ehkä pääsemme nyt ongelman juurelle, kun tarkastelemme LLC:n kovakätisyyttä. Esimerkkejä tästä kovakätisyydestä, lakihenkisyydestä ovat muun muassa

One Wolf Lake brother brought out that perhaps we are getting to the root of the problem now when we consider the heavy-handedness of the LLC. Examples of this heavy-handedness, law-mindedness include

LLC loi asetelman tai ohjasi keskustelua puhujien ja vaimojen leirillä lokakuussa 2015 ja puhujien puhelinkokouksessa marraskuussa 2015. Laitoin tähän 16, mutta se on 15. LLC yritti noissa keskusteluissa täyttä keskustelua lasten saamisesta ja pidättäytymisestä ja tästä ehdottoman anteeksiantamuksen asiasta.

The LLC set the stage or orchestrated the discussion at the Ministers and Wives Camp in October of 2015 and at the Minister's Teleconference in November of 2015. I put 16 here, but it's 15. The LLC at those discussions tried a full discussion on childbearing and abstinence and on this matter of unconditional forgiveness.

ehdollinen parannus se keskustelu sitten Jim mainitsikin jo tämän ohjeen tai tämän kehotuksen LLC:ltä valita tuttuja tekstejä että suviseuroja kutsuttiin vaaralliseksi käytännöksi sitten haluan sanoa teille rakkaat veljeni joiden kanssa

conditional repentance that discussion then Jim already mentioned this instruction or this encouragement from LLC to pick familiar texts that summer services was referred to as a dangerous practice then I want to say to you my dear brothers with whom

palvelen ja me kaikki LLC:tä palvelevat palvelemme. Jos teillä on kysymyksiä LLC:n toimista tai päätöksistä, haluamme todella kuulla ne, joko yksityisesti tai täällä avoimesti. Ei ole mitään, mistä emme voisi puhua ja mistä emme voisi vapaasti puhua. Ja haluamme puhua toistemme kanssa, kuunnella toisiamme sydämen nöyryydessä.

I serve and all of us serving LLCs serve. If you have questions about the actions or decisions of the LLC, we certainly want to hear them, whether privately or here openly. There's nothing that we can't talk about and we can't be free to talk about. And we want to talk with one another, listen to one another with humility of heart.

Anteeksi kamppailuni tässä. Olemme vajavaisia palvelijoita. Teemme virheitä. Tarvitsemme tukea ja hoitoa ja ohjausta seurakunnalta, Jumalan seurakunnalta, teiltä rakkaat veljet. Esittäkää vapaasti kysymyksenne tai huolenne myös täällä tässä kokouksessa.

Excuse my struggles here. We are faulty servants. We make mistakes. We need the support and care and instruction from the congregation, the congregation of God, you dear brothers. Feel free to raise your questions or concerns also here at this meeting.

Nyt olemme pyytäneet Jim Jurmua johtamaan tätä osaa keskustelusta.

Now, we've asked Jim Jurmu to lead this part of the discussion.

Joten näiden johdantopuheenvuorojen jälkeen puheenvuorot ovat vapaat. Nostakaa vapaasti kätenne vähän painokkaasti, jos ette usko minun huomanneen teitä, ettei kello 11.25 olla siinä tilanteessa, että me kaikki yritämme saada viimeisen sanan ja listalla on vielä 10 ihmistä. Joten kiitos, Scott. Kyltti on takana.

So with those introductory comments, the floor is open for speaking turns up. Feel free to raise your hand a little aggressively if you don't think I've noticed you so that at 11.25 we all are trying to get the last word in and there's still 10 people on the list. So thank you, Scott. The sign is in the back.

Nostakaa vapaasti kätenne, kun joku toinen puhuu. Merkitsen teidät listalle. Ajattelin eilen illalla kysymystä.

Feel free to raise your hand while another is speaking. I'll get you on a list. I was thinking last night about the question.

Ajattelin vain, että mieleeni tuli, että voin lainata Raamattua, miten se on mukaillen sanottu. Luin Raamattua ennen keskustelua

I just thought that it came to my mind that I can borrow a Bible how it's paraphrased. I read a Bible prior to a discussion of

uskon, että se oli sovintokokous 4. päivänä, 4. päivänä 30., en muista. Mutta sanoma, jonka hän välitti ennen sitä kokousta, on se, että muistaisimme kaikki, että Jeesus on Jumalan läsnäolo.

I believe it was a reconciliation meeting in the 4th, the 4th of the 30th, I don't recall. But the message that he relayed prior to that meeting is that we would all remember that Jesus is the presence of God.

kuuntele lähetystämme ja että puheemme kirkastaisi hänen nimeään ja niin minä haluaisin haluaisin sanoa meille kaikille että olisi hyvä pitää se mielessä puheessamme

listen to our dispatch and that our speech would glorify his name and so I would would want to say to all of us that it would be good to keep that in mind in our speech

Walt on seuraavana täällä edessä.

Walt is next up front here.

Nämä ovat vaikeita. On vaikeaa ajatella näitä asioita, mutta minun täytyy sanoa, että esitelmät, jotka olen kuullut, ja näkemys eri kokouksista ovat olleet

These are difficult. It's difficult to think about these things, but I would have to say the presentations that I've heard and the view of the different meetings have been

Olen samaa mieltä henkeni kanssa. En .

I agree with my spirit. I don't .

Mutta luulen, että monille meistä ehkä, olemme niin lähellä yksityiskohtia, mutta luotamme siihen, että on tärkeää, että ne monet muut toimivat marginaalisesti hengessä siitä.

But I think for, maybe for many of us, we're so close to the details, but we trust that it will be important to have the various others marginally working in spirit about that.

Mutta se on hieno aika. Näkisin jopa kysymyksiä tästä tavasta toistuvan lasteni maassa.

But it is a great time. I even would see questions about this way of being repeated in my children's country.

kaupungit, jotka ovat osia Minnesotaa, ja se on tavallaan pelottava asia, että mielestäni sen pitäisi saada ihmiset pysähtymään ja tajuamaan, että tämä on hyvin vakava asia ja meidän on pyydettävä tämän viraston ohjausta eikä esittää

cities that are parts of Minnesota and it is a kind of frightening thing that I think that that should cause people to stop and realize that this is a very serious matter and we need to ask for the guidance of this Bureau and not put forth

Yksi mielipide, että Jumala sanoo, eivät tarkoita mitään, vaan että meidän on inhimillisesti pidettävä henki palasissa. On niin tärkeää työlle, että ne pitävät joissain tapauksissa on niin tärkeää.

One opinion that God says don't mean anything but that we have to humanly keep the spirit on the pieces. It's so important for the work that they keep in some cases is so important.

Mutta olen vähän peloissani, koska, kuten sanon, oma lihani ja vereni on lävistetty näillä kysymyksillä. Ne meistä, jotka ovat eläneet sen henkilön läpi, ovat todella huolissaan, että ennaltaehkäisevässä hoidossa on väärä henki. Rukoilen Jumalaa

But I'm a little frightened because, like I say, my own flesh and blood is pierced with these questions. Those of us that have lived through that person are really concerned that there's a wrong spirit in the preventive care. I pray to God

Luulen, että te teette niin, mutta minun täytyy sanoa, että tunnen, että täällä voi nähdä, on sen henkilön veli, joka tekee tietoiseksi tilanteesta.

I guess that you will, but I have to say that I feel that you can see here is the brother of the person that makes aware of the situation.

Emme jatkossa puhu vuoron ohi, mutta annan Ronin puhua, koska hänellä on se mikrofoni eikä hän anna sitä pois. Mutta hänellä oli kätensä ylhäällä ja hänen nimensä on listalla, joten aion... Ei, se on hyvä. Haluamme sitäkin. Olen samaa mieltä sanoista, jotka Walt on täällä ilmaissut. Ajatus, joka minulla oli äskeisenä hetkenä, kun otin tämän kohdan, on se, että

We won't go out of turn in the future, but I am going to let Ron know because he's got that mic and he won't give it up. But he had his hand and his name's on the list, so I'm going to... No, that's good. We want it also. I agree with the words that Walt has expressed here. The thought that I had in the recent minute that I took this point is that

Se, mitä olemme kuulleet eilen illalla ja mitä olemme kuulleet tänä aamuna, oli LLC:n edustajilta, ja olen täysin samaa mieltä siitä, mitä Walt sanoi, että luottaisimme näihin veljiin, mutta

What we have heard last night and what we have heard this morning were from representatives of the LLC and I fully agree with what Walt said that we would trust these brothers but

Luulen, että jos tässä on minkäänlaista muuta ajatusta, erityisesti tästä ylimielisyydestä, tai tällaisesta asiasta, jota on pyydetty...

I think that if there is any kind of other thought here, especially regarding this high-handedness, or this sort of thing that has been requested...

esiin täällä jos ei ole minkäänlaisia tuntoja että jopa LSU:n esitelmissä asioiden pidättämisen kanssa että ne täytyy tuoda esiin jotta voimme ymmärtää mikä on vastustus jos on vastustusta se täytyy avata avoimesti siitä miten aiomme tehdä tämän

out here if there's no kind of feelings that even in the presentations of the LSU with holding things that they need to be brought out so that we can understand what is the opposition if there is opposition it needs to be opened openly about how we're going to do this

Tämä on lista sellaisena kuin minulla se on. Ray, Marcus seuraavaksi, tässä oikealla puolella, Ron, ja sitten Marcus, sitten Dave Edwards, sitten Wayne Caglio, Neil Orney, Don, ja sitten Dave ehkä. Joten jos voitte jotenkin antaa sen seuraavalle henkilölle, jos mahdollista, ja te muut nostakaa kätenne, niin merkitsen nimenne sitä mukaa kuin näen.

This is the list as I have it. Ray, Marcus next, on the right side here, Ron, and then Marcus, then Dave Edwards, then Wayne Caglio, Neil Orney, Don, and then Dave maybe. So if you can kind of pass it to the next person if possible, and the rest of you raise your hand and I'll put your name as I see it.

ja teidän veljenne. On hyvä olla täällä teidän kanssanne.

and your brothers. It's good to be with you here.

Mainitsin jollekulle eilen illalla, että tämä tuntuu hyvin turvalliselta paikalta, ja meitä lohdutettiin eilen illalla, kun kuulimme, että meitä kehotetaan muistamaan, että Pyhä Henki on turvassa kanssamme ja että meille voidaan uskoa se.

I mentioned to somebody last night that this feels like a very secure place, and we were comforted last evening in hearing that we're encouraged to remember that the Holy Spirit is secure with us, and we can be entrusted with that.

Ajatukseni olivat samanlaisia kuin mitä Ron ilmaisi. Ja ajattelen, että nämä ensimmäiset pari puhetta, luulen, että kuulisimme luultavasti saman sanoman monilta veljiltä täällä tänään. Ja niin ajattelin, että ajan säästämiseksi, kun asiat ovat kehittyneet,

My thoughts were similar to what Ron expressed. And I'm thinking that these first couple of speeches, I think we would probably hear that same message from many brothers here today. And so I thought that in the interest of time, as the matters have evolved,

On tuotu esiin, että, tiedättehän, on LLC:n veljiä, jotka ovat käsitelleet näitä asioita, ja Wolf Laken johtokunnan jäseniä ja puhujia. Ja ehdottaisin, että ehkä ihan alussa voisitte pyytää rakkaita veljiämme Wolf Lakesta, Darwinia ja Philiä, puhumaan nyt siitä,

It's been introduced that, you know, there's LLC brothers who have been dealing with these issues and Wolf Lake board members and speakers. And I would suggest that maybe at a very outset, you could ask our dear brothers from Wolf Lake, Darwin, and Phil to speak up presently about

miten he tuntevat näistä asioista. Meillä oli se 8. huhtikuuta pidetty kokous, ja sitten, tiedättehän, siihen mitä olemme jo kuulleet johdannossa, että miten he näkevät nämä asiat, ja näyttää siltä, että olisi hyvä saada sellainen kehyskeskustelu heti alussa. Jos se tuntuu sopimattomalta, olkaa hyvä...

they are feeling these matters. We did have that April 8th meeting, and then, you know, to what we've heard already in the introduction, that how are they seeing these matters, and it seems like it would be good to get that kind of frame discussion right at the outset. If that seems inappropriate, please...

Joo, kiitos, Ray. Luulen, että se varmasti on, jos joko Darwin tai Phil haluaisi ottaa puheenvuoron, tekisimme niin. Luulen, että tarkoitus oli, että yhteenveto olisi tasapuolinen, mutta se on... Kiitos, Phil. Kiitos.

Yeah, thank you, Ray. I think that that certainly is, if either Darwin or Phil would wish to take a turn, we would do that. I think that the intent was that summary would be balanced, but it's... Thank you, Phil. Thank you.

mitä tulee kysymykseen saarnasta kuten me kaikki tiedämme että Darwin puhui sen saarnan ja että saarna otettiin pois ja sen jälkeen meillä on ollut

as far as the question on the sermon as we all know that Darwin spoke the sermon and that the sermon was taken down and subsequently we've had

kolme keskustelua LLC:n veljien kanssa tästä aiheesta. Ensimmäinen tietysti täällä Sonyssa Ericin, Jimin ja Andyn kanssa. Ja sitten toinen me linkitämme. Luulen, että on ollut, mitä tulee itse tekstiin,

three discussions with LLC brothers on this topic. The first being, of course, here at Sony with Eric, Jim, and Andy. And then the second one we'll link. I think there's been, as far as the text itself,

Luulen, että LLC:n veljet ovat selittäneet, että se on rukousta ja paastoa varten, ja luulen, että teologisesta näkökulmasta emme tiedä, milloin se voisi olla niin, minä itse olen

I think the LLC brothers have explained that it is for the purpose of prayer and fasting and I think from a theological perspective we don't know when it could be that way I myself am

Minulla ei ole ymmärrystä siitä tekstistä sisällön, taustan tai historian osalta, mutta olen samalla aina tuntenut, että se puhuu tästä aiheesta.

I don't have an understanding on that text as far as content, background, or history of it, but I have at the same time always felt that it does speak to this topic.

poissaolosta aviomiehen ja vaimon välillä enkä ole varma mitkä erot kuulijoiden välillä ovat olen esittänyt kysymyksen luullakseni jokaisessa kokouksessa että

of absence between the husband and the wife and I'm not sure what the differences between the listeners are I have asked the question I think in every meeting that

Minusta on mielenkiintoista, että jotkut kutsuvat saarnaa rakentavaksi ja uskon saarnaksi ja virkistäväksi saarnaksi, kuten mainitsimme. Ja sitten, aivan asteikon toisessa päässä, toiset ovat kuulleet sen järjen saarnana ja ovat siitä huolissaan.

I find it interesting that some call the sermon to be uplifting and of faith and a refreshing sermon, like as we mentioned. And then, way on the opposite end of the spectrum, others have heard it as a sermon of reason and are troubled by it.

katsoin suviseuroja ja kuulin saarnan joka alkoi lainaus samasta tekstistä meidän merkityksessämme en tiedä oletteko kuulleet sen aiemmin minä kuulin sen mutta niiltä jotka ovat kuunnelleet molemmat se oli samanlainen saarna

I looked at summer services and I heard the sermon starting quote on the same text in our connotation I don't know if you've heard it before I did hear that one but from those that have listened to both it was a similar sermon

Ymmärrykseni tekstistä on, että se käsittelee asioita aviomiehen ja vaimon välillä ja että se käsittelee nimenomaan tätä sukupuoliyhteyttä pariskunnan välillä ja

My understanding on the text is that it deals with issues between the husband and the wife and that it deals specifically to this sexual relations between the couple and

En ole 100-prosenttisen varma onko se että rukous ja paasto tai tai näyttää siltä ainakin miten minä katson sitä tekstiä että se on tavallaan se ajatus Paavalin sisällön takana siinä joka soveltuisi tähän tilanteeseen

I'm not 100% sure that is it that prayer and fasting or or it seems like at least the way I look at that text that it's sort of the thought behind Paul's content there that would apply to this situation

eikä nimenomaan valmisteltu sitä varten en sano ettei se sovellu siihen mutta ehkä luulen että John Wolquist on antanut sen selityksen perusteellisemmin mutta uskon sydämessäni että se ainakin

and not specifically prepared for that I'm not saying it doesn't apply to that but maybe I think John Wolquist has given that explanation in a more thorough manner but I believe in my heart that it does at least

tämäntyyppisissä tilanteissa uskon että sen raamatunkohdan jakeet puhuvat tästä ja niin tehdessäni olen tuntenut että tällaiset tilanteet aviomiehen ja vaimon välillä ovat jotain mistä he päättäisivät se olisi jotain mitä

in these types of situations I believe that the verses in that scripture portion speak to this and in doing so I have felt that these kind of situations between a husband and wife is something that they would decide it would be something that

yhdessä päätämme, mihin tilanteeseen sitä käytetään tai jopa ajan kestosta. Henkilökohtaiset ajatukseni ovat, että jos aviomies ja vaimo kamppailevat suuren asian kanssa, mikä se sitten onkin, ja olen ajatellut sitä niin, että enimmäkseen, tai luultavasti kaikissa tapauksissa,

collectively we decide what situation it will be used for or even the duration of time. My personal thoughts are that if a husband and wife are struggling with a major issue, whatever it may be, and I have thought of it that for the most part, or probably in all instances,

Se olisi jonkinlainen lääketieteellinen asia jommallakummalla osapuolella. Mutta siitä huolimatta tunnen, että hyvällä omallatunnolla ja rukouksessa Jumalan pariskunta voisi tulla johtopäätökseen

It would be a medical issue of one sort or another with either part. But nevertheless, I feel that in good conscience and prayer that God's couple could come to a conclusion

rukoillen ja Pyhän Hengen johdatuksessa ja hyvien aikojen yhteydessä. Käyttää tätä jonkin aikaa kamppailussaan. Niin olen ymmärtänyt tämän tehtävän. En tiedä mitä muuta sanoa.

prayerfully and with the guidance of the Holy Spirit and in context of good times. Use this for a time in their struggle. That's the way I have understood this task. I don't know what else to say.

ei en ole valmis joka tapauksessa myöhemmissä keskusteluissa olen tuntenut että tiedättehän osana viimeistä kokousta ajattelin että hän sanoi sen hyvin että olemme keskustelleet tästä ja saattaa olla joitain

no i'm not done anyways in the subsequent discussions i have felt that you know as part of the last meeting i thought he put it very well that we have discussed this and there might be some

pieniä eroja mitä tulee kysymyksiin ajasta tai sellaisista asioista. Kokonaisuutena tunsin, että

minor differences as far as questions on time or things like that. As a whole I felt that

että tämä aihe on sellainen, että kuten ajattelin Keithin viime kokouksen lopussa elokuussa sanoneen näin, että annetaan tämän aiheen kasvaa ja otetaan se kukin henkilökohtaisesti emmekä välttämättä kokoonnu uudelleen sen vuoksi, vaan annetaan Jumalan antaa meille kasvua tässä aiheessa kullekin henkilökohtaisesti, ja ajattelin, että se oli hyvä, koska

that this topic is one that like I thought Keith at the end of the last meeting in August said this way that let's allow this topic to grow and we take it individually and not necessarily meet again on it but rather allow God to give us increase on this topic to us individually and I thought that was good because

Tunnen, että sen tilanteen aihe on todella elämän vanhurskauden kysymys ja jokainen tapaus on erilainen ja luottamus ja toivo olisi, että kuka tahansa tuntisi tarvetta käyttää pidättäytymistä, tekisi sen

I feel the topic of that situation is really a righteousness of life issue and each different case is different and the trust and hope would be that whoever would feel the need to use abstinence would do it in

sen perusta olisi uskon sydämellä ja niin tehdessä se minun katsantotapani mukaan tavallaan jopa antaisi ymmärryksen sen ajan pituudesta

the basis of it would be with the heart of a belief and in doing so it would in the way I look at it would sort of even give a understanding on the length of the time of it

että sillä tavalla kuin minä luen sen kohdan että se sanoo että vähemmän usko kiusaa teitä hillittömyytenne tähden että jos sielunvihollinen alkaisi edes rakentaa siementä sinun mieleesi tai pariskunnan mieleen että pidennetään tätä nyt ehkäisyn vuoksi se olisi syntiä

that the way I read that portion that it says that less faith tempts you for your incontinency that if the enemy of souls would even begin to build a seed in your mind or the couple's mind that let's prolong this now for reasons of birth control that would be sin

Ja niin, jos se otetaan vastaan, tai ajatus edes pidättäytymisestä otetaan vastaan sellaisella sydämellä, että se on lasten estämiseksi, luulen, että se on selvästi Raamatun vastaista ja se on hän.

And so, if it's received, or the thought of even abstinence is received with that kind of a heart, that it's for the purpose of preventing children, I think that it's clearly against Scripture and it is him.

Toinen asia, jota halusin lyhyesti sivuta, oli John Blomquistin esitelmä ”Lord Over Life and Death”.

Another thing I wanted to touch briefly on was John Blomquist's presentation, Lord Over Life and Death.

Luulen, että keskustelimme siitä yhdessä kokouksista, ja jos te, sillä tavalla kuin minä luin sen esitelmän, enkä yrittänyt olla millään tavalla kriittinen, vaan pelkästään sitä lukiessani tunsin, että jos joku ehkä ymmärtäisi tekstin taustan tai

I think we discussed that at one of the meetings and if you the way I read that presentation and I wasn't trying to be critical in any way at all but just reading it I felt that if someone would maybe understand the background of the text or

ei tunne aihetta niin, että he olisivat, tulisivat siihen johtopäätökseen, että se on vain rukousta ja paastoa varten. Luulen, että useimmat ihmiset luultavasti kamppailisivat ymmärtääkseen, mitä se tarkoittaa, että pidättäytyisimme rukousta ja paastoa varten.

is not familiar with the topic in a way that they would be, come to a conclusion that it's only for the purpose of prayer and fasting. I think most people would probably struggle to understand what does that mean that we would abstain for the purpose of prayer and fasting.

Mitä se tarkoittaisi minulle henkilökohtaisesti, tai vaimolleni, tai nuorelle pariskunnalle, tai vanhemmalle pariskunnalle, ei väliä. Joka kamppailee jonkin kanssa. Tunsin...

What would that mean to me individually, or my wife, or a young couple, or a older couple, doesn't matter. That's struggling with something. I felt...

on ehkä ollut aliveljetetty koko siihen paikkaan että meidän kaikkien kannalta olisi ollut parempi jos John olisi lisännyt ehkä ylimääräisen rivin siihen jonka hän myönsi alentavan koko paikkaa se olisi tuonut siihen enemmän selkeyttä ehkä toinen rivi olisi laitettu siihen että varmasti vaikeissa lääketieteellisissä tilanteissa ja niin edelleen

has been maybe under-brothered to that whole place that it would have behooved all of us if John would have added maybe an extra line there which he admitted as demeaning the whole place it would have brought more clarity to that maybe another line would have been put in there that certainly in difficult medical situations and so on

että pidättäytyminen voisi olla valinta jonka uskovainen pariskunta voisi tehdä hyvällä omallatunnolla lankeamatta syntiin ja tietysti tiedättehän minä minä todella huolestun siitä että siellä on edes tämä ajatus että että on jonkinlaista ehkäisyn hyväksymistä

that abstinence could be a choice that a believing couple could do in good conscience without falling into sin and of course you know I I really get troubled that there's even this thought out there that that there's some acceptance of birth control

mutta luulen että niin minä näen sen tällä hetkellä on että

but I guess that's the way I look at it currently is that

Minusta näyttää siltä, että aihe on, ja muut veljet voivat lisätä siihen, mutta tunsin itseni hyvin iloiseksi viime kokouksesta, että olisimme yhtä mieltä siitä, että

It seems to me like the subject is, and other brothers can add to it, but I felt very happy with the last meeting that we would agree that

mennään eteenpäin ja annetaan Jumalan antaa teille ne asiat, joita tarvitaan. Ja henkilökohtaisesti en ajatellut, että siinä aiheessa olisi ollut todellista päiden yhteen kolauttelua. Siinä oli enemmänkin ehkä sen tarkastelemista asiayhteydessään sen rukouksen kanssa itse asiassa ja ehkä mikä historiallinen tausta onkin ja niin edelleen. Mutta luulen, että tunnen oloni mukavaksi

to go forward and allow God to give you things that's needed. And I personally didn't think there was like real butting of heads on that topic. There was more maybe looking at it in context with that prayer in fact and maybe whatever the historical background is and so on. But I guess I feel comfortable

no ensinnäkin

well first of all

halusin sanoa ensinnäkin varmasti

I wanted to say first of all certainly

se on meidän kokonaisemme että asiat ovat menneet ja ja tiedä sana me ne ovat menneet ja hän voi olla sana positiivinen tiedättehän minä varmasti en millään tavalla

it's our whole that things have gone and and know the word we they've gone and he may be the word positive you know I certainly in no way

haluaisi sen olevan niin ja öö tiedättehän se on öö tiedättehän luulen että oli surullista siinä kuulla siitä ja kuitenkin minä minä olen ihmetellyt miksi siinä se teksti tuli esiin ja öö minulla oli itse asiassa

would want that to be the case and uh you know it's uh you know i guess it was sorrowful in that to hear about it and yet i i have wondered why in that that text came forth and uh i had actually

ennen kuin saarna oli lähtenyt, se teksti osui heihin mielessäni, ja sitten nousin pakettiautosta, se oli kirjaimellisesti jotain 30 minuuttia ennen, ja vähän katselin läpi yrittäen löytää toisen tekstin. Ja tiedättehän, en pystynyt. Ajattelin, no, sen täytyy olla Jumalan tahto. Ja olin valmis vain tarttumaan siihen, hyväksymään sen. Tiedättehän, eikä niin että, tiedättehän, minä halusin tehdä sen. Joten se oli, ne ovat ajatukset sydämessäni siitä.

prior to the sermon gone out, that text hit them in my mind, and then I got out of the van, it was literally like 30 minutes before, and I kind of looked through, trying to find another text. And, you know, I couldn't. I thought, well, it must be God's will. And I was willing to just tap into it, accept it. You know, and not as, you know, I wanted to do it. So that was a, those are the thoughts in my heart on that.

öö mitä tulee hän mainitsi johtokunnan osallisuuden takia he tulevat pelaamaan

uh in terms of he mentioned because of the board's involvement they will play

öö että se tarkoittaa kun olin puhunut randyn kanssa pyysi johtokuntaa no kun koko juttu he kutsuivat koolle kokouksen ja he sanoivat no sinä olet puhuja täällä tiedäthän mikä on huoli ja he haluaisivat he haluaisivat tietää jos jokin on rikki suoraan ja niin edelleen

uh that that means when i had spoken to randy requested the board well when the whole thing they called the meeting and they said well you're a speaker here you know what is the concern and they would want they would want to know if something's broken directly and so forth

olisi hyvä huoli että heillä on oma puhujansa ja niin minä vain välitin että johtokunta oli pyytänyt eikä se ollut minun henkilökohtainen pyyntöni että johtokunta olisi mutta se oli seurakunnan johtokunta ja niin tiedättehän me tapasimme ja rakensimme sisään ja kävimme sen läpi ja tiedättehän mitä tulee yhteen tiedättehän oli kysymys ehkä käsityksestä se on tullut esiin että oliko siellä

it'd be a good concern to have their own speaker and so I just passed on that the board had requested and that wasn't my request personally that the board would be but it was the congregation's board and so you know we met and built in and went through that and you know in terms of one you know there was a question of maybe perception it has come up that was there

kannatanko minä ehkäisyä ja minä ja minä minä en ole ja kun rakennan ajatuksiani ja menen täsmälleen kuten phyllis siellä ja niin öö se on se on yhteenveto siitä öö mitä tulee niihin

do i support birth control and i and i i have not and as i build my thoughts and go exactly as phyllis there and so uh that's a that's a summary there um in terms of those

ensin otettiin pois ja henkilökohtaisesti minulle

first was taken down and personally to me

ehkä nahkani on vähän liian paksu toisinaan ja minulta jopa puuttuu tietoa joskus jonkun tilanteesta enkä loukkaantunut ja otan sen tyynesti ja mikä se onkin minulla ei ole henkilökohtaisia tuntoja joten puhun henkilökohtaiselta tasolta en jonkun toisen paikalta en puhu jonkun toisen puolesta

maybe my skin is a little too thick at times and I even lack knowledge of sometimes someone's situation and I wasn't offended and I take it in stride and whatever it is I have no personal feelings so I speak from a personal level not from the place someone else I'm not speaking on behalf of someone else

Ja niin jotkut muut, jotka tunsivat, kuten Keith on sanonut, että se otettiin pois. Se ei ole minun henkilökohtainen ajatukseni. En tiedä, miten sanoa se niin, ettei sitä ymmärretä väärin, mutta se on minulle yhdentekevää. Minulla on sama autuuden toivo.

And so some others that felt, as Keith has said, that it was being taken down. That is not a personal thought of mine. I don't know how to phrase it and not be taken wrong, but it's immaterial to me. I have the same hope of salvation.

hänen vaatimustensa astia on minulle merkityksetön ja tiedättehän henkilökohtainen voitto jeesuksen veren kautta on kaikki mitä minä minä toivon tärkeintä ja sitten löytäen juoksun viimeisen osan läpi siellä oli öö siellä oli yksi

his vessel of claims is meaningless to me and you know the personal victory through the blood of jesus is all i i hope for the most important and then finding through the last part of the race there was uh there was one

Bobilla oli kysymys, joka tuli esiin yhdessä viimeisistä kokouksista, ja hän sanoi, no, oliko jotain katkeruutta tai jotain joidenkin veljien puolelta

Bob had a question that came up at one of the last meetings and he said well was there some bitterness or something on behalf of some brothers

koko järveltä tai jotain. Ja puhuin siellä vapaasti ja tutkin sydämeni uudelleen. Minulla ei ole mitään. Tunnen vain itseni vapaaksi. Puhun henkilökohtaisella tasolla, en jonkin muun näkökulmasta. Mutta en ole tuntenut, henkilökohtaisesti,

from a whole lake or something. And I spoke freely there and I re-examined my heart. I don't have anything. I just feel free. I speak on a personal level, not on the aspect of something else. But I haven't felt, personally,

tai tiedä, että joku toinen olisi katkera. Mutta omasta puolestani en tunne sitä. Ja kuten sanoin, tunnen itseni vapaaksi. Joten puhuin siitä Minneapolisissa. En tunne katkeruutta. Ja sitten,

or have knowledge that someone else is bitter. But on my own behalf, I don't feel it. And like I said, I feel free. So I did speak of that in Minneapolis. I don't feel a bitterness. And then,

tavallaan se yksi yksi ajatus että öö miten se viimeinen osa taas menikään yritimme vastata siihen tänä iltana ajatukset ovat vähän vaikeasti tavoitettavia siitä mitä te siitä puolesta ehkä se on tuntojen puolesta llc:tä kohtaan luulen että se on vain minulle taas minä

kind of that one one thought that uh how did that last part go again we tried to respond there tonight the thoughts are a little elusive on what you on on behalf of maybe it's on behalf of feelings toward the llc i think it's just for me again i

Minulla ei ole katkeruuden ajatuksia tai mitään ja niin

I have no thoughts of bitterness or anything and so

Toivoisin, että minulla olisi vähän enemmän aikaa koota joitain ajatuksia paremmin yhteen, mutta ainakin se tulee mieleen, kun jotain muuta tulee esiin ja tekee minusta yksityiskohtaisemman. En ole varma, miksi se on mennyt niin kuin he ovat, mutta

I wish I had a little more time to put some thoughts better together, but at least that's what comes to mind when something else comes up and makes me more detailed. I'm not sure why it's gone the way they have, but

luotan, että Jumala johdattaa meidät kaikki kotiin. Hyviä asioita, joihin luottaa. Kiitos, Darla. Marcus on seuraavana, sitten David.

trust that God will lead us all home. Good things to trust in. Thank you, Darla. Marcus is next, followed by David.

On mukava olla täällä ja kuunnella teidän ajatuksianne. Aioin mennä elinvoimanne kasvattamisen kiukunpuuskiin. Ehkä se on teidän pointtinne. Vapaasti missä keskustelunne tai ajatuksenne ovat. Okei. Joten, joo. Vain sanoakseni, että mikään ei mene takaisin, että...

It's nice to be here and listen to your thoughts. I was going to get into the tantrums of growing your vitality. Maybe that's your point. Feel free where your discussions or your thoughts are. Okay. So, yeah. Just to say that nothing goes back that...

eikä se ole mitään hyvää joten luulen että mukava asia keskustelussamme on että se saa meidät ottamaan Raamatun ja lukemaan sitä ja tutkimaan sitä ja oppimaan sitä

and it's nothing good so I think that the nice thing about our discussion is it makes us take the Bible and read it and study it and learn it

Olen yrittänyt oppia sitä Korinttilaiskirjeen osaa, josta keskusteltiin veljien ja joidenkin sisarten kanssa, ja lukenut sitä suomeksi ja englanniksi ja kreikaksi ja saksaksi ja ruotsiksi ja tavallaan. Mitä se sanoo?

I've been trying to learn that part of the Corinthians discussed with brothers and some sisters and read it in Finnish and English and Greek and German and Swedish and kind of. What does it say?

Minun oli hyvin helppo olla samaa mieltä siitä, mitä Keith puhui, tiedättehän, tavallaan johdantona tälle keskustelulle. Ja mitä tulee kohtaan pääteemojen osalta, miten tahansa näytän sitä lukevan, minulle se ei puhu tieteellisestä tai poliittisesta kasvusta.

It was very easy for me to agree to what Keith was speaking, you know, kind of as a precursor for this discussion. And as far as the portion for the main themes, no matter how I seem to read it, to me it does not speak about scientific or political growth.

Mutta tämä on minulle meidän taistelustamme syntiä vastaan itsehillinnän puutteessamme. Ja jos katsotte ja luette suunnitelman, luulen, että yksinkertaisesti sanottuna Paavalin ohje siinä meille on jatkaa sukupuolisuhteita.

But this to me is about our fight against sin in our lack of self-control. And if you take a look and read the plan, I guess to put it simply, Paul's instruction there for us is to continue to have sexual relationships.

Ja jatkaa sitä niin, että voitte nauttia siitä. Mutta niin, ettei synti voi kiusata teitä. Koska jos teillä ei ole sitä, teillä on silti se taakka lihassanne. On itsetyydytyksen tai muun kiusaus.

And continue to do it so that you can enjoy it. But so that the sin cannot tempt you. Because if you don't have it, you still have that burden inside of your flesh. There's a temptation of masturbation or other stuff.

eikä Paavali nimenomaan puhu niin hän puhuu että Saatana jotta Saatana voi kiusata meitä jos pysymme poissa puolisostamme liian kauan minusta ei näytä siltä että siinä olisi mitään keskustelua siitä onko kyse lapsista vai ei

and Paul doesn't specifically speak that way he speaks that Satan so that Satan can tempt us if we stay away from our spouse for too long it does not seem to me that there's any discussion on whether it's the children or not

Se ymmärrys on, luulen, kaikuu selvänä kahdesta Raamatusta, Jumalan aivan käskystä, lisääntyminen pilvien keskellä, jonka Luther todella ajatteli olevan jopa enemmän Jumalan rakkaudesta kuin paljon myöhemmin. Joten Luther ymmärsi sen olevan hyvin syvällistä.

That understanding is, I think, rings clear from the two Bibles, from the very, very command of God, the increase among the clouds, which Luther really thought that was even more about the love of God than much later. So, Luther understood it was very profound.

miten Jumala on antanut meille vuorivoiman mennä ja muuttaa mutta paaston ja rukouksen näkökulmasta miten tahansa katson ja yritän katsoa sitä minusta se näyttää olevan sellaista melkein kuin osallistumista uskonnolliseen seremoniaan

how God has given us the mountain power to go and change but on the aspect of fasting and prayer no matter how I look and try to look at it to me it seems to be that kind of almost like a participation in religious ceremony

Tai kuten Daavid, jopa aivan varhainen kristillinen kirkko, he jatkoivat jonkin aikaa noiden vanhojen todistusten noudattamista, kuten, tiedättehän, pääsiäistä ja Aatamin ja Eevan juhlaa, ja minusta näyttää siltä, että

Or as David, even as the very early Christian church, they continued for a while, observing those old testimonies, like, you know, Passover, and the feast of Adam and Eve, and to me it seems like

Joillakin ihmisillä vain on näitä, mutta, tiedättehän, on ok seistä ja tehdä se temppelin yllä tai katsoa kirkkoa tai rukoilla. Ja sillä tavalla olen antanut lupauksen. En määrää, että teidän täytyy harrastaa seksiä joka ilta, mutta...

Some people just have these, but, you know, it's okay to stand and do that over the temple or look at the church or pray. And in that way, I have made a promise. I'm not mandating that you have to have sex every night, but...

joten luulen että on mukavaa että tällaisissa keskusteluissa suuntamme pitäisi olla selvä uskotaan kirjaa keskustellaan siitä mitä Raamattu sanoo kaikesta tästä no me tiedämme

so I think it's nice that in these kind of discussions our direction should be clear let's believe the book let's discuss what the Bible says in all of this well we know

tieto, riippuvuus mutta henki tekee paljon ja sen hengen kuulimme tänään ja myös eilen että tiedättehän kun kokoonnumme meillä on omat tapetut tuhat olentoamme ja meillä on päämme takaraivo kokoonnumme seurakunnan keskelle olkoon se aina edelleen niin mitä minä tiedän

knowledge, dependence but the spirit makes a lot and that spirit we heard today and also yesterday that you know when we get together we got our own killed thousand beings and we have the back of our head we get together in the midst of the congregation may it always continue to be so what do I know

Haluan seurata rakkaita veljiäni ja sisariani tässä yhdessä oikeassa uskossa. Ja tiedättekö mitä? En ymmärrä kaikkea. En ymmärrä kaikkea. Heidän täytyy hyväksyä itsensä ja omata sellainen luottamus, että se on heidän oikea elävä uskonsa, että he saavat sen, mitä Jumala heille antaa.

I want to follow along with my dear brothers and sisters in this one true faith. And you know what? I don't understand everything. I don't understand everything. They have to accept themselves and have that kind of a confidence that that's their true living faith that they'll get what God gives them.

Joten luulen, että te kaverit, keskustellaan tästä Kristuksen rakkaudessa. Mutta Jeesuksella on yksi vika. Hän myös sanoo, että...

So I guess you guys let's discuss this in the love of Christ. But Jesus has one flaw. He also says that...

että hänen lapsensa tunnetaan se on Jeesuksen lasten tuntomerkki että he pitävät rakkauden toinen toisensa kanssa ja tällaiset keskustelut voivat auttaa ohjaamaan meidät takaisin ja antaa meille uuden ymmärryksen rakkaudesta joten tämä on hyvin tärkeä kohta

that his children are known that is the characteristic of Jesus' children that they will keep the love one with another and this kind of discussions can help guide us back and give us a new understanding of love so this is a very important point

Kiitos. Dave on seuraavana täällä, puolivälissä ylhäällä. Sitten Wayne olisi seuraavana, sen jälkeen Neil.

Thank you. Dave is next here, halfway up. Then Wayne would be next, followed by Neil.

Kuten usein on asian laita, minulla on useita ajatuksia, mutta olen unohtanut ne muiden veljien puhuessa. Mutta haluan kyllä kaiuttaa sitä, mitä on sanottu, että on hyvä olla täällä. Olen utelias tietämään, mitä muut veljet ovat ilmaisseet, ja myös eilisillan esitelmän.

As often is the case, I have several thoughts, but I've forgotten them as the other brothers have spoken. But I do want to echo what has been said, that it is good to be here. I'm curious to know what the other brothers have expressed, and also last night's presentation.

Kun kuulen tämän ajatuksen, että LLC:n veljet ovat pitkämielisiä tai kovakätisiä, tunnen, että koska henkeni sanoi aamen sille, mitä ne veljet ovat ilmaisseet, että se on myös hyökkäys minua vastaan, koska minulla on sama tunne. Ajattelen sitä, mitä Paavali kirjoittaa Korinttilaiskirjeessä.

When I hear this thought of the LLC brothers are long-minded or heavy-handed, I feel that because my spirit was amen to what those brothers have expressed, that there's also an attack on me because I have the same feeling. I think of what Paul writes in Corinthians.

Ja sitten kun yksi meistä kärsii, me kaikki kärsimme. Kun yhtä kunnioitetaan, meillä kaikilla on sama tunne. Joten vaikka en käsittele samoja tilanteita kuin te käsittelette LLC:n veljienne kanssa, jotka ovat johtokunnassa, kuten monet

And then when one of us suffers, we all suffer. When one is honored, we all have that same feeling. So, though I don't deal with the same situations that you do with your LLC brothers that are on the board, as are many

vain öö minun ei tarvitse käsitellä samoja tilanteita mutta haluan teidän tietävän että muistamme en tunne että siinä ilmaistaan lakia myöskään

just uh i don't have to deal with the same situations but i want you to know that we remember i don't feel that there's a law that's being expressed also

Tästä yhdestä asiasta, jota pyydettiin painossa antamaan esitelmä tästä tekstistä, enkä halua välttämättä mennä kaiken ytimeen, mutta pohjimmiltaan esiin tulleet ajatukset kaiuttavat sitä, mitä on sanottu.

Regarding this one thing that was asked in press to give a presentation on this text, and I don't want to necessarily get into the meat of everything, but basically the thoughts that came out echo what has been said.

[perheen terveystiedot poistettu]

[family medical details omitted]

Mutta luulen, että jokainen meistä, isinä, joilla on ollut lapsia, jossain vaiheessa sen aikana tai pian sen jälkeen, me kaikki olemme, ja haluan esittää molemmat väitteet, me kaikki olemme pidättäytyneet. Koska lääkärit sanovat meille, että kuusi viikkoa vauvan syntymän jälkeen ei saa olla mitään sukupuoliyhdyntään liittyvää.

But I think each one of us, as fathers that have had children, at some point during or shortly thereafter, we have all, and I want to make both statements, we have all abstained. Because the doctors tell us six weeks after the birth of a baby, you cannot have anything regarding sexual intercourse.

Joten siinä tapauksessa olemme pidättäytyneet. Ja voin vain samaistua. Kokemukseni on ollut, että koska tiedän, kun Paavali puhuu tästä, on hyvä miehelle olla koskematta naiseen, ilmeisesti Paavali naimattomana miehenä, tiedän miehenä, nyt luulen, että on joskus vaikeaa pidättäytyä, koska sitä lihani haluaa.

So in that case, we have abstained. And I can only relate. My experience has been is that because I know when Paul speaks of this is good for a man not to touch a woman, obviously Paul being a single man, I know as a man, now I think it's hard sometimes to abstain because that's what my flesh wants.

Mutta sinä aikana, kuusi viikkoa lapsen syntymän jälkeen, luulen, että Jumala on varjellut minua sinä aikana niin, etten ole halunnut saattaa vaimoani ja hänen henkeään vaaraan. [perheen terveystiedot poistettu]

But during that time, six weeks after the birth of the child, I think God has protected me during that time period to not want to put my wife and her life in jeopardy. [family medical details omitted]

Mutta minulla on myös varauksia tämän aiheen suhteen. Ja tunnen oman syntisyyteni. Haluan tehdä sen. Haluan tehdä sen.

But I also have reservations regarding this topic. And I'm feeling my own sinfulness. I want to do that. I want to do that.

Ja ne henkilökohtaiset kokemukset auttavat usein. Hetkinen, mikä on seuraavaksi?

And those personal experiences often help. Wait, what's next?

Aluksi, on monia asioita, joista haluaisin puhua, mutta yritän antaa lyhyen jatkon henkilökohtaisiin kokemuksiin. Minusta näyttää kaikkien tähänastisten perusteella selvältä, että pidättäydymme ehkäisytarkoituksessa, koska emme halua tehdä sitä. Ja monet puheista, joita täällä on puhuttu, ovat sanoneet sen. He ovat kaikki samalla linjalla sen suhteen.

Just to start, there are many things I'd like to talk about, but I'll try to give a brief follow-up on the personal experiences. It seems to me clear by all so far that we abstain for the purpose of birth control, as we don't want to do that. And many of the speaks that have been spoken here have said that. They're all on the same page regarding that.

Ja yksi huolista, jonka ymmärsin, yksi tuntee, että nämä LLC:n huolet tuntevat, että pidättäydymme vain rukouksen ja paaston vuoksi, koska ne ovat ne sanat, joita käytämme Raamatussa. Ja kuitenkin kuulin hyvin selvästi Peterin sanovan, että LLC ei tunne niin lainkaan. Darius väittää, että pidättäytyminen on ehdottoman välttämätöntä naisen, vaimon, terveyden ja tilanteen vuoksi.

And one of the concerns that I understood, one feels that these concerns of the LLC feels that it's only for purposes of prayer and fasting that we abstain, because that's the words that we use in the scripture. And yet I very clearly heard Peter say that that is not the way the LLC feels at all. The Darius insists that abstinence is absolutely necessary because of the health of the woman, the wife, and the situation.

Ja olen samaa mieltä siitä, molemmat teistä. Joskus se on ehdottoman välttämätöntä. [henkilökohtaiset terveystiedot poistettu]

And I agree with that, both of you. Sometimes it is absolutely necessary. [personal medical details omitted]

Ja niin siinä ei ole mitään kysymystä. Joten vain henkilökohtaisena esimerkkinä, jos haluatte esimerkin siitä, mitä se on.

And so there's no question at all. So just for a personal example, if you want an example of what that is.

joten on mukava olla täällä

so it's nice to be here

kuulemassa asioita omakohtaisesti, jotta tiedämme, miten asiat menevät. Minulta on kyllä saarna poistettu tapahtumasta sen takia, miten ilmaisin jotain. Ei sen, mitä ilmaisin, vaan sen, miten ilmaisin sen. Se ei koskaan loppunut. Jotkut ilmeisesti, en ottanut kysymystä. Joten on tärkeää, että teemme niin.

to get to hear things first-hand so we know how things are going. I do have a sermon removed from the event because of the way I expressed something. Not what I expressed, but the way I expressed it. It never ended. Some apparently, I didn't take a question. So it's important that we do that.

ja selittää miksi he eivät laittaneet sitä sinne. Joo, ensinnäkin, aion laittaa sen sinne. No, okei, nyt, mitä ihmettä minä tein? Ja miksi jonkun pitäisi laittaa niin lähelle minun? Mutta minulle tuli aika selväksi, ilmeisesti, heti, että jos olisin osallistunut vielä enemmän Jumalan valtakunnassa, niin se ei ole hyvä. Ja ajattelemme, että olisi myönteistä, jos se olisi totta jopa ihmisille, jotka...

and explain why they did not put it up there. Yeah, first of all, I'm going to put that in there. Well, okay, now, what the heck did I do? And why should somebody be putting so closely at mine? But it became pretty clear to me, obviously, right away, that if I had attended even more in God's kingdom, then that's not good. And we think it would be positive if that was true even to people who...

Silloin se ei ole hyvä. Ottakaa se pois. Se ei häiritse minua pätkääkään. Luulen, että saatte oikean käsityksen.

Then that's not good. Take it down. It doesn't bother me one little bit. I think you get the right sense.

ja sitten yksi viimeinen pieni kommentti lopuksi jos katsotte organisaatiomme rakennetta LLC ei ole heidän ihmisyytensä ja sen hallinnan huipulla mitä he tekevät elämässä he ovat itse asiassa kolmannella sijalla

and then one final little comment to wrap it up if you look at our organization structure the LLC is not at the top of their humanity and control of what they do in life they're in third position as a matter of fact

Seurakunta on tuolla ylhäällä, ja sitten seurakunta on täällä, ja johtokunta on tuolla alhaalla, ja sinne me menemme heidän luokseen. Ja minusta näyttää siltä, että johtokunta tulee olemaan hyvin huolellinen yhä uudelleen palvelussaan seurakunnalle. Ja olen siitä iloinen.

The congregation is up there, and then the congregation is here, and the board is down there, and that's where we go to them. And it seems to me that the board is going to be very careful over and over again with their service of the congregation. And I'm happy about that.

Samaan aikaan jonkun on tehtävä käytännön päätöksiä asioista ja ratkaisuja asioista. Ja sen vuoksi teemme johtokuntia. Ja olen hyvin iloinen ihminen RLC:n johtokunnan toiminnasta. He ovat palvelus. Ja tarvitsemme heitä. Ja on hyvä, että rukoilemme heidän puolestaan ja tuemme heitä heidän ponnisteluissaan. Jonkun on tehtävä se työ.

At the same time, somebody has to make practical decisions about things and make determinations about things. And that's why we make boards. And I'm a very happy person with the function of the RLC board. They are a service. And we need them. And it's good that we pray for them and support them in their efforts. Somebody has to do that work.

Ja valitettavasti, koska he ovat miljardöörejä, he ovat kaikkien havaittavissa. Kuinka monta tuhatta yksilöä, joilla kaikilla on omat ajatuksensa, jos he tekevät pienimmänkin virheen, se huomataan niin monen taholta.

And unfortunately, because they are billionaires, they're observable by all. How many thousand individuals, all who have their own ideas, if they make even the tiniest mistake, it's noticeable by so many.

Kiitos. Leo on seuraavana, sen jälkeen Don.

Thank you. Leo is next, followed by Don.

Toiset ovat ilmaisseet ymmärryksensä viidennestä jakeesta, mutta meillä ei ole paljon aikaa siihen. Mutta kun luen sitä, se näyttää sanovan, että teemme sen heidän intohimonsa ja tarkoituksen vuoksi.

Others have expressed their understanding of the fifth verse, but we don't have much time on it. But when I read it, it seems to say that we do it for the sake of their passion and the purpose.

Enkä sano, ettei ole muita kohtia, joissa puhutaan Afrikasta, mutta tässä tapauksessa se ei tässä tapauksessa mistään muusta syystä. Haluaisin myös sanoa, että jaan tämän uskon hengen ja tunnen, että

And I don't say that there's not other places where it talks about Africa, but in this case, it doesn't in this case for any other reason. Also, I would like to say that I'm sharing this spirit of faith and feel that

On joitakin, jotka olivat tyytyväisiä saarnaan, en tiedä, toimiiko se niin. Ja sitten oli joitakin, jotka olivat aivan oppikirjan toisella puolella. Olen kuullut ihmisten puhuvan siitä saarnasta

There are some that were happy with the sermon, I don't know if that's how it works. And then there were some that were way on the other side of the textbook. I've heard people speak to that sermon

Ja mitä olen kuullut, on se, että he uskovat suurimman osan saarnasta olleen oikeaa ja asianmukaista Jumalan sanan mukaan. Mutta siitä oli huolta, erityisesti siitä esimerkistä mahdollisesta ajasta, jolloin pariskunta saattaisi rukoilla.

And what I've heard is that they believe most of the sermon was correct and appropriate, according to God's Word. But there was concern on that, especially that example of a possible time that a couple might be praying.

ja että se voisi antaa sen käsityksen, että on sellaisia olosuhteita, jotka ovat hyväksyttäviä. En tiedä muiden täällä olevien ymmärrystä, mutta lyhyen aikaa se näyttää minusta ehkäisyltä.

and that it could give the understanding that there are circumstances like that that are acceptable. I don't know the understanding of others here, but for a short time that appears to be a birth control to me.

Enkä tarkoita sanoa, että se oli puhujan tarkoitus, mutta siltä se syy saamiseen tavallaan näyttää ihmisille.

And I don't mean to say that that was the intent of the speaker, but that's kind of what the reason for obtaining does seem like it is for people.

Ja oli kolmas kohta, pienempi järvi. Kiitos, Neil. Kun järvi on tulossa aamunkoittoon, aion mainita nimet, jotka ovat listalla.

And there was a third point, a smaller lake. Thank you, Neil. As the lake is coming up to dawn, I'm going to mention the names that are on the list.

Ja voitte aina ottaa nimenne pois, kun puhevuoronne tulee, mutta on vaikeaa saada nimensä mukaan. Joten jos ohitin nimenne, pahoittelen ja yrittäkää uudelleen.

And you can always take your name off when your speaking term comes, but it's hard to get your name included. So if I missed your name, I apologize and try again.

olemme kuulleet monia kommentteja täällä tänä aamuna siitä lähtien kun ensimmäisen kerran nostin käteni joka kesti minulta jonkin aikaa saada huomatuksi käteni täällä nurkassa monia monia ajatuksia on kulkenut mieleni läpi että olemme kuulleet kaikki nämä puheet täällä tänä aamuna mutta ensinnäkin haluaisin sanoa että

we've heard many comments here this morning from the time I first raised my hand that took me a while to get given to notice my hand over here in the corner many many thoughts have come through my mind that we have heard all these speeches here this morning but first of all I would like to say that

Yhtenä vanhemmista täällä olen hyvin iloinen saadessani olla täällä. Ja on niin suuri ilo nähdä niin monia teistä täällä, nuoria ihmisiä täällä läsnä.

Being one of the older ones here, I am very happy to be here. And it is such a joy to see so many of you here, young people here present.

Luulen, että tällaiset tilaisuudet ovat erityisen tärkeitä meidän aikanamme, jota parhaillaan elämme. Kuten meitä muistutti jopa eilen illalla veli edessämme, perkele käyttää jokaista tilaisuutta ja jokaista mahdollista keinoa jakaakseen

I think these kinds of occasions are especially important in our time that we are currently living. As we were reminded even last evening by a brother in front of us, the devil uses every opportunity and every method possible to divide

Jumalan lapsia kauas siitä rakkaasta kansasta. Ja on hyvä, että voimme keskustella näistä asioista avoimesti, vapaasti ja avoimesti.

God's children far away from that beloved people. And it is good that we can discuss these matters openly, freely and openly.

Eli John on luvannut, että hän tekisi voittoja ennen kuin lähtee kaupungista. Hän luultavasti siksi, että hyökkäyksiä on tehty LLC:n veljiä vastaan tai hippikäsittelijöitä ja niin edelleen.

That is, John has promised that he'd make wins before he's out of town. He would probably because of the attacks that have been made against the LLC brothers or the hippie handlers and so on.

Haluan vakuuttaa teille, jopa keltaiset veljet, että nämä ovat hyökkäyksiä, jotka tulevat sielunviholliselta. Ne eivät ole hyökkäyksiä, joita lapseni ovat.

I want to assure you, even the yellow brothers, that these are attacks that come from the enemy of the soul. They are not the attacks my children are.

Koska olen itse palvellut LLC:n johtokunnassa, tiedän, että rauha voi toteutua. Ja erityisesti eriseuran jälkeen, kuten kuulimme lyhyesti eilen illalla, oli monia, monia eriseuraan liittyviä kokouksia, joihin minäkin osallistuin.

Having myself served on the LLC board, I know that the peace can happen. And after the heresy especially, as we heard briefly last evening, there were many, many heresy meetings in which I also participated.

Ja sanoisin, että teitä koordinoidaan. Olemme kaikki ihmisiä. Te olette ihmisiä, minä olen ihminen, jos tunsimme Jumalan olevan ihminen. Ja meillä kaikilla on se mahdollista täällä, tuolla, menneisyydessä. Teitä koordinoidaan. Mainitsitte, että useimmat veljistä ovat jo etsineet kunniaansa.

And I would say that you're being coordinated. We are all human. You are human, I am human, if we felt God was human. And we all have that possible here, out there, in the past. You're being coordinated. You mentioned that most of the brothers have already sought their glory.

ja heillä on monia hyviä todistuksia asiastaan. Ja joskus kuulemme näiden asioiden tapahtuvan yhä uudelleen. Ei ole pahitteeksi puhua niistä, mutta luulen, että jos alamme tarttua niihin yhä uudelleen, voimme kuivua niiden asioiden suhteen.

and they have many good testimonies of their case. And sometimes we hear these things happening over and over again. It doesn't hurt to talk about them, but I think if we start catching them over and over again, we can dry up on those matters.

Äskettäin keskustelin erään veljen kanssa, joka mainitsi tämän seikan, että hän rakasti minua kaikki, koska hän yritti olla ystävällinen minulle ja kaikille asioilleni. Ja muistutin häntä, että se kaikki tarkoittaa aborttia.

Recently, I had a discussion with a brother who mentioned this fact that he loved me all because he tried to be kind to me and all my things. And I reminded him that it all means an abortion.

Sananlaskut, Korinttilaiskirje, 12. luku, alkaen 28. jakeesta, muistutan teitä seuraamaan minua.

Proverbs, Corinthians, the 12th chapter, starting with the 28th verse, I remind you to follow me.

veljet jotka palvelevat llc:n johtokunnassa ovat jumalan sinne asettamia apostoli paavali kirjoittaa näin ja jumala on asettanut lauluja seurakuntaan ensiksi apostolit toissijaiset profeetat kirkot opettajat heidän jälkeensä ihmeet

the brothers that are serving on the llc board are set there by god the apostle paul writes in this way and god has set songs in the church first apostles secondaries prophets churches teachers after them miracles

sitten parantamisen lahjat, terveys, hallinto, palvelus, kauppa, kaikki ovat mahdollisia. Ovatko kaikki mahdollisia, ovatko kaikki mahdollisia, ovatko kaikki opettajia, ovatko kaikki ihmeiden tekijöitä. Onko kaikilla lahjat, onko kaikilla parantamisen lahjat kaikille ihmisille, jotka tulevat mukana,

then gifts of healing, health, government, service, commerce, all are possible. Are all possible, are all possible, are all teachers, are all workers of miracles. Have all the gifts, have all the gifts of healing to all the people that with come,

Näemme noista sanoista, ettei kaikilla ole kaikkia lahjoja. Lahjat ovat jakautuneet seurakuntaan.

We see from those words that not everybody has all the gifts. The gifts are interspersed in the congregation.

Minulla ei ole lahjoja, ja kaikilla lahjoilla täällä on kaikki lahjat, mutta ne eivät ole lahjoja meille. Joten yritin vakuuttaa hänelle, että nämä ovat veljiä, jotka seurakunta on asettanut sinne. Ja jos he eivät ole siellä, niin meidän on oltava varovaisia, ettemme ala hyökätä heitä vastaan.

I don't have the gifts, and all the gifts here will have all the gifts, but they aren't the gifts for us. So, try to assure him that these are brothers that have been set there by the congregation. And if they're not there, then we need to be careful that we do not begin to attack them.

Ja muistutin häntä siitä kokemuksesta, joka minulla oli henkilökohtaisesti Detroitissa ja Michiganissa ennen tätä viimeistä terroristia. Ilmeisesti oli veljiä, jotka näkivät ongelmien tulevan alas taistelun rauhasta. Ja he alkoivat taistella sitä vastaan lihan kunnialla. He olivat välähdyksen Jumalan aikaa edellä. Ja mitä tapahtui? He kuivuivat.

And I reminded him about the experience that I personally had in Detroit and Michigan before this last terrorist. Apparently, there were brothers that saw the problems coming down the fight for the peace. And they began to fight against that with the honor of the flesh. They were a glimpse ahead of God's time. And what happened? They dried up.

Monet heistä, ja useimmat heistä, ovat nähneet kasvot, niiden asioiden tarkoituksen, mutta juuri kun he näkivät kasvot, he menivät eteenpäin ja näkivät lapsen. Joten meidän on muistettava tämä, ettemme ala mennä kuolleiden syliin.

Many of them, and most of them, have seen the face, the intent of those things, but just as they saw the face, they went ahead and saw the child. So we need to remember this, that we do not begin to go into the arms of the dead.

Kun ensimmäisen kerran kuulin Darwinin määräävistä tekijöistä, ja tunsin myös, että ne puhuivat oikein, huomasin ehkä sen yhden merkin, joka on mainittu, ja pidin sitä asiana siitä työstä, joka meillä kaikilla on. Mutta sen jälkeen...

When I first heard about Darwin's determinants, and I also felt that they spoke correctly, I perhaps noticed that one mark that has been mentioned, and I considered it to be a matter of the work that we all have. But after...

Käytyäni aivan äskettäin keskusteluja joidenkin jäsentemme kanssa tajusin, että tämä oli jäävuoren huippu, että tämä toi esiin monia, monia muita asioita, joita kuulimme jopa eilisillan esitelmissä.

Having some discussions just recently with some of our members, I realized that this was the tip of the iceberg, that this brought out many, many other matters that we heard even in the presentations last evening.

köyhästä humanistiasiasta ja niin edelleen. Ja luulen, että on hyvä, että voimme keskustella niistä asioista täällä tänään ja saada selkeyttä. Kiitos paljon. Kiitos, John, jostakin, minkä jo sanoin, että olemme kaikki samalla linjalla. Tunsin oloni hyvin mukavaksi

about the poor humanist matter and so on. And I think it is good that we are able to discuss those things here today and get clarity. Thank you so much. Thank you, John, for something that I already said, that we're all on the same page. I felt very comfortable with

ja sitten olin iloinen kuullessani, että heillä henkilökohtaisesti ei ollut estoja ehdon suhteen. Mutta en ole varma, etteikö näitä estoja ole muualla paikalla, ja luulen, että niistä on keskusteltu asemalla ilman minua

and then was happy to hear that they personally had no hang-ups upon the condition. But I'm not sure that these hang-ups are not present elsewhere in the site, and I think that they have been discussed in the station without me

ovat samalla linjalla. Voimme palata seurakuntiimme ja yrittää auttaa joitain vääriä huhuja ja vääriä käsityksiä. Joten ne ovat minun ajatukseni. Haluaisin kiittää teitä. Kiitos. Onko teillä tästä seuraavaa täällä keskellä?

are on the same page. We are able to go back to our congregations and try to help some of the wrong rumors and wrong understandings. So those are my thoughts. I'd like to thank you. Thank you. Do you have any of this next over here in the middle?

Paul Javier on seuraavana. Kuunneltuani kaikkia näitä puheita tekstistä minun on sanottava, että pelkään sen pituutta.

Paul Javier will be next. Listening to all these speeches about text, I must say that I fear the length of that.

Jopa se, mitä Heath puhui, jopa se, mitä Jeff puhui eilen illalla, henkeni yhtyi siihen. Sitten kun minä, siinä PowerPointissa eilen illalla, tai luulen, että se dia oli filmi eilen illalla,

Even what Heath spoke, even what Jeff spoke last evening, my spirit united with it. Then when I, on that PowerPoint last night, or I guess that slide was the film last night,

näin ne kohdat, jotka tuotiin siinä esiin LLC:n lakihenkisyydestä ja että oli muita aiheita LLC:hen liittyen. Ja se toi takaisin muistoja, jopa minulle itselleni,

I saw those points that were brought up there about LLC being law-minded and that there was other topics with regards to LLC. And it brought back memories, even myself,

minulla oli sitä joitakin vuosia sitten, mutta muistan, että se henki oli siellä useita vuosia. Ja se menee siihen, missä jopa Jeesus puhuu, jos oikea silmäsi pahentaa sinua, repäise se pois. On niin helppoa istua siellä ja katsoa toisten vikoja, ja unohtaa katsoa itseään.

I had it a number of years ago, but I remember that spirit was there for a number of years. And it goes to that, where even Jesus speaks, if thy right eye offend thee, pluck it out. It's so easy to sit there and look at the faults of others, and you forget to look at yourself.

Ja jos ajattelemme, kun puhumme siitä, että LLC on lakihenkinen, voimme kysyä itseltämme, kuka on LLC? Se olemme me. Me olemme LLC. He ovat heijastus siitä, mitä me olemme. Heillä on sama henki. Ja täällä, Jumalan valtakunta ovat kaikki lahjat.

And if we think of, when we talk that the LLC is law-minded, we can ask ourselves, who is the LLC? It's us. We are the LLC. They are a reflection of what we are. They have the same spirit. And here, God's kingdom are all the gifts.

LLC ja Jumalan valtakunta, tai minun pitäisi sanoa Jumalan valtakunta, se ei ole siellä. Ja kun alamme osoitella sormella, on ehkä aika rukoilla. Ja muistan, että minulla on aina ollut monia, monia, monia keskusteluja. Ja se vain...

LLC and God's kingdom, or I should say God's kingdom, that's not there. And when we begin to point fingers, it's perhaps time to pray. And I remember I've always had many, many, many discussions. And it just...

Muistan puhuneeni monta kertaa Jeesuksen lainauksesta. En muista tarkalleen, missä se oli, mutta jossain on nyökkäys, jossa hän puhuu. Kun kynnät peltoa, katsot eteenpäin, jotta vaot ovat suoria. Niin sen pitäisi olla. Annamme anteeksi ja unohdamme.

I remember speaking many times of Jesus' quote. I don't remember exactly where it was, but there's a nod somewhere where he speaks. When you plow a field, you look ahead so that the furrows are straight. That's how it should be. We forgive and we forget.

Ymmärrämme, että olemme kaikki vajavaisia ja teemme virheitä. Mutta miten se ylötäyttää, kun alamme katsoa taaksepäin ja etsiä niitä vikoja? Pannaan asiat pois ja katsotaan eteenpäin. Jumalassa on niin paljon hyvyyttä. Kiitos. Paul, se on seuraavana. Sen jälkeen Nicole.

We understand that we're all faulty and we make mistakes. But how does it up-fill when we start to look back and find those faults? Let's put matters away and look ahead. There's so much goodness in God. Thank you. Paul, that's next. Followed by Nicole.

myös vain jakaa noiden ajatusten kanssa. On ollut niin hyvä olla täällä ja kuulla kaikki keskustelut. Minulle on ollut hyvä kuulla yhteinen ymmärrys, molemminpuolinen ymmärrys ehkäisyn asiasta, ymmärrys siitä, että Jumala on elämän antaja ja päätökset sellaisista asioista ovat Hänen.

also just share with those thoughts. It's been so good to be here and hear all of the discussions. It's been good for me to hear the common understanding, mutual understanding on the matter of birth control, the understanding that God is the giver of life and decisions on those kinds of things are His.

Ja yksi syistä, miksi luulen meidän keskustelevan tästä täällä nyt, varmasti yksi näkökohdista on ne nimenomaiset keskustelut, joita on käyty Wolk Laken veljien ja LLC:n veljien välillä, mutta sitten laajemmassa mielessä meidän aikanamme.

And one of the reasons I think that we're discussing this here now, for sure one of the aspects is the specific discussions that have happened between the Wolk Lake brothers and the LLC brothers, but then in a broader sense in our time.

Olemme varmoja, että vihollinen haluaa tuoda kysymyksiä. Jos on yksi alue, olen varma, että hyökkäyksiä on millä tahansa tavalla kuin hän pystyy, mutta yksi alue laajasti, jolle hän haluaa tuoda kysymyksiä ja erilaista ymmärrystä, on tämä lasten saamisen ja ehkäisyn käytön alue. Se on laajempi keskustelu, jota käydään, ja että

We're sure the enemy wants to bring questions. If there's one area, I'm sure there's attacks in any way he can, but one area broadly that he wants to bring questions and different understanding is in this area of having children and use of birth control. It's a broader discussion that's happening and that

Ja sitten myös on luultavasti tieto siitä, että on niitä, on joitakin, en tiedä keitä tai kuinka monta tai mitä tahansa, mutta on joitakin, jotka ovat uskovaisten joukossa ja joilla on erilainen ymmärrys. Ja siitä syystä se tuntuu niin tärkeältä.

And then also there probably is a knowledge that there are those, there are some, I don't know who or how many or whatever, but there are some that are with the believers that have a different understanding. And for that reason it feels so important.

Hyvää ja lohdullista, että voimme keskustella yhdessä, saada ohjausta Pyhältä Hengeltä ja voimme viedä terveisiä leiriltä kotiseurakuntaamme. Puhuttaessa pidättäytymisen asiasta tässä nimenomaisessa tekstissä, tiedättehän, luulen, että

Good and comforting that we can discuss together, be instructed by the Holy Spirit, and can bring greetings from camp to our home congregation. Talking about the matter of abstinence in this specific text, you know, I think the

Palaamme niihin asioihin, mutta olen samaa mieltä selityksistä, joita tekstistä on annettu ja siitä, miten se puhuu rukouksesta ja paastosta, mutta arvostin myös muita esimerkkejä tilanteista, joissa pariskunnat ovat pidättäytyneet. Ja ajattelin yksinkertaisella tavalla, kun ymmärrämme, että olemme Jumalan luomia,

We'll get back around to those things, but I agree with the explanations that have been given of the text and how it speaks to prayer and fasting, but I also appreciated the other examples of situations where couples have abstained. And I thought in a simple way, when we understand that we're created by God,

Ja kun käymme nuorten pariskuntien luona, puhumme avioliitosta, puhumme siitä, miten Jumala asettaa avioliiton, ja se perustuu Raamattuun.

And as we visit with young couples, speak about marriage, we speak about how God establishes marriage, and that's based on scriptures.

Sen vuoksi sukupuolisuhteetkin ovat jotain, minkä Jumala on antanut, ja Jumala johdattaa niissä asioissa. Ja vaikeus siinä, kun puhutaan jopa pidättäytymisestä, on se, mitkä ovat ne tilanteet ja sellaiset. Joudumme tilanteisiin, joissa kyse on uskon asiasta, luulen, ja sitten yritämme selvittää niitä.

Because of that, sexual relations also are something that's given by God, and God guides in those things. And the difficulty in that, talking about abstinence even, is what are those situations and such. We get into situations where it's a matter of faith, I think, and then we're trying to figure those out.

Se on uskon asia. Otammeko vastaan lapset Jumalalta Hänen lahjoinaan meille? Yritämme mennä sille inhimillisten ajatustemme alueelle, ja se on se vaikeus, joka meillä on. Mutta koska Jumala on tehnyt meistä pariskuntia, Hän on antanut sukupuolisuhteet tarkoituksiaan varten, niin

It's a matter of faith. Do we accept children from God as His gifts to us? We try to get into that area of our human thoughts, and that's the difficulty that we have. But being that God has made us as couples, He's given the sexual relations for His purposes, then the

Yksinkertaisella tavalla ajattelin, että suurimmassa osassa tapauksia, he pitävät esimerkeistä, joita veljet ovat tuoneet esiin, se vain tapahtuu luonnostaan, jolloin useimmat, ehkä joissain tapauksissa lääketieteellisten asioiden kanssa, pariskuntien välillä käydään keskustelu ja ne ovat

In a simple way, I thought that in the majority of cases, they like the examples that the brothers have brought out, it just happens naturally where most, maybe in some cases with medical issues, there's a discussion that happens between couples and those are

vaikeita aikoja ja tarvitaan paljon rukousta, mutta useimmissa tapauksissa se vain, pidättäytyminen tapahtuu luonnostaan, mitään keskustelua ei koskaan tarvita. Toinen esimerkki on, tiedättekö mitä, meillä on ollut huoli yhdestä lääkäristämme, että monta kertaa illalla olemme vain yhdessä ja

difficult times and there's much prayer that's needed, but in most cases it just, it's the abstaining happens naturally, there's no discussion ever needed. Another example is, you know what, we've had a concern about one of our doctors that many times in the evening we'll just be together and

Puhuen siitä ja brändäten teitä ette koskaan ajattelisi seksiä sillä hetkellä, mutta se on niin, että sanoo, ettemme jää, mutta se ei ole, emme ole käyneet siitä mitään keskustelua, mutta se on vain ollut Mitä sen jälkeen on tapahtunut? Luulen, että useimmissa tapauksissa, koska hänen etupuolensa on kokonaisuus? Jumalan asettama avioliitto, että hän näyttää meille, sen minä sanoin, minulta on kysytty, että Tiedättehän, ette voi mennä

Talking about that and branding you would never think about Having sex at that time, but it's so that says we don't stay, but it's not we haven't had any discussion about it, but it's just been What's happened after that? I think most cases that being that his front is the whole? marriage established by God that he shows us that's what I said I've been asked that the You know you can't get into

Ja keskustelusta, jota on käyty pitkään, siihen on joskus viitattu, tai se keskustelu jo silloin, ja niitä vaikeita tilanteita on harkittava huolellisesti, tavallaan tapauskohtaisesti, ja niin tehdään, koska jotkut saattavat sanoa, että se on epämääräistä tai ei tarpeeksi selvää, mutta jos yrittää tehdä siitä selvempää, niin alkaa järjellä mennä alueelle, joka kuuluu

And from a discussion that's been going on for a long time, it's sometimes been referred to, or that discussion already then, and you have to consider those difficult situations carefully, kind of a case-by-case basis, and you do, because some might say that it's vague or it's not clear enough, but if you try to get more clear, then you start with the reason going into an area that belongs to

kuuluu Jumalalle. Jumala ilmoittaa meille asiat, jotka ovat Hänestä, Henkensä kautta. Vielä yhtenä kommenttina, luulen, että on niin tärkeää tätä harkittaessa, että jatkamme myös keskustelua seurakunnissa ja

belongs to God. God reveals things that are of Him to us through His Spirit. Just as one more comment, I think it's so important in considering this that we also continue to discuss in congregations and

Pariskuntien kanssa, jotka ovat menossa naimisiin, tästä aiheesta, lasten vastaanottamisesta, että Jumala siunaisi meitä kaikkia niin, että aviomiehen ja vaimon välillä olisi yhteinen ymmärrys jopa heidän ympärillään.

With couples that are getting married about this topic, accepting children, that God would bless all of us in such a way that there would be a common understanding between the husband and the wife even around them.

mikä avioliiton sukupuolisuhteiden osa että ymmärrämme että se on jotain minkä Jumala on antanut tarkoitustaan varten myös ei olisi aviomiehen puolella erityisesti tähän aikaan kun on niin suuri hyökkäys

what the sexual relations part of a marriage that we understand that it's something that's given by God for his purpose also wouldn't be on the husband's side especially at this time when there's such an attack against

lasten saamista vastaan ja että monta kertaa perhekokemuksissamme henkilökohtaisesti kuinka monta kertaa vaimo joka kokee enemmän ehkä sen taakan joka liittyy paljon siihen mies voi tehdä sen näyttää siltä että äiti erityisesti mutta kuinka tärkeää se on tänä aikana erityisesti että vaimolla on äidillä on aviomiehen tuki ja aviomies myös katsoo

for having children and that many times in our family experiences personally how many times the wife that experiences more maybe the burden that goes a lot with that the guy can do that seems like the mother especially but how important it is in this time especially that the wife has the the mother has the support of the of the husband and the husband also looks at the

tai kohtelee koko sukupuolisuhteiden asiaa ja sitä oikeanlaisella nöyryydellä ja herkkyydellä. Lardy, tai anteeksi, Mikko, sitten Lardy, ja sitten Randy. Se on oikein hyvä. Haluaisin mennä takaisin kotiin.

or treats the whole manner of sexual relations and that with the right kind of humbleness and sensitivity. Lardy, or I'm sorry, Mikko, then Lardy, and then Randy. That's a very good one. I'd like to go back home.

Mutta kuten on sanottu, ja kuten Davekin jakoi kokemuksensa, haluaisin jakaa tarinani. Ensinnäkin haluaisin rohkaista teitä pikemminkin kaikkia näkemään, miten olette paikassa

But as being said, and like what Dave also shared his experience, I would like to share my story. First of all, I would like to encourage you to rather all see how you are in a place of

katsomassa kokoontumisen päivää mutta henkilökohtainen tuntoni on ollut että te kaverit olette nöyrää multaa äskettäin sain olla osavaltion kokouksessa Jimin kanssa ja

watching the day of the convocation but my personal feeling has been that you guys are humble dirt recently I was able to be in a state meeting with Jim and

Se oli hyvin lämmin iltakokous. Ja sen jälkeen kun Kim lähti siitä kokouksesta, he kaikki tunsivat siinä huoneessa, että se oli ensinnäkin mukava kuulla veli L.C.:tä.

It was a very warm night meeting. And after Kim left that meeting, they all felt in that room that it was, first of all, nice to hear Brother L.C.

Ja olimme aina varmoja, että pysyisimme poissa ja pysyisimme siellä. [perheen terveystiedot poistettu]

And we were always certain that we would stay out and stay there. [family medical details omitted]

Ja rukoukseni on ollut, että Jumala on meille tämän kautta ja Hän ohjaa meitä

And my prayer has been that God is to us by this and He instructs us

ja tällaisten ajatusten kanssa usein sanat tai Jobin kirja tulevat mieleeni kun mielelläni on kamppailu kiusaus elämässäni kun

and with this kind of thoughts often the words of or the book of Job come to my mind with my mind having a struggle temptation in my life when

Jumalan huomio menee Missä sinä olit, kun minä laskin maan perustukset? Sillä kuka sulkee meren ovilla, kun se sataa esiin?

God's focus goes Where was Thou when I laid the foundation of the earth? For who shuts up the sea with doors when it rains forth?

ja niin edelleen. Olen tuntenut näin, että olen niin pieni. Minulla ei ole ymmärrystä. Ainoa asia, minkä voin tehdä, on luottaa Arkkihiippakunnalliseen Isään.

and so forth. I have felt this way that I am so small. I don't have understanding. The only thing I can do is trust Archdiocesan Father.

Ainoa asia, minkä voin tehdä, on rukoilla, rukoilla. Ja Hän antaa meille esimerkin siitä, miten. Monien epäilysteni, ajatusteni kanssa kysyn, voin tajuta.

Only thing I can do is pray, pray. And He will give us an example of how. With my many doubts, thoughts, I ask, I can realize.

Pyydän, että veljenne rukoilee, että vaellan elämäni, kuolemani. Michael, voit uskoa jopa sen, että rukoukset jo, se on Martylle, rukoukset jo Jumalan taivaallisen Isän ennen kuin olet pyytänyt, että on niitä, joilla on ollut sinun kaltaisiasi kokemuksia, ja pyydä Jumalaa auttamaan sinua tielläsi.

I ask that your brother pray that I walk my life, my death. Michael, you can believe even that, that the prayers already, that's over to Marty, the prayers already of God the Heavenly Father before you've asked that there are those that have had experiences similar to yours and ask God to help you in your way.

Luulen, että monet aiemmista puhujista ovat jo käsitelleet monia kommenteistani. Arvostan todella esitelmää. Kiitos.

I think many of the previous speakers have already covered many of my comments. I really appreciate the presentation. Thank you.

En todellakaan ala ajatella saavani mitään valoa siihen, mitä Paavali kirjoitti. Luulen, että näkökulma, joka meidän on muistettava, kun puhumme

I certainly don't begin to think I get any light on what Paul wrote. I think the perspective that we need to remember when we speak to

Pariskunnat kehittyvät erilaisten suhteiden kautta. Stephanie tavallaan astui taaksepäin katsoakseen suurempaa kuvaa. Ja miten jopa Paavali kirjoitti, tämän lapsellisen pienen miehen olla hänen isänsä ja äitinsä,

Couples develop through various relations. Stephanie kind of stepped back to look at the bigger picture. And how even Paul wrote, for this childish little man to be his father and mother,

ja liittyy vaimoonsa, ja he kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. Lainasin siinä 1. Mooseksen kirjasta. Joten hän jatkoi sanoen, tämä on suuri historia. Ja ajattelen omaa elämääni, omaa avioliittoani, merkkejä,

and shall be joined unto his wife, and they too shall be one flesh. I'm quoted there from Genesis. So he went on to say, this is a great history. And I think of my own life, my own marriage, signs,

niistä sellaisista lääketieteellisistä asioista, joita tulee. Ja myös, muistakaa, laittakaa siihen suuri salaisuus, laittakaa siihen suuri juoni, mutta älkää.

about those kind of medical issues that come. And also, remember, put a great mystery in it, put a great plot to it, but don't.

Vaikka se olisi jollakulla kaltaisellani, jollakulla, joka rakastaa jotakuta kaltaistani. Tiedättehän, suhteemme voivat olla suuri siunaus Häneltä. Niitä ei ole tarkoitettu taakaksi pariskunnalle, vaan voimme vapaasti ottaa ne vastaan.

Even if it's on someone like me, on someone who loves someone like me. You know, our relations can be a great blessing from Him. They're not meant to be a burden upon a couple, but we can freely accept them.

Ja luonnollisessa mielessä meidän ei tarvitse kuormittaa itseämme joistakin näistä asioista. Muistakaa siunaus, joka meillä on. Meidän on voitava rakastaa ja pitää huolta toisistamme.

And in a natural sense, we don't have to burden ourselves about some of these things. Remember the blessing we have. We've got to be able to love and care for each other.

Randy Hoplow. Randy Hoplow'n jälkeen meillä on Russ Raichel ja Kurt Seidenson. Onko teillä toinen kokemus? Hyvä olla täällä. Hyvä.

Randy Hoplow. Following Randy Hoplow, we have Russ Raichel and Kurt Seidenson. Do you have another experience? Good to be here. Good.

Aion, jos Jumala suo, puhua psalmini, sen, mitä jo sivuttiin Darwinin suviseurasaarnan osalta. Kuulin Sidneyn saarnan. Minulle se alkoi uskon saarnana,

I'm going to, as God wills, speak my psalm, that which was already touched on as far as Darwin's sermon at summer services. I heard the sermon of Sidney. To me, it began as a sermon of faith.

joka muuttui Järjen Vuorisaarnaksi. Olin siitä huolissani. Olin iloinen, kun sitä ei arkistoitu. Me kaikki tiedämme, että Darwinin toisessa saarnassa on synnin hallintaa.

which turned into a Sermon on the Reason. I was troubled by it. I was happy when it was not archived. We all know that in the Darwin's Second Sermon, there is control of sin.

Darwin jopa sanoi saarnassaan, että apostoli Paavali ei antanut esimerkkejä syystä. Mutta sitten syy, joitakin syitä tuli esiin, joissa näytti siltä, että se olisi ok. Ne voisivat olla heikkoja sanoja.

Darwin even said in his sermon that the Apostle Paul did not give examples for a reason. But then, the reason, some reasons came out where it appeared like it would be okay. They could be weak words.

Mutta ajattelin, että jos joku kamppailee näissä kiusauksissa, näissä asioissa oli suuresti tilaa puolustelulle, saarnaa kuunnellessa. Jos olit yksi niistä, jotka kamppailevat tämän kiusauksen kanssa.

But I thought that if someone is struggling in these temptations, there was great room for justification in these matters, listening to the sermon. If you were one struggling with this temptation.

Rakkaat veljet, ja puhun itseni puolesta, kun menemme saarnatuoliin, menemme sen rukouksen kanssa, että Jumala antaisi sanat ja että nämä sanat yhdistäisivät, että ne kutsuisivat, ne kokoaisivat, ja menemme saarnatuoliin suuressa nöyryydessä,

Dear brothers, and I speak for myself, when we go to the pulpit, we go with that prayer that God would give words, and that these words would unite, that they would call, they would gather, and we go to the pulpit with great humility,

Ja pyydän teitä, rakkaat veljet, ja tiedän sen hoidon, joka meillä on Jumalan valtakunnassa. Se on suurta hoitoa, suurta rakkautta. Mutta jos koskaan on aika, jolloin olen puhunut ja sanani olisi edes vähän aiheuttanut jakautumista, pyydän teitä hoitamaan minua.

And I ask you, dear brothers, and I know the care we have in God's kingdom. It is great care, great love. But if there ever is a time when I have spoken and my word would have even slightly caused division, I ask you to care for me.

Se ei ole meidän työtämme, vaan se on Jumalan työtä. Olemme niin pieniä Jumalan valtakunnassa. Puhun sitä, mikä on sydämelläni.

It's not our work, but it's God's work. We are so small in God's kingdom. I speak what is on my heart.

Saanko pyytää teitä, rakkaat veljet ja sisaret, antamaan minulle anteeksi kaikki syntini? Mitä tulee teihin, rakkaat LLC:n veljet, en ole koskaan tuntenut, että olisitte kovakätisiä tai kaikkivaltiaita, vaan kannamme teitä rakkaudessa ja rukouksessa.

Can I ask you, dear brothers and sisters, to forgive me for all my sins? In regard to you, dear LLC brothers, I have never felt that you are heavy-handed or almighty, but we carry you in love and prayer.

että Jumala edelleen johdattaisi ja ohjaisi ja siunaisi meitä, kuten hän on niin kallisarvoisesti tehnyt. Olkoon meillä tämä rukous, että Jumala edelleen johdattaisi ja ohjaisi ja pitäisi huolta meistä, ja hän tekee niin. Hän on luvannut tehdä niin. Kiitos, Randy. Russ on seuraavana. Ja minulla on Kurt Simonson ja minulla on Kurt Kopoff.

that God would continue to lead and guide and bless us, as he has so done so preciously. May we have this prayer that God would continue to lead and guide and care for us, and he will. He has promised to do so. Thank you, Randy. Russ is next. And I have Kurt Simonson and I have Kurt Kopoff.

Haluaisin kommentoida tätä kysymystä Hengen ilmoituksen yhteensovittamisesta, sillä tavalla kuin minä sen kuvaisin. Ja ilmaisin tämän, kun se oli Minneapolisissa, 14. syyskuuta.

I'd like to comment on this question of reconciling the revelation of the Spirit, the way I would describe it. And I expressed this when it was in Minneapolis, 14th of September.

Kun tämä henkilö tuli sinne, keskustelimme siitä, ja jotkut veljet sanoivat, en sanonut mitään väärää siitä saarnasta. Ja se on hyvä. Tarkoitan, jokainen meistä tunnistaa omasta paikastaan, omista lahjoistaan, ja mihin reagoimme, sen tavan, jolla Henki liikkuu meissä. Mutta mikä on niin tärkeää tässä asiassa

When this person came up there, we were discussing it, and some fellow brothers said, I didn't say anything wrong with that sermon. And that's fine. I mean, each of us recognizes from our own place, our own gifts, and what we react to, the way the Spirit moves in us. But what is so important in this issue

Ja minusta näyttää siltä, että se on edelleen oppitunti sen tunnistamisessa, mitä Henki sanoo seurakunnassa. Seurakunta ei ole rauha ja lepo asian tai saarnan kanssa. Se on, kuten veli Wayne mainitsi, että jos edes yksi loukkaantuu, kaksi loukkaantuu, ottakaa se pois. En halua sen olevan siellä.

And it appears to me that it is still a lesson in recognition of what the Spirit says in the congregation. Congregation is not a peace and rest with the issue or a sermon. It is, as Brother Wayne mentioned, that if even one is offended, two are offended, please take it down. I don't want that to be there.

Ja sellaista nöyryyttä, nöyrämielisyyttä, tarvitsemme Pyhän Hengen rakentamisen edessä perussäännössä, joka on suunnittelun kokonaisuus täällä Amerikassa ja kaikkialla maailmassa.

And that kind of humility, humbleness, we need before the construction of the Holy Spirit in the Constitution, which is the entirety of design for here in America and everywhere in the world.

Haluaisin ilmaista sen niin kuin poikani, [ei saa selvää], hän sanoi, asuen Espoossa, Suomessa, kuunnellen paljon valehtelua. Hän sanoi, hän kertoi minulle, että myöhemmin puhuimme, hän sanoi heti vaimolleen, että no, se oli erilainen saarna, mutta luulen, että se veli tulee saamaan paljon kunniaa ja apua.

I would like to express it the way my son, [unintelligible], he said, living in Espoo, Finland, listening to a lot of lying. He said, he told me that later on we talked, he said right away to his wife that, well, that was a different sermon, but I think that brother is going to receive a lot of glory and help.

että voit hyvin ilmaista, mikä seurakunnan vastaus on. Jumalan seurakunta on kokonainen. Ja sitä, luulen, meiltä pyydetään näissä tilanteissa, että kuuntelemme Hengen ääntä seurakunnassa ja nöyrrymme ottamaan vastaan sen äänen. Aamen.

that you can well express what the response of the congregation is. The congregation of God is entire. And that, I think, is what is asked of us in these situations, that we listen to the voice of the Spirit in the congregation and humble ourselves to accept that voice. Amen.

Ei sillä, ettenkö olisi vieläkään kuullut sitä. Jotkut veljet. Kirotkaa minua.

Not to say I still haven't heard that. Some brothers. Curse me.

Tämä aihe on monelle meistä läheinen, arvelisin, eikä kaikille meistä. Mutta monet teistä tietävät, että meillä on oma osamme koettelemuksista. Ja niiden, tiedättehän, koettelemusten joukossa, joita [perheen terveystiedot poistettu]

This topic is close to many of us, I would guess, and not all of us. But many of you know that we have our own share of trials. And among, you know, the trials that [family medical details omitted]

Miten voimme tehdä sen kaikkien siunausten kanssa, jotka tulevat?

How can we do it with all the blessings that come?

Antakaa ne peilille. Nämä lapset, nämä ovat siunauksia. Hän sanoi minulle monta kertaa, että kun tapaat niitä pariskuntia, joilla on, voit vihkiä heidät. Rohkaise heitä vain ottamaan vastaan siunaukset Jumalalta. Nämä lapset ovat siunauksia. Ottakaa ne vastaan. Syleilkää niitä. Älkää huolehtiko niin paljon vaikeuksista, joita niiden mukana tulee, vaan katsokaa siunauksia.

Give them to a mirror. These children, these are blessings. She told me many times that when you meet with those couples who have, you can marry them. Encourage them to just accept the blessings from God. These children are blessings. Accept them. Embrace them. Don't worry so much about the difficulties that come along with them, but look at the blessings.

Ja niin joskus ajattelin, että meidän täytyy ilmaista ajatuksemme ja meillä on niitä koettelemuksia, joista olemme kuulleet.

And so sometimes I thought that we need to express our thoughts and we have those trials that we've heard.

äideistä ja vaikeuksista, joita niiden mukana tulee, terveysongelmista, että kun kunnioitamme puolisoamme, että vain tajuamme, että on aikoja, jolloin emme pidä yllä intiimiyttä. Ja Jumala siunaa molempia aikoja elämässämme ja avioliitossammekin, mutta...

about mothers and the difficulties that come along with them, the health issues, that when we respect our spouse, that we just realize that there's times that we don't keep up intimate. And God blesses both times in our life and in our marriage too, but...

[perheen terveystiedot poistettu]

[family medical details omitted]

Kun suunnittelin tulevani tänne, vaimoni ja minä puhuimme joistakin asioista, joista olemme kuulleet ja joiden kanssa olemme kamppailleet siellä. Ja kamppailin henkilökohtaisesti, koska näytti siltä, että joidenkin näiden asioiden lonkerot ovat ulottuneet pidemmälle ja ihmiset ovat kysyneet enkä ole tiennyt, mitä sanoa. Se oli vähän, ehkä jopa masentunut. Hän sanoi, mene vain sinne, istu oikeudessa, kuuntele.

When I was planning to come here, my wife and I talked about some of the issues that we've heard and we've struggled there. And I struggled personally because it seemed like some of the tentacles of these things have reached further and people have asked and I haven't known what to say. It was a little bit, maybe even depressed. She said, just go there, sit in the court, listen.

En tullut tänne minkään sanottavan kanssa, vaan halusin vain kuunnella. On vain niin mukava olla täällä, mies. Kuulin veljeni puhuvan, ja vain, sanoin, aamen. Sen kaiken minä uskon, ja sen kaiken haluan jatkaa uskomista. Mutta voinko edes uskoa viimeisintä kertomustani? Voi sisar, olet hyvä.

I didn't come here with anything to say, but just wanted to listen. It's just so nice to be here, man. I heard my brother speak, and just, I said, amen. That's all I do believe, and that's all I want to continue to believe. But can I even believe my latest tell? Oh, sister, you're good.

Greg, ja sitten Carrie, ja sitten Laudie, sitten Havno, enkä aio lukea listan loppua vähään aikaan. En halunnut sanoa mitään täällä. Nyt kamppailen niin monien eri ajatusten kanssa. Mistä aloittaa?

Greg, and then Carrie, and then Laudie, then Havno, and I'm not going to read the rest of the list for a while. I didn't want to say anything here. Now I'm struggling with so many different thoughts. Where to start?

Jollain tavalla tiedän monille teistä, nämä keskustelut palasivat saarnaan, ja muut asiat, jotka toin esiin, ovat painaneet hyvin raskaasti. Ja luulen, että toisinaan ne ovat painaneet minua, mutta kaiken tämän läpi minun on sanottava, että kaiken kaikkiaan sydämelläni on sama ilo, joka minulla on.

In some ways, I know for many of you, these discussions went back to the sermon, and other matters that I brought up have weighed very heavy. And I guess at times they've weighed on me, but through all of this, I have to say that overall, my heart has the same joy that I have.

Syy on se, että se on avannut ovet niin monille kallisarvoisille keskusteluille päivän tärkeimmästä asiasta. Voimme väitellä koko päivän, tiedättehän, tästä tai siitä, tai miksi tämä saarna, ja niin edelleen ja niin edelleen. Mutta Jumalalla on syy.

The reason is because it has opened the doors for so many precious discussions of the most important matter of the day. We can debate all day long, you know, this or that, or why this sermon, and so on and so forth. But God has a reason.

Tämä on tullut esiin syystä, ja Jumalalla on oma tiensä tässä tilanteessa täällä. Kauas yli meidän ymmärryksemme teiden, me hoidamme tämän. Sydämeni iloitsee. Kun aloin ajatella näitä asioita, joita meidän on käsiteltävä,

This has come up for a reason, and God has his way in this situation here. Far beyond our ways of understanding, we've got this. My heart is rejoicing. When I started thinking about these matters that we're going to have to deal with,

anteeksiantamus, ja kaikki nämä asiat, kuka syvästi voi hämmentyä. Mitä Jumalan sana sanoo? Että kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä. Voimme tehdä syntiä, kun yritämme tehdä oikean päätöksen väärästä syystä, mutta se ei ole uskosta.

forgiveness, and all of these issues, who deeply can become confused. What does the Word of God say? That anything that is not of faith is sin. We can sin when we try to make the right decision for the wrong reason, but it's not of faith.

Mutta jos teemme päätöksen, joka on uskosta, niin se on hienoa. Ja kuka meistä voi katsoa toisen ihmisen sydämeen ja sanoa, se on henkilökohtainen uskon asia. Se on henkilökohtainen uskon asia.

But if we make a decision that is of faith, then it's great. And who of us can look at another person's heart and say, it's a personal matter of faith. It's a personal matter of faith.

Siksi haluamme tunnustaa, että Pyhä Henki tekee työnsä seurakunnassa ja pariskuntien sydämissä ja ne, jotka kuulevat uskon sanoman, pitävät kiinni uskon sanomasta eivätkä tutki itseään ja hakkaa itseään kuoliaaksi vaan keskittyvät

That is why we want to confess that the Holy Spirit does his work in the congregation and in the hearts of the couples and those that hear the message of faith will cling to the message of faith and not examine themselves and beat themselves to death but will focus

Katseemme täytyy keskittyä keskimmäiseen ristiin, joka nousee ylös. Avaimet ovat tehneet työn. Ja kun sydämemme on täynnä sitä iloa ja kiitollisuutta, että syntini ovat anteeksi annetut, haluan tehdä siitä sen taivaan kertomuksen. Jumala antaa meille armon. Se on uskon päätös.

Our gaze needs to focus on the middle cross going up. The keys have done the work. And when our heart is filled with that joy and thankfulness that my sins are forgiven, I want to make it that story of heaven. God gives us grace. It is a decision of faith.

Ja joskus olen, rehellisesti sanottuna, rakkaat veljet, ihmetellyt näiden lukujen läpi, missä joskus laki voi tulla sisään. Enkä sano tätä kenellekään teistä veljistä tai kenellekään tietylle veljelle, mutta missä laki voi tulla sisään, ei samalla tavalla. Mutta laki voi kuitenkin tulla sisään tällä tavalla.

And sometimes I have, to be honest, dear brothers, I have wondered through these chapters, where sometimes the law can come in. And I don't say this to any of you brothers or any particular brother, but where the law can come in, not in the same way. But the law can come in this way, though.

On jotain, mitä voin tehdä autuuteni eteen. Mitä se sitten olisikin. Emme voi millään tavalla tehdä työtä autuutemme eteen. Työ, jonka olemme tehneet, on elää ja keskittyä nykyhetkeen.

There's something I can do for my salvation. Whatever it might be. We cannot work in any way for our salvation. The work that we've done is to live and focus on the present.

Ja ajattelin näitä sanoja täällä, kun istuin mielessäsi, Paavalin kirjoituksia roomalaisille. Luen nämä ensimmäiset useat jakeet Roomalaiskirjeen 10. luvusta. Että pikemmin sydämeni halu rukoilla Jumalaa Israelin puolesta on, että heidän täytyy pelastua. Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan.

And I thought of these words here as I sat in your mind, Paul's writings to the Romans. I'll read these first several verses from the 10th chapter of Romans. That rather than my heart's desire to pray to God for Israel, is that they must be saved. For I bear the record that they have a zeal of God, but not according to knowledge.

Sillä koska he eivät tunne Jumalan vanhurskautta ja koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, he eivät ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle. Sillä Kristus on lain loppu vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. Sillä Mooses kuvasi vanhurskauden, joka on laista, että se ihminen, joka niitä tekee, elää ikuisesti. Mutta vanhurskaus, joka on uskosta, puhuu tästä elämästä,

For they, being ignorant of God's righteousness and going about to establish their own righteousness, have not submitted themselves unto the righteousness of God. For Christ is the end of the law for righteousness to everyone that believeth. For Moses described the righteousness which is of the law, that the man which doeth those things shall live forever. But the righteousness which is of faith speaketh on this life,

Älä sano sydämessäsi, kuka nousee taivaaseen, se on, tuomaan Kristusta alas ylhäältä, tai kuka laskeutuu syvyyteen, se on, tuomaan Kristusta jälleen kuolleista. Mutta mitä se sanoo, sana on lähellä, jopa sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, se on, uskon sana.

Say not in thy heart, who shall ascend into heaven, that is, to bring Christ down from above, or who shall descend into the deep, that is, to bring Christ again out from the dead. But what sayeth, the word is nigh, even in thy mouth, and in thy heart, that is, the word of faith.

että jos sinä suullasi tunnustat Jeesuksen sanan ja sydämessäsi uskot, että Jumala on noussut kuolleista, sinä pelastut. Sillä sydämellä uskoo, ihminen uskoo vanhurskaudeksi, ja suulla hänelle annetaan tunnustus. Sillä Raamattu sanoo: Jokainen, joka uskoo häneen, ei joudu häpeään.

that thou shalt confess with thy mouth the word of Jesus, and shalt believe in thine heart that God hath risen from the dead, thou shalt be saved. For with the heart believeth, man believeth unto righteousness, and with the mouth confession is given to him. For the scripture saith, Whosoever believeth on him shall not be ashamed.

Jos olen väärässä ymmärryksessäni näistä asioista, rakkaat veljet ja sisaret, haluan sanoa tämänkin, mutta näen yksinkertaisesti tämän, että kun keskitymme Häneen ja uskomme on Hänessä, uskon vanhurskaus ottaa vastaan kaikki elämän vanhurskauden asiat. Jumala ohjaa meidät oikealle polulle.

If I am wrong in my understanding of these matters, dear brothers and sisters, I want to say this as well, but I simply see this, that when we focus on Him, and our faith is on Him, righteousness of faith receives all matters of righteousness of life. God will guide us in the right path.

Voinko kuulla evankeliumin? Voinko kuulla sen?

Can I hear the gospel? Can I hear it?

Joten haluan ilmaista huolen, luulen, että sanoisin, jonka kuulin rakkaan veli Darwinin puheessa. Se on sama huoli, jonka ilmaisin rakkaalle Darwinille, kun käsittelimme sitä tänä aamuna.

So I want to express a concern, I guess I would say, that I heard in dear brother Darwin's speech. It's the same concern that I expressed to dear Darwin as we addressed it this morning.

Ja, öö, Darwin, olen tuntenut sinut vuosia. Nämä arvot, tietäen niiden merkitsevän, öö, rippikoulussa yhdessä. Ne vuodet kuluivat, kun me, me lähdimme yhdessä. Viime vuosina olemme ottaneet sen vierailuna. Ja,

And, uh, Darwin, I've known you for years. These values, knowing they count, uh, in confirmation together. Those years went by as we, we went off together. The last few years, we've taken it as a visit. And,

Ja puhuit tekstistäsi puheessasi. Sinulla on myös hyvin suora tapa puhua, ja olen aina arvostanut sitä. Joten minäkin olen nyt vähän suora. Mutta ensin, rakastan sinua, Darren. Rakastamme sinua. Välitämme. No, sinäkin olet ajallaan.

And you spoke about your text in your speech. You also have a very direct way of speaking, and I always appreciated that. So I will also be a little bit direct now. But first, I love you, Darren. We love you. We care. Well, you're on time as well.

Enkä halua keskittyä sanoihin, mutta minun täytyy ehkä keskittyä sanoihin tässä. Puhuit käärmeestä, joka tulee alas, joka otettiin pois siinä päätöksessä.

And I don't want to focus on words, but I maybe have to focus on words here. You spoke about the serpent coming down, being taken down in that decision.

Ja sanoit, ehkä näillä tavoilla, ei tarkalleen, mutta se ei ole minulle väliä. Se ei ole iso juttu. Enkä minä, käytimme samanlaista sanaa aamiaisella, ja mainitsin siellä, että minulle se tuntuisi isolta jutulta.

And you said, maybe in these ways, not exactly, but it doesn't matter to me. It's no big deal. And I don't, we used a similar word at breakfast, and I mentioned there that for me it would seem like a big deal.

että tämä saarna jos joku tulisi luokseni ja sitten tämä tuli esiin keskustelussa ja haluan toistaa uudelleen että jos joku sanoisi minulle että saarnani pitäisi ottaa pois että oli jokin ajatus minusta näyttää taas ilman kokemusta että sanoisin kyllä ottakaa se pois

that this sermon if someone came to me and then this came out in the discussion and I want to repeat again that if someone was to tell me that my sermon should be taken down that there was some thought it seems to me again without experience that I would say yes please take it down

Ja sitten kuten toiset ovat täällä puhuneet, kun istumme vieressä he sanoivat, ja Russell painotti sitä uudelleen, että se menee päästä yksi toiseen päähän. Toiset ovat puhuneet, Mikko ja muut, tunnen itseni niin pieneksi tämän kysymyksen edessä. Jos joku kamppaili, miksi haluaisin lisätä hänelle ylimääräistä vaivaa?

And then as others have spoken here, when we sit beside they said, and Russell reemphasized that, that it will go from end one to end the other. Others have spoken, Mikko and others, I feel so small before this question. If someone was struggling, why would I want to add extra trouble to them?

Toiset ovat sanoneet, jos sanani aiheuttavat jakautumista, haluaisin tehdä sen yhden. Toiset ovat sanoneet, että haluaisimme ottaa vastaan ohjausta. Joten kaikki tämä on, minun korvissani ja minun hengessäni,

Others have said, if my words cause division, I would want to do that one. Others have said that we would want to receive instructions. So all this has, to my ears and to my spirit,

eron siihen, mitä olen kuullut. Ja taas, ehkä minun ei pitäisi keskittyä sanoihin, mutta mitä olen kuullut, ja ehkä toiset haluaisivat kommentoida tätä, mutta se ei ole minun kysymykseni. Seuraavaksi meillä on Lauri, sen jälkeen Hundo, ja sitten Randy täällä.

the difference than what I've heard. And again, maybe I shouldn't focus on words, but what I've heard, and maybe others would want to comment on this, but that's not my question. Next we have Lauri, followed by Hundo, and then Randy here.

pari ajatusta, jotka ovat kulkeneet mieleni läpi. Ensinnäkin eilen illalla Jimin esitelmän aikana hän puhui paljon. Ja minä istuin täällä ihmetellen.

a couple of thoughts that have gone through my mind. First of all, last evening during Jim's presentation, he spoke a lot. And I was sitting here marveling.

Sitä Jumala pitää kallisarvoisena. Hän löytää rakkautensa meitä kohtaan. Ja se ajattelee myös sitä, että me, jotka olemme kutsutut työhön viinitarhassa, meitä on pyydetty palvelemaan seurakuntaa, aivan kuten Jeesus puhui Pietarille. Hän sanoi, syö minun karitsani, syö minun lampaani.

That's what God finds precious. He finds His love for us. And that's thinking also that we who have been called to work in vineyard, we have been asked to serve the congregation, just as Jesus spoke to Peter. He said, eat my lamb, eat my sheep.

kun pyydämme tekemään niitä. Ja niin meitä pyydetään syömään Jumalan kallista verta. Ja myös olemme osa sitä Jumalan kallista verta, kuullen ja oppien tien autuuteen.

when we ask to do them. And so we are asked to eat the precious blood of God. And also we are part of that precious blood of God, hearing and learning of the way to salvation.

Ja tässä, siitä asiayhteydestä, minäkin olin yksi niistä, jotka, kun kuulin internetissä saarnan suviseuroista, jäin hämmentyneeksi. Ja minulla oli muita siellä, jotka myös kysyivät, no, mitä mieltä sinä olit?

And in this, from that context, I also was one of those who, when I heard on the internet a sermon from Summer Services, I was left confused. And I had others in there that also asked, well, what did you think?

Ja olin kahta mieltä. Yhdellä osalla mielestäni sanoin, ja vastasin näinkin, että on niin hyvä, että voimme puhua ihmisille. Mutta samaan aikaan minun täytyi sanoa, että siinä oli jotain, enkä tiennyt, mihin laittaa sormeni, mutta jotain julkista siinä.

And I was of two minds. With one part of my mind, I said, and I answered in this way, too, that it's so good that we can speak to people. But at the same time, I had to say that there was something, and I didn't know what to put my finger on, but something public about it.

Ja kun aikaa on kulunut ja näemme ja kuulemme niistä, on hämmennystä siitä, mitä tarkoitettiin. Olivatko ne syviä sanoja? Ja me kaikki tiedämme, että on syviä sanoja. Ja siinä asiayhteydessä, voinko palata tähän kysymykseen vanhempien arkistosta?

And as time has gone by, and we see and hear of them, there's a confusion of what was meant. Were they deep words? And we all know that there are deep words. And in that context, can I go back to this question of the archive of the parents?

Ja vuosien varrella ajatukseni on ollut tämä, että

And over the years, my thought has been this, that

Jos se olisi minun saarnani, joka aiheuttaisi hämmennystä, en halua ottaa sitä kantaakseni. En halua syyttää ketään. En halua jättää edes heikkoja sanoja, jos ne ovat, tai jos sanon jotain, mikä on väärin. Mutta kaikki, mitä se tarkoittaa, on korjata minua ja ottaa se. Älkää jättäkö sitä kaikkea sinne syyttämään muita.

If it were to be a sermon of mine, that would cause confusion. I don't want to take it on. I don't want to accuse anybody. I don't want to leave even weak words, if they are, or if I say something that is wrong. But all it means is to correct me and take it. Don't leave it all there to accuse others.

Ja olen ylpeä näistä 1. Korinttilaiskirjeen sanoista, joissa sanotaan: Puhukoon profeetta kaksi tai kolme, ja muut kertokoot sen. Jos jotakin ilmoitetaan toiselle, joka sanoi sen viisi, olkoon ensimmäinen vaiti.

And I'm proud of these words of 1 Corinthians, where it says, Let the prophet speak two or three and let the other tell it. If any thing be revealed to another that said it five, let the first hold his peace.

Sillä te voitte kaikki profetoida yksitellen, jotta kaikki oppisivat ja kaikki saisivat lohdutusta. Ja profeettain henget ovat profeettain alamaiset, sillä Jumala ei ole sekasorron tekijä vaan totuuden.

For ye may all prophesy one by one, that all may learn, and all may be comforted. And the spirits of the prophets are subject to prophets, where God is not the author of confusion, but truth.

Joten kun opetamme siitä tiestä, jota kuljemme Jumalan lapsena, jos huomaamme aiheuttavamme hämmennystä, meidän on pysähdyttävä ja kysyttävä, missä me olemme? Missä me olemme? Missä me olemme?

So, when we teach of the way that we travel as a child of God, if we find that we are causing confusion, we have to stop and ask, where are we? Where are we? Where are we?

Ja se hämmennys voi tulla ja ne jäsenet saattavat olla . Ei aina ymmärrä kaikkea tässä. Mutta silti on ongelma, että on ollut kysymyksiä.

And that confusion can come from and those members might be . You don't always understand everything in here. But yet, it is a problem that there have been questions.

Olen kuullut kysymyksiä ja kommentteja. Se oli luultavasti vain mainitakseni joitakin niistä

I've heard questions and comments. That was probably just to mention some of those

ajatuksia, että no, missä on ehkä maailman suuri seurakunta? Minulla on läheistä vaivaa itseni kanssa, erityisesti kun en itse ole ollut mukana missään tietyissä kokouksissa. En tiedä kaikkia niitä yksityiskohtia. Ja minulla on paljon epäluottamusta siihen, että ne kokoukset on pidetty Jumalan sanan mukaan ja että asiat paljastetaan niin kuin ne on paljastettava.

thoughts that, well, where is perhaps the world's great congregation? I have close trouble with me, especially when I myself haven't been involved in any specific meetings. I don't know all those details. And I have a lot of distrust that those meetings have been held according to God's word, and that things will be revealed as they need to be revealed.

Ja minä olen henkilökohtaisesti, minäkin, haluaisin myös kaiuttaa sitä, mitä jotkut muut veljet ovat todenneet, että omissa henkilökohtaisissa tekemisissäni teidän kaikkien syvien veljienne kanssa olen ajatellut heidän myöntävän, etteivät he tiedä kaikkea. Se on kuin, miten sinä tiedät kaiken? He eivät vielä saa mitään.

And I am personally, I also, I would also echo what some of the other brothers have stated, that in my own personal dealings with y'all's deep brothers, I have thought them to acknowledge that they don't know everything. It's like, how do you know everything? They don't get anything yet.

Meitä on pyydetty palvelemaan, ja meitä on pyydetty palvelemaan, ja on aikoja, jolloin voimme sanoa asioita, jotka myös ovat vaikeita.

We've been asked to serve, and we've been asked to serve, and there's times when we can say things that also are difficult.

lähteä, erityisesti jos on asioita, jotka eivät ole olleet avoimia, avoimessa keskustelussa, jotka voisivat ehkä johtaa, ja olen kyllästynyt huhuihin, jotka kiertävät siitä, mitä on sanottu, mitä on tehty, mikä tilanne on, ja arvostan tätä tilaisuutta puhua avoimesti joistakin näistä asioista, koska se on,

leave, especially if there are matters that haven't been open, in an open discussion, that could perhaps lead to, and I'm done with rumors going around of what's been said, what's been done, what the situation is, and I appreciate this opportunity to openly talk about some of these things because it's,

On, kuten kerroin joillekin, tunnen itseni erakoksi oman työni kanssa. Huomaan hautaavani toimistojani. Mutta silti olen yhä erakko. On suuri ihme, kuinka paljon enemmän kysymyksiä on. Olen huolissani.

There is, like I told some, I feel like a hermit with my own job. I find myself burying my offices. But yet, I'm still a hermit. It's a big wonder how much more questions there are. I'm worried.

Kiitos. Vain pari yksityiskohta-asiaa tässä. On vielä aikaa ennen lounasta. Lounas ei ole valmis, joten jatkamme keskusteluamme. Ja kuitenkin voimme myös jatkaa tätä keskustelua lounaan jälkeen seuraavassa istunnossamme, joten pidämme listan sellaisena kuin se meillä on, emmekä ota esiin uutta aihetta ennen kuin ne puheenvuorot on täytetty. Ja niin jos haluatte vielä nimenne listalle, kun Hang Nu on...

Thank you. Just a couple of matters of detail here. There is time still before lunch. Lunch isn't ready, so we'll continue our discussion. And yet we can also continue this discussion after lunch in our next session, so we're going to keep the list as we have it, and we won't introduce a new topic until those speaking terms have been satisfied. And so if you'd still like your name on the list while Hang Nu is...

valmistautumassa tai ottamassa vuoroaan, nostakaa vapaasti kätenne. Mutta tässä on lista sellaisena kuin minulla se on. Randy Erla, Rick Nebla, Walt Lampe, John Bluequist, Darwin Lake, Bill Huttok ja Gary Warwick. Minun on sanottava, kuten muut veljet, että

getting ready to, or taking his turn, feel free to put your hands up. But here's the list as I have it. Randy Erla, Rick Nebla, Walt Lampe, John Bluequist, Darwin Lake, Bill Huttok, and Gary Warwick. I have to say, like the other brothers that

On ollut hyvin hyvä olla täällä. Näemme, että Jumala on tuonut meidät yhteen tänne, jotta voimme keskustella asioista ja oppia ja ennen kaikkea, että Jumala ohjaa meitä, jokaista meistä, johtamaan tätä tietä. Toivon, että te

It has been very good to be here. We see that God has brought us together here so we can discuss matters and learn and above all that God will guide us, each one of us, to lead this way. I hope you

asia mielessäni jo eilisestä asti. Pitäisikö minun kertoa tästä, mutta teen sen sen rukouksen kanssa. Kerron yksinkertaisesti tässä alussa oman lauluni. Hauskan laulun ja

thing in my mind since yesterday already. If I should relate of this, but I will do it with that prayer. I will simply at the beginning here relate my own song. A song of funny and

miten he ja heidän sielunsa voivat toimia. Kun olin nuori johtokunnan jäsen 80-luvun alussa, tällainen ajatus alkoi.

how they and their souls can operate. When I was a young board member in the early 80s, this kind of thought began.

Ja se tuli korviini, ja minulle puhuttiin suoraan, miten puhuja, ne kaksi puhujaveljeä seurakunnassa, miten heidän saarnansa eivät enää rakentaneet. Joitakin osia siitä oli, heidän saarnojaan kaiveltiin kappaleiksi.

And it came to my ears, and was spoken to me directly, how the speaker, the two speaker brothers in the congregation, how their sermons weren't edified anymore. Some parts of it were being, their sermons were being nitpicked apart.

Ja niin edelleen. Kallistin korvani sille ja aloin tutkia niitä palvelijoita kriittisin korvin. Ja mieleni oli ohi. Ja lankesin siihen väärään piiriin.

And so forth. I led my ear to that and I began to examine those servants with critical ears. And my mind was over. And I fell into that wrong sphere.

Olen jälkeenpäin ihmetellyt, miten täysin aloin tehdä vihollisen työtä, rikkoa ja tuhota ykseyttä seurakunnassa.

I have marveled at afterwards how I totally began to do the work of the enemy, to break up and destruct the unity in the congregation.

Sitten kutsuttiin koolle kokous, jossa Dalasin veljet, ja he ehkä pystyivät tekemään paperia, olivat siinä kokouksessa. Ja minulle kerrottiin, Jumalan sanan avulla, hyvin suoraan kerrottiin heille, miten olin Irakissa. En ymmärtänyt sitä siinä vaiheessa.

Then there was a meeting called where Dalasi brothers, and they might have been able to make paper, were there in that meeting. And I was told, with the help of the word of God, very directly told them how I was in Iraq. I did not understand it at that point.

mutta Jumala armonsa kautta minun kauttani nöyryytti minut niin että ajattelin että jos veljet sanoivat niin sen täytyy olla niin ja sain ottaa vastaan parannuksen armon siellä

but God through his grace through me had me humbled down so that I thought that if the brothers said so it must be so and I was able to receive the grace of repentance there

Ja myöhemmin, kun Jumala ilmoitti sen minulle, todella ihmettelin, kuinka nopeasti vihollinen voi johtaa ihmisen kaikkien sokeiden kadotukseen, tehden työtään, häiriten ja tehden tuhoa, transkommunikaatiota.

And later, when God revealed that unto me, I truly marveled how quickly the enemy can lead one into perdition of all blinds, doing his work, disrupting and doing destruction, transcommunication.

Veli mainitsi jo täällä, että minulla on se merkittynä sivulle. Onneksi. Sillä Jumala ei ole tulevaisuuden tekijä. Se tulee olemaan. Mitä tahansa

The brother already mentioned here that I have that marked down on the page. Fortunately. For God is not the author of the future. It will be. Anything

Mitä teemme, haluamme tehdä sen rakentaaksemme seurakuntaa, josta Paul Rader kirjoitti samassa luvussa jakeessa 26. Ja aion aina pikemminkin, että kun kokoonnumme, jokaisella teistä on laulu, on oppi, on laulu, on ilmestys, on selitys. Tapahtukoon kaikki rakentamiseksi. Ettemme tekisi mitään

That we do, we want to be doing that to edify the congregation that Paul Rader wrote in that same chapter in verse 26. And I always intend rather that when we come together, every one of you has a song, has a doctrine, has a song, has a revelation, has an interpretation. Let all things be done to edify. That we would not be doing anything

mikä aiheuttaa effuusiota Jumalan seurakunnassa. Ja apostoli Paavali puhui myös edellisessä luvussa laista. Ja niin puhun tonneilla ihmisten ja enkelten, eikä minulla ole rakkautta. Minusta on tullut helisevä ruoho tai utelias siviili.

that causes effusion in God's congregation. And Apostle Paul also spoke in the previous chapter about the law. And so I speak with tons of men and of angels, and I have not charity. I have become a sounding-grass, or an inquisitive civil.

Luulen, että meidän on aina pohdittava, että rakastan veljiä, joiden kanssa teen työtä. Onko minulla sitä Jumalan rakkautta? Jos on se oivallus, että en itse asiassa rakasta veljiä sillä Jumalan rakkaudella,

I think we always have to reflect that I'm loving the brothers that I'm working with. Do I have that love of God? If there is that realization that I'm not in fact loving the brothers with that love of God,

Se ajatus pitäisi kääntää minuun. Mikä on sydämeni tila? Olenko kadottanut sen rakkauden? Ja miten se rakkaus kadotetaan? Tiedämme, että se tapahtuu lankeamalla siihen.

That thought should be turned to me. What is the condition of my heart? Have I lost that love? And how does that love get lost? We know that it is through falling into it.

Veljet ovat siellä auttamassa toinen toistaan. Ja ajattelisin myös, kuten veljet ovat jo sanoneet, ja yhdyn heihin koko sydämestäni, että jos olisi joku palvelijani, joka

The brothers are there to help each other, one another. And I would also think, as the brothers have already said, and I join with them wholeheartedly, that if there was any servant of mine that

Jumalan intuitiolla, ei paljon, mutta hänen rakkaat veljensä tulisivat ja puhuisivat minulle niin pian kuin mahdollista. Joten en halua kyllästyä mihinkään, mikä aiheuttaa sekaannusta Jumalan puhumisessa. Ja jos olisi minun palvelijani

with God's intuition, not a lot, but his dear brothers would come and speak to me as soon as possible. So I don't want to be fed up with anything that causes confusion in God's speaking. And if there was a servant of mine

internetissä pitäisi olla yhteisö poistettu, jotta se ei maksaisi enempää levitystä. Sillä me elämme aikaa, jolloin viholliset haluaisivat erityisesti nyt rikkoa lain. Ja se alkaa aina minusta, veljet. Olemme saaneet nauttia pitkästä ajanjaksosta siitä eriseurasta

on the internet there should be community taken down so that it would not cost any further distribution. For we are living the time when enemies would especially want to break the law now. And it always starts with me brothers. We have enjoyed a long period of time since the heresy

70-luvulla, miten olemme tehneet työtä ykseydessä, emme kokoontuen. Ja olemme päässeet tähän maailmaan ja olemme nauttineet niistä yhteisen työn hetkistä, kokouksista, joita meillä on ollut yhdessä. Olemme iloinneet ykseydestä. Mutta miksi vihollisen hyökkäys vihaa niitä?

of the 70s, how we have been working in unity, not meeting. And we have been able to get into this world and have enjoyed those moments of working together, meetings that we've had together. We have rejoiced of the unity. But why does the enemy assault hate them?

Hän haluaisi mielellään, että rikkoisimme sen rakkauden rakkaiden veljiemme välillä. Joten sanoisin tällä hetkellä, että olemme kaikki tehneet sen omissa sydämissämme, ja onko minulla omassa sydämessäni se rakkaus, joka on vallinnut välillämme. Itse olen tuntenut

He would love us to have us break that love between our dear brothers. So I would say at this moment that we've all done it in our own hearts and do I have that love that has prevailed between us in my own heart. Myself, I have felt

minulla on ykseys teidän kanssanne, rakkaat veljet helvetissä. Olen iloinnut siitä työstä, jonka olette tehneet. Enkä ole koskaan tuntenut mitään tällaista teidän puoleltanne. Teillä on... Teillä on tehtävä, johon Jumalan seurakunta on teidät asettanut. Ja antakoon Jumala teille voimaa

I have unity with you dear brothers in hell. I have rejoiced of the work that you have done. And I have never felt anything like this from your part. You have a... You have a duty that the congregation of God has put you in. And may God give you strength

Sillä ei ole helppoa olla siellä tuolla näkyvällä paikalla. Ja sitten hän alkaisi lyödä, yrittää rikkoa, päästää irti. Kuulemme jyrinää. Nyt tänään haluamme tutkia teitä ja

For it is not easy to be there in that visible place. And then he would begin to strike, try to break, let go. There is a rumbling that we hear. Now, today we want to examine you and

ja yrittää rikkoa sen rakkauden millä tahansa mahdollisella tavalla. Lopuksi haluan sanoa, että veljesi kulkee siellä vierelläni ja ymmärrän teidän vaikeutenne. Meillä on ollut monia samanlaisia tilanteita, jotka ovat johtaneet teidän masentamiseenne silloin,

and try to break that love any possible way we can. In the conclusion, I want to say that your brother goes beside me there and I can relate to your difficulties. We've had many similar situations, leading into discouraging you then,

Antakoon Jumala teille ansiota kestää niinä aikoina, kun meidän täytyy pidättäytyä sukupuolielämästä fyysisten asioiden vuoksi, ja estää ne mielen heikkoudet, jotka ovat asettaneet taakan ja

May God give you credit to endure in those times that we have to abstain from sexual activity because of physical things and prevent those weaknesses of the mind that's put a burden and

Veljet ovat jo puhuneet siitä. Seitsemännen luvun kohta. Ja sanon siihen ymmärrykseen vain aamen, että minulla ei ole rahaa. Minulla ei ole enempää ymmärrystä. Minulla on vähän ymmärrystä näissä asioissa. Ja haluan vain välittää tämän sanan. Tehkää se kanssani. Pyytäkää minulta.

The brothers have already spoken on that. Seventh chapter portion. And all I say is amen to that understanding that I don't have money. I don't have any further understanding. I'm a little understanding on these matters. And I just want to convey this word. Do it with me. Ask of me.

Olette oikeassa, veljet ja sisaret, katsokaa, ettei minun pitäisi ajatella teidän nöyrää arviotanne. Siinä kohtaa lopetin. Ja sitten muut veljet ajattelisivat. Kiitos. Kiitos. Kiitos. Kiitos. Kiitos. Kiitos. Kiitos.

You're right, brothers and sisters, see that I should not think about your humble estimate. At that point, I stopped. And then the other brothers would think. Thank you. Thank you. Thank you. Thank you. Thank you. Thank you. Thank you.

Minulla on täällä monia, monia ajatuksia muille. Ensin.

I have many, many thoughts here for others. First.

Muistan kaksi veljeä, kun kuulin näitä kommentteja pitkäpuheisuudesta ja kovakouraisuudesta, ja tuntien oman mieleni siinä, työskennellessäni toimistossa, palvellessani keskusjärjestömme työtä. Mikä kokoonpano. Se on ollut minun osuuteni tällaisen ilmapiirin luomisessa niin monta vuotta.

I remember two brothers when I heard these comments about long-windedness and heavy-handedness, and knowing my own mind there, working in the office, serving the work of our central organization. What a lineup. It has been my part in creating this kind of atmosphere for so many years.

Ja ajattelen vaikeita elämäntilanteita, joita meillä kaikilla on ollut.

And I think about difficult life situations that we've all had.

Hakien tätä miehen ja vaimon suhdetta, lasten vastaanottamista ja heidän poissaoloaan. Halusin yksinkertaisesti uskoa, että Jumalan lapsina, rukoilevin sydämin, Jumalan lasten neuvossa, Jumalan sanan edessä ja jopa ammattilaisten neuvojen kanssa, S.P.P.,

Fetching this relationship of a husband and wife, accepting children and their absence. I simply wanted to believe that as God's children, with prayerful hearts, in the counsel of God's children, before God's word, and even with the advice of professionals, S.P.P.,

käymme läpi noita haastavia aikoja, uskokaa minua, toivoen, että lopulta olemme pystyneet tekemään päätöksiä, joissa olemme pystyneet säilyttämään uskon ja otteen. Enkä voi mennä sitä pidemmälle. Niin minä yksinkertaisesti halusin katsoa sitä. Ja niin,

we go through those challenging times, trust me, hoping that in the end we've been able to make decisions that we've been able to keep faith and a grip on. And I can't go any farther than that. That's how I simply wanted to look at it. And so,

Se osa pidättäytymisestä, jonka kanssa kamppailin ja jonka halusin todella ilmaista, jotta voin olla hienotunteisempi, oli yhden kokouksemme jälkeen, syyskuun kokouksen, tunsin, että me todella emme kumpikaan olleet yksimielisiä ymmärryksessä, vaan että pelaamme eteenpäin toisiin.

The part of abstinence that I struggled with and I wanted to really express this so that I can be more discreet, was after one of our meetings, the September meeting, I felt like we really were both not united in understanding, but that we'll play forward into others.

Tuon kokouksen jälkeen saimme toimistoon kirjallisen viestin Wolf Laken puheenjohtajalta, ja tämä asia oli kirjoitettu näin pidättäytymisestä.

Following that meeting, we received a written communication in the office from Wolf Lake Chairman and this matter was written this way concerning abstinence.

että laajassa mielessä näyttää siltä, että kaikki ovat samaa mieltä siitä, että pidättäytyminen on muutakin kuin rukousta ja paastoa varten ja että uskovaiset voivat käyttää sitä hyvällä omallatunnolla monista eri syistä jonkin aikaa, kunkin yksittäisen tilanteen tarpeen mukaan. Hän jatkoi selittämällä, miten se ymmärrys tulee joillekin Raamatusta ja toisille luonnosta ja rakkaudesta.

that in a big picture sense it seems that all agree that abstinence is for more than just prayer and fasting and can be used in good conscience by believers for a variety of reasons for some length of time as needed by each individual situation. He went on to explain how that understanding for some comes from Scripture and others comes from nature and love.

Mutta kun luin sen, sanoin veljilleni, ettei se ollut minun tunteeni. En voi sanoa, että se oli minun ymmärrykseni. Jätin sen keskustelun. Ei niin, ettei se olisi yhdessä mielessä totta, mutta kai en voi sanoa mitään enempää kuin että olen ollut huolissani siitä, että

But when I read that, I told my brothers that that wasn't my feeling. I can't say that that was my understanding. I left that discussion. Not that it's not true in one sense, but that I guess I can't say anything further than that I've been concerned that

laajasta näkemyksestä pidättäytymiseen, joka menisi eteenpäin. Tällainen ajatus, kun mennään ajallisiin syihin, että kunhan mies ja vaimo ovat koettelemuksen aikana samaa mieltä siitä, että pidättäytyminen auttaa heidän tilannettaan, niin silloin se on sallittua. Osborne antaa luvan tähän.

about a broad view of abstinence that would go forward. This kind of thought, when you go into temporal reasons, that as long as a husband and wife agree in a time of trial that abstinence will help their situation, then it's okay to do it. Osborne gives permission for this.

Ja minusta tuntuu, ettemme voi antaa sellaista viestiä liittämättä siihen ainakin uskon viestiä, että haluaisimme silti luottaa siihen, että Jumala on johdattaja kaikissa asioissa.

And I feel that we can't give that kind of message without at least accompanying it with the message of faith, that we still would want to trust that God is the guide in all things.

Ja niin kysyn yhä, ymmärrämmekö tämän tavalla, joka

And so I still ask, do we understand this in a way that

Kuulimme jo puheissamme tänä aamuna ja koko tästä asiasta, josta he keskustelivat niin paljon, ja mekin olemme halunneet lukea ja kaikki ovat kirjoittaneet ja puhuneet näistä asioista menneisyydessä, että Jumalan sana ja Luther puhuvat tästä kauniista avioliiton liitosta, miehestä ja vaimosta annettuina toisilleen, tullen yhdeksi.

We heard already in our speeches this morning and this whole matter that they discussed so much and we too have wanted to read and all have written and spoken about these matters in the past that God's Word and Luther speak about this beautiful union of marriage, husband and wife given unto each other, becoming one.

ja huipentuu elämäksi ja kokonaisuudeksi ja olemaan hedelmällisiä ja lisääntymään, ja koko teema ja viesti on mies ja vaimo palvelemassa toisiaan ja tulemassa yhteen, joten se tuntui epämukavalta, se tuntui oudolta, että käytämme nyt niin paljon aikaa niin paljon keskusteluun siitä, milloin on sallittua, että saamme heidän osansa

and culminates for life and the whole and to be fruitful and multiply and the whole theme and message is husband and wife serving each other and coming together so it felt uncomfortable it felt strange that we are now spending so much time having so much discussion about when is it permissible that we get their part

koko viestin kanssa. Pitäisi olla niin, että rohkaisemme miestä ja vaimoa, miestä ja naista, juuri siinä liitossa olemaan yhdessä. Eikä yrittää tunnistaa mieliä, milloin he voivat olla erillään. Meidän täytyy ottaa ne ajat, taas, niin kuin olemme jo keskustelleet. Enkä ole loukkaantunut veljistä

with the whole message. It should be that we encourage husband and wife, man and woman, in that very union, to be together. And not try to identify minds when they can be apart. We have to take those times, again, as we've already discussed. And I haven't been offended by brothers

sisarista, jotka ovat puhuneet elämänsä koettelemuksista, kun he eivät ole voineet olla yhdessä. Tiedättekö, ymmärrän. Mutta eikö tämän pitäisi olla, veljet ja sisaret, eikö tämän pitäisi olla meidän viestimme? Miten voimme puhua veljille ja sisarille, puhua siitä toivosta, jonka Jumala on antanut teidät toisillenne? Ja kuormitamme Darwinin saarnassa yhdessä kohdassa, hyvin kallisarvoisesti, miten emme halua kieltää puolisoltamme

sisters who have spoken on the trials in their life when they haven't been able to be together. You know, I understand. But shouldn't this be, brothers and sisters, shouldn't this be our message? How can we speak to brothers and sisters, speak from the hope that God has given you to each other? And we burden in Darwin's sermon in one part, very preciously, how we don't want to deny our spouse

meitä heiltä tai heitä meiltä, sekään ei ole terveen avioliiton merkki.

us from them or them from us, that's not either a sign of a healthy marriage.

Mutta emme halua alkaa kulkea tätä polkua, milloin on hyväksyttävää olla erillään. Ottakaamme ne uskon asioina, haastavina tilanteina, kun ne tulevat, mutta rohkeutta, uskoa, ja milloin olla yhdessä, ja rohkeutta olla yhdessä.

But we don't want to start to go down this path of when is it acceptable to be apart. Let's take those as matters of faith, challenging situations when they come, but courage, faith, and when to be together, and courage to be together.

Kun tämä asia tuli esiin viime kesänä, suviseurakaudella, isäni sanoi, minä vain kamppailin. Mitä meidän pitäisi tehdä? Mikä on oikea tehdä? Ja toimiston veljien kanssa, ASCO-toimikunnan,

When this matter came forward last summer, summer service season, my dad said, I just struggled. What should we do? What's the right thing to do? And with the brothers in the office, the ASCO committee,

Se ei ollut meille helppo päätös. Tiesimme, että meidän piti olla valmiita selittämään ja vastaamaan ajatuksiin ja tunteisiin. Ja tietysti niinä ensimmäisinä päivinä ei ollut paljon aikaa keskustelulle. Ei ollut vielä lainkaan aikaa keskustella Garlandin ja hänen Wolf Laken veljiensä kanssa. Joten en halunnut sanoa paljon kiitosta, silti saimme

It wasn't an easy decision for us. We knew we needed to be ready to explain and answer thoughts and feelings. And of course, in those first few days, there wasn't much time for discussion. There wasn't any time yet for discussion with Garland and his brothers from Wolf Lake. So I didn't want to say thank you much, yet we received

sähköposteja ja puheluita ja jopa käyntejä toimistoon. Yksi erityisesti muistaa yhä sähköpostin, joka tuli minulle ja jossa sanottiin, kuka luulet olevasi, kun puutut Jumalan sanaan ja sensuroit sitä, mitä kuulemme?

emails and calls and even visits to the office. One in particular still remembers an email that came to me and said, who do you think you are to be interfering with God's word and censoring what we hear?

Hämmästyin ja hätäännyin siitä niin, koska se ei ollut meidän ajatuksemme, ei ollut lainkaan meidän tarkoituksemme. Se oli sillä tavalla vain tämä, että tämän kysymyksen, tämän saarnan ympärillä näyttää olevan tarpeeksi edistystä, että olisi parempi olla olematta siinä julkisella areenalla.

I was so taken aback and troubled by that because that wasn't our thought, wasn't our intention at all. It was in that way only this that there seems to be enough progress around this question, this sermon, that it would be better to not be in that public arena.

Ja tiedämme, että uskovaisten täytyy keskustella tästä, kun menemme eteenpäin. Ja olen arvostanut jokaista tilaisuutta, kun olemme voineet raittiisti vielä silti. Minusta vain tuntuu, että elämme näitä aikoja, joina uskovaiset

And we know that the believers are going to have to visit about this as we go forward. And I've appreciated each occasion when we have been able to soberly even yet. I just feel like we are in these times where believers are

erottuvat enemmän kuin koskaan ennen lastensa vuoksi, perheidensä vuoksi. Ja siitä on tulossa joillakin tavoin jopa vainon asia. Ja eikö vihollinen siis tule kiusatuksi olemaan hyväksymättä näitä roistoja?

are standing out more than ever before because of their children, because of their families. And it's even becoming in some ways a matter of persecution. And so isn't the enemy going to be tempted not to accept these villains?

Ja jos alamme sanoa, että elämä on nyt aika vaikeaa, ehkä ei ole hyvä asia saada lasta. Emme kiellä niitä lapsia. Nyt ei vain ole hyvä aika. Eikö vihollinen nyt ole siellä työssä tehdäkseen sen?

And if we start to say that life is kind of hard right now, perhaps it's not a good thing to have a child. We're not denying those children. It's just not a good time. Isn't the enemy now working there to do that?

estää lapsia, mutta kutsua sitä joksikin muuksi. Ja se on, kutsun teidät pitämään seurat kanssa, piirtämään muutaman pidättäytymisen, joka on tärkeää. Enkä tunne, että nämä ihmiset ovat,

prevent children, but call it something else. And that's, I invite you to have a service with, to draw a few abstinence that's important. And I don't feel that these people are,

veljet enimmäkseen tarkoittivat sitä, mutta jotenkin näyttää siltä, että se on mennyt siihen suuntaan. Tämä on sitä, että kuljetaan eri piireissä, ja siitä syystä meillä puhujina on erityinen rooli yrittää ohjata tällaisen viestin suuntaa uudelleen.

the brothers mostly intended that, but somehow it seems like it's gone that direction. This is about going in different circles, and for that reason, we as speakers have a special role to try to redirect the course of this kind of message.

tällä kertaa ja me lounas on valmis, mutta haluaisin puhua vain muutaman ajatukseni puhumatta niitä kaikkia, mutta olen ollut myös näissä keskusteluissa ja sen saarnan kysymysten alussa ja mitä meidän pitäisi tehdä ja sitten LLC:n työ, tunsin, että olen ollut siellä

this time and we will lunch is ready but I would like to speak just a few of my thoughts without speaking all of them but I've been also in these discussions and in the beginning of the questions of that sermon and what should we do and then the work of the LLC I felt that I've been there

Yhtenä Jumalan lapsista minut lähetettiin taivaasta. Veljet, jotka kantoivat minua ja rohkaisivat minua. Olen myös työskennellyt siellä niiden veljien kanssa, jotka ovat syntisiä. Enkä silti halua sanoa, että olisin virheetön. Haluan kyllä sanoa, että

As one of God's children, I was sent from heaven. The brothers who carried me and encouraged me. I've also been working there with those brothers that are sinners. And yet I'm not wishing to say that I am without a fault. I do wish to say that

halusin palvella uskovaisia ilolla ja vapaudella. Ja tämä, ja se on erityisesti kiusannut minua tänä aikana kokousten kanssa, että olen huolissani siitä, mikä on omaani. Mutta silti uskossa pyrkien olen halunnut kulkea sitä kapeaa tietä, joka vie taivaaseen.

I wanted to serve the believers with joy and freedom. And this, and it has especially tempted me during this time with the meetings that I worry about what is my own. But by yet endeavoring in faith, I've wanted to travel that narrow way which leads to heaven.

Haittaako, jos tartutte tilaisuuteen vastata psalmiinne, olkaa hyvä? Haluan rohkaista jokaista teistä. Veljet myös, jotka ovat tunteneet itsensä kiusatuiksi ja raskautetuiksi ja epäileviksi, että täälläkin kotona, Herra, ymmärrän, jokainen teistä voi uskoa kaikki syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä. Jeesuksen nimessä, olkoot kaikki synnit anteeksi. Jeesuksen nimessä.

Do you mind taking a chance to respond to your psalm, please? I want to encourage each one of you. Brothers, also, that have felt tempted and burdened and doubtful, that even here at home, Lord, I understand each one of you can believe all of your sins are forgiven in Jesus' name. In Jesus' name, let all sins are forgiven. In Jesus' name.

Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä, Jeesuksen nimessä

In Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name, in Jesus' name

Tilanne varmasti, tiedättekö, me palvelemme heikoin sanoin ja kun ne tulevat ulos, ne eivät ole täydellisiä, ja niin Jumala on tehnyt meidät vain saviastioiksi.

The situation certainly, you know, we serve with weak words and when they come out, they're not perfect and that's how God has made us only as vessels of clay.

Sielläkin, kun teit sen kommentin, et aivan ymmärtänyt sitä, ja tajusin, että se on minun osaltani, enkä ole mikään suuri yhteisö. Hyväksyn sen. Niin Jumala on tehnyt minut. Ja siinä kommentissa, kun sanoin, ettei se häirinnyt minua, tarkoitin sitä ylpeydellä.

Even there, when you made that comment, you didn't quite understand it, and I realized it's on my part, and I'm not a great community. I accept that. That's how God has made me. And in that comment, when I said I was not bothered, I meant that by pride.

en loukkaantunut, enkä noussut lihassani, kun saarna poistettiin, enkä myöskään kantanut kaunaa mistään. Ja siksi sanoin sen siitä näkökulmasta, ja se ilmaistiin epätäydellisesti, mutta he eivät tunteneet sen häiritsevän sen lihani näkökulmasta.

was not offended, and I didn't rise up in my flesh when the sermon was taken down, and neither did I hold an offense against anything. And so that's why I said from that aspect, and it was imperfectly communicated, but they didn't feel bothered by it from that aspect of my flesh.

auttaa jotakin tärkeää saarnaan. Ja muistan hyviä sanoja, joita Yoko puhui täällä, kun aloitin puhumisen. Hän sanoi tyyliin, saarnassa, jos saarna aukeaa ja Jumala tuntee, ja sitten vihollinen tulee ja puhuu meille, että olemme puhuneet hyvin, heitämme sen viestin puutarhaan.

help something important onto the sermon. And I do remember good words that Yoko spoke here when I first started speaking. He said in terms of, in a sermon, if the sermon opens and God feels, and then the enemy comes and speaks to us that we've spoken well, we throw that message in the garden.

Ja sitten samoin, kun kompuroimme saarnojen läpi ja vihollinen alkaa nalkuttaa meille olkapäillämme, heitämme myös sen viestin puutarhaan, että emme

And then likewise, when we stumble through sermons and the enemy begins to nag at us on our shoulders, we also throw that message in the garden that we don't

lihassamme kasva toisaalta, tai sitten me, miten sanoisin sen, masennumme, kun olemme vain saviastioita. Ja niin, minusta se oli hyvä, ja olen uskonut sen, että ei vain heikkona palvelijana, ja sanat tulevat niin kuin tulevat, epätäydellinen sana. Ja sanon, että

in our flesh grow on one hand, or then we, how would I say there, become down when we're only vessels of clay. And so, I thought that was good, and I have believed that, that not only as a weak servant, and the words come as they do, an imperfect word. And I will say that

Kukaan ei ollut koskaan ottanut minuun henkilökohtaisesti yhteyttä loukkaantumisen vuoksi. Ja olen kuunnellut ja sitten kuulin myös Randyn sanovan, en tiedä sanatarkasti, mutta en halua kenenkään loukkaantuvan ja pyydän kyllä.

No one had personally contacted me ever with an offense. And I've listened and then I also heard Randy say that, I don't know the verbatim, but I do not want anybody to be offended and I do ask.

henkilökohtaisesti siellä ja jos joku muu on tuntenut millään tavalla, että pyytäisin, että te veljet antaisitte minulle anteeksi ja kaikki vapaus ja rakkaus palautuu. Jatketaan keskusteluamme täällä, kun palaamme lounaan jälkeen. Joten suunnitelma on nyt tulla takaisin 1. päivä. Katsotaan, miten menee. Se on suunnitelmamme.

personally there and if anybody else has felt in any way that I would ask that you brothers forgive me and all freedom and love is restored. Let us continue our visit here as we return after lunch. So the plans right now are to come back on the 1st. We'll see how it's going. That's our plan.

Noustaan kaikki seisomaan ja lauletaan.

Let's all stand and sing.

Aamen. Aamen.

Amen. Amen.

on jo pyydetty ja sitten siinä kohtaa siirtyisimme seuraavaan aiheeseen ja tietysti jos kommenttinne haluavat palata sinne, siinä ei ole ongelmaa, yritämme vain jatkaa eteenpäin, Keith lupasi, että meillä on tänään tauko, en usko sitä vielä, vaikka hän on luvannut pari kertaa, mutta yritämme vain pitää asiat etenemässä sillä tavalla, joten minulla on listalla Rick Nevela, Walt

already been asked for and then we would at that point go to the next topic and of course if your comments want to return there's no problem with that we'll just try to keep moving forward Keith promised that we are having a break today I don't believe it yet even though he's promised a couple of times but we'll just try to keep things progressing in that way so I've got on the list Rick Nevela Walt

John Bloomquist, Bill Huerta, Yaron B'Lorg, Ole, Petri, Steve Haria ja Andrew. Molemmat teistä. Joten noiden vuorojen jälkeen menemme sitten seuraavaan. Tiedättekö mitä, otetaan Petri ja Andrew samaan aikaan, ettei meidän tarvitse kuljettaa mikkiä edestakaisin.

John Bloomquist, Bill Huerta, Yaron B'Lorg, Ole, Petri, Steve Haria, and Andrew. Both of you. So after those turns, then we will go to the next. Tell you what, let's take Petri and Andrew at the same time so we don't have to go back and forth with that mic.

Ajattelin itsekseni, että tämä kysymys, josta olemme puhuneet, ajattelin erityisesti Swervin and Starks Versusta, että se on se tosiasia, että olemme eri tavoin.

I was thinking to myself that this question that we've been talking about, specifically I was thinking about the Swervin and Starks Versus, that it's the fact of us being in different ways.

Minulla on hyvin harvoin keskusteluja, ehkä ei edes todellisia keskusteluja Darwinin kanssa. En tunne henkilökohtaisesti. Keskusteluissa olen puhunut vähän muiden Wolfe-veljien kanssa, mutta en tunne heitä niin hyvin.

I have very rare conversations with, maybe even no real conversations with Darwin. I don't know personally. In discussions, I have spoken to other Wolfe brothers a little bit, but I don't know them that well.

Mutta haluaisin vain kertoa henkilökohtaisen kokemukseni ja vain selittää teille molemmille veljille, jotta tiedätte, mikä vaikutus oli, tulivatko ne palvelemiset, jotka tulivat

But I would like to just say my personal experience and just explain to both of you brothers, so you know what the effect was, whether the servings that came

opillisia virheitä tai sanoja, joita ei vain sanottu hyvin, tai mikä tahansa tilanne onkaan. En edes katso sitä siitä näkökulmasta. Koska syy siihen, miksi olen ajatellut tätä, on se, että olen kuullut muutaman kerran, että jotkut ovat huolissaan saarnasta, mutta toiset eivät.

doctrinal errors or words that were just not said well or whatever the case is. Not even looking at it from that perspective. Because the reason why I've been thinking about this is that I've heard a few times that there are some who are concerned for the sermon, but others are not.

Ja minusta tästä puuttuu vähän se, millä tavoin he ovat huolissaan ja millä tavoin eivät. Olen kuullut muiden veljien kautta, olen kuullut ihmisiltä, jotka ovat kertoneet minulle oikein, tällaisia asioita.

And I think what's kind of missing from this is in what ways they're concerned and what ways they're not. I've heard through other brothers, I've heard from people who have told me correctly, things like this.

Eräs veli sanoi, että hän keskusteli erään seurakuntalaisen kanssa, joka kysyi suoraan, mitä tässä Wolf Laken tilanteessa on meneillään? Ja sen keskustelun keskellä hän sanoi, ettei tiennyt, miten vastata siihen, kun ei tuntenut asioita. Ja tämä seurakuntalainen sanoi, siihen suuntaan, että hän on Wolf Laken puolella.

One brother said that he had a conversation with a congregation member who asked directly, what's going on with this Wolf Lake situation? And in the middle of that conversation, he said he didn't know how to answer it, not knowing the issues. And this congregation member said, for this effect, that he's on Wolf Lake's side.

Ja minä sanoin, no, mitä tarkoitat, molemmat puolet? Millaisia kantoja me tässä otamme? Ja sitten tämä henkilö sanoi, että no, hän on vähän pieni kaveri, vähän iso kaveri. Ehkä hän on ollenkaan. En tiedä. Sellainen vaikutus siinä on.

And I said, well, what do you mean, both sides? What kind of positions are we taking here? And then this person said that, well, he's kind of a little guy, kind of a big guy. Maybe he's at all. I don't know. There's that kind of effect.

Tiedän, että se vaikutti minuun henkilökohtaisesti. Minun oli määrä palvella kaksi seuraa sen jälkeen. En loukkaannu henkilökohtaisesti siitä, mitä Darwin sanoi, mutta on kaksi asiaa, joiden tiedän vaikuttaneen minuun noissa seuroissa.

I know it affected me personally. I was scheduled to serve two service after that. I don't take any personal offense at what Darwin said, but there's two things that I know affected me during that service.

Yksi on se, että Darwin ja Neil, en usko, että he kumpikaan katsoivat pakettiaikataulua tai mitä, mutta he ottivat kaiken sen iltapäivän ajan. Ja lähetin tekstiviestin seurojen johtajalle, mitä minun pitäisi tehdä, koska aikataulu on täysin mennyt. Aikaa ei ole enää. Heidän piti valmistella ehtoollista varten.

One is that Darwin and Neil, I don't think they either looked at the package schedule or what, but they took all the time that was for that afternoon. And I sent a text to the service director, what am I supposed to do because the schedule's completely gone. There's no more time. They had to set up for communion.

Ja niin oli se, joka vähän vaivasi minua. Joten tämän keskellä, Darwinin palvelija, en loukkaantunut, mutta häpesin hänen puolestaan. Painoin pääni. Ja yritin miettiä, mitä aion sanoa.

And so there was that that was kind of bugging me. So in the middle of this, Darwin's servant, I was not offended, but I was embarrassed for him. I hung my head. And I was trying to think of what I was going to say.

Kuuntelin koko saarnan. Olin siellä edessä. Ja mielessäni kävi, en halua sanoa mitään, mikä tuntuu vastineelta siihen. Se ei ole tarkoitukseni. En koe, että minun tarvitsee sanoa mitään siihen, mutta tuntui, että jotakin pitäisi sanoa, koska minä

I listened the whole sermon. I was there by the front. And what was going through my mind was, I don't want to say anything that feels like a rebuttal to that. That's not my point. I don't feel like I need to say anything to that, but it felt like something should be said, because I

En tiedä, ymmärrättekö sitä mielentilaa, jota ajattelin siellä. Jälkeenpäin jopa, tiedän, että se vaikutti näin paljon, koska Wayne tuli luokseni jälkeenpäin ja hän sanoo, koska Wayne tulkkasi minua kopissa, ja hän tuli luokseni ja hän sanoo, hän sanoo, kuka se oli, joka piti saarnan? Hän sanoo, se ei ollut Red. Se kaikki vain tuli näin.

I don't know if you understand the frame of mind that I was thinking about there. Afterwards, even, I know it affected this much because Wayne came to me afterwards and he says, because Wayne was translating me in the booth, and he came up to me and he says, he says, who was that that kept the sermon? He says, that wasn't Red. It just all just came like this.

tulvan niin nopeasti kuin pystyin. En koskaan pitänyt rippustakaan enempää. En halunnut olla siellä. En halunnut olla siellä sinä päivänä. Okei.

flood as fast as I could. I never kept a sliver more. I didn't want to be there. I didn't want to be there that day. Okay.

Mietin, voisinko kuulla evankeliumin. Joten hyökkäykset ovat siellä. Keitä me olemme menemään eteenpäin tästä? Koska seurakunta, tiedän, että he tuntevat näin. He asettuvat puolelle. Tiedän, että...

I wonder if I could hear the gospel. So the attacks are there. Who are we to go forward from here? Because the congregation, I know they're feeling this way. They're aligning themselves. I know that...

Olen keskustellut ystävieni kanssa. He ovat pyytäneet minua järjestämään jonkinlaisen iltakäynnin ja he puhuvat siitä.

I've had discussions with my friends. They've asked me to create some kind of evening visit and they talk about it.

Minulla on ollut sukulaisia, jotka sanovat asuvansa Wolf Lakessa, enkä tiedä, tiedättekö te veljet tämän edes. Sanon tämän avoimesti, jotta tiedätte sen, te Wolf Laken veljet. Tätä sanotaan Täydellisessä rakkaudessa ja vapaudessa. He ovat huolissaan. He kertoivat minulle, että jopa teidän kokouksissanne Wolf Lakessa he ihmettelivät, mitä näissä kokouksissa on meneillään, ja jotkut heistä kertoivat minulle, että...

I've had relatives who say that they live in Wolf Lake, and I don't know if you brothers know this even. I'm openly saying this so you know it, you Wolf Lake brothers. This is what's being said in Perfect Love and Freedom. They're worried. They told me that even at your meetings in Wolf Lake, they wondered what's going on at these meetings, and some of them told me that...

herätys, mutta emme halua kerrata kaikkia niitä asioita, mutta on joitakin opillisia eroja ja olemme näin lähellä, teidän ei tarvitse huolehtia siitä, mutta sitten jotain muuta tulee esiin ja he sanovat, että no, erot ovat tämä, että tätä Jehova sanoo ja tätä me uskomme, miten menemme eteenpäin tästä

revival but we don't want to rehash all those things but there's some doctrinal differences and we're this close you don't need to worry about it but then some other stuff will come up and they'll say that well the differences are this that this is what Jehovah says and this is what we believe how do we go forward from here

Ei näytä todennäköiseltä tieltä mennä eteenpäin tästä kokouksesta ja sanoa, että puhuimme asioista ja nyt olemme tavallaan samaa mieltä. Samaa mieltä mistä? En edes oikeastaan tiedä vielä, mikä kysymys on. Olen kuullut, että molemmilla on huolia, ennen kuin istuin siinä kokouksessa Minneapolisissa

It doesn't seem like it's a probable way to go forward from this meeting and saying that we talked about things and now we're kind of agreeing. Agree on what? I don't even really know what the question is yet. I've heard that there's concerns from both before I sat in that meeting in Minneapolis

Tuntuu joskus, kun kuulee näitä puheita, että jos uskoo yhden asian, se tarkoittaa, että on väärässä. Sitä konservatiivi ottaa esiin. No, konservatiivin kannalta näyttää siltä, että

It feels like sometimes when you hear these things talk about that if you believe one thing, it means that you're wrong. That's what the conservative brings up. Well, for the conservative, it seems like

minä olen varmaan se, josta he ovat huolissaan. Koska uskon samalla tavalla kuin LLC:n veljet. Mitä me ajattelemme väärin? Mikä on opillinen virhe? Koska jos on virhe, haluan panna sen pois. En halua kantaa sitä. Haluan uskoa sitä, mitä Jumala sanoo Sanassa. En usko sitä, mitä Job sanoo. En usko sitä, mitä Darwin sanoo. Uskon sitä, mitä Jumala Sanassa sanoo ja mitä Hän ilmoittaa Hengelleen.

I must be the one that they're concerned about. Because I believe the same way as the LLC brothers. What are we thinking wrong? What's the doctrinal error? Because if there's an error, I want to put that away. I don't want to carry that. I want to believe what God says in the Word. I don't believe what Job says. I don't believe what Darwin says. I believe what God in the Word says and what He reveals to His Spirit.

Jos menemme sitä polkua, rakkaat veljet, tämä on vaarallista. Älkää menkö sinne. Toivon, että Jumala Hengessään näinä päivinä voi koota meidät yhteen, niin että voimme jopa sanoa, että Henki on ilmoittanut meidät. Tämä on sitä, mitä se on.

If we go down that pathway, dear brothers, this is dangerous. Don't go there. I hope God in His Spirit at these days can gather us together so we can even say that the Spirit has revealed us. This is what it is.

Asia on, että hoidamme sen, mitä ne olivatkin, mistä he pitävätkin. Tämä ei ole mikään enemmistöpäätös. En välitä, vaikka lopulta kävisi niin, että yhdellä veljellä täällä on oikea ymmärrys. Kaikki me muut olemme väärässä, kunhan se hoidetaan ja pannaan pois. Niin se on. Se ei ole mikään demokratia, jossa päätämme, että se on...

The matter is we're taking care of whatever they were, whatever they like. This isn't some kind of majority decision. I don't care if it ends up being that one brother here has the right understanding. All the rest of us are wrong as long as it's taken care of and put away. It's the way it is. It's not some democracy where we decide that it's...

75 % uskoo tätä ja 25 % näin. Joten menemme sen 75 %:n mukaan. Voimme estää Jumalan valtakunnasta. Meillä on kuningas, Jeesus Kristus. Ja me seuraamme häntä. Seuraamme hänen sanaansa. Ei ole muuta paikkaa, minne mennä. Minne muualle voimme mennä?

75% believe this and 25% this way. So we're going to go with the 75%. We can block from God's kingdom. We have a king, Jesus Christ. And we follow him. We follow his word. There's nowhere else to go. Where else can we go?

Meillä on ollut niin monia ajattelutapoja, suuria epäilyksiä ja pelkoja. Sitä ei voi yksinkertaistaa. Muistan niiden keskustelujen keskellä Cocadossa 80-luvulla, olen kertonut tämän ennenkin, se tuntui vain nyrkiltä.

We've had so many mindsets, big doubts and fears. It can't be simplified. I remember in the middle of those discussions in Cocado back in the 80s, I've told this before, it just seemed like a fist.

Eräs mies näiden vaikeiden keskustelujen keskellä otti mikrofonin ja sanoi, että hän on niin hämmentynyt, ei tiedä tietä eteenpäin. Ja sitten hän sanoi, en tiedä, toiminko oikein 30 vuotta sitten. Eräs rakas veli, muistan hänet, mutta kuolemassa hän hallitsi ystävällisesti.

One man in the middle of these difficult discussions took the microphone and said that he's so confused, doesn't know the way forward. And then he said, I don't know if I did the right way 30 years ago. One dear brother, I remember him, but in death he reigned kindly.

yksinkertaisesti otti mikin ja sanoi, se rakas veli, haluatko uskoa tänään? Ja hän sanoi, kyllä. Sitten lainaa minua. Syntisi on anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja unohda kaikki se menneisyydessä. Ei ole hedelmällistä yrittää enää määrittää toivoa uskovaisista, jotka ovat kuolleet monta vuotta sitten. Miten se auttaa elämäämme tänään? Miten se auttaa meitä seuraamaan Jeesusta tänään?

simply took the mic and said, that dear brother, do you want to believe today? And he said, yes. Then quote me. Your sin is forgiven in Jesus' name and blood. And forget about all that in the past. It's not fruitful to try to determine hope anymore with believers who have died many years ago. How does that help our lives today? How does it help us to follow Jesus today?

Toki voimme puhua asioista, joista on jotakin opittavaa, mutta ei ole mitään järkeä yrittää enää todistaa syyllisyyttä. Se ei auta. Vaikka he olisivat erehtyneet niin paljon, etteivät he ole Jumalan valtakunnassa tai kuolevat epäuskoisina, sillä ei ole väliä. Heidän matkansa on päättynyt. Emme voi muuttaa heidän lopputulostaan. Voimme oppia elämään tänään. Elämään veljien kanssa, uskossa, elämään evankeliumin kanssa, panemaan synnit pois, kun ne tarttuvat, ja olemaan seuraamatta ihmisiä. Seuratkaa Jeesusta Kristusta.

Sure, we can talk about things that there's something to learn from, but there's no point trying to prove fault anymore. It won't help. Even if they did err so much that they're not in God's kingdom or die as non-believers, it doesn't matter. Their journey has ended. We can't change their result. We can learn to live today. Live with brothers, with faith, live with the gospel, put sins away when they attach, and to not follow men. Follow Jesus Christ.

matkallaan.

along their way.

Minulla on kysymys. Mikä on CERB-mandaatin vaikutus? Säädöksellä on vain CERB-mandaatin vaikutus.

I have a question. What is the effect of the CERB mandate? The act will have only the effect of the CERB mandate.

Jumalan palvelija, hän sanoi, kuuntelin sen henkilökohtaisesti. Olin henkilökohtaisesti huolissani eräästä sen osasta.

The servant of God, he said, I personally listened to it. I personally was concerned with a particular part of it.

Tietysti tiedämme, että henki on yhteisön henki. Silti meillä on, niin kuin on sanottu, erimielisyyttä, sekaannusta, syytöksiä, loukkaantumista, epilepsiaa ja niin edelleen. Kyllä.

Of course, we know that the spirit is the spirit of the community. Yet, we have, as has been said, dissent, confusion, accusations, offense, epilepsy, and so forth. Yes.

Tullessa alas seurakuntaan, minkä tahansa tyyppiset jäsenet, henkilökohtaisesti, en usko, että se on kaikki sanat. En usko, että se on kaikki sanat. En usko, että se on kaikki sanat.

Coming down into the congregation, members of any type, personally, I don't think it's all the words. I don't think it's all the words. I don't think it's all the words.

Mutta niin kuin jotkut ihmiset saattavat kokea sen huolestuttavaksi saarnaksi, jotkut ihmiset saattavat ajatella sen olevan hyvä saarna. Ajattelen, että tämä saarna on annettu joillekin ihmisille, mutta ei kaikille ihmisille.

But, as some people might feel it's a sermon of concern, some people might think it's a good sermon. I think that this sermon is given to some people, but not to all people.

Emme voi ajatella sitä. Kaikki tulevat olemaan samaa tai eri mieltä. Se on aiheuttanut paljon ongelmia. Se voi olla Pyhä Henki. Minusta tässä on todellinen ongelma.

We cannot think of it. Everybody's going to agree or disagree. It's caused a lot of problems. It can be the Holy Spirit. I think there's a real issue here.

Rakkaat veljet, olen ajatellut olla sanomatta mitään tästä asiasta.

Dear brothers, I have thought not to say anything about this issue.

luultavasti sanonut enemmän kuin tarpeeksi aiemmissa keskusteluissa siitä, näyttää siltä.

probably said more than enough in earlier discussions about it, it seems.

Ajattelin, että se johdanto, jota Captain Rogers oli kehittämässä ja joka mainittiin, ja sen johdannon ja tämän koko asian vuoksi tunsin itseni vähän kuin myrskyn keskipisteeksi joissakin kohdin. Se ei ole niin helppoa.

I thought that the introduction that Captain Rogers was developing and was mentioned, and because of that introduction and this whole issue, I felt a little bit like a center of the storm in some parts. It's not that easy.

Käytin paljon aikaa palaten taaksepäin, tutkien 1. Kor. 7:ää, tarkastellen omaa ymmärrystäni siitä, miten muut ovat sen ymmärtäneet ja niin edelleen. Ja niin kuin olemme kuulleet,

Spent a lot of time going back, studying 1 Corinthians 7, examining my own understanding of it, how others have understood it, and so on. And like we've heard,

Kuulostaa siltä, että olemme lähellä. Mutta luulen, että me kaikki tunnistamme, niin kuin lapset sanovat, myös me kerromme meille käsi kasvoihin, ja hevoset käsi kasvoihin, että ero on, ero on olemassa, minusta. Se on todellinen. Joo. Minusta se ei ole myöskään merkityksetön.

It sounds like we're close. But I think we all recognize, like the kids say, also we tell us in hand-to-face, and horses in hand-to-face, that the difference is, there is a difference, I think. It's real. Yeah. I think that it's not insignificant, either.

Asiat, joista olemme puhuneet ja jotka me kaikki tajuamme, ovat vakavia asioita, vakavia kysymyksiä. On ehkä taustalla olevia asioita, jotka ovat tärkeämpiä, mutta myös asiat ovat tärkeitä. Ehkä meidän täytyy keskustella niistä.

The issues that we've been talking about and we all realize are serious issues, serious questions. There are underlying issues perhaps that are more important, but the issues also are important. Maybe we have to discuss them.

päästäksemme kaiken läpi. Se yksi asia, jota olen ajatellut henkilökohtaisesta näkökulmasta kaikissa näissä asioissa, aivan kuten Rick sanoi, tuntuu, ettei se koske minua,

to get through it all. The one thing I have thought of from a personal perspective in all of these issues, much like Rick said, feels not about me,

Se ei koske heitä. Rakkaat veljet, jotka ovat hyviä ystäviäni ja joiden kohdalla olisi helppoa olla laskematta lihan kuningasta heidän puolelleen. Kysymys on evankeliumista, puhtaasta evankeliumista, jota ilman olemme kadotetut.

It's not about them. Dear brothers, who are my good friends, and whom it would be easy to not count the flesh king their side. The issue is the Gospel, the pure Gospel, without which we're lost.

voiko meillä olla velvollisuus sanan palvelijoina puolustaa ja suojella evankeliumia ja tiedättehän, niin kuin Paavali kirjoittaa

can we have an obligation as servants of the word to defend and protect the gospel and you know like Paul writes to

Timoteus sanoo: Ota vaari itsestäsi ja opista ja pysy niissä. Sillä näin tehdessäsi sinä pelastat sekä itsesi että lapsesi. Meillä on vakavia velvollisuuksia.

Timothy says, Take heed unto thyself, and unto the doctrine, and continue with them. For in doing this thou shalt both save thyself and thy children. We have serious responsibilities.

Nyt tämä toi monta kertaa mieleeni Martti Lutherin Wormsin valtiopäivillä hyvin avoimessa paikassa. Hän seisoi aikansa kongressin ja keisarinsa edessä ja oli täysin katuvainen.

Now this many times brought to my mind Martin Luther at the Diet of Worms in a very open place. He stood before the Congress of his day and his Emperor and was full repentant.

opetukset tässä paikassa. Ja hän sanoi jotakin tällaista, ellei minua vakuuteta Raamatulla selvän järkeni puolesta, Jumala minua auttakoon. En voi. Meidän kaikkien täytyy.

teachings in this place. And he said something like this, unless I'm convinced by the scriptures for my clear reason, God help me. I can't. We all have to.

olla myös vakaumuksemme rohkeus. Olemme mitä olemme. Uskomme mitä uskomme. Ja haluamme nähdä vastaukset Jumalan sanaan. Eikä se ole aina helppoa. No,

have also the courage of our convictions. We are what we are. We believe what we believe. And we want to see the answers to God's Word. And it's not always easy. Well,

Näiden asioiden käsittelyn aikana, viime kesästä lähtien, eri näkökulmista ja esiin tulevista kommenteista, yksi asia, joka on vaivannut minua, on se, että olen huolissani, mihin se ajattelutapa vie meidät. Että kaikki tapahtuu, koska se on Jumalan tahto.

Throughout the discussion of these issues, going back to last summer, from different perspectives and comments that come up, one thing that's troubled me is I worry where that point of thinking takes us. Is that everything happens because it's God's will.

Jumala on ainoa tahto Pyhissä kirjoituksissa. On paljon, mitä Jumala sallii, mutta se ei ole Hänen tahtonsa mukaista. Ja minusta meidän täytyy ymmärtää se. On aika helppoa syyttää Jumalaa kaikista synneistämme ja vioistamme, jos kaikki tapahtui, koska se oli Jumalan tahto.

God is the only will in the Holy Scriptures. There's a lot that God allows, but it's not according to His will. And I think we have to understand that. It's pretty easy to blame God for all of our sins and faults if everything happened because it was God's will.

Joten minun näkökulmastani sana varoitukseksi siinä. Teidän täytyy ymmärtää se, minusta. Bill mainitsi johdantoni ja kommentin, jonka tein, kun keskustelimme siitä.

So, from my perspective, a word of caution there. You need to understand that, I think. Bill mentioned my introduction and the comment I made when we discussed it.

Tiedättekö, jos teen sen uudelleen, ehkä lisään toisen selittävän lauseen tai jotain. Minulla oli itse asiassa tilaisuus tehdä se viime syksynä. Ja kun ajattelin sitä, päätin, etten tee sen jälkeen. Luulen, että useimmat meistä ovat tietoisia tilanteista, kun me

You know, if I do it again, maybe I'll add another explanatory sentence or something. I actually had an opportunity to do that last fall. And after I thought about it, I decided I won't after that. I think most of us are aware of circumstances when we

kirjoitamme johdannon tai pyydetään tekemään se, on aikamme huolia ja kysymyksiä, jotka meillä on usein mielessä ja joihin yritämme vastata. Ja niin oli sen johdannon kohdalla, jota minua pyydettiin tekemään vuonna 2010. Ja yleisessä mielessä ne huolet

write an introduction or ask to do that, there are the concerns and the issues of our time that we frequently have in mind and that we're trying to address. And that was the case with the introduction I was asked to do in 2010. And in a general sense, those concerns

jotka olivat tällä ehkäisyn alueella, jossa hän koki paljon painetta ja kiusausta. Ja meillä oli, muutaman vuoden aikana, hänen mieltymyksensä myös voimaan seitsemässä, ja vetoaminen siihen kuin

who were in this area of birth control, in which he was experienced a lot of pressure and temptation. And we had, over a period of some years, her preference also for strength at seven, and an appeal to that as

mikä meistä kuulosti varmasti ehkäisyltä ja kuulosti ehkäisyltä, ihmiset, jotka tulivat puhumaan siitä, olivat huolissaan siitä, mitä he kuulivat. Joten johdanto ei ollut tyhjentävä

what to us certainly sounded like birth control and sounded like birth control for people who came to speak about it were troubled by what they were hearing. So the introduction was not an exhaustive

keskustelu, kysyin, kun pystyin käsittelemään ne huolet, jotka näimme siihen aikaan. Joten siitä voisi varmasti sanoa enemmän. Ajattelen myös, että johdantoa luettaessa, jos luette sitä edeltävän osion, joka puhuu ehkäisystä yleensä,

the discussion I asked when I was able to address the concerns we saw at that time. So there's more that certainly could be said about it. I also think that in reading the introduction, if you read the section that precedes, which speaks of birth control in general,

Painin, niin kuin menneisyyden veljet eivät tiedä, sen kanssa, miten käsitellä näitä joskus petollisen vaikeita kysymyksiä, joita olen sanonut useammin kuin kerran.

I wrestle, as the brothers from the past don't know, with how to address these sometimes deceivingly difficult questions that I have said more than once.

Kun pohdimme niitä kysymyksiä, ei tunnu reilulta, että syntisen, moraalisen ihmisen pitäisi joutua yrittämään löytää vastaukset näihin kysymyksiin. Niin kuin veli Mitchell sanoi, tunnemme itsemme niin pieniksi. Emme ymmärrä sitä niin pientä. Mutta se, mitä katselen, on

When we consider those questions, it does not feel fair that a sinful, moral man ought to have to try to find the answers to these questions. Like Brother Mitchell said, we feel so small. We don't understand it so small. But what I behold is

Ja tiedän, että veli puhui, johdannon tarkoitus oli lähestyä tätä koko asiaa uskon näkökulmasta. Usko Jumalan voimaan ja Jumalan sanaan. Ja niin se on lähtökohta siinä. Ja minulle

And I know that Brother spoke, the introduction was to approach this whole issue from the perspective of faith. Faith in the power of God and in the Word of God. And so that's the starting point there. And for me,

Tämä koko asia alkaa siitä ymmärryksestä, että Jumala on elämän antaja. Hän ei ainoastaan anna hedelmöitystä, vaan Hän on sanonut, minä muutan elämää hedelmöityksellä.

This whole issue begins with that understanding that God is the giver of life. He not only gives the conception, but He has said, I will alter life by conception.

Ja näemme lukuisista esimerkeistä Raamatussa, joissa Hän sanoo, tai Sana sanoo, että Jumala antaa hedelmöityksen. Ja on esimerkkejä siitä, kun Jumala on sekä avannut että sulkenut haavoja. Ja niin minä, syntisenä kuolevaisena, jolla ei ole toivoa antaa elämää, lähestyn sitä

And we see from numerous examples in the Scriptures in which He says, or the Word says, that God gives conception. And there are examples of when God has both opened and closed wounds. And so, for me, as a sinful mortal who has no hope to grant life, I approach that with

suurella kylmällä pelolla ja vavistuksella. Siitä minusta tuntuu, että minun täytyy aloittaa. [ei saa selvää] rakas sisareni.

a lot of cold fear and shudder. That's where I feel I have to start. [unintelligible] my dear sister.

kirjoitti artikkelin, se julkaistiin Zeitgeistissa. Hän on suuren perheen äiti. Luulen, että hänellä on kaksoset, lapsia lähekkäin. Hän tiesi kaikki ne kamppailut, joita äiti oli tavallaan kokenut. Ja artikkelissaan hän mainitsi tämän.

wrote an article, it was published in the Zeitgeist. She's the mother of a large family. I think she has twins, children close together. She knew all the struggles that the mother had sort of experienced. And in her article, she mentioned this.

Hän tajusi, tai hän uskoo, ja saan sen mukaani tänne, en, mutta puhun mukaillen. Tiedättekö, uskovaisena hän uskoi, että Jumala ei ainoastaan tiedä, mikä on sopiva määrä lapsia, vaan hän tietää myös, milloin on sopiva yö saada heidät. Joo.

She realized, or she believes, and I get it with me here, I don't, but I'll talk in paraphrases. You know, as a believer, she believed that God not only knows what's the appropriate number of children, but he also knows when is the appropriate night to get them. Yeah.

Joten sanoisin, että niin minä uskon. Niin minä uskon. Sen jälkeen, no, Martin Albert Garlandin saarnan, en kuullut sitä seuroissa, koska olin kokouksissa. Ja minua pyydettiin...

So, I'd say that's the way I believe. That's the way I believe. After, well, Martin Albert Garland's sermon, I did not hear it at the sermon service, because I was in the meetings. And I was asked to...

kuuntelemaan, koska jotkut olivat huolissaan siitä. He kaikki allekirjoittivat seuraavana päivänä. Ja minä todella, rehellisesti sanottuna, en halunnut. Ja minua pyydettiin sitten osallistumaan kokoukseen

please listen to because some were troubled by it. They all signed the next day. And I really, to be honest, didn't want to. And I was asked then to participate in the meeting.

keskustelemaan tilanteesta. Joten aamulla, keskiviikkoaamuna, ennen kokousta, kuuntelin sen vihdoin. Ja siinä oli useita asioita, jotka heti kiinnittivät huomioni, ja ymmärsin, mitkä huolet olivat. Mutta

to discuss the situation. So, in the morning, Wednesday morning, before the meeting, I finally listened to it. And there were a number of things that immediately caught my attention and understood what the concerns were. But

en ollut yllättynyt siitä, mitä kuulin, koska minulla oli ainakin yksi, ehkä useampi kuin yksi, muistan varmasti vain yhden, puhelu eräältä alueemme sisarelta, joka oli keskustellut erään sisaren kanssa vanhassa paikassa.

I wasn't surprised by what I heard because I had at least one, maybe more than one, I only remember one for sure, a phone call from a sister in our area who had been in conversations with a sister in the old place.

ja jäi siitä huolestuneeksi, koska oli tällainen ymmärrys. Joten minun täytyy sanoa, etten ollut yllättynyt. Olin tietoinen, että sellaista oli liikkeellä. Silti minun täytyy sanoa, etten usko, että Starwoodin tarkoitus

and got left troubled by it, because there was this kind of understanding. So I have to say I wasn't surprised. I was aware that that was out there. Yet, I have to say that I don't think that Starwood's intention

Mutta minusta tuntuu, että tekstistä on yhä väärä ymmärrys yhdessä kohdassa, joka lopulta on minusta aika tärkeä.

But I do feel there's still a wrong understanding of the text in one point that, in the end, I think is pretty important.

Tiedättekö, kuuntelin Hallowed-saarnan kerran. En ole koskaan palannut kuuntelemaan sitä uudelleen sen jälkeen, kun keskustelimme siitä. Myöhemmin olen kuullut, että lukuisat yksittäiset ihmiset ovat maininneet,

You know, I listened to the Hallowed Sermon once. I've never gone back to listen to it again after we visited about it. Later, I have heard that numerous individuals have mentioned

että Darwin oli puhunut samasta tekstistä täydessä näytelmässä adventtisunnuntaina, edellisenä, no, ensimmäisenä adventtisunnuntaina, luulen, edellisenä vuonna, ja he olivat enemmän huolissaan siitä saarnasta. Minun täytyy sanoa, se ei ollut mikään suuri yritys mennä kuuntelemaan sitä. En halunnut. En halua kuunnella ihmisten saarnoja kriittisellä korvalla.

that Darwin had spoken on the same text in full play from Advent Sunday, the previous, well, on the first Advent Sunday, I think it was, in the previous year, and they were more troubled by that sermon. I have to say, it was not one big attempt to go and listen to it. I didn't want to. I don't want to be listening to people's sermons with a critical ear.

Ja meidän, ennen maaliskuun kokoustamme Wolf Laken veljien kanssa, tunsin vihdoin, että minulla oli velvollisuus tehdä niin. Ja niin tein.

And after our, before our March meeting with the Wolf Lake Brothers, I finally felt that I had an obligation to do so. And so I did.

On vaikeaa kuunnella ja muistaa kaikkea, mitä kuulee, joten edetessäni litteroin osia siitä, luultavasti suurimman osan, jotta voisin sitten palata ja katsoa, mutta olen tehnyt sen kerran.

It's hard to listen and remember everything you're hearing, so as I went, I transcribed parts of it, most of it probably, so I could then go back and look, but I've done that once.

En halua olla toimittaja, mutta se yksi asia, jota halusin etsiä, on, mikä on syy siihen, että siinä on tämä huoli?

I don't want to be an editor, but the one thing I wanted to search for is what is the reason that it has this concern?

Ja jos annatte kellon soida, voin mainita pari asiaa, jotka jäivät mieleeni, jotka mainitsin jo aiemmin, jotka apostoli Paavali tarkoituksella teki.

And if you'll let the bell ring, I can mention a couple of things that stuck in my mind that I already mentioned earlier that the Apostle Paul intentionally made.

En usko, että apostoli Paavali on tarkoituksella sukua minulle. Sitten Dharma esitti väitteen, josta luulen meidän kaikkien olevan samaa mieltä, että jotain tähän suuntaan voisi, tiedättekö, uskova ihminen sanoo, että sinulla on aivot, käytä niitä.

I don't believe that the Apostle Paul is intentionally related to myself. Then Dharma made a statement that I think we all would agree with, that something to this effect could, you know, a believing person says you have a brain, use it.

Ja tietysti nämä Jumalan lapset, se oli Darwin, joka sanoi sen. Se ei ole oikein. Esimerkki, jonka Darwin antoi, johon on viitattu, tiedättekö, muissa, ehkä, että tapa, jolla se on toiminut, ymmärrämme, että se on raskas kuorma mielelle.

And, of course, these children of God, it was Darwin who said that. That's not right. The example that Darwin gave, which has been alluded to, you know, in others, maybe, that the way that it's worked, we understand it's a heavy load on the mind.

Heille siitä syystä ajattelin, että se oli hyödyllinen erottelu. Mutta minulle niiden kahden välillä oli välitön, epäolennainen ero. Jumalan aivot eivät olla hyödylliset. Jumalan aivot ovat minulle hyödylliset.

To them, for that reason, I thought it was a useful distinction. But to me, there was an immediate, non-substantial difference between the two. God's brain did not be useful. God's brain is useful to me.

Juuri sitä Tarkov juuri sanoi siinä tapauksessa. Täytyy rukoilla ja käyttää sitä. Ja minulle se väite ei ole, sitä ei voi sovittaa yhteen sen väitteen kanssa, että kollegasi ei tule olemaan. Että uskon, että Jumala tietää myös, milloin nousta ylös.

That's exactly what Tarkov just said in that case. You've got to pray and use it. And to me that statement is not, you can't reconcile that with the statement that your colleague is not going to be. That I believe that God also knows when to get up.

Ja yleisesti ottaen sanoisin, että minusta se, mikä näyttää olevan taustalla oleva ongelma, oli vähän sitä, mitä Bill sanoi. Hän uskoo, että tämä teksti puhuu näistä tilanteista. Minusta se ei puhu. Se on tekstin irrottamista asiayhteydestään.

And, generally speaking, I would say that to me what seems to be the underlying problem was kind of what Bill said. He believes that this text does speak to these situations. I don't think that it does. It's taking the text out of its context.

Ensinnäkin meidän täytyy kysyä itseltämme, mitä Paavali tarkoitti, kun hän puhui korinttilaisille? Mitä se tarkoitti hänelle? Voimme soveltaa niitä kysymyksiä.

First of all, we have to ask ourselves, what did Paul mean when he spoke to the Corinthians? What did it mean to him? We can apply those questions.

Mutta emme voi panna Paavalia puhumaan jostakin, mistä hän ei puhu. Ja minusta ongelma, jos otamme tämän irti asiayhteydestään, on se, että olemme paljon alttiimpia päätymään menemään vähän kurssilla. Ja niin huoleni tästä on sama kuin Randyn.

But we can't make Paul speak about something that he's not speaking about. And I think that the problem if we take this out of context is that we're much more apt to end up going on course a little bit. And so my concern about this is the same as Randy's.

että, sanoisin, yleisellä tasolla, että molemmat Tarot-saarnat antavat sen kuvan, että ihminen lankeaa tarkoituksella uskossa, mikä viittaa siihen, että on vapaa tekemään mitä haluaa. Ja tiedättekö, oli muita asioita, jotka

that, I would say, in general terms, that both of the Tarot sermons give this picture that one falls intentionally in faith, which suggests that you're free to do what you wish. And, you know, there were other things that

antaa myös epämääräisyyden tunnun kuolemalle. Ja minusta se on, minun mielessäni, se on ongelmallista. Minusta näyttää kyllä, tässä mielessä, että apostoli Paavali varmasti myöntää, että pidättäytyminen sinänsä ei ole syntiä.

also gives a sense of vagueness to death. And I think that that's, in my mind, that's problematic. I think it does seem, in this sense, that the Apostle Paul certainly does acknowledge that abstinence in and of itself is not sin.

Mutta niin kuin huomaamme lukiessamme, hän hyvin nopeasti osoittaa sen vaarat. Ja hän puhuu myös siitä tavasta, jolla asiat tapahtuvat. Ja hän sanoo kyllä hyvin perusteellisesti.

But as we notice when we read, he very quickly points to the dangers of it. And he also speaks to the manner in which the things happen. And he does say very thoroughly.

että voi antautua paastoon ja rukoukseen. Mutta se tosiasia, että hän on sanonut, ettei se ole syntiä sinänsä, jättää selvästi tilaa sen muille mahdollisille sovelluksille.

that you can give yourself the fast and the prayer. But the fact that he has said that it's not sin in and of itself clearly does allow for room for other possible applications of it.

Kun Luther kirjoittaa siitä, ja mainitsen tämän, koska yksi Wolf Laken veljistä keskusteluissamme viittasi tähän, ja hän sanoi, että tiedättekö, Luther jättää sen pariskunnalle. Ja tiedättekö, olin lukenut, mitä Luther sanoi, mutta miksi sitten? Tiedättekö, minun täytyy palata ja tarkastella sitä. Mitä Luther sanoi? Ja minun ymmärrykseni on, että

When Luther writes about it, and I mention this because one of the brothers in our discussions from Wolf Lake alluded to this, and he said that, you know, Luther leaves the couple. And, you know, I had read what Luther said, but then why? You know, I need to go back and examine that. What did Luther say? And my understanding is that

Ja hän sanoo kyllä niin, mutta hän sanoo sen myös näiden sanojen kehyksessä, että tämä koko pidättäytymisen harjoitus on itsensä kurittamista ja hengellisille asioille omistautumista. Se ajatus on siellä. Ja heti sen jälkeen hän sanoo, että

And he does say that, but he says it framed within also these words, that this whole exercise of abstinence is one of self-chastisement and devotion to spiritual things. That thought is there. And immediately after he says that

Hän jättää pariskunnalle, koska apostoli Paavali on antanut yhden syyn.

He leaves with a couple because the Apostle Paul has given one reason.

Eikä minun eikä kenenkään muun pitäisi lisätä siihen. Ja hän jatkaa selittämällä vähän enemmän, että kun pariskunta on päättänyt, mikä syy sitten onkin, antautua tähän rukouskyvyn kurittamiseen. Joten niin kuin ymmärrän, mitä Lewis sanoo, voi olla monia syitä, joiden vuoksi pariskunta

And neither I or anybody else should add to that. And he goes on to explain a little bit more that when the couple has decided whatever the reason may be to give themselves to this chastisement of prayer capacity. So the way I understand what Lewis says is there may be many reasons for which a couple

saattaa valita paastota ja rukoilla. Ja ne asiat, jotka varmasti vaikeita terveysongelmia, ajattelen kuningas Daavidia, joka paastosi ja rukoili, kun hänen pieni poikansa sairastui, siihen hetkeen asti, kun hän kuoli.

may choose to fast and pray. And those things who certainly difficult health issues, I think of King David who fasted and prayed when his infant son fell ill until the moment that he passed.

Emme ole lopettaneet tätä paastoa. On monia syitä.

We haven't ended this fast. There are many reasons.

joiden vuoksi saatamme paastota ja rukoilla. Mutta se luo aivan erilaisen asiayhteyden ja viitekehyksen ajatuksillemme ja ymmärrykselle. Kun ymmärrämme sen siitä näkökulmasta, silloin voimme, tiedättekö, pidättäytyminen on mistä tahansa syystä, jota ajattelette. Se antaa sille erilaisen

for which we might fast and pray. But it creates an entirely different context and frame of reference for our thoughts and understanding. When we understand it from that perspective, then we can, you know, the abstinence is for whatever reason you think. It gives it a different

erilaisen elementin, erilaisen näkökulman. Ja tiedättekö, katson nyt taaksepäin vuoteen 2010, ja olen kuullut viimeaikaisia huolia juuri tästä asiasta, joita nousee esiin, ei vain täällä Yhdysvalloissa, vaan kaikkialla kristillisessä ihmiskunnassa.

a different element, a different perspective. And, you know, I look back now to 2010, and I've heard the recent concerns about exactly this issue that are popping up, not just here in the U.S., but throughout Christian humanity.

On syytä puhua tästä. Paineet nuorille isille ja äideille ovat kasvaneet. Ja minusta meidän täytyy lähestyä tätä pidättäytymiskysymystä samassa mielessä ja hengessä kuin kaikki muut korkeakoulut tekevät, suurella varovaisuudella ja pidättyvyydellä sen käytön suhteen.

There's reason to talk about this. The pressures on young fathers and mothers have gotten greater. And I think that we have to approach this abstinence issue in the same mind and spirit that all other colleges do, with great caution and reservation to its use.

Koska emme voi sivuuttaa niitä vaaroja kaikilla ajatuksilla. Luther todella puhuu siitä. Tiedättekö, se ei ole siveää elämää, jos ihminen vain pidättäytyy haureudesta jonkun toisen naisen kanssa, esimerkiksi.

Because we can't dismiss those dangers with all thoughts. The Luther really speaks about that. You know, it's not a chaste life if one merely abstains from fornication with some other woman, for example.

Ajatuksissamme yksi veli mainitsi jo itsetyydytyksen, joka on todellinen kiusaus monille. Emme voi sanoa elävämme siveää ja puhdasta elämää, jos harjoitamme niitä asioita samalla, kun harjoitamme pidättäytymistä puolisomme kanssa.

In our thoughts, one brother already mentioned masturbation, which is a real temptation for many. We can't say we're living a chaste and pure life if we're engaged in those things while we practice abstinence with our spouse.

Ja niin kuin Jeesus sanoo, aviorikos alkaa sydämessä silmien himosta. Ja ne ovat todellisia vaaroja. Joten jaan vain täysin Randyn huolen siitä, että tänä aikana paljon suurempi vaara

And like Jesus says, adultery begins in the heart with the luster of the eyes. And those are real dangers. So that I just share fully Randy's concern that in this time, the far greater danger

on sillä puolella, että proteiini valuu pois uskosta ja luottamuksesta Jumalan voimaan näiden vaikeiden tilanteiden tapauksessa, minulla on

is on that side of that protein is drained away from faith and trust in God's power in the case of these difficult situations I have

Minun täytyy yrittää antaa neuvoja, ei monta kertaa, mutta muutaman. Enkä voi kertoa teille, kuinka paljon empatiaa ja myötätuntoa minulla on niitä kohtaan, jotka kohtaavat noita koettelemuksia. Olen sanonut heille, en voi vastata, koska en ole teidän asemassanne.

I have to try to provide advice, not many times, but a few. And I can't tell you how much empathy and sympathy I have for those who face those trials. I've told them, I can't answer because I'm not in your shoes.

Voin yrittää ymmärtää ja voin jakaa ajatuksia kanssanne, mutta lopulta teidän täytyy rukoilla ja pitää hyvä ajatus ymmärrystä ja voimaa varten tehdä oikein, mitä se sitten onkin, ja

I can try to understand and I can share thoughts with you but in the end you have to pray and have a good thought for understanding and strength to do the right thing whatever it may be and

On kuitenkin tärkeää, ettette tee, muistakaa oma omatuntonne. Ette halua liikuttaa omaatuntoanne ja etsiä Jumalan apua. Tiedättekö, joskus on sanottu, koska naisen ja Jumalan välillä,

It's important, however, that you don't do, remember your own conscience. You don't want to move your conscience and seek God's help. You know, sometimes it's been said, because between woman and God,

No, luulen, että me kaikki ymmärrämme tämän. Minusta näyttää hyvin itsestään selvältä, että ellei täällä ole lääkäriä mukana tietyssä tapauksessa, emme ole lääkäreitä emmekä aio puuttua siihen. Emme ole lääketieteen harjoittajia.

Well, I think we all understand this. It seems to me it's very self-evident that unless there's a doctor here involved in a particular case, we're not doctors and we aren't going to interfere in that. We're not practitioners of medicine.

Jo se tosiasia, että niissä tilanteissa Jumalan lapset hakevat muiden lasten neuvoa, Jumala kertoo teille, että se ei ole vain naisen ja lääkärin välinen asia. Se on naisen ja Jumalan puolesta välinen asia. Tuomiopäivänä kukaan meistä ei vastaa lääkäreillemme. Ja siksi

The very fact that in those situations, God's children seek the advice of other children, God's telling you it's not just between woman and doctor. It's between woman and for God. On Judgment Day, none of us are going to answer to our doctors. And that's why

Veljet ja sisaret niissä vaikeissa tilanteissa haluavat lähestyä muita Jumalan lapsia ja kysyä heidän neuvoaan. En voi kuvitella puhujaa, joka haluaisi tehdä sen päätöksen jonkun toisen puolesta.

Brothers and sisters in those difficult situations want to approach other children of God and ask for their advice. I can't imagine a speaker who would want to make that decision for somebody else.

Nostakaa kätenne, jos haluatte. Korjaan jokaisen tapauksen. En halua tehdä sitä päätöstä. Ja niin ne ovat hyvin herkkiä asioita. Ja tunnemme itsemme niin pieniksi. Mutta minun täytyy sanoa, että tässä asiassa

Raise your hand if you do. I'll correct every case. I don't want to make that decision. And so they're very sensitive matters. And we do feel so small. But I have to say that on this issue,

Minusta käy niin, että lopulta meillä on, olemme samaa mieltä kaikesta, mutta emme aivan, koska meillä on erilaiset määritelmät sille, mitä sanallinen kontrolli pohjimmiltaan on. Ja niin minusta se näyttää pieneltä asialta, mutta minusta se on aika merkittävä.

I think that what happens is we end up having, we agree on everything but not quite because we have different definitions of what verbal control is in essence. And so I think it seems like a small thing but I think it's quite significant.

Ja joku muu ajatus tässä, mutta näyttää olevan, ai niin, nyt muistan. Tiedättekö, on noussut kysymys, miksi tämä saarna itse asiassa kuulostaa yhdellä tavalla ja toiset toisella? Tiedättekö, väärät opettajat ja väärä opetus ovat vaivanneet Jumalan seurakuntaa

And some other thought here, but it seems to be, oh yeah, now I remember. You know, the question has come up, why does this sermon in fact sound in one way and others in another? You know, false teachers and false teaching have plagued God's congregation

Alusta asti, oikeastaan. Sielunvihollinen on aina työssä ollakseen ulkona, vetäen vihollisia, viedäkseen meidät pois totuuden sanasta, evankeliumista. Ja muuten eriseuroja ei koskaan synny.

From the beginning, really. The enemy of souls is always working to be out, drawing enemies, to lead us away from the word of truth, from the gospel. And otherwise heresies never happen.

tiedättekö, se voi vaikuttaa sillä tavalla, että jos jokin on vähän pielessä, he löytävät ne, jotka vetoavat siihen. Minusta on muita, jotka

you know, it can affect in that way that if something's off a little bit, they will find those who are drawn to it. I think there are others who

pelkässä tietämättömyydessä, ymmärryksen tai tietoisuuden puutteessa, saattavat tempautua sen mukaan tai eivät erota, että jokin on pielessä, mutta kun he kuulevat sen, mikä on oikein

in a simple ignorance a lack of understanding or awareness may be swept along with that or not discerned that there's something off but when they hear what's right

Toivottavasti, ja minusta usein näin on, he tajuavat, hetkinen, se opetus, jota opetin, oli oikein, se ei ole aivan oikein. Ja niin sellaisia asioita voi tapahtua.

Hopefully, and I think often this is the case, that they realize, wait a minute, that teaching that I taught was right, that is not quite right. And so those kinds of things can happen.

Ja me puhujina, tiedättekö, minulla on paljon empatiaa Darwinia kohtaan tänä aikana. Kuka meistä ei ole istunut siellä miettien, mistä tekstistä aiomme puhua?

And we as preachers, you know, I have a lot of empathy for Darwin in this time. Who of us hasn't sat there wondering what text we're going to speak from?

Voi pojat. Tiedättekö, ja heikkoja sanoja sattuu meille kaikille. En kuitenkaan usko, että tässä tapauksessa se on pääasia. Minusta tämä on ymmärryksen ero. Enkä usko, että tämä asia on hallitseva, ennen kuin otamme sen vakavasti käsittelyyn.

Oh, boy. You know, and weak words happen to all of us. I don't think in this case that's the primary issue, though. I think this is the difference of understanding. And I don't think this issue is controlling until we come to grips with that.

Tiedättekö, voimme tehdä virheitä. Herra tietää, että olen tehnyt niitä tarpeeksi itsekin. Olen puhunut tekstistä, tiedättekö, en ymmärtänyt sitä oikein. Ja myöhemmin olen oppinut. Ja tiedättekö, se on eri asia, kun niin käy. Mutta jos virhe sitten osoitetaan ja pysymme siinä, silloin olemme

You know, we can make errors. Goodness knows I've made enough of my own. I've spoken on text with, you know, I didn't understand it right. And later I've learned. And, you know, it's a different issue when that happens. But then if the error is pointed out and we persist in it, then we're

ja vaarallinen uhka. Ja toivon, ettei niin ole, tai että osoitan mitään tapausta tässä. Mitä enemmän olen tutkinut tekstiä, sitä enemmän olen tajunnut,

and a dangerous threat. And I hope that that's not the case, or that I point to any case in this. The more I've studied the text, the more I've realized

kuinka puutteellinen oma ymmärrykseni on, mutta perusasia on se, että tiedättekö, tämä teksti, jonka Paavali kirjoitti Korinttilaiskirjeessä, hän ei kirjoittanut äidin terveysongelmista ja ehkäisystä, vaan sen ajan Korintin seurakunnan erityisistä kysymyksistä. Ja niin meidän täytyy olla vähän varovaisia ja viisaita ja

how lacking my own understanding is, but the basic issue that, you know, this text that Paul wrote in Corinthians, he wasn't writing about mother's health issues and birth control, but to the specific questions of the Corinthian congregation of that day. And so we have to be kind of cautious and wise and

Miten se soveltuu meihin. Siunausta. Haluaisin sanoa kaiken sen räjähdyksessä, että tiedättekö, tunnen itseni niin pieneksi. Niin pieneksi. Haluan jakaa oman

How it applies to us. Blessings. I'd like to say in a blast of all that you know, I feel so small. So small. I want to share my own

ymmärrykseni, miten uskon, ja jopa pienuudessani, katsokaa, mitä uskon ja ymmärrän. Tiedättekö, en ole hengellinen profeach. Palvelen

understanding, how I believe, and even in my smallness, see what I believe and understand. You know, I'm not a spiritual profeach. I serve with

Paljolla heikkoudella. Tiedättekö, veljet tietävät, mitä heikkous on. Paremmin kuin kukaan muu. Veljet, joiden kanssa olen palvellut, koska heidän täytyy elää sen kanssa. Heidän täytyy olla keskustelussa toisensa perään. Ja se on aina niin tuskallista,

A lot of weakness. You know, the brothers know what a weakness is. Better than anybody else. The brothers I've served with, because they have to live with it. They have to be in discussion after discussion. And that's always so painful

että lukuisista puutteistani ja heikkouksistani huolimatta he ovat kantaneet minua kuin rauhan henkäystä. Haluaisin kysyä teiltä, saanko teidät uskomaan minuun siitä lähtien. No,

that in spite of my many shortcomings and weaknesses, they have carried me as a breath of peace. I'd like to ask you, if I'll make you believe in me since then. Well,

pankaa se sinne taakse ja sitten te jo työ seuraa

put that in the back there and then you already the work will follow

Ja kai minä

And I guess I

Ajatelkaa sitä näin. Olemme kuulleet pari kommenttia itsensä tutkimisesta. On tärkeää, että teemme niin. Mutta on tärkeämpää, että avaamme sydämemme, jotta Jumala voi tutkia meitä.

Think about it this way. We've heard a couple of comments about examining oneself. It's important that we do so. But it's more important that we open our heart so that God can examine us.

Psalmissa 139 sanotaan: Tutki minua, Jumala, koko sydämessäni. Koettele minua kaikissa ajatuksissani. Ja katso, olenko minä vaivan tiellä. Ja johdata minua iankaikkisella. Ja kai puhun tämän rukouksen kanssa, jota ajattelin lapsena.

It says in the 139th Psalm, Search me, O God, in all my heart. Try me in all my thoughts. And see if there be any wicked way in me. And lead me in the way of everlasting. And I guess I speak with this prayer that I thought of as a child.

Tämä on Jumalan valtakunta. Henki on työssä ihmisten sydämissä. Ja minusta olemme kuulleet tästä näyttävästi. Jokainen veli, joka on puhunut, on sanonut,

This is God's kingdom. The Spirit is working in people's hearts. And I think we have heard about this spectacularly. Each brother who has spoken has said,

että tämä teksti ei anna lupaa ehkäisyyn tai ehkäisyyn, olipa kyse luonnollisista menetelmistä tai jostain muusta. Ja se on todistus, jonka voimme viedä eteenpäin tästä kokouksesta, että jos uskovaisten keskuudessa on mitään sekaannusta, niin varmasti Henki on opettanut meille kaikille saman, että ehkäisy on sama,

that this text is not to give permission to birth control or birth control, whether it's natural methods or some other. And that's a testimony that we can carry forward from this meeting, that if there's any confusion among believers, that for sure the Spirit has taught us all the same, that birth control is the same.

millä tavalla sitä harjoitetaankin. Kun ajattelen tätä saarnaa erityisesti, tunsin, että olin kuunnellut sen ennen ja jälkeen, ja se tuntui siltä, että se oli Jumalan sanaa.

no matter in which way it is practiced. When I think about this sermon in particular, I felt I'd listened to it before and after, and it felt like it was God's Word.

Mutta olen samaa mieltä siitä, miten Milford, valittu esimerkki, ei näyttänyt olevan hyvä esimerkki. Olisin tuntenut oloni mukavammaksi sellaisen kanssa, joka puhui vertauskuvista Pitkästä omenasta.

But I agree with how Milford, the example chosen, didn't seem to be the good example. I would have felt more comfortable with one that spoke about metaphors from the Long Apple.

Ja niin haluaisin vain olla avoin ja kysyä Darwinilta, kokeeko hän, että se on esimerkki, jota hän voisi käyttää, vai onko se muuttunut? Ja sitten kun ajattelemme näitä keskusteluja, joskus

And so I would just like to be open and ask Darwin does he feel that is the example that he could use or has that changed? And then as we think about these discussions sometimes

Ajattelemme sitä ongelmana. Mutta Jumala tarkoittaa sen Jumalan kautta. Hän toimii salaperäisin tavoin. Hän seuraa meitä, jotta pääsemme taivaaseen. Hän haluaa opettaa meille saman. Emme seuraa ihmistä, vaan seuraamme ääntä, jonka voimme jakaa. Ja on hyvä, että käymme tämän keskustelun.

We think of it as a problem. But God means it through God. He works in mysterious ways. He will follow us to make it to heaven. He wants to teach us the same. We don't follow a man, but we follow a voice that we can share. And it's good that we have this discussion.

Eräs vanhempi sisar jakoi kanssani tämän ajatuksen, jonka toivon kaikkien kuulevan. He voivat kuulla hengen, kun se puhuu seurakunnassa. Henki, joka kokoaa kaikki, pyhittää elämän. Aamen.

One older sister shared with me this thought that I hope all hear. They can hear the spirit as it speaks in the congregation. The spirit that all gathers sanctifies life. Amen.

Mieleeni on tullut ajatus, että emme mene näihin keskusteluihin vastausten kanssa, vaan menemme kuulemaan, mitä Henki puhuu. Puhumme sen mukaan, miten uskomme sydämessämme, Hengessä, Kristuksessa, Jumalassa ja elämässä.

The thought has come to my mind that we don't go to these discussions with the answers, but we go to hear what the Spirit speaks. We speak how we believe in our heart, in the Spirit, in Christ, God, and life. The

On myös tullut ajatus, että he ajattelivat niitä keskusteluja, että molemmilla puolilla on rohkeita persoonallisuuksia. Enkä sano, että on syytös, jota ei ollut siellä.

Thought has also come that they thought about those discussions, that there's bold personalities on both sides. And I don't say that there's an accusation that wasn't there.

tai tätä tuomiota, vaan vain pyydän, että jokainen veli tai sisar, meninkö sinne kaivolta? Meninkö sinne, jotta Jumala tutkisi minua ja Henki opettaisi minua? Vai meninkö todistamaan itseäni? Ja niin,

or this judgment, but just ask that each brother or sister, did I go there from the well? Did I go there that God would search me and the Spirit would teach me? Or did I go to prove myself? And so,

ja pitää tällaista rukousta Pyhässä Hengessä, joka näyttää meille Jumalan rakkauden siitä, että hän tuo meidät yhteen. Ja sitten jos on kyse persoonallisuuksista, meidän täytyy ottaa oma osamme kakusta. Ja sitten,

and have this kind of prayer in the Holy Spirit that shows us the love of God for bringing us together. And then if it's matters of personality, we need to take our own part of the cake. And then,

menetti rahaa, ja taisteli ja kamppaili. Kun ajattelen saarnojen kuuntelemista, joskus kuuntelemme toisiamme ja opimme joiltakin veljiltä. Mutta minun piti muistuttaa itseäni, kuuntele ensin, mene sen sijaan omaan sieluuni.

lost money, and fought and battled. When I think about the listening to sermons, sometimes we listen to each other and we learn from some of the brothers. But I needed to remind myself, first listen, go to my own soul instead.

Ja olen huolissani, että jos menemme tutkimaan Arnoldin saarnaa tai mitä tahansa muuta, joka on tässä kriittinen, kuuntelemmeko? Koska Jumala on tarkoittanut meidän kuuntelevan, jotta sielullemme olisi leipää. Ja niin yksi heidän ajatuksistaan on, miksi on erilainen, miksi se otetaan vastaan eri tavalla?

And I worry that if we go examine the Arnold sermon or any other one that is critical here, that are we listening? Because God has intended us to listen so that there would be bread for our soul. And so, one of their thoughts is that why is there a different, why is it received differently?

Se voi olla tätä, tiedättekö, onko tämä voiman traktaatti vai ei. Sitten jos joku on kiusattu, me kaikki olemme kiusattuja kaikin tavoin, mutta meillä on myös ne matalat kohdat muurissa, joita vihollinen erityisesti osaa hyökätä. Ja jos joku on kiusattu ehkäisyn asioissa,

It may be this, you know, if this is a tract of power or not. Then if one is tempted, we are all tempted in all ways, but we also have those low points on the wall that the enemy especially knows to attack. And if the one is tempted in matters of birth control,

Kuulisimmeko silloin tämän sitoumuksen? Etsimme sitä ja oikeutamme tekomme. Mutta sitten toiset saattavat, jotka ovat epäkannustaneet tai hallinneet syntiä ja uskovat sen lapsena, tempautuisivatko he silloin mukaan?

Would then we hear this commitment? We seek for it and justify our actions. But then others may, who have disincentivated or controlled sin, and believe that as a child, would they be then carried away?

Varmasti tiedämme, että jos joku sydämestään toimii väärässä tilassa, muut totuudet tulevat esiin hänen elämässään. Ei ole niin, että joku sydämessään päättää käyttää tätä tai toista Raamatun kohtaa toivona synnille.

For sure we know that if one is from their heart acting in the wrong condition, that other truths will come forward in their life. It won't be that one in their heart decides to use this scripture portion or the other as a hope for sin.

Harjoittaa kasvunrajoitusta. Ja sitten, eläessäsi synnissä loppuelämäsi, Jumalalla ei ole huolta. Hedelmät tulevat esiin, kun sydän ei ole oikea. Ja sitten uskovaisina, kun rakastamme toisiamme, meidän täytyy olla varovaisia sen suhteen.

Practice growth control. And then, in living in sin for the rest of your life, God has no concern. The fruits come forward when the heart is not correct. And then, as believers, as we love each other, we need to be careful about that.

Kai minulle jää tämä ajatus, että Jumala ei jätä meitä sekaannukseen. Hän ei jätä meitä rikkinäiseen rakkauteen. Hän on hyvä Jumala. Ja Hän pitää meistä huolen.

I guess I'm left with this thought that God will not leave us in confusion. He will not leave us in broken love. He's a good God. And He will take care of us.

Hän näyttää meille tien, joka vie taivaaseen. Meillä kullakin on vähän ymmärrystä ja tunne, että meillä on täysi ymmärrys. Mutta Jumala antaa meille sen mitan, jota tarvitsemme nähdäksemme tällä kapealla tiellä. Vaikka meillä ei olisi ymmärrystä, mutta meillä on usko kuin lapsella,

He will show us the way that leads to Heaven. We will each have a little understanding and a feeling that we have full understanding. But God gives us that measure that we need to see on this narrow way. Even if we have no understanding, but we have faith as a child,

Ja uskomme yksinkertaisesti mahdolliseen työhön Hänen puolellaan. Ja meillä on se vilpitön halu olla Jumalan omaa uskoa. Ota meidät Hänen ulottuvuuteensa. Se on kohtalomme. Ja niin, saakoon kukin meistä, rukoilen itselleni, että Jumala suojelisi minua

And we believe simply on the potential work on His side. And we have that sincere desire to be God's own faith. Take us into His dimension. That's our destiny. And so, may we each, I pray for myself that God will protect me

suojelisit näitä, jotta voitte matkustaa ja kuunnella. Uskon sydämestä, rakkauden sydämestä, hyvä ja puhdas on rauha. Rauha. Se kokoaa myös. Tunnen oman heikkouteni ja köyhyyteni, ja minun kanssani on vaikea tulla toimeen. Yritän päästä sen yli. Aion viedä oman syntini Jumalalle. Kiitos, Jeesus.

you may protect these ones so you can travel and listen. From the heart of faith, from the heart of love, good and pure is peace. Peace. It will gather as well. I'm feeling my own weakness and poorness and I'm hard to deal with. I'm trying to get past it. I'm going to bring my own sin to God. Thank you, Jesus.

Haluan jakaa vain yhden ajatuksen vielä, joka tuli mieleen keskustelumme viidennessä tai keväässä. Mieleeni tulee, kun kuuntelemme näitä saarnoja ja Isällä on toimikunta tarkastamassa niitä,

I want to share just one more thought that came to mind in the fifth or spring of our discussion. It comes to my mind about, as we listen to these sermons, and the Father having the committee to review them,

Minusta tuntuu, että sen pitäisi, emme tarvitse, mutta että sen pitäisi edelleen levätä Kristuksen ja Jeesuksen Äidissä, missä kaikki lahjat ovat. Eräs iäkäs herrasmies jakoi kanssani, saatatte luultavasti nolostua tietäessänne, että kertoessani tätä, jakoi kanssani unen. Ja minulle tuli ajatus, Joelin sanat olivat, vanha mies tunsi unen.

It feels to me that that should, we don't need, but that that should continue to rest in the Mother of Christ and Jesus, where all the gifts are. One elder gentleman shared with me, you can probably be embarrassed to know that relating this, shared with me a dream. And it came to me, the thought, the words of Joel were, the old man felt a dream.

Ja hän näki tämän unen tästä ajatuksesta, että monet alkavat saarnat, että kolme puhujaa tuli Suomesta auttamaan. Ja he sanoivat, meillä ei ole ollut sellaista ennen, emme tarvitse sellaista nyt, emme tarvitse sellaista tulevaisuudessa. Meillä on Jumala, meidän Isämme, ja Jeesus, meidän Lunastajamme, ja Pyhä Henki.

And he had this dream about this idea that many beginning sermons, that three speakers came from Finland to help. And they said, we haven't had one before, we don't need one now, we don't need one in the future. We have the God our Father, and the Jesus our Redeemer, and the Holy Spirit.

Ja niin ajattelin vain jakaa senkin ajatuksen, että tuntuu siltä, että se on juuri sellainen potilas, joka tuo esiin huolet ja roskan, joka liittyy siellä puhumiseen. Kyllä, sillä tavalla se menee eteenpäin. Sanon vain tämän. En ole varma, ymmärsinkö viimeisen kommenttisi siinä, Phil, mutta meillä ei ole toimikuntaa, joka tarkastaa palvelijat. Joten ainakaan tällä hetkellä meillä ei ole sellaista. Ja kantaisin sen samalla tavalla kuin

And so just thought I'd share that thought also that it feels like that's just the kind of patient that will bring up the concerns and crap that's involved with speaking there. Yes, that way it's being passed. I'll just say this. I'm not sure I understood your last comment there, Phil, but we don't have a committee that reviews the servants. So at least at this time, we don't have that. And I would carry that in the same way that

Syy siihen, että tarkastimme sen saarnan, on ne kysymykset, joita siitä tuotiin esiin, eikä se ole jotain, mitä haluaisimme tehdä. En ole koko elämässäni koskaan kuullut keskustelua toimikunnasta, joka olisi tarkastanut saarnan. Meillä ei ole toimikuntaa. Ei toimikuntaa tarkastamaan saarnaa.

The reason we reviewed that sermon is because of the questions that were brought of it, and it's not something that we would wish to do. I've never heard a discussion about a committee who reviewed a sermon in my entire life. We have no committee. No committee to review a sermon.

Okei, joo, sikäli kuin minä, okei, sikäli kuin, joo, ymmärrän sen. Paikallisesti meillä on saattanut olla keskusteluja sillä tavalla. Voin ymmärtää sen. Joten halusin vain selventää sen. Okei, ja sitten Yari on seuraava, ja sitten Oli. Aloitan sanomalla, että minä

Okay, yeah, as far as I, okay, as far as, yeah, I understand that. Locally, we might have had discussions that way. I can understand that. So I just wanted to clarify that. Okay, and then Yari is next, and then Oli. I'll begin by saying that I

lähestyn tätä viikonloppua heikkoudessa ja paljossa rukouksessa taivaalliselle Isälle. Ensinnäkin, että Hän johdattaisi henkeni olemaan sidottu Jumalan todelliseen henkeen.

approach this weekend in weakness and in much prayer to the Heavenly Father. First, that He would lead my spirit to be tied with the true spirit of God.

mutta myös, että Hän johdattaisi meidät kaikki täällä kuulemaan sen. Usein voimme tuntea pelkoa, ja monet näistä peloista ja

but also that He would lead all of us here to hear that. Oftentimes we can feel fearful and a lot of these fears and

Kertokaa meille, tulevat sielunviholliselta. Ja Jumala on vetänyt meidät sinne, missä olemme koolla hänen nimessään, ja parantanut minut siellä hänen nimessään. Ja voin sanoa, että olen tuntenut Jumalan läsnäolon hengen. Kiitos.

Tell us, come from the enemy of souls. And God has pulled us to where we are gathered in his name, and healed me there in his name. And I can say that I have felt the spirit of the presence of God. Thank you.

Haluan myös puhua osasta sitä, mitä Rick Nevala on kertonut minulle. Olen myös käynyt keskusteluja uskovaisten kanssa. Ja vaikka tämä asia on kaukana meidän alueeltamme, olen kuullut pelon, joka tulee Jumalan kansalta.

I also want to talk some of what Rick Nevala has told me. I've also made discussions with believers. And even though this issue is far from our area, I've heard the fear coming from God's people.

joka kommentoi, tuleeko eriseura? Ja tunnen, että olen ollut niin huono paimen ja palvelija tässä, jopa näissä keskusteluissa. Nytkin haluan

that commented, will there be a heresy? And I feel that I have been such a poor shepherd and servant in this, even in these discussions. Even now I want to

Juosta takaisin rakkaiden uskonveljieni luo ja vakuuttaa heille, että he voivat uskoa, että se on anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja rohkaista heitä tulemaan lähelle tätä Jumalan valtakunnan sisäänkäyntiä. Sielujen enkeli on valehtelija. Hän on hyvin, hyvin pettävä valehtelija.

Run back to my dear brothers in faith and assure them that they can believe that it is forgiven in the name and blood of Jesus. And encourage them to come close to this entry of God's kingdom. The angel of souls is a liar. He is a very, very deceiving liar.

Hän voi ottaa asioita. Hän voi rakentaa niistä suuria asioita. Ja olen jopa kunnioitettu siitä, miksi tästä on tulossa niin suuri asia. Mutta minulla on ollut myös niitä ajatuksia.

He can take issues. He can build them into big issues. And I'm even honored at why this is going into such a large issue. But I've also had those thoughts.

joka on siellä Jumalan lapsissa. Että ehkä se on niin, että on henki, joka kaipaa kuulla sitä ehkäisyn viestiä. Ja onko tämä kiusaus paljastettu Jumalan lapsille? Ja voin vain sanoa, että

that is there in God's children. That maybe it is this way that there is a spirit that yearns to hear that message of birth control. And has this temptation been exposed to God's children? And I can only say that

Että jos olen yksi Jumalan lapsista, tämä kiusaus voidaan sulkea. Ympärillämme oleva maailma varmasti haluaa saarnata järjen ja ymmärryksen viestiä. Ja olen yrittänyt päästä liikkeelle siihen viestiin

That if I am one of God's children, this temptation can be closed. The world around us certainly wants to preach the message of reason and understanding. And I have tried to get going to that message of

Ja jopa perhettäni tuodessa on monta kertaa, kun minua on kiusattu ja olen joutunut epäilemään Jumalan tiedon huolenpitoa ja luottamusta. Silti olen halunnut takertua niihin lupauksiin ja vakuutuksiin, että Jumala pitää huolta lapsistaan. Että Jumala on elämän antaja.

And even in bringing my family there's many times that I've been tempted and had to doubt the care and trust of the knowledge of God. Yet I've wanted to cling to the promises and assurances that God cares for his children. That God is the giver of life.

ja mitä voi tapahtua. Viesti alkaa tulla politiikasta. Se on niin, että vaikka emme tunne itseämme vanhimmiksi Jumalan valtakunnassa, meitä on kuitenkin pyydetty, palvelemaan. Ja Jumalan lapset kääntyvät niiden puoleen, jotka palvelevat.

and what can happen. The message begins to come from the politics. It is this way that even though we don't feel like ourselves to be elders in God's kingdom, but we have been asked to, to serve. And the children of God turn to those who serve.

Ja jos se viesti tulee niiltä palvelijoilta, että on sallittua harjoittaa pidättäytymistä. Mutta siitä voi nopeasti tulla sekavaa. Emme halua ottaa sitä omiin käsiimme ja mieliimme.

And if that message comes from those servants, that it is okay to practice abstinence. But it can quickly become confusing. We don't want to put it into our own hands and minds.

[henkilökohtaiset tiedot poistettu]

[personal details omitted]

Jumala pystyy tuomaan meidät takaisin yhteen. Ja tunnen, että tällä hetkellä Jumala on siunattu. Joten kai minä

God is able to bring us back together. And I feel that in this moment that God is blessed. So I guess I

vähän huolissani ja pelkään, että tässä on ongelma Jumalan seurakunnassa. Rohkaisisin jokaista teistä palaamaan rohkeaan sen rohkean viestin kanssa, mutta myös

a little bit worried and fear that there is an issue here in God's congregation. I would encourage each one of you to return to bold with that message of bold, but also

Rukoilkaa taivaallista Isää, että hän yhdistäisi valtakuntansa. Jumalalla on vain yksi henki, ja se henki kaipaa olla yhdessä yhtenä. Kun tunnemme sen eron hengessä,

Pray for the Heavenly Father that he would unite his kingdom. God has only one spirit, and that spirit longs to be together as one. When we feel that difference in spirit,

Että se voi täysin todistaa tämän, että on joitakin vaikeuksia. Ja minäkin haluaisin pyytää saada kuulla evankeliumin. Mikä tämä seuraava tulee olemaan?

That it can fully attest to this, that there are some difficulties. And I too would like to ask to hear the gospel. What will be this next?

Kutsumme vain Petrin ja Andrew'n. On todella mukava kuunnella tätä keskustelua. Kun ajattelemme uskon asiaa, se on yksinkertaista. Se on niin yksinkertaista.

We'll call only Petri and Andrew. It's really nice to listen to this conversation. When we think about the matter of faith, it's simple. It's so simple.

että pyhinkään ihminen tämän maan päällä voi saada vain sen, mitä hän haluaa uskoa. Heidän ei tarvitse ymmärtää mitään, mitä he voivat uskoa kaikessa tässä uskossa. Se on niin yksinkertaista. Mutta kun siitä tulee monimutkaista,

that even the most holiest person on this earth can only receive what he wants to believe. They don't need to understand anything that they can believe in all this faith. It's so simple. But when it becomes complicated,

on silloin, kun yritämme ymmärtää Jumalan salaisuutta inhimillisellä järjellämme. Se on mahdollista. Nyt, kun tarkastelemme sanaa, ajatelkaa tätä.

is when we try to understand the mysterious of God to our human reason. It is possible. Now, when we observe a word, think about this.

Tässä on, niin kuin olemme jo kuulleet aiemmin, uskon saarna ja järjen saarna, ja myös epäuskon saarna. Uskon saarna saarnataan aina Pyhän Hengen kautta.

Here's, as we've already heard before, the sermon of faith and the sermon of reason, and also the sermon of unbelief. The sermon of faith is always preached through the Holy Spirit.

joka yhdistää, kokoaa, niin kuin olemme kuulleet monilta muilta. Se ei koskaan jaa. Se yhdistää meidät aina yhdeksi.

which unites, gathers, as we have heard from many others. It never divides. It always unites us as one.

Ja kun meillä on tällainen huoli, niin kuin olemme kuulleet, joka on jakanut Jumalan lapset, on aina syytä pysähtyä ja ajatella sitä ja puhua asiasta yhdessä. Voin olla tässä väärässä.

And when we have this kind of concern, as we have heard, that has divided the children of God, there's always reason to pause and think about it, and talk about the matter together. I can be wrong in this.

ja veljesi ajaa sinua. Siinä kaikki. Mutta kun tietty laite ei ole meissä, maailma. Se on jotain muuta. Meidän henkemme

and your brother is driving you. That's all. But when certain device is not in we, the world. It is something else. Our spirit

Se ei vastaa Jumalan Henkeä. Ja se on se, mikä ilahduttaa. Järjen palvelija on loppumme palvelija. Se ei ole Pyhän Hengen palvelija. Ja kun puhumme tällaisista vaikeista asioista,

It doesn't answer the Spirit of God. And that's what delights. Servant of reason is servant of our end. It's not servant of the Holy Spirit. And when we talk about this kind of difficult matters,

Ymmärrän, että hänen henkensä ei vastaa. Ajattelen, että se oli Pyhä Henki, joka kirjoitti Roomalaiskirjeen. Että Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa. Joten ajattelen, että teidän veljenne

I understand that his spirit doesn't answer. I think that it was the Holy Spirit who wrote the Romans. That the spirit itself witnessed with our spirit. So, I think that your brothers

että on ero heikkojen sanojen ja kuulemisen eron välillä. Kun ajattelemme eriseurojen aikaa, en ole elänyt niitä aikoja, mutta olen kuullut, että vanhemmat veljet ovat joskus jakaneet kokemuksiaan niistä ajoista. Ja ne heikommat veljet, jotka menivät eriseuraan,

that there is a separation between the weak words and the difference in hearing. When we think about the time of heresies, I have not lived those times, but I have heard older brothers have shared sometimes their experiences about those times. And those weaker brothers who went into heresy

He eivät koskaan olleet nöyriä veljiä. He olivat vahvoja veljiä, eivätkä he välittäneet Kristuksen laumasta. He kokosivat laumaa itselleen. Jos muistan oikein, Pietari kirjoittaa jotakin, joka ruokkii Jumalan laumaa.

They never were humble brothers. They were strong brothers and they didn't care of the flock of Christ. They gathered flock for themselves. If I remember correctly, Peter writes something that feeds the flock of God.

Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle. Joten Jumalan palvelijoina meidän pitäisi nöyrtyä Jumalan väkevän käden alle. Ja Jumala pitäisi heitä arvollisina. Ja kun kuulemme palvelijan saarnaavan Pyhän Hengen kautta, meidän henkemme sanoo: Aamen.

And humble yourselves, therefore, under the mighty hand of God. So as the servants of God, we should humble ourselves under the mighty hand of God. And God would hold them worthy. And when we hear the servant preached by Holy Spirit, our spirit says, Amen.

Myös kun Herra Jeesus Kristus lähetti omat opetuslapsensa, Hän sanoi ensin: Ottakaa vastaan väkijoukoista. Ja sitten Hän sanoi: No, anna meille meidän syntimme anteeksi. Ja taas,

Also, when Lord Jesus Christ sent His own disciples, He first said, Receive ye of multitudes. And then He said, Well, forgive us our sins. And again,

kun puhumme uskon saarnasta, kun se saarnataan Pyhän Hengen kautta, se lohduttaa, yhdistää, kokoaa Jumalan nuoria miehiä yhteen. Meidän ei tarvitse edes ajatella, mitä Elysee-veljet ovat sanoneet. Meidän ei tarvitse edes ajatella, mitä veljet

when we talk about the Sermon on Faith, when it's preached by Holy Ghost, it comforts, unites, gathers young men of God together. We don't need to even think about what the Elysee brothers have said. We don't need to even think about what the brothers

ovat tehneet syntiä heikkoudessaan, annamme heille anteeksi, jos sellaisia heikkoja sanoja on sanottu. Mutta jos ei ole samaa henkeä, se on jotain, mistä meidän täytyy puhua. Kun saarnaamme evankeliumia, sitä saarnataan aina, ei ainoastaan syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa veressä,

have sinned in their weakness, we forgive them if that kind of weak words have been said. But if there's no same spirit, that's something that we have to talk about. When we preach the gospel, it's always preached not only the sins forgiven in Jesus' name and the precious blood,

No, mutta uskomme, että se on rauhaa, vapautta ja nautintoa. Ja kun uskomme omat syntimme anteeksi, voimme omistaa tämän rauhan, vapauden ja ilon sydämessämme. Meidän ei tarvitse etsiä sitä mistään muualta. Voimme vain kiittää taivaallista Isäämme, että mieliä palvellaan.

Well, but we believe that it is peace, freedom, and enjoyment. And when we believe our own sins forgiven, we can own this peace, freedom, and joy in our heart. We don't need to look for it anywhere else. We can just praise our Heavenly Father that minds are served.

Joten ne olivat ajatuksia, jotka tulivat mieleeni, että kun puhumme tällaisesta asiasta, että

So those were thoughts that came to my mind that when we talk about this kind of thing that

Vaikka se on arka, että muistamme aina niiden kahden erottamisen. Ja rakastamme ja kannamme toinen toistamme rakkaudessa. Ja rukoilemme toistemme puolesta, että Jumala antaisi meille oikeat teot. Mutta enemmän kuin mitään, että kun pidämme huolta omista sydämistämme,

Even it's a sensitive that we always remember the separation of those two. And we love and carry one another in love. And we pray for each other that God would give us right works. But more than anything that when we take care of our own hearts,

Jumala puhuu Hengen kautta. Ja Hän antaa oikean äänen. Ja voimme luottaa Häneen. Mutta itseni kohdalla, niin pieni ja niin vähäinen ymmärrys, haluan myös kuulla evankeliumin. Aamen.

God will speak through the Spirit. And He gives the right voice. And we can trust in Him. But upon myself, so small and so little understanding, I also want to hear the gospel. Amen.

Jotkut veljet ovat jo sanoneet sen, mitä minulla on mielessä. Kuitenkin

Some brothers have already said what's on my mind. However,

Tunnen myös itse, että olen ollut jotenkin poissa käsillä olevista asioista, ja silti pystyin olemaan paikalla kokouksessa viime viikonloppuna. Ja pari ajatusta on tullut mieleeni, ja ne ovat enimmäkseen olleet

I also feel myself that I've been somehow away from issues at hand, and yet I was able to be there for the meeting last weekend. And a couple of thoughts have come to my mind, and they've mostly been around

siihen, mitä Ulda myös jakoi. Ja itse olin liian nuori ollakseni mukana viimeisen eriseuran aikaan. Silti, niin kuin jotkut muut Kolme veljeä ovat muistaneet, muistan kyllä oman kotini.

to what Ulda also shared. And myself was too young to be around for the last heresy. Yet, as some of the other Three Brothers have remembered, I do remember my own home.

muistinko kokouksen päättyessä viime viikolla, kun rakas veli esitti sen kysymyksen, näyttääkö Jumalan valtakunta kullalta, emme voi kadottaa, miltä se näyttää sinusta, rakas veli

did i remember at the closing of the meeting last week when the dear brother raised that question does god's kingdom look like a gold we can't lost what does it look like to you dear brother

Rakas vanha Diana Frodoni kävi myös läpi sodan aikoja. Jumala lähetti apua. Ja evankeliumit, niin kallisarvoisesti saarnattuina. Oli niitä, jotka saarnasivat väärässä hengessä.

My dear old Diana Frodo also was through times of war. God sent help. And the Gospels, so preciously preached. There were those that preached in the wrong spirit.

Oli niitä, joilla oli syyhyävät korvat. Oli niitä, joilla oli vääriä valvomisia. Oli pilvisiä päiviä. Jumala tuli sinne Henkensä kautta ja hänellä oli suloinen viesti meille.

There were those with itching ears. There were those with false watchings. There were cloudy days. God, through His Spirit, came there and had a sweet message for us.

Älkää paaduttako sydäntänne. On niitä, nytkin, jotka haluavat välittää sen eteenpäin. Älkää paaduttako sydäntänne. Kuulkaa, mitä Henki sanoo. Se on Henki, joka kutsuu ja kokoaa. Jos ajattelen kotisiioniani nyt,

Do not harden your heart. There are those, even now, who want to pass that on. Don't harden your heart. Hear what the Spirit says. It's the Spirit that calls and gathers. If I think of my home Zion now,

sellainen rauhan ja ilon aika, kun suunnittelemme Jumalan lasten seuroja. Haluan toivottaa teidät kaikki tervetulleiksi tänne.

such a time of peace and joy as we are planning for the services of God's children. I want to welcome you all here.

Ja kun tulemme tänne seuroihin, haluamme olla täällä teidän kanssanne. Jumalan sanan kuulemisessa. Missä muualla olisimme? Jumala meidän kauttamme, puhujat. Meillä on heikot sanat.

And when we come here for services, we want to be here with you. At the hearing of God's word. Where else would we be? God through us, speakers. We have weak words.

Mutta hän puhuu uskon palvelijan. Hän kutsuu myös niitä, jotka ovat eksyneet. Nöyrrymme niin kuin rakas veli, jonka jo mainitsimme. Sekin on ollut ajatus mielessäni. Että Jumala

But he speaks the servant of faith. He also calls those who have gone astray. We humble ourselves as the dear brother we already mentioned. That has also been a thought in my mind. That God

Hän vastusti, ylpeä, mutta nöyrille hän antaa armon. Oi, että Jumala sallisi meidän niin, ettemme koskaan voihkisi itseämme. Sillä toinen asia, jota ajattelin, vaikka meillä on rauhan aika, siinäkin, valvomisen aika, meillä on yhteinen vihollinen. Emme taistele toisiamme vastaan.

He resisted, proud, but he giveth grace to the humble. Oh, that God would allow us so that we would never groan ourselves. For the other thing I thought of, even though we have a time of peace, even there, a time of watching, we have a common enemy. We don't fight against each other.

Taistelemme yhteistä vihollista vastaan. Siksi Jumala antaa meille näitä tilaisuuksia. Tulemme vallitsevista ja pelokkaista, mutta tarvitsemme toisiamme. Me kaikki. Jumalan lapset tarvitsevat uskon saarnaa. Nuoret parit sisällä tarvitsevat uskon saarnaa. Heidän täytyy kuulla. Sanokaa vanha saarna.

We fight against the common foe. That's why God gives us these occasions. We come from prevalent and fearful, but we need each other. All of us. Children of God need the sermon of faith. The young couples inside need the sermon of faith. They need to hear. Say the sermon of old.

Uskomme ei ole muuttunut. Sama. Jeesus Kristus on sama. Tänään. Eilen. Iankaikkisesti. Sanat eivät muuta uskoamme. Vihollinen haluaa rikkoa rakkauden ja muuttaa tapaa, jolla uskomme.

Our faith has not changed. The same. Jesus Christ is the same. Today. Yesterday. Forever. Words don't change our faith. The enemy wishes to break love and change the way we believe.

Heidän täytyy kuulla vanha piiri. Rakentakaa koteja. Kasvattakaa perheitä. Jumala on teidän kanssanne. Hän ei koskaan hylkää teitä. Olemme matkalla taivaaseen.

They need to hear the circle of old. Build homes. Raise families. God will be with you. He will never forsake you. We're on the way to heaven.

Minulla on ollut aika monta ajatusta mielessäni eilisillasta lähtien. Ja ensinnäkin sanoisin, että hyvin usein he kyllä noudattavat Sanaa. He tekevät hyviä valintoja. He antavat sille kaiken omien kenkiensä huomion.

I've had quite a few thoughts in my mind since last night. And first of all, I'd say that very often they do observe the Word. They make good choices. They give it all the focus of their own shoes.

Katsokaa, veljet ja sisaret ympärilläni, jos minä rohkeasti puhuisin tavalla, joka aiheutti sekaannusta ja jakautumista,

You see, brothers and sisters around me, if I was to bravely were to speak in a way that caused confusion and division,

En voinut olla muistamatta Jeesuksen sanoja, kun puhuimme jopa yhden tai kahden loukkaamisesta Jumalan valtakunnassa. Ja Jeesus sanoi, että jos loukkaisimme yhtä näistä, olisi parempi, jos miespuolisella sielulla olisi pyöreä märkä parta kuin naispuolisella. Hänet heitettäisiin ja upotettaisiin mereen.

I couldn't help but remember the words of Jesus when we were talking of offending even one or two in God's Kingdom. And Jesus said that if we were to offend one of these, it would be better if a male soul had a round-wet beard than a female. He would be cast and drowned in the sea.

He eivät halunneet mennä. Ja kun palvelemme Jumalan valtakunnassa, minun omalta osaltani mielessäni on eräänlainen pelko.

They didn't want to go. And when we serve in God's kingdom, there is, on my own part, sort of a fear in my mind.

Mutta ollessani täällä tällä leirillä ja kun minulla on se tunne, että jos pitäisin huolta tästä tyypistä, veljet tulisivat korjaamaan asioitani.

But being here at this camp, and having the feeling that if I were to care for this dude, then brothers would come to correct my matters.

Olen saanut suurta lohtua Pietarin sanoista. Kun hän kirjoittaa näin,

I have taken great comfort in the words of Peter. When he writes in this way,

Tietäen ensin tämän, ettei mikään Raamatun profetia ole minkään ylpeyden tai oikeuttamisen asia. Sillä profetia ei vanhaan aikaan tullut ihmisen tahdosta, vaan Jumalan nimen pyhät miehet, kun Pyhä Henki heitä liikutti. Tämä on johtanut minut siihen johtopäätökseen, että kun menen palvelemaan Jumalan valtakunnassa,

Knowing this first that no prophecy of the scripture is of any pride or justification. For the prophecy came not in the old time by the will of man, but holy men of God's name, as they were moved by the Holy Ghost. This has brought me to the conclusion that when I go to serve in God's kingdom,

voin olla vapaa siinä, että se ei ole minun yksityinen tulkintani, vaan Pyhän Hengen. Emmekä ole kuulleet tai edes kuulleet tätä sanaa tai tulkintaa. He sanoivat. Hän sanoi. Minä sanoin. Ja paljon parempi.

I can be free that it's not my private interpretation, but it's the Holy Spirit's. And we haven't heard or even heard this word or interpretation. They said. He said. I said. And much better.

Olisi, jos voisimme vain, Herra, jos voisimme sanoa sen. Muistan tapahtuman, joka tuli mieleeni, kun ajattelin tätä eilen illalla. Kolme meistä oli koolla, puhumassa, kolme uskovaista. Ja jostain syystä puhuimme jostakin, mitä tapahtui Vanhassa testamentissa.

It would be if we could just, Lord, if we could say it. I recall the event that I was reminded of when thinking about this last night. Three of us were gathered, talking, three believers. And for some reason we were talking about something that happened in the Old Testament.

Ja yksi veljistä sanoi sen näin. Että sinä et oikeastaan tarvitse sitä. Sinun ei tarvitse saada sitä. Muistan, että olimme ällistyneitä. Ja sanattomia.

And one of the brothers said it this way. That you don't actually need that. You don't have to have it. I remember we were stunned. And speechless.

koska se oli epäuskon tila. Ja muistan ajatelleeni, kuinka vahva se raja uskon ja epäuskon välillä on? Ja muistan ajatelleeni, että se ei todellakaan ole syvä puuaita, jonka yli minun täytyy kiivetä. Vaan se on enemmän kuin hieno viiva maahiekkaa.

because it was a state of unbelief. And I remember thinking that, how strong is that line between faith and unbelief? And I remember thinking that it certainly isn't a deep wood fence that I have to climb up over. But it's more like a fine line of ground sand.

Että jos ammun jalkojani vähän vasemmalle, se viiva, ja ihmisten pitäisi tietää, tai jos ammun jalkojani vähän oikealle, se viiva katoaa. Toinen ajatus, joka minulla oli, oli, öö, koskien riippuvaisia ja ihmisiä.

That if I shoot my feet to the left a little, that line, and people ought to know, or if I shoot my feet to the right a little, that line will disappear. The other thought I had was, um, with respect to the addicts and the people.

Enkä ole varma kielestä tai muutamasta muusta sen asenteen kuvauksesta, mutta mieleni tavallaan tarttuu siihen. Ja sen sokeroinnista näen sen vastustuksen henkenä.

And I'm not sure the language or a few other descriptions of that attitude, but my mind sort of sticks to that. And from the sugarcoating of that, I see it as the spirit of opposition.

Minulle se on niin yksinkertaista. Se on vastustuksen henki. Ei ole tarvetta sokeroida sitä millään muulla tavalla. Enkä voinut olla ajattelematta Jeesuksen opetuslapsia. Muistan sen keskustelun tai väittelyn, jota he kävivät. Ja kun he kysyivät Jeesukselta,

For me, it's that simple. It is a spirit of opposition. There's no need to sugarcoat it any other way. And I couldn't help but think of the disciples of Jesus. I remember the conversation or the discussion they were having. And when they asked Jesus,

että kuka on suurin Jumalan valtakunnassa? Emme tiedä, mikä johti siihen kysymykseen. Mutta jostain syystä minua muistutettiin siitä eilen illalla. Ja kun Rick mainitsi jotain pienestä kaverista ja isosta kaverista,

that who is the greatest in the kingdom of God? We don't know what led that question. But for some reason, I was reminded of that last night. And when Rick mentioned something about the little guy and the big guy,

tavallaan vahvisti sen, sen kysymyksen siitä, kuka on suurin Jumalan valtakunnassa. Ja muistamme, että Jeesus vastasi, mikä lapsi se on, siunattu lapsi se on, sellaisten on taivasten valtakunta. Ja lisäksi, aion vain tulla pieneksi lapseksi, ette pääse sinne sisälle. Aamen.

sort of reaffirmed that, that question of who is the greatest in the kingdom of God. And we remember Jesus answered, what a child is that, blessed child is it, such is the kingdom of heaven. And furthermore, I'm just going to become a little child, you shall not enter it. Amen.

Ymmärrämme, että on vain yksi Hän, josta tiedämme Pyhät kirjoitukset. Ja se on tämä Pyhä Henki. Mutta se tapahtuu myös lapsen mielessä uskoa.

We understand that there is only one He that we know the Holy Scriptures about. And it is this Holy Spirit. But it also takes place in the mind of a child to believe.

On pyhä rukoukseni, että ne vakavat asiat, joista olen puhunut täällä

It is my holy prayer that the severe issues that I've been talking about here

Okei, Steve, miten teillä kaikilla on viimeinen puheenvuoro ennen kuin menemme välipalalle? Ja Darwin on pyytänyt puheenvuoroa. Joten Steve ja sitten Darwin.

Okay, Steve, how do you all have the last speaking turn before we go on to snack? And Darwin has asked for a turn. So Steve and then Darwin.

Joka tapauksessa siitä on kauan, kun minulla on joitakin ajatuksia, ja minä vain, mietin, pitäisikö minun edes sanoa enää mitään, mutta kai olen aika epäröivä nostamaan kättäni, joten kai, niin kauan kuin nimeni on tässä, teen sen.

Anyway, it's been a long time ago since I have some thoughts, and I just, I wonder if I should even say anything anymore, but I guess I'm pretty hesitant to raise my hand, so I guess as long as my name is here, I'll do it.

Ensinnäkin haluaisin esittää kysymyksen. Kuten tiedätte, yhtenä LLC:n johtokunnan jäsenistä olemme läsnä. Loistava vastaus seuroille. Varmasti se on tulossa kysymykseen.

First of all, I would like to ask a question. As you know, as one of the LLC board members, we're present. Great answer for service. Certainly that's coming to question.

Ja niin huolten alkuperä tuli ilmeisesti niiltä, jotka olivat siellä läsnä. Ja meni muutama päivä, ennen kuin itse asiassa kuulin siitä mitään.

And so the origination of the concerns came from obviously those who were there present. And it was a few days later before I actually heard anything about it.

Ja sitten kai ajattelin, no, minun pitäisi luultavasti kuunnella se, koska kuvittelisin, että joudun joihinkin keskusteluihin ja minulta kysytään, mitä tapahtui. Ja niin en halunnut kuunnella kriittisellä korvalla. Ja päätin, että voisin kuunnella sen kerran.

And then I guess I thought, well, I probably should listen to it because I would imagine I'll be engaged in some conversations and be asked questions about what took place. And so I didn't want to listen with a critical ear. And I decided I might listen to it one time.

ja nähdä, mikä mielestäni olisi ollut syy siihen, että joku olisi sitten tullut niin huolestuneeksi siitä. Mutta näytti vain siltä, että jos jollakulla on ollut heikkoja sanoja tai huonoja tapoja kommunikoida, se olen ollut minä. Kun olen puhunut ja ymmärrykseni on niin hyvä,

and see what I would feel would have been the reason that someone would have then become so concerned about it. But it just seemed like if anyone has had weak words or poor ways to communicate, it has been me. When I have been speaking and my understanding is so good,

On ollut lukuisia veljiä, jotka ovat maininneet, miten kun tarkastelimme ja yritimme pohtia, mikä oli Paavalin syy kirjoittaa tämä kohta ja mitä hän, mihin kysymykseen hän oikeastaan vastasi ja miten sitä ehkä käytettiin asiayhteydestään irrotettuna.

There have been numerous brothers who have mentioned how when we examined and tried to ponder what was Paul's reason for writing this portion and what was he, what question was he actually answering and how perhaps it was used out of context.

Nämä polut ovat varmasti asianmukaisia, mutta ne ovat tilassa, josta emme vielä tiedä.

These paths certainly are appropriate, but they're at a state that we don't know about yet.

Enkä usko, että nämä ovat ne syyt, joiden vuoksi yleisöllä ja kuulijalla oli huoli. En usko, että jos teksti otetaan irti asiayhteydestään, jos se, mitä puhutaan, vastaa Henkeä, en usko, että suuri huoli tulee olemaan se, että se

And I don't think these are the reasons that the general audience and listener had concern. I don't think if the text is taken out of context, if what is spoken answers to the Spirit, I don't think that great concern is going to be that that

Teksti ei oikeastaan edes kuulu siihen selitykseen. Kun en ole sitoutunut, minkä tunsin luultavasti olleen huoli, oli monia kohtia, joissa olin 100-prosenttisesti samaa mieltä. Ja sanottiin selvästi, että henkilö tappoi itsensä. Mutta minusta siinä, missä annettiin esimerkki äidistä, joka oli väsynyt,

The text really doesn't even belong to that explanation. When I am not committed, which I felt was probably the concern, there were many places where I agreed 100%. And it was clearly said that the person killed himself. But I think where the example was given of a mother who was tired,

häiritsi olla paljon poissa kotoa. Minusta se esimerkki oli, minun mielessäni, syy siihen, että huolia nostettiin esiin. Näyttää siltä, että sen olisi voinut hyvin helposti ottaa niin, että ovi oli auki

bothered being gone from home a lot. I think that example was, in my mind, the reason that the concerns were raised. It seems that it could have been taken very easily that the door was open to the

sallimaan pariskunnan pidättäytyä, kunhan mies ja vaimo olivat samaa mieltä, eri syistä, esimerkiksi katkeruus monien lasten kanssa ja niin edelleen. On jo jonkin aikaa siitä, kun vaimoni ja minä olemme olleet tyhjän pesän vanhempia.

to permit a couple to abstain as long as the husband and wife were in agreement, for various reasons, for example, bitterness with many children and so on. It's been a little while now, my wife and I have been empty nesters.

Mutta näyttää siltä, että aika nopeasti unohdamme, kuinka paljon työtä ja kuinka vaativaa on kasvattaa suurta perhettä. Meitä muistutettiin, ja minusta vaimoani muistutettiin erityisesti, koska hän vietti pari päivää

But it seems like it's pretty quick that we forget how much work and how demanding it is to raise a large family. We were reminded, and I think my wife was especially reminded because she spent a couple of days

erään tyttäremme perheen luona, kun heille syntyi taas yksi oikein mukava lapsi. Joten hän oli siellä lasten kanssa, piti heistä huolta. Ei kestä kovin kauan muistaa takaisin noihin päiviin ja olla kiitollinen siitä, että saa lapsia nuorena eikä vanhana. Mutta minusta se viesti, jonka kuulimme nuorina

with one of our daughter's family when they had another very nice child. So she was there with the children, taking care of them. It doesn't take too long to remember back to those days and to be thankful that you have children when you're young rather than when you're old. But I think the message that we heard as young

Vanhempina siinä elämänvaiheessa oli uskon viesti. Huolimatta uhrauksista ja siitä paljosta työstä, jota lapset ovat, ja epäilyksistä, joita meillä on siitä, mitä tarjoamme heille,

Parents in that time of life was a message of faith. In spite of the sacrifices and the much work that the children are, and the doubts that we have about what we provide for them,

Viesti oli, niin kuin se on kaikissa asioissa, mielipide, Jumalan opetukset.

The message was, as it is in all things, the opinion, the God's teachings.

Jumala auttaa päivä päivältä. Olemme kuulleet täällä muissa keskusteluissa esimerkkejä siitä, miten hyvin vaikeissa tilanteissa Jumalalla on apu.

God will help day by day. We've heard examples here at other discussions how in very difficult situations God has help.

Ja on iloa, kun voimme sanoa, että olemme olleet kuuliaisia ja Jumala vastasi tarpeisiimme ja antoi sen, mitä tarvitsimme sillä hetkellä. Vaimoni ja minä olimme onnekkaita, ettei meillä ollut yhtään näistä hengenvaarallisista tilanteista viimeisten 30 vuoden aikana.

And there is joy when we can say that we have been obedient and God answered our needs and gave what we needed at that time. My wife and I were fortunate that we didn't have any of these life threatening situations during the final 30 years.

Tässä vaiheessa kukaan lapsistamme ei ole ollut sellaisissa tilanteissa. [perheen terveystiedot poistettu]

At this point, none of our children have been in those situations. [family medical details omitted]

Ja jopa pariskunnalle, jolla ei ole mitään näistä ongelmista,

And even for a couple that doesn't have any of these issues,

Kun katsomme ympärillämme olevaa maailmaa ja sitä, miten asiat ovat muuttuneet, tämä ajatus kaikkien niiden lasten vastaanottamisesta, joita Jumala antaa, on yhä tärkeämpi. Ja pilkka, sen tiedämme, ei tule vähenemään. Se tulee vähenemään.

When we look at the world around us and how things have changed, this idea of accepting all the children that God gives you is more and more important. And the ridicule we know is not going to decrease. It's going to decrease.

Olen asunut täällä lähes koko elämäni. Olen tehnyt töitä yli 40 vuotta tällä alueella. Ja niin olen oppinut tuntemaan paljon ihmisiä ja näen nyt vanhetessani paljon kuolinilmoituksia ihmisistä, joihin olen tutustunut. Ja yksi asia, jonka niin usein huomaan, vanhempieni tai isovanhempieni sukupolvi, monet heistä tulivat suurista perheistä. Ja näyttää siltä, että

I've lived around here for almost my entire life. I've worked for over 40 years in this area. And so I've gotten to know a lot of people and I see a lot of obituaries now as I get older of people that I've become acquainted with. And one thing I so often notice, the generation of my parents or my grandparents, many of them came from large families. And it seems like

Harvemmin minun sukupolveni ihmisistä tuli suuri perhe. Ja nyt seuraavat sukupolvet jatkavat olemistaan yhä pienempiä ja pienempiä. Ja toinen, luin lehdestä juuri viime viikolla. Yli 90-vuotias äiti kuoli. Hän tuli 16 lapsen perheestä.

Less frequently, the people of my generation became a large family. And now, the next generations are continuing to be smaller and smaller. And another one, I read in the paper just in the last week. A mother who was over 90 years old passed away. She came from a family of 16 children.

Ja yllättävää kyllä, lapset, jotka olivat minun sukupolveani, siinä perheessä oli 11 lasta. Ja nyt sitä isoäitiä jäi kaipaamaan 23 lastenlasta 11 lapsesta. Ja näyttää siltä, että se on se tie, se suunta, jota niin monet ottavat tässä maailmassa. Ja niin ne...

And surprisingly enough, children, which were of my generation, there was 11 children in that family. And now that grandmother was survived by 23 grandchildren from 11 children. And that seems like that's the way, the direction so many are taking in this world. And so those...

Ne lasten ulos-vastaanottamisen koettelemukset, sen mukana tuleva syyllisyyden määrä, olen varma, että se jatkaa kasvamistaan. Pyytäisin, että muistaisitte, miten se vaikutti teihin. Te ette kuulleet sitä ensin.

Those trials of out-accepting children, the rate of guilt that comes with it, I'm sure is going to continue to increase. I would ask that you would remember how it affected you. You didn't hear it first.

Te kaverit, muutama huomio tässä kuunnellessa. Sanoisin, että ajatukseni ovat, että ehkäisy, vain seistä.

You guys, a few notes here in listening. I would say my thoughts are that birth control, just stand.

Enkä ole koskaan tukenut sitä. Ja kuitenkin kuuntelen, ja tulin nöyrällä halulla kuulla, mitä Henki sanoi. Enkä ole sanonut, miten puhua paljon saarnasta ja nähdä puolustavan sitä, koska

And I have never supported that. And yet I listen and I came with the humble desire to hear what the Spirit said. And I haven't said how to speak much about the sermon and see as defending it because

halusin nähdä, mitä veljillä oli sanottavaa. Ja niin, siinä, sanoisin vain osan siitä

I wanted to see what the brothers had to say. And so, in that, I would only say a portion in the

Saarnassa, jonka huomaan, että siinä muodossa kuin se tuli ulos, se oli monille hämmentävä. Sanoin siinä, luulen, tai sanoin, että Jumalan Henki, tai Jumalan läsnäolo, kun ihmiset tekevät päätöksiä, mutta siinä, miten se tuli ulos, ilmeisesti, olen kuunnellut sen,

In the sermon, which I can see that the way it came out was to many confusing. I did say in there, I think, or I did, that the Spirit of God, or God's presence, when people make decisions, but in how it came out, obviously, I've listened to it,

Se ei ollut selvää. Ja niin siihen ajatukseen liittyen, jonka Bill mainitsi,

That wasn't clear. And so in regards to that thought that Bill mentioned,

Tiedättekö, kun katsoo taaksepäin, miten sanat tulivat ulos, tiedättekö, toivoisi, että olisi selittänyt paremmin, tai ajatuksia jäi kesken ja niin edelleen, mutta en halua kuulostaa, kuten sanoin, puolustelevalta. Siinä oli, kuulin, kun he sanoivat, että tämä oli kaikkein, sanotaanko, hämmentävä, ja minä, minä,

You know, looking back on how the words came out, you know, you wish you could have done a better job explaining or thoughts left incomplete and so forth, but I don't want to sound, as I said, defensive. There was a, I heard when they said, this was most, let's say, confusing, and I'll, I'll,

olen avoin ja vapaa siinä, että haluan kuunnella, mitä veljet sanovat. Ja uskon, että tämä on vanhan eläimen juttu. Minulla ei ole mitään epäilyksiä siitä. Ja uskon, että Jeesus kuoli minun syntieni tähden. Ja ne ovat anteeksi annetut. Ja niin mitä tahansa

be open and free that I want to listen to what the brothers say. And I do believe this is an old animal's thing. I have no doubts in my mind about it. And I do believe that Jesus died for my sins. And they're forgiven. And so whatever

ongelmia se konfutselainen ilmeisesti on aiheuttanut tai johtanut mihin tahansa. Pyydän, että te veljet annatte minulle anteeksi kaikki syntini, mitä ne ovatkin, ja olivatpa ne asioita, joista en tiedä. Pyydän vielä siinäkin, hyvyyden tähden, ojentakaa kätenne minulle ja vapauttakaa minut, mitä se sitten onkin.

issues that the Confucian obviously has caused or led for whatever. I ask that you brothers forgive me for all my sins, whatever they are, and whether it's things I don't know about. I ask even there, for the goodness, reach out to me and free me from whatever it is.

Haluan olla vapaa ja pysyä Jumalan valtakunnassa ja olla veli. Minulla ei ole halua olla muuta kuin pienin palvelija. Haluan palvella, koska minua on pyydetty, ja vain sitä. Selvä, rakkaat veljet.

I do wish to be free and remain in God's kingdom and be a brother. I have no desire to be other than smallest servant. I do wish to serve because I've been asked and only that. Okay, dear brothers.

Tässä on, mitä ajattelemme, ainakin Keith ja minä, nopeasti kiireessä täällä aikataulussa, että voisimme pitää nyt iltapäivätauon, jotta voisimme mennä nyt ottamaan ryhmäkuvan. Kun kaikki ovat täällä, voimme kokoontua tästä suoraan täältä ulos kuvauspaikalle tuonne. Me otamme sen.

Here's what we think, just at least Keith and I, in a quick rush up here in the schedule, is we could take now our afternoon break, so we could go now and have a group picture. As long as everyone's here, we can assemble here straight from here out to the picture area there. We're going to take it.

alhaalla, selvä, eli se otetaan ylhäältä terassilta alaspäin, jotta saamme kaikkien kasvot näkyviin. Ja sitten meillä on vapaa-aikaa. Sitten voimme tulla takaisin sisään ja ottaa kahvia tai välipalaa. Ja voimme pitää vapaa-aikaa sitten 4.30 asti. Eli kokoonnumme takaisin tänne. Soitamme kelloa. Kokoonnumme takaisin tänne 4.30, ja 5.30 asti. Ja sitten menemme päivällistauolle.

down at the, okay, so it'll be taken from up at the deck down so we can get everybody's faces. And then we'll have a free time. Then we can come back in and get some coffee or a snack. And we can take free time then until 4.30. So we'll assemble back here. We'll ring the bell. We'll assemble back here at 4.30 until 5.30. And then go to our dinner break.

Selvä, mennään sitten ylös ottamaan kuva. Kuka pitää niitä 50 iPadia?

Okay, so let's go up to have a picture. Who's going to hold the 50 iPads?

Oi, siksi, ja opeta jokaisessa kansassa ja paikassa minun pelastuksen sanaani.

Oh, therefore, and teach in each nation and place my word of salvation.

Oi, kuinka rikas Jumala on Jeesus, koska lähestykäämme häntä rukouksessa. Hän siunaa meitä keväällä hyvyydellä ja antaa rakkaudessaan.

Oh, how rich God is Jesus, cause let us approach him in prayer. He blesses us springtime with goodness, and gives in his love.

on

is

kun kokoaa heidät sisään.

as gathers them in.

Laulamme toivostamme ainiaan. Karitsan evankeliumi, meidän uusi armomme on tie, Siksi, kuin maisten aaltojen kaiku,

We sing of our hope evermore. The gospel of Lamb, our new grace is the way, Therefore, as the echo of the earthy waves,

Sillä me soimme heidän asuinsijansa Kristukselle hänen laupeudestaan ja rakkaudestaan

For we will sound their abode To Christ for His mercy and love

Eli nyt, kuten mainitsin, aikomuksemme on siirtyä tähän anteeksiantamuksen aiheeseen, josta on keskusteltu, mutta ymmärtäen, että joillakin voi vielä olla ajatuksia, joita he haluavat jakaa tämän aamun aiemmasta

So now, as I mentioned, our intention is to move on to this topic of forgiveness that has been discussed, but realizing that some may have thoughts yet that they want to share from this morning's earlier

Eli voitte tuoda niitä mukaan halutessanne myös puheenvuoroissanne, ja voimme ikään kuin jatkaa keskustelua niin kuin te veljet haluatte, ja meillä on sitten vielä ilta aikaa keskustella tästä samasta aiheesta. Eli jatkamme nyt 5.30 asti, jolloin on illallinen ja sitten tunnin tauko, ja tulemme takaisin ja laulamme muutaman laulun ja sitten jatkamme keskustelua.

So you can bring them in if you like as well in your speeches and we can kind of continue to discuss as you brothers want and we have then the evening yet to discuss this same topic. So we'll continue now until 5.30 when there's supper and then hour break and we'll come back and sing a few songs and then continue the discussion.

Eli tämän osan 8. huhtikuuta johdannosta olen otsikoinut anteeksiantamus, ehdoton anteeksiantamus, ja sitten ehdollinen parannus.

So this part of the introduction from April 8th, I've entitled forgiveness, unconditional forgiveness, and then conditional repentance.

Ennen 8. huhtikuuta kokousta anteeksiantamuksen kysymystä on sivuttu hyvin lyhyesti LLC:n ja Wolf Laken veljien välisissä keskusteluissa. 16. maaliskuuta kokouksen lopussa päätimme yhdessä, että tämä kysymys olisi 8. huhtikuuta kokouksen painopiste, eli sen kokouksen, joka pidettiin Minneapolisissa yli 50 osallistujan kanssa.

Prior to the April 8th meeting, the question of forgiveness has been touched on very briefly in the discussions between LLC and Wolf Lake Brothers. At the end of the March 16th meeting, we collectively decided that this question would be the focus of the April 8th meeting, that is the meeting that was held in Minneapolis with 50 plus participants.

Tämä kysymys ehdottomasta anteeksiantamuksesta tai ehdollisesta parannuksesta nousi esiin, kun olemme palanneet 70- ja 80-lukujen ongelmiin. Mutta ajan kuluessa ymmärrämme, että se on alue, josta keskustellaan yhä enemmän ja joka jakaa uskovaisten mieliä. Vihollinen on ahkerasti työssä jakaakseen meidät aarteemme suhteen

This question of unconditional forgiveness or conditional repentance surfaced when we have revisited the problems of the 70s and 80s. But as time has gone on, we realize that it is an area of increasing discussion dividing the minds of believers. The enemy is busy working to divide us over our treasure

Tämä kysymys ehdottomasta anteeksiantamuksesta tai ehdollisesta parannuksesta nousi viime aikoina esiin vuonna 2011 Keskilännen alueen seurakuntien johtokuntien kokouksessa, MIDFAC, niin kuin sitä kutsumme, Rockfordin kirkolla vuonna 2011. Siellä hengellisen keskustelun aiheena kaikkien Minnesotan ja Saskatchewanin, Pohjois-Dakotan johtokuntien kokouksessa

This question about unconditional forgiveness or conditional repentance in recent times surfaced at the 2011 meeting of boards of the Midwestern Area Congregations, the MIDFAC, we call it, at the Rockford Church in 2011. There the topic of spiritual discussion for the meeting of all the boards of Minnesota and Saskatchewan, North Dakota,

oli se, miten Jumala auttoi meidät 70- ja 80-lukujen vaikeuksien läpi. Pidin esityksen siellä, kuten pidin sen puhujien puhelinkokoukselle samana vuonna 2011. Suomessa heillä oli juuri ollut joitakin...

was how God helped us through the difficulties of the 70s and 80s. I kept the presentation there as I did for the minister's teleconference that same year in 2011. In Finland, they had just had some...

keskusteluja näistä samoista aiheista viikonloppuleirillä SRK:n johtokunnan jäsenille ja joillekin työntekijöille. Ja sitten heillä oli joitakin artikkeleita, jotka julkaistiin siinä, joita käytimme siihen aikaan. Ja pidin siitä esityksen Pohjois-Amerikan näkökulmasta.

discussions about these same topics at a weekend camp for the SRK board members and some staff members. And then they had some articles that were published in the that we used at that time. And I kept a presentation about that from a perspective of North America.

Eli, ottaen huomioon nuo 70- ja 80-lukujen keskustelut, ymmärsimme, että sielunhoitoa tarvittiin, mutta toisinaan se meni liian pitkälle. Noina koettelevina aikoina sen ajan palvelijat tekivät virheitä, vakaviakin, heikot palvelijat, kuten me olemme tänäkin päivänä. Ne, jotka tekivät virheitä, myönsivät ja hoitivat virheensä.

So, considering those 70s and 80s discussions, we realized that soul care was needed, but at times went too far. During those trying times, mistakes, even serious ones, were made by the servants of the time, weak servants as we are today. Those who made mistakes acknowledged and cared for their errors.

he saivat uskoa vikansa anteeksi ja ovat menneet palkkaansa. Virheistämme ja heikkouksistamme huolimatta Jumala johdatti meidät sen ajan erämaan läpi ja johdattaa meitä vielä tänäkin päivänä. Vuoden 2011 Mi'kmaq-keskustelussa eräs paikallisen seurakunnan johtokunnan jäsen totesi jotakin sen suuntaista, että hän uskoo, ettei ole koskaan aikaa, jolloin evankeliumia ei voisi saarnata.

they were able to believe their faults forgiven and have gone to their reward. In spite of our mistakes and weaknesses, God led us through the wilderness of that time and leads us yet today. At the 2011 Mi'kmaq discussion, a local congregation board member stated something to the effect that he believes there is never a time when the gospel could not be preached.

Toinen kommentti esitettiin veljen lausunnon tueksi. Oli muita puheenvuoroja, jotka olivat eri mieltä ja toivat esiin raamatullisia esimerkkejä tapauksista, joissa siunausta ei annettu sitä pyytäneelle, koska tämä yritti tehdä parannuksen ehdoin. Esimerkkeinä olivat Saul Samuelin edessä,

Another comment was made in support of the brother's statement. There were other speeches that differed, noting scriptural examples of cases where a blessing was not extended to one who requested it because the individual tried to repent with conditions. Examples included Saul before Samuel,

Esau isänsä Iisakin edessä ja vertaus kymmenestä neitsyestä. Wolf Laken veljet kertoivat 30. syyskuuta 2015 kokouksessa ja sen jälkeen,

Esau before his father Isaac, and the parable of the ten virgins. The brothers from Wolf Lake related in and after the September 30, 2015 meeting

että heille oli jäänyt vaivaamaan. Eli toisessa Wolf Laken ja LLC:n kokouksessamme Wolf Laken veljet ilmaisivat siellä, saarnasta käydyn keskustelun lisäksi, he ilmaisivat, että heitä oli jäänyt vaivaamaan se, miten asiat jäivät vuonna 2011 Mid-Mac-kokouksessa. Ja he pyysivät, että siitä keskusteltaisiin uudelleen vuoden 2015 Mid-Mac-kokouksessa.

that they had gotten left bothered. That is, our second meeting of Wolf Lake and LLC, Wolf Lake Brothers expressed there, in addition to the discussion of the sermon, they expressed that they had gotten left bothered by the way things got left in 2011 at the Mid-Mac meeting. And they requested that it would again be discussed at the 2015 Mid-Mac meeting.

Ja Wolf Laken veljet ehdottivat lisäksi, että esityksen pitäisi Neal, varoittaen minua Kristuksen seurakuntajärjestyksestä, koska hän oli pitänyt jotain siitä, samansuuntaista, Monago-Wolf Laken alueella. Ja Wolf Laken veljet katsoivat, että se olisi hyvä pohja keskustelulle vuoden 2015 Mid-Mac-kokouksessa.

And the Wolf Lake Brothers further suggested that the presentation would be given by Neal, warning me on the church law of Christ, because he had kept something on that, a similar line, in the Monago-Wolf Lake area. And the Wolf Lake Brothers felt it would be a good basis for the discussion at the 2015 Mid-Mac meeting.

Tämä esitys, Niels, oli vuodelta 2010 Phoenixin talviseuroista. Ja niin sen lisäksi, että pidettäisiin se esitys seurakuntajärjestyksestä, ajatuksena oli, että tästä kysymyksestä, joka jäi epäselväksi vuodesta 2011, keskusteltaisiin uudelleen vuoden 2015 Mid-Mech-kokouksessa.

This presentation, Niels, was from 2010 at Phoenix Winter Services. And so in addition to giving that presentation on the church law, then the thought was that this question that got left unclear from 2011 would be again discussed at the 2015 Mid-Mech meeting.

Eli LLC ei päättänyt, mikä esitys siellä pidettäisiin, vaan Keskilännen alueen lähetystoimikunta hyväksyi Wolf Laken veljien ehdotuksen, ja esitys pidettiin, kuten edellä totesin.

So the LLC didn't decide what presentation would be kept there, but the Midwestern Area Mission Committee accepted the suggestion of the Wolf Lake brothers and the presentation was kept, as I noted above.

Tässä viimeisimmässä NIPNAC-kokouksessa vuonna 2015 joulukuussa keskustelukommenteissa tästä anteeksiantamuskysymyksestä todettiin, kuinka anteeksiantamus on ehdoton ja kuinka Jeesus on sanonut, ettei Jumala taivaassa anna meille anteeksi, jos emme anna ihmisille anteeksi heidän syntejään. Esimerkkejä 70- ja 80-lukujen virheistä tuotiin esiin, kun evankeliumi väärin pidätettiin.

At this past NIPNAC meeting in 2015 in December, discussion comments on this forgiveness question noted how forgiveness is unconditional and how Jesus has said that we will not be forgiven by God in heaven if we do not forgive men their sins. Examples of errors from the 70s and 80s were noted when the gospel was wrongly withheld.

Lisäksi esitettiin kommentteja ja raamatullisia esimerkkejä tapauksista, joissa uskovaiset eivät ole voineet saarnata anteeksiantamusta sellaiselle kuin Saul. Saul hylkäsi Jumalan sanan ja syytti kansaa synneistään, asettaen näin ehtoja parannukselleen. Uskovaiset täällä ja Suomessa myönsivät avoimesti, että virheitä tehtiin noina 70- ja 80-lukujen vaikeina aikoina.

Additionally, comments and scriptural examples were made about cases where believers have not been able to preach forgiveness to one such as Saul. Saul rejected God's word and blamed the people for his sins, thus putting conditions on his repentance. Believers here and in Finland openly acknowledged that mistakes were made in those difficult times of the 70s and 80s.

Esimerkiksi oli aikoja, jolloin seurakunta oli hiljaa, kun joku pyysi evankeliumia. Kuitenkaan nuo 70- ja 80-lukujen esimerkit eivät ole sitä, mistä keskustelimme nyt vuonna 2015, vaan pikemminkin kysymys: onko koskaan tilannetta, jolloin evankeliumia ei voida saarnata?

For example, there were times when the congregation was silent when an individual asked for the gospel. However, those examples of the 70s and 80s are not what we were discussing now in 2015, but rather the question, is there ever a situation when the gospel cannot be preached?

Kun LLC:tä palvelevia veljiä on pyydetty vastaamaan tähän kysymykseen, he ovat ilmaisseet, että me aina saarnaamme evankeliumia katuvaiselle. Se on halumme ja ilomme tehdä niin, eikä meidän tule arvioida kenenkään sydämen tilaa. Silti, onko raamatullista sanoa, ettei koskaan voisi syntyä tilannetta, jossa evankeliumia ei voida saarnata sitä pyytävälle?

When asked to answer this question, brothers serving LLC have expressed that we always preach the gospel to the penitent. That's our desire and joy to do so, and we are not to evaluate the condition of someone's heart. Yet, is it scriptural to say that never could a situation arise when the gospel cannot be preached to one asking for it?

Esimerkiksi, jos eriseurainen tulee ja toteaa suoraan, että olemme opillisesti samanlaisia, etkö vain siunaa minua ja tervehdi minua Jumalan terveellä? Jos siunaamme sellaisen, liitymmekö eriseuran henkeen, väärään henkeen? Siunaammeko sellaisen väärään rauhaan?

For example, if a heretic comes and blatantly states that we are doctrinally the same, won't you just bless me and greet me with God's peace? If we bless such a one, are we joining with the spirit of heresy, a false spirit? Do we bless such a one into a false peace?

Tämä voi tuntua hypoteettiselta kysymykseltä, mutta sellaiset tilanteet eivät ole niin epätavallisia taistelun aikoina elävässä kristillisyydessä. Aiempien hengellisen sodankäynnin aikojen uskovaiset veteraanit ovat kokeneet sellaisia tilanteita, joissa he eivät ole uskaltaneet saarnata evankeliumia katumattomalle, koska tämä pitää avoimesti kiinni väärästä opistaan ja hengestään.

This may seem like a hypothetical question, but such situations are not so unusual in times of battle in living Christianity. Believing veterans of the previous times of spiritual warfare have experienced such situations in which they have not dared to preach the gospel to the impenitent because they openly hold to their false doctrine and spirit.

Sellaisen henkilön siunaaminen asettaa Jumalan lapsen vaaraan tinkiä Jumalan valtakunnan rajoista ja lopulta menettää valtakunta, joka on hänelle niin rakas. Nämä ovat hyvin herkkiä asioita, joissa haluamme etsiä Jumalan mieltä ja pysyä opetuslapsen paikalla. Tämä ei ole kysymys, jonka LLC:n veljet ovat nostaneet esiin.

Blessing such a person puts a child of God in danger of compromising the borders of God's kingdom and ultimately losing the kingdom that they hold so dear. These are very sensitive matters in which we want to seek the mind of God and remain in the place of a disciple. This is not a question that LLC brothers have raised.

eikä se myöskään paina uskovaisten mieliä yleisesti. Mutta kun jotkut ovat halunneet vastauksen, ja jopa vaatineet vastausta, olemme yrittäneet vastata. On vaikea ymmärtää, miksi tätä keskustelua käydään, kun se ei ole ongelma Jumalan valtakunnassa tänä päivänä. Evankeliumia saarnataan vapaasti katuvaiselle,

nor is it pressing the minds of believers in general. But when some have wanted an answer, and even pressed for an answer, we have tried to answer. It's hard to understand why this discussion is taking place when it is not a problem in God's kingdom today. The gospel is freely preached to the penitent,

Tiedättekö te veljet yhtään tilannetta, jossa evankeliumia ei olisi saarnattu katuvaiselle syntiselle viime aikoina? Eli tästä anteeksiantamuksen kysymyksestä sovittiin 16. maaliskuuta kokouksemme lopussa Wolf Laken veljien kanssa, että tämä olisi tärkeä asia, josta keskustella 8. huhtikuuta, ja se oli pääosa keskustelusta.

Do you brothers know of any situation where the gospel has not been preached to a penitent sinner in recent times? So this question of forgiveness was agreed at the end of our March 16th meeting with the Wolf Lake brothers that this would be the important matter to discuss at April 8th and that was the bulk of the discussion.

Siitä kaikesta keskustellaan. Lisään tähän vain, kun päätin kommenttini 8. huhtikuuta kokouksessa tai tämän johdannon, sanoin lopuksi: haluan sanoa, rakkaat veljet, olemme vakavien asioiden, vakavien kysymysten edessä. Sanoin vaimolleni tänne tullessani, eli 8. huhtikuuta kokoukseen, etten ollut koskaan ennen ollut tässä asemassa Jumalan valtakunnan työssä.

We'll all be discussed. I'll just add here, when I concluded my comments at the April 8th meeting or this introduction, I said, in conclusion, I want to say, dear brothers, we are before serious matters, serious questions. I told my wife in coming here, that is, to the April 8th meeting, that I had never been in this position before in the work of God's kingdom.

Ei koskaan ennen näin vaikeita kysymyksiä. Ja vihollinen tekee kovasti työtä jakaakseen lauman. Vaarat ovat olemassa. Nämä eivät ole pieniä asioita. Mutta kuten Jim Frantti toi esiin 8. huhtikuuta kokouksen alussa, älkäämme taistelko toisiamme vastaan, vaan pikemminkin taistelkaamme sielun vihollista vastaan, joka haluaa jakaa meidät. Olemme kaikki vajavaisia ja anteeksiantamuksen tarpeessa.

Never before such difficult questions. And the enemy is working hard to divide the flock. The dangers are there. These are not small matters. But as Jim Frantti pointed out in the beginning of the April 8th meeting, let's not battle each other, but rather battle the enemy of the soul who wants to divide us. We are all faulty and in need of forgiveness.

Olkaa vapaita, rakkaat veljet, jatkamaan sydämenne avaamista puhumalla. Garak aikoo häiritä teitä keskustelussa.

Be free, dear brothers, to continue to speak your heart open. Garak is going to bother you in the discussion.

Vähän lähemmäs, Don.

A little closer, Don.

Selvä, nyt ne kuuluvat. Kuten mainitsin aiemmassa puheenvuorossani tänään, olen hyvin iloinen, olen ollut hyvin iloinen saadessani olla täällä, ja erityisesti kuunnella puheenvuoroni jälkeisiä puheenvuoroja. Sydäntäni on lämmittänyt

Okay, they're coming through now. As I mentioned in my previous speech today, I am very happy, I have been very happy to be here, and especially to listen to the subsequent speeches after my speech. My heart has been warmed.

kuulla näiden kallisarvoisten veljien puhuvan niin selvästi ja avoimesti ja opettavaisesti, voisimme sanoa.

to hear these precious brothers speak so clearly and openly and instructionally, we might say.

Mutta kun olen kuunnellut täällä, tuntuu, että oma ymmärrykseni on niin pieni, tunnen melkein olevani lehti pellolla. Mutta haluan silti matkata teidän veljien kanssa. Ja haluan jättää kaikki syntini ja epäilykseni teille. Haluan jättää tämän.

But as I have listened here, it seems like my own understanding is so small, I almost feel like I'm a leaf in a field. But I still want to travel with your brothers. And I want to leave all my sins and doubts to you. I want to leave this.

tästä anteeksiantamuksen aiheesta minun täytyy olla samaa mieltä siitä mitä hän on tuonut esiin ei ole mitään ehtoa anteeksiantamuksen saarnaamiselle ainoa ehto on sen ihmisen puolella joka ehkä asettaa ehdon minulle öö tuli mieleen

on this subject of forgiveness i have to agree with what he's brought out there is no condition for preaching forgiveness the only condition is upon the person that might be putting a condition on i was uh reminded of

Todellinen tapaus eilen illalla, kun Jim Crockett mainitsi siitä yhdestä henkilöstä, joka pyysi anteeksiantamusta sen jälkeen, kun hänet oli siunattu. Ja hän sanoi, en muista tarkalleen mitä se oli, mutta hän sanoi olleensa uskovainen koko ikänsä ja tunkeutunut koko ikänsä.

A real incident last night evening when Jim Crockett mentioned about that one person that asked for forgiveness after being blessed. And she said that, I forget exactly what it was, but she said she's been a believer all her life and penetrated all her life long.

Silloin ei pidä päästää ketään väärään henkeen, sellaiseen väärään ymmärrykseen. Tapaus, jonka haluan kertoa, koskee vaimoni Pollyn äitiä.

That is when one should not let someone into a false spirit, false understanding like that. The incident I want to relate pertains to my wife, Polly's mother.

Hän meni viimeisimpään eriseuraan. Kun yritimme puhua hänelle, hän sanoi, ettei hän näe, miten walter charlotte voisi olla väärässä, hän on saarnannut 40 vuotta, miten hän voisi olla väärässä, ja hän jatkoi siinä, niin kuin voisimme sanoa, suumme suljettiin sen jälkeen

She went in the last heresy. When we tried to talk to her she said that she can't see where walter charlotte can be wrong he's been preaching for 40 years how could he be wrong and she continued in that as we might say our mouths were closed after that

Mutta sitten myöhempinä vuosinaan, kun hän eli lähes 97-vuotiaaksi, hänelle alkoi kehittyä dementia. Ja Pauline ja minä olimme eräänä päivänä hänen luonaan käymässä, ja ajattelimme, no, dementiassaan hän jäi kiinni, ja hän sanoi, tiedättekö, minulle on annettu synnit anteeksi, kerran ja ehkä jopa kahdesti. Ja

But then in her later years, as she lived to almost 97 years old, she started to develop dementia. And Pauline and I were visiting with her one day, and we thought, well, in her dementia, she got caught, and she said, you know, I've had my sins forgiven, once and maybe even twice. And

me vähän ihmettelimme silloin voitko vielä siunata minut no vaimoni pauline koska se oli hänen äitinsä hän yritti sanoa äidilleen sinä menit sinun öö walterin kanssa vasemmalla terapialla öö puolustaen väärää luonnetta ja niin edelleen en muista mitään mitä hän sanoi

we kind of wondered at that time can you yet bless me well my wife pauline being that was her mother she tried to tell her mother you went with your uh with walter on the left therapy uh defending the wrong character and so forth i don't remember anything she said

Ja kun hän oli lopettanut, jatkoin puhumista hänelle. Ja kun olin puhunut hänelle jonkin aikaa, sanoin, etkö haluaisi päästä taivaaseen niin kuin äitisi ja isäsi, jotka olivat samassa uskossa kuin me? Eikä minun tarvinnut sanoa kovin paljon, ja hän nosti molemmat kätensä ja huusi, en halua päästä taivaaseen. No, hänellä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin saarnata evankeliumia minulle.

And after she was done, I continued to talk to her. And after I spoke to her for a while, I said, wouldn't you want to go to heaven like your mother and father, who were in the same faith that we are? And I didn't have to say very much, and she raised both hands and cried out, I don't want to get to heaven. Well, she had no choice but to preach the gospel to me.

Tietenkin lähdimme sieltä. Mutta seuraavana päivänä sattui niin, että Frankie katsoi ylös, Amelia sulki puhelimen, ja tätini meni käymään hänen luonaan. Ja he löysivät sieltä eri ihmisen. Hän oli niin iloinen.

Of course, we left from there. But the next day, it so happened that Frankie looked up, Amelia hung up, and my aunt went to visit her. And they found a different person there. He was so happy.

Ja erityisesti kun Julia kertoi minulle, kuinka hän tervehti häntä niin innostuneesti, koska eriseurassa hän oli ollut hyvin kylmä häntä kohtaan. Oletan, että ajatellen, että hänellä oli ollut aihetta mennä siihen, mitä hän piti eriseurana.

And especially when Julia told me how he greeted her so enthusiastically because, in heresy, he had been very cold towards her. I suppose thinking that he had had regards to go into what she considered a heresy.

Mutta kun he luopuivat tästä silmukasta, se lunasti meidän talomme. Niin katuvainen, että hänen on täytynyt päättää päivä omassa mielessään, kun hän eksyi sillä hetkellä.

But when they gave up this noose, that redeemed our house. So repentant that she must have ended the day in his own mind when she got lost at that moment.

Sitten myöhemmin tietenkin Jim Frantti kävi hänen luonaan ja antoi hänelle ehtoollisen, ja sen mukaan mitä kuulin Jimiltä, hänelläkin oli hyvä todistus hänen uskostaan. Myös velipuoleni Albert kertoi minulle elämästään, että hän kävi hänen luonaan, ja he antoivat myös todistuksen, että hän hyväksyi uskossaan.

Then later, of course, Jim Frantti visited her and made her communion, and from what I heard from Jim, he also had a good testimony of her faith. Also, my half-brother, Albert, told me about his life that he visited her, and they also gave a testimony that he accepted in his faith.

Mutta se, jos sitä haluaa kutsua tämän koko tarinan humoristiseksi osaksi, on se, että Paulinella on sisar Tucsonissa, Arizonassa, joka on baptisti, omavanhurskas baptisti. Noin viikko sen jälkeen, kun hänen äitinsä oli tehnyt parannuksen, hän soitti Paulinelle. Hän sanoi,

But the, if you want to call it the humorous part of this whole story is that Pauline has a sister in Tucson, Arizona, who is a Baptist, a self-righteous Baptist. About a week after her mother had repented, he called Pauline. He said,

Äiti on erilainen. Sen on täytynyt muuttaa hänen meditaationsa. Hän on aivan eri ihminen.

Mother is different. It must have changed her meditation. She's altogether a different person.

Niin Pauline selitti hänelle, kyllä, hän on eri ihminen. Hänellä on armo tehdä parannus eriseurasta. Hän on palannut teidän Jumalan valtakuntaanne. Hänen sisarensa sanoo, no, se on mukavaa, mutta en usko, että se on mukava asia. Niin että tulipa vain mieleeni. Tässä näemme, miten

So Pauline explained to her, yes, he is a different person. He has the grace of repenting from heresy. He's been back in your God's kingdom. Her sister says, well, that's nice, but I don't think it's a nice thing. So I just thought of that. Here we see how

Tiedättekö, voimme keskustella ihmisten kanssa, että meillä on varauksia. Tiedättekö, näyttää siltä, että on ehtoja. Voimme keskustella näistä asioista, eikä meidän tarvitse pidättää, tai voimme keskustella ja sitten...

You know, we can discuss with people that we have reservations. You know, it appears that there are conditions. We can discuss these things and we don't have to withhold or we can discuss and then...

No niin, Henki paljastaa tilanteen. Sanoisin, että tässä tapauksessa Henki paljasti [ei saa selvää]. Meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin saarnata evankeliumia. Niin pyytäisin teitä, rakkaat veljet ja sisaret, muistamaan minua ja myös vaimoani rukouksessa. Hän sanoi, että se [auttaisi?]. [Ei saa selvää]

Now, the Spirit will reveal the situation. I would say in this case, the Spirit did reveal [unintelligible]. We have no choice but to preach the gospel. So I would ask you, dear brothers and sisters, to remember me and my wife also in prayer. She said that it [would help?]. [Unintelligible]

Eli, toivon, että palvelette minua oikein huomenna illalla. Haluan käyttää tämän tilaisuuden sanoakseni, että toivon, että meillä on hyvät kokoukset tässä kokouksessa. Kiitos, Don, terveisistäsi siellä. Selvä, Wayne Calio ja Ed Russell, oikein? Joo, ensimmäinen asia, jonka haluan sanoa, on se, että olen hämmentynyt siitä, että tästä on tullut kysymys.

So, I hope you serve me right tomorrow night. I want to take this opportunity to say that I hope we have good meetings on this meeting. Thank you, Don, for your greetings there. Okay, Wayne Calio and Ed Russell, correct? Yeah, first thing I want to say is that I'm confused that this has become an issue.

tämä sanottuna me emme puhu

that being said we don't talk

jota ei ollut koskaan kirjattu koskaan Raamattuun, hän etsi kohtia, joista voisimme lainata sitä evankeliumista. Jeesus Kristus sanoi, ettei hän tullut tuomitsemaan maailmaa, vaan pelastamaan maailman synnistä.

who had never been recorded ever in Scripture, he looked for places where we could quote it from the Gospel. Jesus Christ said he came not to condemn the world, but to save the world from sin.

Ja hän välitti molemmat näistä eteenpäin. Kun Jumala vastasi hänelle ihmisenä, hän välitti sen meille. Ja eikö se jätä meille tehtäväksi tehdä samoin, etsiä, antaa anteeksi, tuoda ihmisiä valtakuntaan, pitää ihmisiä valtakunnassa? Siitähän kristillisyydessä ja uskossa on kyse. Kun sen asettaa tuohon kokonaisyhteyteen, en ymmärrä, miksi on ongelma tai kysymys

And he passed on both of these. When God responded to him as a human, he passed it to us. And does it not leave with us to do the same, to seek, to forgive, to bring people into the kingdom, to keep people in the kingdom? That's what Christianity and faith is all about. When you put it in that whole context, I don't understand why there is a problem or a question

Tämä sanottuna, en halua sanoa siitä enempää. Pyytäisin, että jos on muita, jotka ehkä ajattelevat päinvastoin, heille annettaisiin ehkä mikrofoni hyvin varhain, jotta he voivat esittää kantansa, koska en ymmärrä vastakkaista kantaa. Mutta se on outoa. On olemassa pätevä kanta.

That being said, I don't want to say any more about that. I would ask that if there are others who perhaps think contrary to that, that they would maybe be given the microphone very early on so they can state their position, because I don't understand the opposite position. But that's weird. There is a valid position.

Nostakaa kätenne. Russell. Russell on seuraava. Ja sitten Craig sen jälkeen. Se on pidennetty lista, eli jos haluatte päästä listalle, se on aika lyhyt.

Raise your hands. Russell. Russell's next. And then Craig after that. That's the extended list, so if you want to get on the list, it's fairly short.

Rakkaat veljet, haluaisin kertoa saman tarinan, jonka kerroin kokouksessa viime perjantaina. Sinikan vanhemmat, kuten minun vanhempanikin, menivät eriseuraan. Minun Torolaan ja hänen [ei saa selvää]. Ja sitten he myöhemmin hajosivat pieneen esikoisten [eriseuraan] [ei saa selvää] Suomessa alkoi kuihtua pois.

Dear brothers, I would like to relate the same story I related in the meeting last Friday. Sinika's parents, like my parents, went into the heresy. Mine into the Torola and hers into [unintelligible]. And then they later split into the small firstborn [heresy] [unintelligible] in Finland started to wither away.

Mutta uskon, että se oli vuonna -82, Sinikka oli siellä suuren amerikkalaisen ryhmän kanssa, joka meni sinne. Ja niin hänen nuori äitinsä, niistä lapsista, joiden luona hän kävi, pysyi paikallaan. Ja ne ammuskelut olivat vanhassa, joten se oli aika kätevää.

But I believe it was '82, Sinika was there with a large American group that went there. And so his young mother, of the kids she was visiting, stayed at her post. And those shootings were at old, so that was pretty convenient.

Mutta kun he olivat sitten lähdössä, hänen äitinsä sanoi, pyysi häntä siunaamaan hänet. Ja niin hän kysyi, hän oli tietenkin yllättynyt, hän kysyi, haluatko eriseuran syntisi anteeksi? Ja hän sanoi, en ole eriseura, en tarvitse eriseuran syntiä anteeksi. Ja hän vastasi, kerroin hänelle, että se oli vakaumukseni Pyhässä Hengessä. Ja hän alkoi sanoa, en voi siunata sinua siinä tilassa.

But as they were leaving then, her mother said, asked her to bless her. And so she asked, she was surprised of course, she asked, do you want your sin of heresy forgiven? And she said, I'm not a heresy, I don't need the sin of heresy forgiven. And he responded, I told her it was my conviction in the Holy Spirit. And she started to say, I can't bless you in that condition.

Ja myöhemmin hän oli niin vaivautunut siitä, että hän soitti varmistaakseen häneltä, eikö hän toiminut oikein. sanoi, oi, se on aivan oikein. Et voi vain siunata jotakuta, koska silloin liityt heihin siinä. Eli tämä koko kysymys, kuten sanottu, olen ollut hyvin huolestunut siitä. Siinä ei vain ole mitään järkeä. Ja olen nyt tullut vakuuttuneemmaksi, kun olemme keskustelleet siitä yhä enemmän, että tämä on väärä oppi.

And later on, she was so troubled over that, that she called in to verify with him that didn't she do right. said, oh, that's absolutely correct. You just can't bless somebody because you're joining them with that. So this whole question, as said, I've been very disturbed about it. It just doesn't make any sense. And I've become more convinced now, as we've discussed it more and more, that this is a wrong doctrine.

Ne, jotka ovat ajaneet tätä asiaa, ovat ajaneet väärää oppia. No, ilmeisesti asiakkaamme on se, että Jumalan valtakunnan oppi ja käytäntö, että sellaisissa ehdollisissa läsnäoloissa ei voi saarnata evankeliumia. Selvä, Craig Kupala, ja sitten Neil Wardy.

Those who have pushed this issue have been pushing the wrong doctrine. Now obviously our client is that the doctrine and the practice of the kingdom of God, that under those kinds of conditional attendance, you cannot preach the gospel. Okay, Craig Kupala, and then Neil Wardy.

Haluan vain palata lyhyesti aiempaan ja tuoda tämän esiin, koska yksi rakas veli pyysi minua selventämään. Ja toivon, että kun esitin kommentin huolestani, että

I just want to go back briefly to earlier and put this out there because I was asked by one dear brother to clarify. And I hope when I made the comment on my concern that

Ehkä joillain tavoin tai joissain tapauksissa, mutta paljon on pudonnut sisään, mitä tulee keskittymiseen muihin, elämän vanhurskauteen vastaan uskon vanhurskauteen, ja toinen toisensa vanhurskauteen. Mutta en syyttänyt ketään noista veljistä, ja toivon, että kuka tahansa teistä veljistä, joka on tuntenut niin, tehkäämme tämä, olkaa hyvä.

Perhaps in some ways or instances, but a lot has dropped in, in regards to a focus on the others, the righteousness of life versus the righteousness of faith, and the righteousness of one another. But I was not accusing any of those brothers, and I hope any of you brothers that have felt that, let's please do this.

Luulen, ettei veljeni ollut varma, että tilanne oli se. Mutta minulla on ollut se huoli, ja luulen, että toiveeni on tämä, ja tiedän itseni kohdalla, etten koskaan haluaisi tulla ihmiseksi, joka olisi sellainen, jonka luo joku menisi kaikkien vastausten vuoksi. Ja toivon kaikkien meidän veljien kohdalla, että toiveemme on

I guess my brother wasn't sure that that was the situation. But I have had the concern, and I guess my wish is this, and I know for myself that I would never want to become a person who would be one that someone would go to for all answers. And I hope for all of us brothers that our wish is

En usko, että kukaan meistä haluaa tulla korotetuksi yhdenkään seurakunnan jäsenen yläpuolelle.

I don't think any one of us wants to be raised above any member of the congregation.

Eli huoleni ja toiveeni on tämä, että kun kuulen jotain, joka ehkä tuntuu, koskettaa meitä tavalla, joka saisi meidät tuntemaan olomme epämukavaksi, tuntisimme olevamme vapaita käymään keskustelemassa pudottamatta. Miten näemme tämän asian?

So my concern and wish is this, that when I hear something that maybe feels, touches us in a way that we would feel uncomfortable about, we would feel free to visit without dropping. How do we see this matter?

Ja toivoisin samaa, että sanoisin jotain, minkä olisin tehnyt myöhemmin tässä kokouksessa, ja saarnassa, että sama vapaus annettaisiin uudelle sukupolvelle. Meidän täytyy kantaa toinen toistamme rakkaudessa, ja niin se on. Taas sanoisin, toivon, etten ole loukannut ketään aiemmissa kommenteissani, mutta halusin vain tehdä selväksi, kannan teitä kaikkia rakkaudessa.

And I would hope the same, that I would say something I would have done later in this meeting, and in a sermon, that that same freedom would be given to the new generation. We need to carry one another in love, and that's how it is. Again, I would say, I hope I haven't offended anyone in my earlier comments, but I just wanted to be clear, I carry all of you in love.

Selvä. Selvä. Selvä. Selvä.

Okay. Okay. Okay. Okay.

Minusta tuntuu, että jos antaisi anteeksi esimerkiksi eriseuraiselle, joka vain pyytää siunausta, kun hän ei halua tehdä parannusta eriseurasta, se on sama kuin

It seems to me that if one were to forgive, for instance, a heretic who simply asks for a blessing when they're not wanting to repent of heresy, it's the same as

lukeminen, jonka olemme Jumalan valtakunnassa ymmärtäneet olevan ei Jumalan sanan mukaista. Raamatussa on jae, joka mielestäni pätee tässä ja pätee

reading which we've understood in God's kingdom to be to not be according to God's word. There's a verse in the Bible that I think applies here and applies

Se on minun ymmärrykseni mukaan oikein, että hän päästää irti. Se löytyy 1. Tim. 5.2:sta. Ja siinä sanotaan: Älä kenenkään päälle pian käsiä pane, älä myös ole osallinen muiden synteihin,

It's right in my understanding that he's letting go. It's found in 1 Timothy 5.2. And it says, Lay hands suddenly on no man, neither he partaker of other men's sins,

pitääkseni itseni puhtaana. Että ymmärsin niiden tarkoittavan, ettet menisi ja saarnaisi evankeliumia. Ja on tilanteita, joissa et tekisi niin. Ja jos teet, olet osallinen heidän ihmisiinsä. Ja jos olen väärässä tuossa kohdassa, korjatkaa minua, olkaa hyvä

to keep myself pure. That I understood them to mean that you wouldn't go out and you'd preach the gospel. And there are situations where you wouldn't. And if you do, you're being partaker of their people. And if I'm wrong on that point, please correct me

Ja tuntuu siltä, että se on toinen tapa, jolla emme, luulen, se pidä itsesi puhtaana -kohta sanoo, ettei meidän tarvitsisi olla osallisia toisen ihmisen syntiin. Mutta haluan...

And it seems like it's another way that we would not, I think, the keep thyself pure portion is saying that we wouldn't have to be partaker of another person's sin. But I want to...

kertoa erään kokemuksen, joka [vaimollani] ja minulla oli. [Eräs sukulainen], kuulimme, oli tehnyt parannuksen. Ja muutamaa viikkoa myöhemmin ajattelimme mennä käymään hänen luonaan, tiedättekö, koska hänellä oli väärä usko. Ja niin menimme sinne ja

express a certain experience that [my wife] and I had. [A relative], we heard, had repented. And a few weeks later, we thought we'd go visit her, you know, because she had a false faith. And so we went up there and

Ja ensin kävimme hänen luonaan aika pitkään, eikä hän tiennyt, että hänen tätinsä oli vuotanut verta. Ja sitten kävimme tädin luona, ja kävi selväksi, ettei hän vuotanut verta, ja hän sanoi, että parhaat...

And first we visited her for quite a while, and she didn't know her aunt had been bleeding. And then we visited the aunt, and it became clear that she wasn't bleeding, and she said the best of...

kaikista kirkoista menevät taivaaseen. Ja kysyin häneltä, miksi halusit kuulla evankeliumin? Ja hän sanoi, koska se kuulostaa hyvältä, tuntuu hyvältä. Mutta jos hän olisi, kun hän ensimmäisen kerran pyysi evankeliumia, ja sanonut, että hän vihaisi evankeliumia,

all churches will go to heaven. And I asked her, why did you want to hear the gospel? And she said, because it sounds good, feels good. But if she had, when she first asked for the gospel, and said that she would hate the gospel,

Niin kaikki kirkot sanovat. Mutta Leslie, hänen suustaan näyttää, ettei hän ole valmis sen kanssa. Hänen voimansa evankeliumissa on se, että se tuo ihmisen Jumalan valtakunnan maasta. Ja niin miten voisi saarnata evankeliumia siinä tilanteessa?

That's what all churches will say. But Leslie, it appears from her mouth that she's not complete with that. Her power in the gospel is that it will bring one from the country of God's kingdom. And so how would one be able to preach the gospel in that situation?

Selvä, kiitos, Neil. Seuraavana on Convisory ja sitten Equal Possibility. Hyvää huomenta. Minulla on ollut monia ajatuksia, joita olen käynyt läpi yön aikana. Kiitos. Kiitos.

Okay, thank you, Neil. Next is Convisory and then Equal Possibility. Good morning. I've had many thoughts that I've done through the night. Thank you. Thank you.

Ja minusta on tuntunut, että Henki on ohjannut näitä keskusteluja viime viikolla ja nyt tänään. Ja kun puhun tässä, puhun uskoen, että puhun Jumalan Hengen edessä. Ja jos minä, niin kuin, koen sen,

And it has felt to me that the Spirit has guided these discussions last week and now today. And as I speak here, I speak believing that I'm speaking before the Spirit of God. And if I, like, experience that,

Minulla oli elämässäni aika, jolloin minulla oli monia kysymyksiä mielessäni, ja ajattelin paljon ja luin paljon papereita. Ja tuntui, että mieleni alkoi ohjata minua enemmän. Muistan tämän tekstin, jonka Wayne luki tehostamisesta ja sitomisesta.

I had a time in my life where I had many questions in my mind and I thought lots and read lots of papers. And it seemed like my mind began to guide me more. I remember this text that Wayne read about boosting and binding.

Saatan jopa käyttää tätä viikinkiä ollakseni se viikinki, jolla parannat jonkun, niin kuin tekisit viikingille rikkinäisen työn ympärillä. Mutta kun ymmärsin, ettei se ollut oikein, lopetin sen.

I might even use this viking to be the viking that you heal somebody like you would a viking around broken labor. But when I understood that that was not correct, then I stopped that.

Ja jopa sanoin eräälle veljelle, että no, jos olen väärässä, korjaa minua vain. Ja se oli ajatusprosessini siihen aikaan, että no, jos olen väärässä, korjaa minua vain. Mutta rakensin perustukselle, joka oli muu kuin usko, se oli järki. Ja tämä oli sellainen kysymys, joka nousi esiin, no, jos olen väärässä, korjaa minua vain.

And even told a brother that, well, if I'm wrong, just correct me. And that was my thought process at that time, that, well, if I'm wrong, just correct me. But I was building on a foundation that was other than faith, it was reason. And this was the kind of question that came up, well, if I'm wrong, just correct me.

Mutta Jumala sanoi minulle, että ennen kuin löin häntä, minua ei ollut lainkaan korjattu. Ja sanoin vain, saastainen riepu. Ja kun Jumala näytettiin minulle, silloin oli hyvin selvää, että jäljellä oli vain yksi kysymys.

But God told me that before I hit him, I was completely not corrected. And I just said, filthy rag. And when God was shown to me, then it was very clear that there was only one question left.

Onko tarpeeksi armoa parantamaan minua? Ei ollut väliä, ettei minulla ollut ymmärrystä. Ainoa kysymys oli, onko tarpeeksi armoa parantamaan minua? Ja jonkin aikaa nukuin Eric E:n kanssa hyvin läheisesti. Olimme veljiä, aika läheisiä, aika rehellisiä.

Is there enough grace to improve me? It didn't matter that I had no understanding. The only question was, is there enough grace to improve me? And for a while, I did sleep with Eric E. very closely. We were brothers, pretty close, pretty honest.

Ja se on matala paikka, mutta se on paikka olla. Siellä ei ole lohtua lihalle. Ei ole lohtua. Ei ole lohtua. Ei ole lohtua. Ei ole lohtua. Ei ole lohtua.

And it's a low place, but it's a place to be. There's no comfort there for the flesh. There's no comfort. There is no comfort. There is no comfort. There is no comfort. There is no comfort.

Selvä, menemme bussilla ja sitten aamun jälkeen. Kahvia, annan teille. Kiitos.

Okay, we go bussing and then morning after. Coffee, I'll give you. Thank you.

Sydämessäni

In my heart,

uskon, kuten Russell selittää, mitä Sinikalle tapahtui, että kun Sinikka keskusteli asiasta äitinsä kanssa, hän uskoi, että Pyhä Henki kuoli hänessä.

I believe, like Russell explains what happened to Sinika, that when Sinika was discussing the matter with his mom, she believed that the Holy Ghost died in her.

antoi hänelle sen viisauden, jota siihen aikaan tarvittiin. Koko sydämestäni haluaisin uskoa, että minulla olisi se voima jättää kaikki epäilykseni

gave her that wisdom that was needed at the time. With my whole heart, I would like to believe that I would have that strength to leave all of my doubts,

taakseen luotti taivaalliseen Isään hänen henkensä kautta ottaisi Gaian mukaan ja auttaisi häntä tällaisessa tilanteessa tässä hyvässä ja vastenmielisessä asiassa mutta silti uskon

behind him trusted Heavenly Father through his spirit would involve Gaia and help him in this kind of situation this good and disgusting matter but yet I believe

että jos voimme uskoa näin, että Henki ohjaa meitä, kuten Jumalan lupaus, että Henki ohjaa, opettaa ja johdattaa meitä

that if we can believe this way that the Spirit guides us like God's promise that the Spirit will guide, instruct, and lead us

Jos jätätte sen näin, meidän ei tarvitse huolehtia siitä, koska se on mahtavaa.

If you leave it this way, we don't need to worry about it because it's great.

Haluaisin jakaa tämän Raamatun kohdan ja jakaa sen parin rakkaan veljen kanssa, jotka ovat jo lukeneet sitä. Mutta ajattelin, että ehkä voin selittää ajatuksiani tästä Raamatun kohdasta. Tämä oli 1. Mooseksen kirja, ja Lot oli

I'd like to share this portion of the Bible and share it with a couple of dear brothers who have been reading it already. But I thought that maybe I can explain my thoughts on this portion of the Bible. This was the Genesis and Lot was in

Ja enkelit tulivat sinne. Ja kun ne miehet, kaupunki, näkivät ne enkelit, he menettivät voiman.

And the angels came there. And as those men, the city, saw those angels, they lost power.

He kutsuivat Lotia ja sanoivat hänelle: Missä ovat ne miehet, jotka tulivat pellolle tänä yönä? Tuo heidät ulos meidän luoksemme, että me tuntisimme heidät. Lot päätti, hän sanoi hänelle: Menkää te nukkumaan heidän kanssaan.

They called on Lot and said unto him, Where are the men which came into the field this night? Bring them out unto us, that we may know them. Finished by Lot, he said unto him, Go ye to sleep with them.

Niin menin ulos ovesta heidän luokseen ja suljin oven heidän jälkeensä ja sanoin: Pyydän teitä, veljet, älkää menkö niin pahasti. Katso, nyt minulla on kaksi tytärtä. Nämä eivät ole menneet, ja antakaa minun, pyydän teitä, tuoda heidät teidän jälkeenne.

So I went out the door on them and shut the door after them and said, I pray you, brethren, do not go so wickedly. Behold, now I have two daughters. These have not gone, and let me, I pray you, bring them after you.

Ja tehkää sitten heille, mikä on hyvää teidän silmissänne. Vain pedon miehiä emme me. Sillä siksi se on kurkkuni varjon tuolla puolen.

And do ye then that which is good in your eyes. Only on the beast men do not we. For therefore it is beyond the shadow of my throat.

Ja he seisovat taaempana, ja he istuvat, ja tämä yksi kaveri on tässä aitauksessa, ja hänet täytyy tuomita. Tunnemmeko nyt olomme pahemmaksi sinun kanssasi kuin heidän kanssaan? Ja he pukivat surua miehen päälle, hän eksyi, ja tuli lähelle murtamaan oven.

And they stand back, and they sit, and this one fellow is in this closure, and he will need to be judged. Now will we feel worse with thee than with them? And they dressed sorrow on the man, he went lost, and came near to break the door.

miehistä ojensivat kätensä ja vetivät taloon heidän luokseen ja ovelle asti. Ja he puhuivat miehistä, jotka olivat ovella, ja pakoon, sekä pienet että suuret. Minun ymmärrykseni on, että

of the men put forth their hands and pulled up into the house to them and up to the door. And they spoke of men that were at the door and out to flight, both small and great. It's my understanding that

kadotti sydämensä halusi päästä puhumaan näille epäuskoisille ihmisille ja kun he

lost his heart wanted to get talk to these unbelieving people and when they

halusivat pettää näitä ihmisiä ulkona, halusivat leikkiä noiden miesten kanssa. Teokratia. Tyttäret. Ja kaikki me, jotka olemme isiä, haluamme

wanted to deceive these people outside, wanted to play with those men. Theocracy. Daughters. And all of us that are fathers, we like to

suojella lapsiamme haluamme vain mainita lapsemme tyttäremme yleisessä mielessä emme haluaisi tehdä sitä kuka tahansa voisi koskea heihin voisi väkivaltaisesti mutta tämä Raamatun kohta

protect our children we like to only mention our children our daughters in the general sense we would not like to do it anybody could touch them could violently but this portion of bible

Se kertoo tyttäristä, joihin ei ole koskettu, vastaan tyttäret, joihin ei ole koskettu. Ja muut kohdat, Raamatun kohdat puhuvat, että on ihminen, joka on vuotamassa verta

It's about daughters that are not touched versus daughters not touched. And other parts, portions of the Bible talk about there is a person to be at the bleeding

ja näen sen näin että Jumala halusi tarjota evankeliumia näille miehille ulkona että puhdas evankeliumi on tyttö puhtaalle evankeliumi on puhdas

and I see it this way that God wanted to offer gospel for these men outside that pure gospel is girl for pure gospel is pure

Mitä enkelit lähettävät ulos? He eivät halua, että otatte vastaan tämän evankeliumin. Ja tarkoitus oli, että ne miehet hyökkäsivät Jumalan kimppuun. Ja ne enkelit tulivat ja kertoivat Jumalalle Messiaan.

What is being sent out by the angels? They do not want you to receive this gospel. And it was meant that those men attacked God. And those angels came and told God the Messiah.

sokaisivat ne miehet ja paljastivat niille. Minusta näyttää, että etsikkoaika, viimeinen etsikkoaika niille miehille siinä kaupungissa oli ohi. Ja

blinded those men and exposed to those. It seems to me that the time of visitation, the last time of visitation for those men at that city was over. And

Pointtini, miksi halusin kertoa teille tämän tarinan, on se, että jopa elämämme viimeisenä päivänä haluamme tehdä niin kuin Jumalan sana meitä opettaa. Haluamme mennä. Eikä se ole omasta varastasi.

My point, why I wanted to tell you this story is that even the last day of our life, we like to do what God's Word instructs us. We like to go. And it is not on your own.

tietää tai luottaa pahan tai huonon sydämeen ja perustukseen. Mutta haluaisimme luottaa siihen, että Jumala Hengellään ohjaa ja tietää.

to know or trust for the heart and foundation of evil or bad. But we'd like to trust that God with His Spirit guides and knows.

Mutta en voi tykätä puhua paavin kanssa tänään milloin tahansa. Itse koen itseni niin pieneksi, ja kaikessa tässä minulla on niin vähän ymmärrystä.

But I can't like to speak to the Pope today any time. I myself find myself so small and in all this I have so little understanding.

Tunnen, että vaikka olen samaa mieltä, sydämeni sanoo aamen kommenteille, joita olen kuullut. Mutta se epäuskon pelko on aina siellä. Ja sielun nimessä,

I'm feeling that even that I agree, my heart says Amen to comments that I've heard. But that fear of unbelief is always there. And in the name of the soul,

hyökkäämään kimppuumme usein silloinkin kun olemme täällä teidän veljien vieressä ja tunnen että hän hyökkää kimppuuni vasemmalta oikealle saarnaten minulle että ajatuksesi eivät ole oikeita

to attack us often even when we are here next to your brothers and I feel that he's attacking me from left to right preaching to me that your thoughts are not right

Mutta haluan uskoa, että Jumala Hengellään ohjaa meitä ja puhuu meidän kauttamme. Mutta silti tunnen, että olen tässä syyllisessä sotkussa.

But I want to believe that God, with His Spirit, guides us and speaks through us. But yet I feel that I'm in this guiltful mess.

Haluaisin meloa yhdessä teidän kanssanne. Selvä. Ben, haluatko pitää puheenvuorosi ennen illallista? Selvä. Eli tässä on sitten lista. Eli Rick...

I would like to paddle together with you. Okay. Ben, you want to have your speaking term before supper? Okay. So here's the list then. So Rick...

Olet ensimmäinen illallisen jälkeen, niin kuin olit ensimmäinen lounaan jälkeen, eikö niin? Jos niin on, miltä illallisesi nyt maistuu? Selvä, eli se on Rick, Joe, Laudy, Ray, Ron Simonson,

You'll be first after supper, just like you were first after lunch, right? If that's the case, how's your supper going to taste now? Okay, so it'll be Rick, Joe, Laudy, Ray, Ron Simonson,

Marcus Lowe, Walt Lampe, Bill Cole, Tom Prada, Nathan Lohan, illallisen jälkeen. Ole hyvä. Ennen kuin aloitan, haluaisin kuulla evankeliumin monista synneistäni ja paholaisistani. Kun aloin valmistautua leiriin,

Marcus Lowe, Walt Lampe, Bill Cole, Tom Prada, Nathan Lohan, after supper. Go ahead. Before I begin, I would like to hear the gospel for my many sins and devils. When beginning to prepare for camp,

Tietäen, että tästä anteeksiantamuksen aiheesta keskusteltaisiin, tämä sai minut eniten pysähtymään ja huolestumaan. Koska ei ole, en usko, asiaa, joka olisi keskeisempi Jumalan valtakunnalle kuin anteeksiantamus.

Knowing that this topic of forgiveness would be discussed, this gave me the most pause and concern. Because there is, I don't think, a matter more central to God's kingdom than forgiveness.

Nuorempana, joka ei elänyt eriseuran läpi eikä edes niitä aikoja sen jälkeen, jolloin ne virheet ja hoitaminen tapahtuivat, olen nuoruudestani asti kuullut vain yhden selvän sanoman anteeksiantamuksesta. Että aina sille, joka tarvitsee sitä evankeliumia, sitä saarnataan.

As a younger one who did not live through the heresy or even those times after where those errors and care-taking took place, from my youth I have only heard one clear message on forgiveness. That always to one who needs that gospel, it is preached.

mutta myös kun veljet ovat puhuneet kokemuksista heistä tai läheisistä, joille he ovat tunteneet tarvetta pidättää se siunaus, etteivät he olisi osallisia niiden synteihin, jotka sitä pyysivät. Olen samaa mieltä myös siitä, että näyttää siltä, että Jumalan sana on tästä niin selvä, että ihmettelen, miten nyt on hämmennystä?

but also when the brothers have spoken of experiences of them or loved ones that they have felt the need to withhold that blessing, that they wouldn't partake in the sins of those that asked for it. I agree also with that, that it seems that God's Word is so clear on this that I wonder, how is there now confusion?

että niinä vuosina, kun olen käynyt pyhäkoulua ja rippikoulua, näistä asioista ei ollut koskaan epäilystä. Ja koettelemusteni aikoina, kun asiat ovat olleet raskaimpia, kun olen epäillyt kaikkea muuta ehkä, en ole koskaan epäillyt

that in the years that I've been to Sunday School and Confirmation, that there was never a doubt on these matters. And in my times of trial, when things have been heaviest, when I have doubted everything else maybe, I have never doubted

että syntien anteeksiantamus on yhä minun saatavillani. Miten minulla olisi ollut voimaa pyytää sitä, kun olin istunut siellä penkissä ja veljet saarnasivat, oli annettu voimaa jatkaa sen päivän ajan?

that the forgiveness of sins is still available for me. How could I have had strength to ask for it when I had sat there in the pew and the brothers preached, had been given strength to carry on for that day?

ja jopa annettu silloin voimaa tunnustaa ne asiat, jotka olivat painaneet ja tehneet matkasta raskaan ja hitaan. Tämä on hyvin vakava asia edessämme. Ja jos meillä on kysymyksiä ja epäilyksiä,

and even been given strength then to confess those matters that had weighed down and made the journey heavy and slow. This is a very serious matter before us. And if we have questions and doubts,

On hyvä, että tuomme ne tänne ja otamme ne esille. Ja yksi asia myös, että vaikka meillä olisi epäilyksiä ja huolia siitä, miten asiat hoidettiin menneisyydessä, tiedämme, tai voimme luottaa,

It is good that we bring them here and bring them up. And one thing also, that even if we have doubts and concerns about how matters were taken care of in the past, we know, or we can trust,

ja olla varmoja. Ja koska näemme tämän valkopukuisen uskovaisten joukon ympärillämme, että Jumala on kantanut valtakuntaansa sen syntien anteeksiantamuksen kautta. Ja vaikka jokaisella meistä voi olla virheitä ja epäilyksiä siinä, ne korjataan hänen aikanaan. Ja että tämä on yhä Jumalan valtakunta, jossa olemme täällä.

and have assurance. And because we see this white-robed throng of believers around us, that God has carried His kingdom through that forgiveness of sins. And though we each can have errors and doubts in that, those are corrected in His time. And that this is still God's kingdom that we are here in.

Mutta sitä evankeliumia saarnataan yhä köyhille. Eikö se ole Jumalan valtakunta? Eikö vain Jumalan valtakunnassa evankeliumin sanomaa saarnata köyhille?

But that gospel is still preached to the poor. Isn't that God's kingdom? Isn't it only in God's kingdom that the gospel message is preached to the poor?

Juuri sitä se on. Evankeliumia saarnataan Herran kautta. Eli jos rukoilette illallisen puolesta, voitte luottaa siihen ja uskoa siihen. Veljet, voitte uskoa syntinne ja että se oli anteeksi annettu. Jeesuksen nimi tekee vaikutuksen, mitkä kaikki synnit ovat anteeksi annetut. Jeesuksen nimi ja mitkä kaikki synnit ovat anteeksi annetut. Se on aarre. Jumalan valtakunnan aarre on tämä anteeksiantamuksen asia. Se on suuri lahja, jonka Jumala on antanut meille.

It is exactly that. The gospel is preached through the Lord. So if you pray for supper, you can trust in that and believe in that. Brothers, you can believe your sins and that was forgiven. Jesus' name impresses what all sins are forgiven. Jesus' name and what all sins are forgiven. It's a treasure. The treasure of God's kingdom is this matter of forgiveness. It's a great gift that God has given us.

Selvä, meillä on lista. Ne meistä, jotka jatkavat kärsimistä, joten luotan, että on joitakin syitä tulla takaisin. Eli voimme nousta seisomaan ja laulaa ruokalaulumme. Selvä, takaisin 6.30. Vauhtia, vauhtia.

Okay, we have a list. Those of us who continue to suffer, so I trust there are some reasons for coming back. So we can stand and sing our meal song. Okay, back at 630. Chop, chop.

olemme kokoontuneet tänne Sinä huolehdit jokaisesta tarpeestamme Herra siunaa ruoka, jonka nyt saamme Aamen

have gathered here Thou dost provide our every need Lord bless the food we now receive Amen

Kuule tätä ääntä, hylkää maailma ja iloitse. Kutsusi paratiisiin olkoon.

Hark to this voice, forsake the world and rejoice. Your call to paradise be.

Selvä, rakkaat veljet, meillä on täysi ilta suunniteltuna. Eli alussa meillä on ensin Rickin puheenvuoro. Sain tekstiviestin Ken Gouletilta. Ja luen sen vain. Hän sanoo: Muistan teitä veljiä leirillä rukouksessa ja toivon, että voisin olla siellä. Jumalan terve kaikille.

Okay, dear brothers, we have a full evening planned. So, in the beginning, we have Rick's turn to speak to begin with. I received a text message from Ken Goulet. And I'll simply read that. He says, Remember you brothers are at camp in prayer and wishing I could be there. Greetings of God's peace to all.

sanoin kenille että välitän hänen terveisensä ja sitten myös veljeltämme rod nicolalta

i told ken i'll give his greetings and then also from our brother rod nicola

Muistan teitä kaikkia, jotka olette kokoontuneet puhujien leirille, siunatkoon Jumala runsaasti leiriä, erityisesti nostakoon ja kantakoon väsyneitä työmiehiään. Välittäkää rakkauden terveiseni ja Jumalan terve kaikille sinne kokoontuneille. Eli hän on turvallisesti siellä meren toisella puolella. Ja häntä palvellaan siellä. Hienoa. Eli muistamme tietenkin. Eli sen myötä, Rick Delvaux.

I remember all of you who are gathered at the minister's camp, may God richly bless the camp, especially uplift and carry his weary workers. Please give my greetings of love and God's peace to everyone gathered there. So he's safely there on the other side of the ocean. And he is serviced right there. Sweet. So we remember, of course. So with that, Rick Delvaux.

Selvä. Tehdäänkö se ennen vai jälkeen?

Okay. Should we do it before or after?

Eli joka tapauksessa, Rick, Joe, Bobby, Ray, Ron, Marcus, Walt, Yoko, Tom, Prophet, Nathan, Tim, Andy. Eli, veljet, jos voitte pitää ne

So anyway, Rick, Joe, Bobby, Ray, Ron, Marcus, Walt, Yoko, Tom, Prophet, Nathan, Tim, Andy. So, brothers, if you can keep them.

tiiviinä, antakaa kaikille mahdollisuus puhua, jotka haluaisivat. Eli, Rick. Ensinnäkin minun täytyy myöntää, että joskus kun käytän enemmän aikaani puhumiseen, pelkään, että ihmiset ajattelevat, etten tiedä lainkaan tai jotain ja että minulla on vastauksia asioihin. Ajattelin sitä niin, että

concise, give everybody a chance to speak they would like to. So, Rick. First, I have to admit that sometimes when I take more of my time to speak, I have a fear that people think that I don't know at all or something and have answers to things. I thought about it this way that

Varmasti sana Cokato tapasi aina sanoa, olkaa avoimia kuin kirjat. Ja näiden keskustelujen kautta, joita olemme käyneet näiden viime kuukausien aikana, olen yrittänyt sanoa itselleni, sano vain mitä ajattelet, niin kaikki tietävät, missä seison. Ja hoitakaa minua, jos se on tarpeen. Anteeksiantamuksen asia.

Certainly the word Cokato used to always say, be as open as books. And through these discussions we've had over these last few months, I've tried to tell myself, just say what I think so everybody knows where I stand. And take care of me if that's necessary. A matter of forgiveness.

Onko se ehdoton vai ehdollinen, sellaisia kysymyksiä, en ole koskaan oikeastaan ajatellut sitä noilla termeillä ennen kuin viime kuukausina, kun minulla oli joitakin ihmisiä, jotka kerta toisensa jälkeen lähettivät minulle tekstiviestejä ja soittivat minulle ja kävivät luonani ja kysyivät, mitä ajattelin. Ja

Whether it's unconditional or conditional, those types of questions, I never really thought about it in those terms before until the last few months when I had some people over and over again sending me texts and calling me and visiting and asking me what I thought. And

Yhdessä mielessä yritin vastata siihen. Parhaiten näin, mitä Jumalan sana sanoo. Hän otti esille joitakin esimerkkejä Saulista ja Samuelista. Ja sitten niiden vastausten myötä tuntui vain siltä, että yhtäkkiä minut oli sijoitettu toisenlaiseen ryhmään, jossa olen yksi niistä pidättäjistä.

In one sense, I tried to answer it. I best saw what God's Word says. He brought up some examples of Saul and Samuel. And then with those answers, it just felt like all of a sudden I was placed in a different kind of a group where I'm one of those withholders.

Toivon, etten ole koskaan nähnyt sitä valoa. En ole koskaan ajatellut, kun joku tulee eteeni, esimerkiksi, mielessäni, siitä, että selvä, he aikovat pyytää anteeksiantamusta. Annanko heille anteeksi vai enkö?

I hope I've never seen that light. I've never thought ever when someone comes before me, for instance, in my mind, about that, okay, they're going to ask for forgiveness. Do I forgive them or don't I?

Tavoitteemme on antaa anteeksi, eikö niin? Itse asiassa oma henkilökohtainen kokemukseni on ollut päinvastainen, kun luokseni on tullut joku tunnustamaan jotain, jopa raskaita syntejä,

Our goal is to forgive, isn't it? In fact, my own personal experience has been the opposite, where I've had someone come to confess something, even grievous sins,

Muutaman hetken kuluttua, kun tiedät mitä he sanovat, sanoin, sinun täytyy lopettaa se. Tiedän, mitä sinun täytyy tehdä. Sinun ei tarvitse vaivata itseäsi enää. Usko vain sairaalassa. Sinun ei tarvitse tunnustaa kaikkea tuolla tavalla minulle. Olet kertonut minulle tarpeeksi. Minun ei tarvitse tietää jokaista yksityiskohtaa. Usko, että olen antanut sinulle anteeksi.

After a few moments when you know what they're saying, I said, you have to stop it. I know what you've got to do. You don't need to trouble yourself anymore. Just believe in the hospital. You don't need to confess everything like that to me. You've told me enough. I don't need to know every detail. Believe I've forgiven you.

Toisaalta on niitä tapauksia, joissa, ainakin 70- ja 80-luvuilta, niin oli. Ja ajattelin, mietin, uskallanko edes sanoa tätä täällä. En ole oikeastaan puhunut tästä. En ole oikeastaan ajatellut sitä, jos nyt muistan sen, tämän yhteydessä.

On the other hand, there are those cases where, at least from the 70s and 80s, that was the case. And I thought, I wondered if I even dared to say this here. I haven't had a talk really about this. I haven't really thought about it, if I remember it now, in context with this.

omasta kokemuksestani oman isäni kanssa. Muistan Cokatossa, yhdet seurat, kaikkien niiden kokousten jälkeen, en tiedä mistä ne kokoukset olivat, en muista niitä. Muistan hänet. Mitä tarkoitat?

about my own experience with my own father. I remember in Cokato, one service, after all those meetings, I don't know what those meetings were about, I don't remember them. I remember him. What do you mean?

kuivuus, kuiva henki pois, haluan uskoa. Mitkä olivat sen hedelmät? Hänen elämässään, muistan vuosia myöhemmin, kun olin omillani, asuin idässä. Oli luultavasti joitakin vuosia minulle.

dryness, dry spirit away, I want to believe. What were the fruits of that? In his life, I remember years later when I was off on my own, I lived out in the east. There were probably some years for me.

Ja menin kotiin eräänä viikonloppuna. Ja hän seurasi minua yläkertaan, ja he menivät suoraan yläkertaan. Ja mielessäni, kaikki nämä asiat käyvät mielessä. Muistat asioita. Ja ajattelin, voi, nyt hän tulee ja kertoo minulle kunnolla ja miksi. Ja se oli täysin päinvastoin.

And I went home one weekend. And he followed me upstairs, and they went straight upstairs. And in my mind, all of these things go through your mind. You remember things. And I thought, oh, now he's going to come and tell me what for and why. And it was the exact opposite.

Hän sanoi, no, isä parka. Mutta hän tykkäsi opettaa. Voinko kuulla evankeliumin? Ja sitten hän sanoi, ennen [ei saa selvää]

He said, well, poor father. But he liked to teach. Can I hear the gospel? And then he said, before [unintelligible]

Usko syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Eikö sitä me usko? Me saarnaamme anteeksiantamusta. Saarnaamme tätä niin avoimesti. Monet teistä veljistä ovat olleet lähetysmatkoilla, joilla minä en ole. En tiedä, onko koskaan tullut etäisestikään mieleeni, etten noissa tilanteissa antaisi jollekulle anteeksi. Saarnaatte evankeliumia niissä seuroissa. Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit ovat anteeksi annetut. Et

Believe your sins forgiven in Jesus' name and blood. Isn't that what we believe? We preach forgiveness. We preach this so openly. Many of you brothers have been on mission where I haven't. I don't know if it's ever remotely come to my mind that in those occasions I would not forgive someone. You preach the gospel in those services. In Jesus' name and blood, all sins are forgiven. You don't

positiivinen, kiitollinen, sellaiset asiat. Ja tuntuu, että tässä keskustelussa, jos on tapahtumassa, mikä tahansa, mikä minua vaivaa, on se, että siihen on melkein laitettu pieni merkki.

positive, thankful, those kind of things. And it seems like in this discussion, if there is happening, anything that's bothering me is that that's almost been a little mark put there.

että uskon, että syntien pidättäminen on mahdollista. Jos asetan tämän niiden kokousten yhteyteen, joita meillä oli Keskilännen alueen johtokuntien kanssa, ja yksi kommenteista siellä, että pinnalta katsoen olen samaa mieltä siitä. Ne ovat Jeesuksen sanoja. Jos ette anna anteeksi, ei teidän taivaallinen Isännekään anna teille anteeksi.

that I believe that withholding sins is possible. If I place this in the context of those meetings we had with Midwestern Area Boards, and one of the comments there that, on the surface, I agree with that. It's Jesus' words. If you don't forgive, neither will your Father in Heaven forgive you.

Mutta miten se tapahtuu elämässämme? Miten se pannaan käytäntöön? Ja Jeesuksen sanat löytyvät jälleen. Yksi veljistämme jo kertoi sen osan. Luukkaan 17:stä, ensimmäiset kuinka monta jaetta, siinä sanotaan, että sitten hän sanoi opetuslapsille: on mahdotonta, etteivät pahennukset tulisi.

But how does that take place in our lives? How does that put into practice? And you can find Jesus' words again. One of our brothers already related that part. From Luke 17, the first how many verses, it says, that then said he unto the disciples, it's impossible, but that offenses will come.

Mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat. Ja hänelle olisi parempi, että tylsä kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän pahentaisi yhden näistä alamaista. Ja sitten siinä sanotaan: ottakaa vaari itsestänne. Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, älä nuhtele häntä. Eli meillä on nämä, se on melkein kuin

But woe unto him through whom they come. And it were better for him that a dull stone were hanged about his neck, and he cast into the sea than he should offend one of these lowlands. And then it says, take heed to yourselves. If thy brother trespass against thee, rebuke him not. So you have these, it's almost like a

eri näkökulma asioihin. Nämä ihmiset, jotka tulevat luokseni neuvoa kysymään, he sanovat jatkuvasti, ettei ihmisille voi edes sanoa heidän syntejään. Se tuli tässä muodossa, että, sanotaan esimerkiksi, joku oli eriseurassa ja

a different look at things. These people that come to me for advice, they keep saying that you can't tell people their sins even. It came in this form that, say for instance, someone was in a heresy and

Ja he tulivat luoksesi ja pyysivät anteeksiantamusta, eikä sinun ole sallittua kysyä heiltä. Haluatko edes eriseuran anteeksi? Se ei ilmeisesti ole hyväksyttävää. Heillä on Jeesus, jonka sanat, hän sanoo, ottakaa vaari itsestänne. No niin, näen tässä, kadotin sen kohdan tästä.

And they came to you and they asked for forgiveness, and you're not allowed to ask them. Do you want even heresy forgiven? That's apparently not acceptable. They have Jesus who words, he says, take heed to yourselves. Now I see here, I lost that spot here.

Hän sanoo: ottakaa vaari itsestänne. Jos veljesi rikkoo sinua vastaan, nuhtele häntä. Ja siinä sanotaan: ja jos hän tekee parannuksen, anna hänelle anteeksi. Jos hän ei tee parannusta, älä anna hänelle anteeksi. En tiedä, miten se voisi olla yksinkertaisempaa kuin tuo.

He says, take heed to yourselves. If thy brother trespass against thee, rebuke him. And it says, and if he repents, forgive him. If he doesn't repent, don't forgive him. I don't know how simpler it can be than that.

Mutta Jeesus sanoo jopa päinvastoin. Hän sanoo eron. Hän rikkoi minua vastaan seitsemän kertaa päivässä, ja seitsemän kertaa päivässä hän kääntyy taas ja sanoo: minä teen parannuksen. Silloin anna hänelle anteeksi. Eikö se ole sama keskustelu, jota me käymme? Täsmälleen sama keskustelu. Ja niin monta kertaa sama tulos. Apostoli sanoi Herralle, että lisää meidän uskoamme. Lisää meidän uskoamme. Se on rukoukseni, että Jumala lisäisi minunkin uskoani.

But Jesus even says the opposite. He says the difference. He trespassed against me seven times in a day, and seven times in a day he turns again and he's saying, I repent. Then forgive him. Isn't it the same discussion that we're having? The same exact discussion. And so many times it's the same result. The apostle said to the Lord to increase our faith. Increase our faith. That's my prayer, that God would increase even my faith.

Kuka on seuraava? Selvä, kiitos, Rick. Seuraavana on Joel Qualen.

Who's next? Okay, thank you, Rick. Next is Joel Qualen.

Halusin vain ottaa puheenvuoron. Tiedän, että teitä kannustetaan puhumaan omaa lauluamme. Minun täytyy myöntää, että tänne tullessani olin vähän huolissani ja paljon epäilyksiä ja pelkoja. On ollut hyvä olla täällä ja kuulla keskusteluja. Ja palaan vain lyhyesti taaksepäin ja teen sen nopeasti, mutta halusin

I just wanted to take a turn to speak. I know that you're encouraged to speak our own song. I have to admit that coming here I was a little bit concerned and lots of doubts and fears. It has been good to be here and hear the discussions. And I'll just back up briefly and I'll make it quick, but I wanted to

St. Myles ja Salomo, ja mitä tulee saarnaan suviseuroissakin, olin siellä, kuulin saarnan, enkä pahastunut siellä. Mutta kuultuani keskustelun tänään, kuultuani Jumalan Hengen puhuvan täällä, näen huolet ja miksi se poistettiin ja aiheutti tällaista häiriötä.

St. Myles and Solomon, and regarding the sermon at summer services even, I was there, I heard the sermon, and I was not offended there. But after hearing the discussion today, after hearing God's Spirit speak here, I can see the concerns and why it was removed and caused this kind of distraction.

Ja sitten halusin myös lyhyesti puhua tästä anteeksiantamuksen asiasta. Tämä anteeksiantamus on ehdoton, ja luulen, että olemme kaikki samaa mieltä siitä, että niin on. Se on ehdoton. Mutta kuten täällä on selvennetty, on niitä tilanteita, joissa

And then also I just wanted to briefly speak about this matter of forgiveness. This forgiveness is unconditional, and I think that we all agree that this is the case. It is unconditional. But as has been clarified here, there are those situations where

Kuten mainitsin esimerkissä eriseuraisesta, sellaisesta, joka ei olisi uskomassa, ja tarkennamme, luulen, että me kaikki tiedämme, mistä tilanteesta puhun, että jos he eivät olisi uskomassa, että opettaisimme sitä evankeliumia keinona heille saada anteeksiantamus meiltä, pitää meitä yhtenä, kun emme ole, olemme erillään. Ja se on ollut myös minun ymmärrykseni siitä. Halusin vain sanoa nämä ajatukset ja myös, että

As I mentioned in the example of a heretic, one who would not be believing, and we'll elaborate, I think we all know which situation I'm speaking of, that if they were not believing that we would teach that gospel as a way for them to receive forgiveness from us, to consider us as one when we're not, we're separate. And that has been my understanding on it as well. I just wanted to speak those thoughts and also that

meillä olisi edelleen tämä vapaus että se olisi rukouksemme että meillä olisi tällainen avoin keskustelu kuin tämä jossa voisimme keskustella veljinä jossa voisimme jakaa tätä kallista sanaa ja me kaikki tiedämme omat heikkoutemme lankeemuksemme ovat niin lähellä mutta silti kun voimanlähteemme on Jumala evankeliumissa silloin voimme jatkaa

we would continue to have this freedom that it would be our prayer that we would have this open discussion like this where we could visit as brothers where we could share in this precious word and we all know our own weakness failings are so close but yet when our source of power is God in the gospel then we can continue

Tehden tätä työtä uskon kuuliaisuudessa ja Jumalaan luottaen. Ja kaikkien omien epäilysteni ja pelkojeni ja huolieni vuoksi haluaisin kuulla sen evankeliumin. Selvä. Selvä.

Doing this work through obedience of faith and trusting in God. And for all of my own doubts and fears and worries, I would like to hear that gospel. Okay. Okay.

Kun tämä anteeksiantamuksen asia ja tämä kysymys Jeesuksen sanoista sanoo, että, niin kuin esimerkiksi Matteuksen 6. luvussa,

When this matter of forgiveness and this question of the words of Jesus says that, like for example in the 6th chapter of Matthew,

Mutta jos ette anna anteeksi monia rikkomuksia, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. Eikä sen nimenomaisen kohdan ympärillä ole mitään muuta asiayhteyttä.

But if you forgive not many trespasses, neither will your Father forgive your trespasses. And there isn't any other context around that particular portion.

Ja ajattelin, että ehkä katsomalla kohtaa Matteuksen 18. luvusta, jossa Pietari on kysynyt Jeesukselta, kuinka veljeni tekee syntiä minua vastaan, kun annan hänelle anteeksi? Seitsemään kertaan asti Jeesuksen nimessä, enkä sano kahta, seitsemään kertaan asti, vaan seitsemän kertaa seitsemän asti.

And I thought that maybe looking at the portion from 18th chapter of Matthew, where Peter has asked Jesus, how shall my brother sin against me when I forgive him? Until seven times in Jesus' name, and I say not two, until seven times, but until seven times seven.

Ja niin kysymys on tullut Jeesukselle sellaisesta, joka on tunnistanut vikansa ja on tullut panemaan pois rikkomuksensa, ja hän puhuttelee tässä tilanteessa sitä, joka ei välttämättä halua antaa anteeksi niin usein kuin rikkoja haluaa antaa anteeksi.

And so the question has come to Jesus of one who has recognized their faults and has come to put away their trespasses and is addressing in this situation the one who doesn't necessarily want to forgive as often as the trespasser wants to forgive.

Ja niin sitten Jeesus antaa tämän vertauksen taivasten valtakunnasta, jossa palvelija oli velkaa paljon ja tuotiin isännän eteen ja sanoi, ettei hänellä ollut varaa maksaa. Ja hän oli...

And so then Jesus gives this parable of the kingdom of heaven where the servant owed much and was brought before the master and said he couldn't afford to pay. And he was...

Että hän aikoi löytää jonkin keinon saada äitinsä takaisin. Että ei vain palvelijaa myytäisi, vaan hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, jotta se maksu voitaisiin suorittaa.

That he was going to find some way to recoup his mother. That not only was the servant to be sold, but his wife and children and everything that he had, so that that payment could be made.

Tämä palvelija lankesi maahan ja anoi armoa ja pyysi, että olen kärsivällinen hänen kanssaan, ja minä teen. Ja Herra liikuttui säälistä ja tehosti ja antoi hänelle anteeksi sinä päivänä. Tietenkin muistamme siitä samasta tilanteesta, että tällä samalla palvelijalla oli joku, joka oli hänelle rahaa velkaa, ja hän meni ja

This servant fell down and begged for mercy and asked that I have patience with him and I will. And the Lord was moved with compassion and boosted and forgave him that day. Of course, we remember that from this same situation that this same servant had someone who owed him money and he went and

ja tarttui häntä kurkusta ja vaati hänen nimeään. Ja nyt meillä on taas sama tilanne. Se, joka veti sen, lankesi hänen jalkojensa juureen ja hän nyyhkytti ja pyysi kärsivällisyyttä. Ole kärsivällinen minun kanssani, niin minä maksan sinulle.

and took a hold of him by his throat and demanded his name. And now we have the same situation again. The one who pulled it fell down at his feet and he sobbed and asked for patience. Have patience with me and I will pay you.

Mutta tässä tapauksessa ensimmäinen saarna ei antanut tätä armoa hänelle, vaan sen sijaan heitti hänet vankilaan. Ja niin sitten tämän jälkeen, tämä, joka oli tämä armoton palvelija, näemme, että hänet kutsuttiin jälleen Herransa eteen syntinsä tähden.

But in this case, the first sermon would not give this mercy to him and instead cast him into prison. And so then after this, this one who was this unmerciful servant, we see that he was called again before his Lord because of his sin.

säälin puute kanssapalvelijaansa kohtaan sen jälkeen, kun hän itse oli maksanut. Ja sitten tämä ensimmäinen saarna luovutettiin hänen entiselle serkulleen, kunnes hän voisi maksaa sen.

lack of compassion towards his fellow servant after he himself had paid off. And then this first sermon was delivered to his former cousin until he could pay it off.

Ja sitten Jeesus taas sanoo: Samoin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, jos täytätte sydämenne, sillä vielä ei jokainen ole kuin heidän rikkojansa. Se antaa jonkin verran asiayhteyttä tälle samantyyppiselle opetukselle Jeesukselta.

And then Jesus again says, So likewise shall my heavenly Father do also unto you, if ye fill your hearts, for yet not every one is but their trespasser. It gives some context to this same type of teaching from Jesus.

Kun sääli on suotu, armoa on tarjottu, myötätuntoa on annettu, kuolema on annettu anteeksi. Ja sitten siinä tapauksessa, nyt anteeksi saaneena velallisena, anteeksi saaneena syntisenä, ettemme menisi antamaan anteeksi jollekulle toiselle.

When pity has been granted, mercy has been offered, compassion has been given, death has been forgiven. And then in that instance, now as a forgiven debtor, a forgiven sinner, that we would not go to forgive someone else.

silloin minusta näyttää, että tähän nämä tämän opetuksen kohdat puuttuvat, eikä välttämättä laajempaan, kaikkeen, että annamme kaiken anteeksi. Mutta lihallisen mielen on vaikea

then that seems to me where these portions of this teaching are addressing and not necessarily a broader, everything that we forgive all. But it's difficult for the carnal mind to

hyväksyä opetuksia, joita olemme kuulleet, jopa silloin kun ensimmäisen kerran otimme esille sen kohdan 2 juoksemisen ja vapauttamisen avaimista, että siinä todetaan, että näin se on, ja kuitenkin tiedämme, että Raamattu on myös antanut meille esimerkkejä, kun Jumala ei sallinut anteeksiantamuksen olla

to accept the teachings that we've heard even when we first brought up that portion 2 of the keys of running and releasing that it's stated that this is the way it is and yet we know that scriptures also have given us examples when God did not allow forgiveness to be

Eikä se ollut, kuten kuningas Saulin tapauksessa, se ei ollut profeetan päätös, vaan se oli Jumalan päätös pidättää se.

And it wasn't, like in the case of King Saul, it wasn't the prophet's decision, but it was God's decision to withhold that.

Tämän vertauksen tapauksessa, kun meille on annettu anteeksi, ja sitten taas kun joku tunnustaa velkansa, tunnustaa syntinsä, me annamme anteeksi. Me yksinkertaisesti annamme anteeksi.

In this case of this parable, when we are forgiven, and then again when someone acknowledges their debt, acknowledges their sin, we forgive. We simply forgive.

Meidän ei tarvitse, tässä tapauksessa, se oli niin, että sillä ensimmäisellä saarnalla oli 10 000 talentin testi. Eikä hänen tarvinnut mennä ja luetella edes kaikkia niitä asioita, jotka sisältyivät siihen testiin. Mutta sanoma yksinkertaisesti antoi testin anteeksi. Ja se meillä on. Meillä on se todistus erilaisin yhdistelmin

We don't have to, in this case, it was that first sermon had a 10,000 talent test. And he didn't have to go and list even all of the things that were included in that test. But the message simply foregave the test. And that's what we have. We have that testimony with various combinations

Kaikki ne synnit, joita emme ole voineet uskoa, antaa anteeksi ja saarnata Jumalan perustuksesta. Meillä ei ole ollut luetteloa kaikista näistä. Emme voisi luetella niitä kaikkia. Ja sitten Jumala yksinkertaisesti pyytää meiltä, ja Jeesus opettaa meille, että olemme olleet siinä tilassa, kun veli tulee.

All of the sins which we haven't been able to believe, forgive, and preach from God's foundation. We haven't had the list of all these. We couldn't list them all. And then God simply asks us, and Jesus teaches us that we've been in that condition when the brother comes.

Ja hänellä on hänen, ja hän tunnustaa velkansa, ja hän haluaa armoa. Hän haluaa anteeksiantamusta. Selvä. Ray, varoittaen minua, ja sitten menemme ulos katsomaan. Olet paikalla, eikö niin? Selvä.

And he has his, and he acknowledges his debts, and he wants mercy. He wants forgiveness. Okay. Ray, warning me, and then we'll go outside and see. You're around, right? Okay.

Ensinnäkin haluaisin rohkaista teitä kuulemaan veli Darwinia. Se oli hyvä viimeisessä puheenvuorossasi. Se lämmitti sydäntäni.

First, I'd like to encourage you to hear Brother Darwin. It was good in your last speech. It warmed my heart.

Ja ajattelin tällä tavalla, tiedättekö, että sanoit, että jopa niiden asioiden osalta, joita et ymmärrä, ja se on hyvä, ja se on oikein. Emme ymmärrä kaikkea, ja joskus se on...

And I thought in this way, you know, that you said that even for those things that you don't understand, and that's good, and that's correct. We don't understand everything, and sometimes it's...

ajallaan, kun nämä asiat paljastetaan. Mutta myös, tiedättekö, puhuit siitä, että tämä on Jumalan valtakunta ja että nämä ovat hänen veljiään. Muistan isäni puhuneen tilanteesta, jossa eräs tunnettu veli Suomessa, joka oli

in time when these things are revealed. But also, you know, you spoke of this is the kingdom of God and that these are his brothers. I remember my father speaking of a situation where a well-known brother in Finland who was in the

Jumalan valtakunnan työssä, ja veljet hoitivat häntä siinä asiassa. Hän ei ymmärtänyt. Mutta hän luotti siihen, että ne veljet hoitivat häntä, ja hän luotti siihen, että se oli hänen henkensä. Ja hän halusi hoitaa asiansa, ja hän teki niin. Ja ajallaan, ymmärrän, että se asia aukesi hänelle.

in the work of God's kingdom, and the brothers cared for him on the matter. He didn't understand. But he trusted that those brothers were caring for him, and he trusted that it was his spirit. And he wanted to take care of his matters, and he did. And in time, I understand that that matter opened to him.

Mutta se oli luottamista ja kuuliaisuutta ja nojaamista veljien johdatukseen Jumalan valtakunnassa ja evankeliumin uskomista. Ja tämä on hyvä ja kaunis.

But it was trusting and obedience and relying on the guidance of the brothers in the kingdom of God and believing the gospel. And this is well and good.

Anteeksiantamuksen asiasta ajattelin sitä kokousta Minneapolisissa, ja ajattelin tällä tavalla, että en usko, että oli mitään kysymystä

On the matter of forgiveness, I was thinking about that meeting in Minneapolis and I thought in this way that I don't think there was any question on

evankeliumin pidättämisestä, kun ajattelemme niitä veljien välisiä loukkausasioita, kuten olemme kuulleet niitä Herramme Jeesuksen raamatunkohtia, että me saarnaamme evankeliumia

withholding the gospel when we consider those matters of offenses between brethren as we've heard those scripture portions of our Lord Jesus that we preach the gospel

Ja jopa niissä tilanteissa, joissa voimme väsyä, esimerkiksi kun joku voi tulla saman asian kanssa, saatamme kokea sitä perheissämme.

And even in those situations where we can become tired, for example, when someone may come with the same matter, we might experience that in our families.

Me, vaikka voimme väsyä ja voimme epäillä ja mielemme voi kyseenalaistaa, mutta kuten olemme kuulleet, emme halua tulla sydämen tutkijoiksi, vaan saarnaamme vapaasti evankeliumia.

We, even though we can tire and we can doubt and our minds can question, but as we've heard, we don't want to become the examiners of the heart, but we freely preach the gospel.

Mutta evankeliumi on myös armo ja totuus. Ja yritämme rohkaista, anteeksiantamuksen saarnaamisen jälkeen, auttaa heitä niissä kamppailuissa ja taisteluissa, joita heillä voi olla. Koska tarvitsemme itsekin uskon pyrkimyksessämme.

But also the gospel is grace and truth. And we try to encourage, after preaching forgiveness, help them with those struggles and battles that they may have. Because we need ourselves in our endeavor of faith.

Eli jos oli jotain, mitä ajattelin siitä, mikä ehkä jätti tähän jonkinlaisen eron, se oli tämä, mistä on puhuttu, ja jopa pidättäminen niissä tilanteissa, joita on kuvattu tässä kokouksessa myös sellaisesta, joka on eriseurassa, ja on hyvin tiedossa, että

So if there was anything that I thought on that that perhaps left this somewhat of a difference was this that has been spoken about and even withholding in those situations that have been described at this meeting also of someone who's in heresy and it's well known that

missä he ovat, ja niissä tilanteissa luulen, että niille on paljastunut, etteivät he halua panna pois eriseuraa, vaan he haluavat liittää itsensä jollain ekumeenisella tavalla tai jotain sellaista osoittaakseen, että olemme samoja, eikä evankeliumia ole saarnattu niissä tilanteissa.

where they are and in those situations I think it has been revealed to those that they're not wanting to put away heresy but they want to join themselves in some ecumenical way or something like that to show that we're the same and the gospel has not been preached in those situations.

Mutta luulen, että vaikka sattuisi niin, että joku eriseurassa tulisi ja pyytäisi, emmekä ymmärrä hänen tilaansa ja saarnaamme evankeliumin, voimme yksinkertaisesti keskustella siitäkin asiasta.

But I think that even if it happened that someone in heresy came and asked and we're not understanding their condition and we preach the gospel, we can simply discuss that matter too.

puhua heille ja he ovat iloisia julistaessaan evankeliumin vapauttaakseen heidät siitä teoreettisesta hengestä ja toivottaakseen heidät tervetulleiksi Jumalan valtakuntaan joten minä

speak to them and they're happy to proclaim the gospel to release them from that theoretical spirit and welcome them into the kingdom of God so I

Ajattelin, että se ero, ehkä siinä kokouksessa, oli se, että luulen, että sellainen ajatus ilmaistiin, että no, siinä tilanteessa me vain saarnaamme evankeliumin ja sitten annamme evankeliumin tehdä ihmeellisen työnsä.

I thought that that difference, maybe at that meeting, was that I think that thought was expressed that, well, in that situation, we just preach the gospel and then let the gospel do its marvelous work.

Ja tiedämme, että evankeliumi on kaikkivoipa ja ihmeellinen. Mutta luulen, kuten täälläkin on tuotu esiin, että tämä on valtakunnan rajan kysymys ja asia. Ja luulen, että on tärkeää, että olemme varovaisia sillä alueella sen takia. Ja kun tiedämme, että se on sellainen tilanne,

And we know the gospel is all-powerful and marvelous. But I think as it's been brought out here, too, that this is a border of the kingdom issue and matter. And I think it's important that we're careful in that area because of that. And when we know that it's that kind of a situation,

on täällä ilmaistu, että näyttää siltä, ettemme voi saarnata evankeliumia siinä tilanteessa.

has been expressed here that it seems that we can't preach the gospel in that situation.

Kiitos, Ray. Rohkaisisin myös, jos oli henkilöitä, joilla oli kysymyksiä tai huolia, joita he ovat kuulleet ja jotka he haluaisivat ottaa esille, olkaa myös vapaita tekemään niin. Ehkä jopa jos jollakulla olisi kysymys, voisimme ottaa sen esille aikaisemmin, niin muilla olisi mahdollisuus kommentoida sitäkin. Eli olkaa vapaita tekemään niin. Odota kaksi kättä yhden käden sijaan.

Thank you, Ray. I would also encourage if there were individuals that had questions or concerns that they've heard that they would like to bring up, also feel free to do that. Maybe even if there's a question that someone would have, we could bring it up earlier, then others could have a possibility to comment on that as well. So feel free to do that. Wait two arms instead of just one arm.

Eli, Ross Simonson, anteeksi, ja Robin jälkeen, se tärkeä iskulause. No, olen iloinen, että esitit sen kommentin, jonka juuri esitit. Se on jotain, mikä on ollut sydämelläni ja mielessäni pitkään. Se on ajan kysymys.

So, Ross Simonson, sorry, and after Rob, the important slogan. Well, I'm glad you made that comment you just made. It's something that has been on my heart and mind for a long time. It's a matter of time.

Ja ehkä se liittyy jollain tavalla tähän. Mutta olen 72-vuotias. Ja lapsesta asti minua on opetettu olemaan kärsivällinen.

And perhaps it ties in some way into this. But I'm 72 years old. And from a child, I have been taught to be patient.

Enkä edes puhu siitä nyt, mutta mistä haluan puhua, on se, että me kaikki, ja olemme puhuneet 70- ja 80-lukujen virheistä ja ongelmista ja vääristä hoitotapauksista ja

And I won't even talk about that right now, but what I want to talk about is that we all, and we have talked about errors and problems of the 70s and 80s, and wrong care cases and

ja parannuksen vaatimisesta seurakunnan edessä ja vastaavista asioista. Mutta sen ohella minusta näyttää, että jotkut

and demanding of repentance before the congregation and similar matters. But along with that, it seems to me that some

Ajatukset ripistä ja siitä, mitä meidän tulisi tunnustaa, ovat muuttuneet siitä sen seurauksena, mitä jotkin niistä asioista, jotka tapahtuivat 70- ja 80-luvuilla, olivat erilaisia kuin mitä kuulin.

Thoughts on confession and what we ought to confess has changed from that to the result of some of those things that happened in the 70s and 80s to be different than what I heard.

Ja luulen, että haluaisin käydä keskustelua tai haluaisin kuulla keskustelua siitä tämän veljien joukon kesken. En halua sanoa enempää kuin tuon. Käyn jonkinlaista keskustelua niistä asioista. Se voi liittyä näihin 70- ja 80-lukujen asioihin.

And I guess I would like to have discussion or I'd like to hear from discussion about that amongst this group of brothers. I don't want to say any more than that. I'll have some kind of discussion on those matters. It may tie into these matters of the 70s and 80s.

Selvä, no, tuntuu vähän vaikealta tietää, mikä kysymys on, Ron. Luulen, että olisit vapaa puhumaan. Eli ajatukseni siitä, mitä olen kuullut koetusammatissa, on se, että kun nimi sanoo, ettemme laittaisi niitä päälle.

Okay, well, it feels a little hard to know what the question is, Ron. I think you'd be free to speak. So my thoughts on what I've heard in the trial profession is that when the name says, that we wouldn't put them on.

Ja ymmärrys, joka minulla on näistä asioista puhuttaessa, on se, ettei niitä oikeastaan tarvitse minun panna pois.

And the understanding that I have in talking about these matters is that they don't really need to be put away by me.

että kuulemme evankeliumin ja meillä on voimaa uskoa se evankeliumi, ettei meidän tarvitse mennä yhtään pidemmälle, että vain pidämme uskomme koossa. Ja uskon, että se on oikein lain mukaan. Mutta mitä olen ilmaissut näissä asioissa, on se, että minun on ihmisenä hyvin vaikeaa

that we hear the gospel and we have strength to believe that gospel, that we don't need to go any further, that we just keep our faith together. And I believe that is right according to the law. But what I have expressed in these matters is that it's very difficult for me as a person

uskoa ne synnit anteeksi yleisen siunauksen kautta. Koska ne synnit kalvavat minua, kun ne tekevät valinnan. Ja se on ollut...

to believe those sins forgiven over general blessing. Because those sins do nag at me when they make a choice. And it's been...

Ilmaus, niin kuin ymmärsin sen, on anteeksiantamus. Jos et voi uskoa, että ne synnit on annettu anteeksi, silloin teet ripin. Eikä haluni ole tehdä rippiä. Työstän näitä asioita sydämeni ja omantuntoni kanssa. Ja...

Expression, as I understood it, is forgiveness. If you can't believe those sins are forgiven, then you make confession. And my desire is not to make confession. I work with my heart and my conscience on those things. And...

Luulen, että se, mikä minua tässä vaivaa, on se, että kun esitetään väite, että joku on tarpeeksi vahva, että hänellä on niin paljon uskoa, että hän voi uskoa syntinsä anteeksi yleisestä näkökulmasta. Silloin kysymykseni on,

I guess the thing that bothers me in this is that when the statement is made that somebody is strong enough, that they've got that much faith, that they can believe their sins are forgiven from a general perspective. Then the question I have is,

Onko se uskon vahvuutta? Vai onko se jotain muuta, joka murtautuu tällaiseen ajatukseen, jonka ympärille kokoan uskoa alusta asti? Enkä halua tehdä tästä tekoa, mutta se on ollut jotain, mikä on huolestuttanut minua

Is that strength of faith? Or is it something else that is breaking on this kind of thought that I'm surrounding the faith on since the beginning? And I don't want to make this into a work, but it has been something that has concerned me

Ja se on vaivannut minua, ja halusin vain tuoda sen tässä esille teille, veljet, koska kaikki vastaukset ovat täällä, ja haluaisin kuulla keskustelua. Selvä. Selvä, voimme varmasti lisätä sen listalle, mutta luulen, että lyhyesti, vain viedäkseni mikin Marcukselle, rippi on ollut minulle suuri aarre.

And that has bothered me, and I just wanted to bring it out here to you, brothers, because all the answers are here, and I would like to hear some discussion. Okay. Okay, we can surely add that to the list, but I think in brief, just to bring the mic to Marcus, confession for me has been a great treasure.

Jumala on antanut meille välineen ja lahjan käytettäväksi, jotta voin vapauttaa sydämeni synnistä. Se on heikkoa uskoa, oletan, mutta tarvitsen sen ripin armolahjan. Toivon voivani käyttää sitä lahjaa kuolinpäivääni asti. Koska se on tärkeä. Se on ollut minulle tärkeä. Ehkä te veljet olette vahvempia kuin minä.

God's given us a tool and a gift to use to be able to free my heart from sin. It's weak faith, I suppose, but I need that grace gift of confession. I hope to be able to use that gift until the day I die. Because it's important. It's been important for me. Maybe you brothers are stronger than I am.

Tarvitsin sitä lahjaa. Pidän sitä suuresti arvossa. Selvä? Mutta pitäkää se mielessänne hetken aikaa. Tämä koskee sitä, Marcus. Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi. Mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei anneta ihmisille anteeksi.

I needed that gift. I treasure it mightily. Okay? But keep that in your mind for a little bit. This is about that, Marcus. Wherefore I say unto you, all manner of sin and blasphemy shall be forgiven unto men. But the blasphemy against the Holy Ghost shall not be forgiven unto men.

Ja joka sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, sille se annetaan anteeksi. Mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, sille ei anneta anteeksi, ei tässä maailmassa eikä tulevassa maailmassa. Mitä se tarkoittaa?

And whosoever speaketh a word against the Son of Man, it shall be forgiven him. But whosoever speaketh against the Holy Ghost, it shall not be forgiven him, either in this world, either in the world to come. What does it mean?

Luulen, että välitän sen kanssaveljilleni William Cripperiltä, luultavasti Mercedissä. Luin tekstin ainakin vuosikymmeniä sitten. Luulen, että heillä täytyy olla se, tai joku luki tekstin ja sitten se toinen kaveri selitti.

I think I'll pass that on to my fellow brothers from William Cripper, probably in Merced. I read the text at least decades ago. I think they have to have it or somebody read the text and then the other guy would explain.

Luulen, että se oli luultavasti niin, Marcus, että he lukivat sen tekstin, jota halusit. Ai, selvä, selvä. Heillä oli sopimus. Luin sen tekstin juuri ennen illallista vain pari tuntia sitten ja kysyin samaa kuin Marcus. Mitä se tarkoittaa? Selvä. Eli en tunkeudu siihen selittääkseni, koska ymmärrykseni on hyvin rajallinen.

I think it was probably this way, Marcus, that they read the text you wanted. Oh, okay, okay. They had a deal. I read that text right before supper just a couple of hours ago and asked the same thing as Marcus. What does that mean? Okay. So I won't penetrate it to explain because my understanding is very limited.

Tämä on sama Jeesus, Jumalan Poika, joka myös sanoo: Sillä jos te annatte ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, niin myös teidän taivaallinen Isänne antaa teille anteeksi. Mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi heidän rikkomuksiaan, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

This is the same Jesus, Son of God, who also says, For if ye forgive men their trespasses, your Heavenly Father will also forgive you. But if ye forgive not men their trespasses, neither will your Father forgive your trespasses.

Luulen, että alussa, juuri kun kuulin joistakin jyrinöistä anteeksiantamuksesta, ensimmäinen reaktioni, tietenkin kaikki tämä. Mutta kuunnellessa, no, jo ennen tätä leiriä, erityisesti tämän leirin myötä, kun se laajenee, arvostin todella Russellin esimerkkiä ja Jimin esimerkkiä eilisen leirin kanssa ja

I think on the onset, just when I heard about some rumblings about forgiveness, my initial reaction, of course, all of this. But listening to, well, even before this camp, especially with this camp, as it expands, I really appreciated Russell's example and Jim's example with yesterday's camp and

Wayne puhui toisesta kohdasta, josta Vapahtajamme puhui, pidättämisestä. Mitä se tarkoittaa? Minulla on hyvin vähän ymmärrystä. Mutta minusta tuntuu, että tällainen kaikuminen palaa minulle yhä uudelleen tästä hyvin siunatusta keskustelusta, jota voimme käydä ja jossa voimme oppia.

Wayne spoke on another portion that our Savior spoke about, withholding. What does it mean? I have very little understanding. But it does seem to me that this kind of resounding keeps coming back to me from this very blessed discussion that we can have where we can learn.

Ja mitä tulee lasten vastaanottamiseen, tai mitä tulee synninpäästöön, me saarnaamme, me saarnaamme, ottakaa vastaan lahjat, jotka Jumala teille antaa. Me saarnaamme, vapaasti, vapaasti anna anteeksi.

And with regards to receiving children, or with regards to absolution, we preach, we preach, accept the gifts that God gives you. We preach, freely, freely forgive.

Se on valtavirta, ja se on meidän sanomamme ja hyvyys. Se on myös sanoma, joka LLC:n johtokunnalla näyttää olevan ja seurakuntamme puhujilla. Se on hyvin selvä, selvästi kaikuva sanoma. Mutta sitten samaan aikaan, kun on kyse pastoraatista,

That is the mainstream and that is what our message and the goodness is. That's also the message that the LLC board seems to have and the ministers of our church. That is a very clear, clear-sounding message. But then at the same time, when it comes to pastorate,

kun on kyse anteeksiantamuksen pidättämisestä. Luulen, että mikä tulee jatkuvasti mieleeni, on, älä koskaan sano ei koskaan, koska et tiedä muista tilanteista. Ja luulen, että sen yksinkertaisen, yksinkertaisen valheen myötä, luulen, että tämä keskustelu on virkistänyt uskoani siihen, että voimme pitäytyä yksinkertaisessa sanomassa

when it comes to withholding forgiveness. I guess that what keeps coming to my mind is never say never, because you do not know other situations. And I guess with that simple, a simple lie, I think this discussion has refreshed my faith that we can stick to the simple message

Ja sitten ymmärtää, että no, on tilanteita, joissa emme oikeastaan ymmärrä, että rukoilemme. Tietenkin meillä on kaikki ne ihmiset, jotka käyvät läpi näitä vaikeuksia. Ne eivät ole vähäpätöisiä asioita. Mutta se on...

And then understand that, well, there are situations where we don't really understand that we pray. Of course, we have all those people who are going through these difficulties. They are not trivial things. But it is...

jonkinlainen silmien avaaja minulle käydä tällaisia keskusteluja ja erityisesti se tilanne, jossa kysymys on siunauksen saamisessa periaatteessa tavallaan ekumeeniseksi hei tullaan toimeen jokainen meistä otan sinunkin siunauksesi koska otan jokaisen jokaisen muun kirkon siunauksenkin ei voi olla vain tulen toimeen

some of an eye-opener to me to having this kind of discussions and especially the situation where a question is in getting the blessing into basically kind of an ecumenical hey let's get along every one of us I'll take your blessing as well because I'll take everyone every other church's blessing too can't be just I'll get along

Olin kerran sellaisessa tilanteessa. Joku Jillin kaltainen oli siinä eilen hoitokodin kanssa. Siellä oli suloinen mummo, joka oli antanut minulle, joka näytti siltä, ettei hänellä ollut sitä lahjaa enää. Ei näyttänyt siltä, että ne ruoat olivat siellä.

I was once in that kind of a situation. Someone similar to Jill was in that yesterday with a nursing home. There was a cute grandma who had given me that seemed like she did not have that gift anymore. It did not seem like those foods were there.

Mutta seurojen lopussa menin ja istuimme ja kuuntelimme säätä ja miten asiat ovat. Ja lopussa halusin kysyä häneltä, no, haluaisitko totella mennyttä? Haluaisitko uskoa, että syntisi ovat anteeksi annetut? Enkä muista häntä syntyjään, mutta jotakuinkin tähän tapaan. No, en oikeastaan tarvitse sitä, mutta voit yhtä hyvin.

But at the end of the service, I went and we sat and listened to the weather and how things are going. And at the end, I wanted to ask her, well, would you like to obey the past? Would you like to believe that your sins are forgiven? And I don't remember her by birth, but somewhat in this way. Well, I don't really need it, but you might as well.

Eli, ajattelin, että voin yhtä hyvin, ja saarnasin. Saarnasin syntien anteeksiantamusta, mutta näin

So, I figured I might as well, and I preached. I preached to forgiveness of sins, but I could see

että jossain tilanteessa, sen vähäisen kokemuksen perusteella, joka minulla oli, erityisesti mitä tulee enemmän teoreettiseen keskusteluun, näin, että ehkä on aikoja, jolloin sitä anteeksiantamusta ei suoda sillä hetkellä.

that in some situation, based on that minor experience that I had, especially in regards to more of a theoretical discussion, I could see that maybe there are times when that forgiveness is not granted at that time.

Joo, luulen, että meillä on aika selvä ohje Raamatusta ja siitä, mitä kuulemme, on se, että saarnaamme evankeliumia ja rohkaisemme ottamaan vastaan lapsia. Mutta meillä ei ole ymmärrystä yleispätevästä vastauksesta siihen, koska meillä ei ole sitä.

Yeah, I guess we've got a pretty clear instruction from the scriptures and from what we hear is that we preach the gospel and encourage to accept children. But we don't have a understanding of blanket answer for it because we don't have it.

Olet vapaa menemään kumpaan suuntaan tahansa. On sinun vuorosi. Nimesi on listalla, joten...

You're free to go either way. It's your turn. Your name's on the list, so...

Selvä. Muistakaa, teillä on anteeksiantava veli täällä. Selvä, eli seinän jälkeen, Yolo, Tom, Robin, Nathan, ne 50, rakentava, totuus, usko, usko evankeliumiin, eriseuraiset, usko, muut eriseurat,

Okay. Remember, you have a forgiving brother here. Okay, so after wall, the Yolo, Tom, Robin, Nathan, the 50, the constructive, the truth, the faith, the faith in the gospel, the heretics, the faith, other heresies,

[terveystiedot poistettu] Ensimmäinen asia, jonka hän sanoi, oli, luokittelisitko? Ja sanoin, kyllä, luokittelisin. Ja sanoin, katso kaikkia antureitasi tänään.

[medical details omitted] The first thing she said was, would you class? And I said, yes, I would. And I said, look at all of your sensors today.

Mutta mukaan lukien, että hän oli syntinen, fariseus, väärä henki, ja että kun hän sanoi, tiedättekö, ymmärsin täydellisesti sitä ihmistä, ja sen yli, no, kuka tämä toinen on?

But including that he was a sinner, a Pharisee, a false spirit, and that when she said, you know, I perfectly understood that person, and over that, well, who's this other one?

Niin menin istumaan hänen kanssaan, ja hän oli palannut työhönsä. Ajatuskulku oli se, ettei Jumalan valtakunta ollut niin pieni alhaalla hänen ajattelunsa mukaan. Eli hypätään aika monta vuotta eteenpäin hänen elämänsä loppuun.

So I went to sit with her and she was back to her work. The line of thought was that kingdom of God wasn't that small down by her thinking. So fast forward quite a few years to the end of her life.

[terveystiedot poistettu] Mistä tiedät?

[medical details omitted] How do you know?

Mutta mitä tapahtui, eli menimme käymään hänen luonaan. [terveystiedot poistettu] Siskoni. Ja niin kun puhut, yritä puhua hänelle suomea. Yritin sitä, ei ollut mitään vastausta.

But what happened, so we went to visit her. [medical details omitted] My sister. And so when you speak, try to speak Finnish to her. I tried it, there was zero response.

Ja niin kysyin vaimoltani, hän sanoi, mitä tahansa, miksi et yritä sanoa hänelle jotain. Hän oli todella sellainen. Hän sanoi, että hänen nimensä oli Mummo. Ja hän laittoi hänet yleisön eteen.

And so I asked my wife, she said, whatever, why don't you try to say something to her. She was really like that. She said her name was Grandma. And she would put her on the audience.

Ja hän [terveystiedot poistettu]. Ja hän periaatteessa kysyi häneltä, haluaako hän uskoa, että hän haluaa siunata hänet? Ja hän sanoi, että hän kysyi. Ja niin hän teki. Ja hän ilmaisi hänen ilonsa ja kärsivällisyytensä.

And she [medical details omitted]. And he basically asked her, does she want to believe that she wants to bless her? And she said that he asked. And so he did. And he expressed her joy and patience.

Ja sitten hän palasi, sillä ei ollut väliä, mitä se olikin, [terveystiedot poistettu] päivää. Pointti on, että se oli vähän niin kuin ihmiset olivat luvanneet, tiedättekö. Se oli, meidän ei tarvinnut mennä mihinkään enempään selventämiseen. Saatoimme vain kohdata Jumalan ja mennä sen mukaan.

And then she went back, it didn't matter, whatever it was, [medical details omitted] days. Point being, there was a little bit like the people had promised, you know. There was, we didn't need to get into any more clarification. We could just face God and go with it.

Uskokaamme Jumalan käsiin, mutta tiedättekö, jotkut näistä tilanteista ovat aina vain niin selviä. Ei, ei, ei, se on varma. Meidän täytyy tarkistaa henkemme. Yoko ja Tom Proffitt.

Let's believe in God's hands, but you know, some of these situations are always just so clear. No, no, no, that's for sure. We have to revise our spirit. Yoko and Tom Proffitt.

Rakkaat veljet, tunnen, että minun täytyy puhua, minun täytyy sanoa sanani, koska nimeni on mainittu tässä yhteydessä, joka minulla on evankeliumin saarnaamisen aiheen ympärillä.

Dear brothers, I feel that I have to speak, I have to speak up, because my name has been mentioned in this connection that I have around the topic of preaching the gospel.

Ja tämä on hyvin tärkeä ja harkittava kysymys. Monet ovat sanoneet, kuinka he ovat vaivautuneita tänne tullessaan. Se on ainutlaatuista kristillisyyden historiassa. Se tarkoittaa, että on taistelun aika. Emmekä me taistele toisiamme vastaan. Se on hengellinen taistelu.

And this is a very important and thoughtful question. Many have said how they are troubled in coming here. That's unique in the history of Christianity. It means it's a time of battle. And we don't battle against one another. It's spiritual battle.

En ole sotapolulla yhtään profeettaa vastaan. En edes niitä vastaan, jotka ovat sanoneet nimelläni avoimesti, etteivät he usko minun Jumalaani. Ikään kuin se olisi hyvä. Tapa, jolla uskon.

I am not in the war path against any prophet. Not even those who have said with my name openly that they don't believe in my God. As if it were fine. The way that I believe.

Meillä on kaksi erilaista tilannetta. Puhumme katuvaisesta syntisestä ja katumattomasta syntisestä. Ja luulen, että on hyvin tärkeää, että teemme tämän eron. Olen kuullut niin paljon puhetta katuvaisista syntisistä, joille meidän pitäisi antaa anteeksi. Ja monia esimerkkejä

We have two different situations. We talk about the penitent sinner and impenitent sinner. And I think it's very important that we make this difference. I've heard so much talk about penitent sinners that we ought to forgive. And many examples

Ja olen samaa mieltä. Siitä ei ole kysymystäkään. Ja luulen, että se on ollut hyvä keskustelu. Se on vahvistanut vakaumustamme siitä, että katuvaiset syntiset, he tarvitsevat evankeliumia. Köyhille evankeliumia saarnataan. Mutta se ei ole koko kuva. Ja se vaivaa minua.

And I agree. There's no question of that. And I think it has been a good discussion. It has reinforced our conviction that the penitent sinners, they need the gospel. The poor, the gospel is preached. But that is not the whole picture. And that troubles me.

Koska jos puhumme vain katuvaiselle syntiselle, unohdamme toisen osan. Ja vaikka se on niin harvinaista, että useimmat meistä eivät ole koskaan kokeneet sitä, yritän miettiä, olenko koskaan joutunut tilanteeseen, en ole aivan varma.

Because if we only speak to the penitent sinner, we forget the other part. And although it's so rare that most of us have never experienced that, I try to think if I ever went in a situation, I'm not quite sure.

Ja monet luotetut veljet, joiden kanssa olen puhunut, mutta jotka ovat saarnanneet 50 vuotta, ovat ehkä kokeneet kerran tai kahdesti tai kolmesti elämässään. Eli se on niin harvinaista, että ymmärrän, jos jotkut veljet, nuoremmat veljet, ovat sanoneet, että nämä ovat hypoteettisia tilanteita.

And many trusted brothers that I've talked to, but have been preaching for 50 years, maybe have experienced once or twice or three times in their lives. So it's so rare that I understand if some brothers, younger brothers, have said that these are hypothetical situations.

Ne eivät ole olleet hypoteettisia, mutta ne ovat niin harvinaisia, että niitä on tapahtunut vain muutaman kerran niille veljille, jotka ovat kokeneet niitä. Eli puhumme hyvin harvinaisesta tilanteesta, hyvin onnettomasta tilanteesta, mutta hyvin tärkeästä.

They have not been hypothetical, but they are so rare that they have happened just a few times for the brothers that have been experienced by them. So we talk about a very rare situation, very unhappy situation, but very important.

On ollut 100 pientä lasta, että evankeliumia ei voida koskaan pidättää, silloinkaan kun rukouksessa on katumaton syntinen. Ja luulen, että keskustelumme tähän asti on osoittanut, että useimmat meistä uskovat niin. En usko, että olen kuullut kenenkään puhuvan toisin, mikä vähän yllättää minua.

There has been 100 little kids that the gospel can never be withheld, even when there is an impenitent sinner in prayer. And I think our discussion this far has shown that most of us believe that way. I don't think I've heard anybody speak different, which kind of surprises me.

Koska tämä keskustelu on käyty, ymmärrän, koska on olemassa toinen mielipide. Eli mihin tämä toinen mielipide nyt katoaa? En ole kysynyt tätä kysymystä.

Because this discussion has taken place, I understand, because there is another opinion. So where is this another opinion now disappearing? I have not asked this question.

Muistan hämärästi, että minulle soitettiin tänä perjantaina 11. päivä, joka kuukauden kokous, kun tämä kysymys esitettiin, ja vähän ihmettelin, oi, hieno kysymys, ja yritin vastata siihen niin hyvin kuin pystyin. Pian, kuultuani, että vien liikaa aikaa viikon kokouksessa, olen todellinen filosofi, rakas veli, ja minun täytyy viedä yhtä paljon aikaa muilta.

I remember vaguely being called this Friday the 11th, every month meeting, when this question was made, and I kind of wondered, oh, great question, and tried to answer it as best as I could. Shortly, hearing that I take too much time at the week's meeting, being a real philosopher, dear brother, and I need to take as much time from the others.

Mutta sitten se tarkoittaa, että vastaus on asiaan, tai suoraan sanoen, asiaan. Ja sitten ehkä vastaus antoi vaikutelman, että, oi, odotan vain sitä aikaa, jolloin voimme saada tämän läpi. Se siitä.

But then it means that the answer is to the point, or frankly, to the point. And then maybe the answer gave the impression that, oh, I just wait for the time when we can pull this off. That's that.

En, en muista, että olisin koskaan ollut tilanteessa, jossa en olisi voinut opettaa sitä. En muista, ainakaan. Ja niin, minun täytyy sanoa, että tämä arvio tai syytös on ollut minulle vaikea.

I don't, I can't recall that I've ever been in a situation where I have not been able to teach that. I can't recall, at least. And so, I have to say that this review or accusation has been hard for me.

Olen tuntenut, että minua on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti. En tiedä, millaisia huhuja liikkuu. Kuinka hyvämielinen ja kovakätinen ja mitä lie olen. Enkä voi sille mitään. Minä...

I have felt that I have been treated unfairly. I don't know what kind of rumors are going around. How well-minded and heavy-handed and what not I am. And I can't help it. I...

Pyysin, kuten monet teistä tietävät, Suomessa puhumaan kanssani. Tähän aikaan oli 750 minuuttia rukousta. Silti ehkä viisi tai kuusi veljeä puhui kanssani.

I asked, as many of you know, in Finland, to speak with me. At this time, there were 750 minutes of prayer. Yet, maybe five or six brothers spoke with me.

Kukaan heistä ei sanonut, eikä kukaan muukaan sanonut, että se oli outo kysymys. Se kummallinen kysymys, että oletko lakimielinen, tai oletko valmis pidättämään evankeliumin? Mutta he puhuivat kokemuksestaan. Mikä oli kysymys, George? Kysymys oli, että evankeliumi on Jumalan kansan aarre. Se on Jumalan voima. Ja se on meidän ilomme ja mielihyvämme ja onnellinen tehtävämme saarnata Jumalan evankeliumia.

None of them said, or anybody else said that that was a strange question. The odd question that, are you law-minded, or are you willing to withhold the gospel? But they spoke of their experience. What was the question, George? The question was that the gospel is the treasure of God's people. That's the power of God. And it's our joy and pleasure and happy task to preach the gospel of God.

Tämän sanottuani, voiko olla tilanne, jolloin evankeliumia on pyydetty, mutta sitä ei voida saarnata? Voiko? Ja jos on, millainen tilanne voisi olla? Ja mikä Raamatun kohta tukisi meitä tässä? Ja veli puhui. Hän sanoi sanansa.

After saying this, can there be a situation when the gospel has been asked, but can not be preached? Can? And if there is, what kind of could the situation be? And what Bible portion would support us in this? And the brother spoke. He spoke up.

Ja ilmaus, jonka kuulin kahdesti keskustelussa, jonka olin kuullut ennenkin, mutta se on niin kuvaava. Heillä oli tapana tehdä työtä ruokkien aidan läpi. Jos olemme lammastarhassa ja ruokimme aidan läpi, minne ruoka menee? Se menee ulos. Emme voi ruokkia niitä, jotka ovat ulkona.

And the term that I heard twice in the discussion, which I had heard before, but it's so describing. They used to work feeding through the fence. If we are in the sheepfold, and we feed through the fence, where does the food go? It goes outside. We cannot feed those who are outside.

Emme voi ruokkia aidan läpi. Heidän täytyy tulla sisään tästä. Mutta meitä huijataan kuin sitä osaa pojasta, jonka löysimme vieraalta maalta. Ja jos alamme ruokkia aidan läpi, veljet sanoivat, että menetämme pelastuksemme.

We cannot feed through the fence. They must come in on this. But we are fooled as the part of the son we found in the foreign land. And if we start feeding through the fence, the brothers said that we lose our salvation.

Ja se on pointti. Siksi se on niin tärkeää. Olen käyttänyt keskusteluissa niitä kohtia saarnasta, jonka Arvo Perala piti vuonna 1957, pienen esikoisten eriseuran jälkeen, ja taistelujen keskellä, sen keskellä.

And that's the point. That's why it is so important. I have used, in the discussions, the portions of the sermon that Arvo Perala kept in 1957, after small firstborn heresy, and in the midst of the battles, in the midst of it.

Enkä ole poiminut teitä tavallaan epäsuorasti tästä. On esitetty huolia Harba Perahista. Kuulin siitä. Ja sen täytyy olla luotettuja veljiä. Kahdeksanvuotias ja niin edelleen. Neljä veljeä ja minä puhuimme, ja he sanoivat, emme ole koskaan kuulleet siitä.

And I haven't picked you kind of indirectly of this. There has been a statement of concerns about Harba Perah. I heard about that. And it has to be trusted brothers. Eight years old and so on. Four brothers and I talked and they said, we've never heard about that.

Eli en tiedä, millaisia huolia Arvo Peradaan liittyi, joista nämä aikalaiset eivät ole tietoisia, jotka olivat hyvin keskeisesti mukana SRK:n työssä. Arvo Perada oli SRK:n johtokunnan jäsen parikymmentä vuotta.

So I don't know what kind of concerns there were with Arvo Perada, which these contemporaries are not aware, who were very centrally involved in SRK work. Arvo Perada was an SRK board member for 20-some years.

Ja hän selitti, kuten Herramme selitti Minneapolisin kirkossa, että miksi viisaat neitsyet eivät voineet antaa sinulle öljyä. Ja meidän täytyy muistaa, se ei ole kysymys öljystä, tai aina öljystä. Se on kysymys Pyhästä Hengestä.

And he explained, like our Lord explained in the Minneapolis church, that why the wise virgins could not give thee oil. And we have to remember, it's not a question of oil, or always oil. It's a question of the Holy Spirit.

Miksi he eivät voineet siunata niitä viisaita neitsyitä? He sanoivat, menetämme pelastuksemme. Niin he sanoivat. Ei riitä meille. Menetämme oman pelastuksemme, jos lankeamme hengelliseen kiusaukseen. Emmekö me kaikki usko, että jos joku lankeaa lihalliseen aviorikokseen ja kuolee siihen,

Why they were not able to bless those wise virgins? They said, we will lose our salvation. That's what they said. There's not enough for us. We will lose our own salvation if we fall into spiritual temptation. Don't we all believe that if somebody falls into fleshly adultery and dies there,

Henkilö ei tee eroa. Hengellinen haureus on yhtä vaarallinen. Se on vain tien vastakkainen puoli. Se ei ole kevyt asia. Se ei ole pieni asia, jos puhumme hengellisestä haureudesta.

The person won't make a difference. Spiritual fornication is equally dangerous. It's just the opposite side of the road. It's not a light matter. It's not a small matter if we speak about spiritual fornication.

Olen kuullut puheita neljästä maalajista, että kylvämme siemenen kaikenlaisiin maihin. Kyllä, kylvämme. Mutta oletteko ajatelleet, että on kahdenlaista siementä? On hyvää siementä, ja on lustetta. Mutta vihollinen kylvää lusteen. Hyvä siemen kasvattaa hedelmän.

I have heard speeches of four types of soil, that we sow the seed in all kinds of soils. Yes, we do. But have you thought that there are two kinds of seed? There's good seed, and there are tares. But the enemy sows the tares. Good seed grows the fruit.

Ja sitten se siemen kasvattaa päärynöitä. Ja Jeesus sanoi, antakaa niiden kasvaa elonaikaan asti. Silloin ne kynnetään ylös.

And then that seed grows pears. And Jesus said, let them grow until the harvest time. Then they will be plowed up.

Eli näyttää siltä, että Raamattu toteaa viimeisistä ajoista kolmessa vertauksessa, kymmenen neitsyttä, viisaat ja tyhmät sekoittuneina yhteen lusteessa, sekä luste että vehnä kasvoivat samalla pellolla. Nuottavertauksessa sekä elävät että kuolleet kalat olivat samassa nuotassa.

So it seems that the Bible states at the last times in three parables, ten virgins, wise and foolish mingled together in tares, both tares and wheat grew in the same field. In the parable of the net, both living and dead fish were in the same net.

Silloin voi olla, että maailman viimeiset ajat eletään sellaisessa tilanteessa, jossa kaksi ryhmää sekoittuu yhteen. Pitäkää itsenne puhtaina, sanoo Raamattu. Joo, rakkaat veljet, olkaa vapaita. Se on henkilökohtaisen pelastuksen asia, mutta myös Jumalan lasten pelastuksen.

Then it may be that the last times of the world will be lived in that kind of a situation, where two groups mingle together. Keep yourselves clean, says the Bible. Yeah, dear brothers, be free. It's a matter of personal salvation, but also the salvation of children of God.

Saanko lukea Galatalaiskirjeestä 1.68, ja se on viimeiseni. Ihmettelen, että te niin pian valitatte pois hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armoon, toiseen evankeliumiin, joka ei ole toinen, mutta on joitakin, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristää Kristuksen evankeliumin.

Can I read from Galatians 1.68, and that's my last. I marvel that ye are so soon bemoaned from him that's called you into the grace of Christ unto another gospel, which is not another, but there be some that trouble you and would pervert the gospel of Christ.

Mutta vaikka me, jotka olemme taivaalle uskollisia, saarnaisimme teille muuta evankeliumia kuin sitä, jota olemme teille saarnanneet, olkoon se. Selvä, kiitos. Ylin profeetta, se uskollinen, se on mysteeri.

But though we, who are faithful to heaven, preach any other gospel unto you than that which we have preached unto you, let it be. Okay, thank you. The top prophet, the faithful one, it's a mystery.

Aion olla täällä veljien kanssa tänä vuonna. Viimeiset kuusi päivää menevät ulos. Tulen takaisin hetken päästä. Tulen takaisin hetken päästä. Tulen takaisin hetken päästä.

I'm going to be here with the brothers this year. The last six days go out. I'm going to be back in a minute. I'm going to be back in a minute. I'm going to be back in a minute.

Eli luulen, että se, mikä sanoma on, pitää paikkansa siitä, mitä tapahtuu. Tiedän, että seurakunnassamme kamppailemme hyvin paljon alueiden kanssa ja hyvin hämmentävän ajan kanssa. Emme aina tiedä, kuka vihollinen on.

So, I think what is the message is true of what is happening. I know that in our congregation we struggle very much with the territories and with a very confusing time. We don't always know who the enemy is.

Ja luulen, että siellä oli sitä pelkoa jonkin aikaa, että hän oli vähemmän kuin mitä hän kerran oli, mutta se meni eriseuraan ja hän kantoi sen taas yli ehkä anteeksiantamuksen pidättämiseen. Ja meillä oli monia kokouksia ja monia kamppailuja 70-luvun lopulla.

And I think there was that fear there for a while that he was less than what he was once, but it went into heresy and he carried it over again into maybe withholding forgiveness. And we had many meetings and many struggles in the late 70s.

Ja muistan keskustelleeni kerran Ray Niskasen kanssa, ja kerroin hänelle ongelmastani, ja hän sanoi minulle, että ensin sinun täytyy hoitaa oma asiasi, ja toinen on hoitaa itsesi. En aivan ymmärtänyt sitä aluksi, mutta sitten kun olin puhunut hänen kanssaan jonkin aikaa, tajusin, että minun tulokseni oli erilainen. Ja olin anteeksiantamuksen tarpeessa.

And I remember discussing one time with Ray Niskanen, and I was telling him about my problem, and he told me that first you've got to take care of your own matter, and the other is to take care of yourself. I couldn't quite understand it at first, but then after talking to him for a while, I realized that my result was different. And I was in need of forgiveness.

Eli kun huomaamme, että me itse olemme syntisiä, silloin todella annamme meille anteeksi. Koska tiedämme, kuinka paljon anteeksiantamusta olemme tarvinneet. Eli, ja joskus siinä sanotaan, että,

So when we find out that we ourselves are sinners, then we really forgive us. Because we know how much forgiveness we have needed. So, and sometimes it says that,

... ... ... ... ... ... ...

... ... ... ... ... ... ...

... ... ... ... ... ...

... ... ... ... ... ...

Okei. Okei.

Okay. Okay.

On ollut hyvä olla täällä, olla yhdessä, puhua toinen toisemme kanssa. On aina hyvä oppia ja oppia.

It's been good to be here, to be together, to speak with one another. It's always good to learn and learn.

kuulla ja ymmärtää ja uskoa ja tuntea Pyhän Hengen johdatus, ohjaus, kun hän puhuu meille ja opettaa meitä. Ja minä ymmärrän, että

hear and understand and believe and feel the Holy Spirit leading, guiding, speaking, teaching us. And I understand that the

Uskovaisen sydän ja mieli on aina lahja. Se on hyvä perusta, jonka varassa uskoa. Mutta olen nähnyt omassa elämässäni, isien kanssa,

The heart and mind of a believer is always a gift. That's a good foundation on which to believe. But I have seen in my own life, with fathers,

Sukulaiset itärannikolla, he niin, niin kovasti haluaisivat, että tervehtisimme heitä ja siunaisimme heitä ja olisimme osa heidän uskoaan ja heidän, että vain hyväksyisimme toisemme sellaisina kuin olemme, ja sanoivat usein monta kertaa, että miksi emme voi vain hyväksyä toisiamme ja elää yhdessä rauhassa ja sovussa.

Relatives in the East Coast, they would so, so much want us to greet them and bless them and be part of their faith and their, just accept each other for who we are and often said many times that how can we just accept each other and live together in peace and harmony.

Mutta se tuttu kohta, joka mainittiin jo viime perjantain kokouksessa, siitä, ettei pidä olla eriparisessa ikeessä, koski tätä, uskon että koskee. Ja Paavali sanoo: Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa. Sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä?

But that familiar portion, which was mentioned even in last Friday's meeting, about being unequally yoked, pertained to this, I believe it does. And Paul says, Be ye not unequally yoked together with unbelievers? For what fellowship hath righteousness with unrighteousness?

Ja mitä yhteyttä on valolla ja pimeydellä? Ja mitä ukkosta on Kristuksella ilon kanssa? Sillä mikä osa on uskovalla uskottoman kanssa? Ja niin, minusta se on niin yksinkertaista. Tietenkin me haluamme anteeksiantamusta. Se on päämäärä. Mutta miten voimme antaa anteeksi täyttymättömälle?

And what communion hath light with darkness? And what thunder hath Christ with glad? For what part hath He that believeth with the infidel? And so, to me, it's so simple. Of course we want forgiveness. That is the goal. But how can we forgive an unfulfilled one?

Ja Pyhä Henki opettaa. Meidän ei tarvitse vetää sääntöjä, tehdä sääntöjä tai sanoa, että tehdään periaatteessa näin, tehdään periaatteessa noin. Ja luultavasti, kuten kuulimme, voi olla, ettei elämässämme koskaan tapahdu, että meidän pitäisi pitää yhdessä.

And the Holy Spirit teaches. We don't have to draw rules, make rules, or say, let's basically do this, let's basically do that. And probably, as we heard, it never may happen in our life that we would have to hold together.

Mutta olemme kuulleet tänään, ja jo viime viikolla, monenlaisia esimerkkejä tilanteista, joissa anteeksiantamus on pidätetty. Ja minun henkeni on sanonut aamen. Ja niin, minä niin haluan... Haluan tietää ja haluan uskoa

But we've heard today, and even last week, a variety of examples of times when forgiveness has been withheld. And my spirit has said, Amen. And so, I so want to... I want to know and I want to believe

Ja haluaisin tulla lohdutetuksi ja vakuutetuksi siitä, että olemme tässä yhtä mieltä. Ja minä tiedän sen, eikö niin? Olen tarvinnut tätä anteeksiantamusta niin paljon. En koskaan haluaisi sivuuttaa sitä. Kaikista synneistäni, jotka minulle on annettu anteeksi, kaikista niistä, minulla ei ole koskaan ennen ollut vaikeuksia tavoittaa evankeliumia.

And I would want to be comforted and assured that we are of one mind in this. And I know that, right? I've needed this forgiveness so much. I never would want to look over it. For all of my sins that I have been forgiven, all of them, I've never had a problem reaching the gospel in the past.

Ja, tiedättekö, ei koskaan pian. Jumala ei ole koskaan koetellut uskoani niin, että minulla olisi ollut sellaista vihaa tai kaunaa jotakuta kohtaan, jolle olen pystynyt antamaan sellaisen siunauksen. Totisesti, siinä elämäntilassa, se ei tule päättämään sitä tähän päivään asti. Rukoilen, ettei se koskaan ole avoinna siinä elämässä, jota tulen elämään.

And, you know, never soon. God has never tested my faith to have such anger or grudge toward somebody that I have been able to give such a blessing to. Indeed, in that state in life, that is not going to end it to this day. I pray that it never will be open in the life that I'm going to live.

Mutta sieluni, mutta, ja tiedän, etten ole kärsivällinen, olen kärsimätön, mutta haluaisin tietää, onko niin, ettemme ole tällaisia? Onko kyse siitä, että olemme myötätunnon nousussa? Mikä se on? Se on sellainen ajatus. Haluatteko todella asettaa asiat näin, että meidän pitäisi vain rikkoa ne ja tuoda ne saarnatuolista riittävinä?

But my soul, but, and I know I'm not patient, I'm impatient, but I would want to know, is it so that we are not like this? Is it a matter that we're on the rise of compassion? What is it? It's such an idea. Do you really want to put things in this way, that we should just break them and bring them from the pulpit as sufficient?

Evankeliumissa on voima, joka puhuu sinulle rististä. Siitä ei ole kysymystä. Ripin armo ja etuoikeus on niin suuri. Mutta se ei ole. Mutta se on hyödyllinen. En tiedä. En tiedä. En tiedä.

There is a power in the gospel that speaks to you from the cross. No question about that. The grace and privilege of confession is so great. But it's not. But it's useful. I don't know. I don't know. I don't know.

Okei, Michiganiin, teidän takananne siellä takarivissä. Ja Andy Forsey on seuraavana Barrow Lakessa. Alamme päästä listan ensimmäiseen pohjaan, veli, joten pidä se hyvänä. On totisesti ollut hyvä olla täällä veljienne kanssa. Siitä on muutama vuosi, kun olen viimeksi ollut mukana puhujien leirillä. Ja minun on sanottava, että sydämeni on täyttynyt suurella ilolla.

Okay, to Michigan, behind you there on the back row. And Andy Forsey's next in the Barrow Lake. We're getting down to the first bottom of the list, brother, so keep that good. It has certainly been good to be here with your brothers. It's been a few years since I've been participating in a speaker's camp. And I have to say, my heart has been filled with great joy.

Paljon keskustelua käytiin, kuulimme veljemme jo kertovan siitä ylpeästä pojasta, joka sai parannuksen armon. Hän oli katuvainen. Hän etsi Jumalan valtakuntaa.

With the much discussion, we heard our brother already relate of that proud of the son who received the grace of repentance. He was penitent. He was seeking God's kingdom.

Ja me tiedämme, että hänelle annettiin anteeksi. Hänelle annettiin paljon anteeksi. Hän oli elänyt uskon ja synnin elämää. Ja hän sai ottaa vastaan sen elävän uskon lahjan, joka vedettiin tai pestiin hänen paikalliselta maaltaan. Mutta muistamme myös sen toisen veljen

And we know that he was forgiven. He was forgiven much. He had lived a life of faith and sin. And he was able to receive that gift of living faith that was pulled or washed from his local land. But we also remember the other brother

joka pahastui siitä, mitä oli tapahtunut, joka oli maininnut kaikki syntinsä, ja hän pahastui siitä, että tämä ei ollut häntä varten eikä häntä varten, koska hän ajatteli, ettei ollut koskaan rakastanut

who became offended at what had happened who had made mention of all his sins and he was offended that this was not for him and not for him because he thought he had never loved

Ja kuitenkin me tiedämme, että Jeesus sanoi aiemmin, että: Samoin, niin kuin minä olen teille, on ilo Jumalan enkelien edessä yhdestä syntisestä, ja parannuksesta. Jeesus aloitti toimintansa näillä sanoilla: Tehkää parannus ja seuratkaa evankeliumia.

And yet, we know Jesus earlier said that, Likewise, as I am to you, there is joy in the presence of the angels of God over one sinner, and repentance. Jesus began his ministry with these words, Repent, and follow the gospel.

Samoin mekin saarnaamme samaa. Pyydämme, että ihmiset tekisivät parannuksen synneistään, elämäntavastaan ja kaikenlaisesta pahasta, ja uskoisivat sen evankeliumin, joka on kaukainen pelastus niille, jotka uskovat. Minä itse,

Likewise, we also preach the same. We are asking that people repent from their sins, their lifestyle, and all manner of evil, and believe that gospel which is the far salvation to those that believe. I, myself,

Okei, Andy Forsyth, olet linjalla. Okei.

Okay, Andy Forsyth, you're on the line. Okay.

Merkitsin tähän muutamia ajatuksiani aiheista, joista tänään keskustelimme. Ja ensimmäinen aihe, josta puhun, on kai se Korinttilaiskirjeen kohdan ymmärtäminen.

I noted a few of my thoughts here on the topics that we discussed today. And I guess the first topic I'll talk to is that understanding a portion of the book of Corinthians.

Ja se olisi, ehkä tuon esiin huolen, joka minulla on tai on ollut. Se huoli on, että minä en ole kuullut, että olisi yhteinen ymmärrys tieteen kesken. Joko kuulin sen täällä tänään tällä leirillä, että ymmärryksessä on vielä joitakin pieniä eroja.

And it would be, I guess maybe I'd bring up a concern that I have or I've had. That concern is that to me I have not heard that there is a common understanding across science. I either heard that here today at this camp that there are still some small differences in understanding.

Olen kuullut saman ajatuksen myös henkilökohtaisissa keskusteluissa, joita olen käynyt suviseurojen jälkeen. Ja siellä Monticellossa, pian suviseurojen jälkeen, paikalliset puhujat, istuimme alas ja heille, voisi kai sanoa, selostettiin tilanne, meille jotka olimme seuroissa joka tapauksessa. Ja kävimme siitä jonkin verran keskustelua.

I've also heard that same thought in personal discussions that I've had since the summer services. And there in Monticello, shortly after the summer services, the local speakers, we sat down and they were, I guess you could say, briefed on the situation, those of us who went to the services anyways. And we did have some discussion on it.

Ja yksi seurakuntamme iäkkäistä jäsenistä vain käveli paikalle ja istuutui ja nautti keskustelusta. Ja hänen kommenttinsa on jäänyt mieleeni vielä tänäkin päivänä, ja uskon, että se on oikea kommentti. Ja hänen kommenttinsa oli yksinkertaisesti tämä, että ymmärrys tulee Jumalan seurakunnasta. Ymmärrän sen niin, että ymmärrys ei ehkä

And one of the elder members of our congregation just wandered over and sat down and enjoyed the discussion. And the comment that he made is stuck with me still today, and I believe it's the proper comment. And his comment was simply this, that the understanding will come from the congregation of God. I take that to mean that the understanding may not

ole tiedossa niissä pienissä ryhmissä, jotka ovat tähän mennessä keskustelleet siitä. Varmasti minulla itselläni ei olisi täydellistä tai edes pientä ymmärrystä tästä Raamatun kohdasta. Mutta me kaikki tiedämme, että siitä keskustellaan laajasti Jumalan valtakunnassa kautta Siionin. Ja

be known in the small groups that have discussed it so far. Certainly, I myself would not have a perfect or even a small understanding of this portion of Scripture. But we all know it's being discussed broadly in God's kingdom across Zion. And

luulen, että vastaus tulee Jumalan seurakunnasta. Emme tiedä, missä vaiheessa, emme tiedä, milloin on Jumalan aika, että ymmärrys ei paljastu, vaikka se olisi meidän elinaikanamme. Mutta luulen, että puhujina meidän täytyy kuunnella, mitä Jumalan seurakunnalla on puhuttavana tästä asiasta. Ja ehkä minä...

I think the answer will come from God's congregation. We don't know at what point, we don't know when God's time is that understanding won't be revealed, even if it would be in our lifetimes. But I think as speakers, we need to listen to what God's congregation has to speak about this matter. And perhaps I would...

itse tietäisin tarkalleen, miten lähestyä sitä, mutta ehkä jopa rohkaista keskustelua tästä seurakunnissamme, jotta voisimme kuulla, mitä seurakunnilla on sanottavana omasta ymmärryksestään tästä kohdasta myös. Ja sitten veljemme John oli maininnut sanan, babe, joka oli osa hänen tekstiään, joka

myself know exactly how to approach it, but maybe even encourage discussion on this within our congregations so that we could hear what the congregations do have to say on their understanding of this portion as well. And then our brother John had mentioned a word, babe, that was a part of his text that

tehtiin, että tarkkaa kysymystä ei tiedetä. Ja se tuli todella lähelle minua, koska

was made, that the exact question is not known. And that really came close to me because

tiedättekö, oikein tai väärin. Minulla on ollut sama ajatus myös muista Raamatun kohdista. Yksi esimerkki, joka tuli mieleeni, oli se Vanhan testamentin esimerkki, jossa Mooses oli sanonut, Joosua, niin miesten piti taistella siellä Amalekia vastaan. Ja kuinka...

you know, right or wrong. I've had that thought as well as other parts of Scripture. One example I thought of was that example in the Old Testament where Moses had said, Joshua, so the men had to battle Amalek there. And how...

Tiedättekö, kun hän piti kätensä ylhäällä, he voittivat taistelua, mutta kun hän alkoi väsyä, hänen kätensä laskivat, ja hän alkoi hävitä sitä taistelua. Niinpä Aaron ja Huur auttoivat Moosesta pitämään kätensä ylhäällä. Raamattu ei kerro, pyysikö Mooses apua vai tarjosivatko Aaron ja Huur apua.

You know, when he held up his hands, they would win the battle, but when he began to tire, his hands would fall, and he would begin to lose that battle. So Aaron and Hur helped Moses hold his hands up. The Bible doesn't say if Moses asked for help or Aaron and Hur offered help.

Joten olen jopa puhunut niin, että uskon tuon Raamatun kohdan olevan tehty tarkoituksella, koska tiedämme elämässä, että joudumme rohkeisiin tilanteisiin, joissa yksi näkee jonkun, hän sanoisi hänelle, tarjoaisi hänelle, ja toisaalta hän sanoisi hänelle, että hänen pitäisi pyytää apua. Ja minulla on ollut sama ajatus, että tämä Korinttilaiskirjeen kohta

So I've even spoken in such a way that I believe that portion of the Bible is made by design because we know in life that we run into bold situations where one sees someone he'd tell him would offer him and the other side he would tell him he would need to ask for help. And I've had this same thought that this portion of Corinthians

Tiedättekö, kuten me kaikki tiedämme, kysymystä, johon hän vastasi, ei tiedetä. Mutta on joitakin yksityiskohtia, joita ei tiedetä siinä nimenomaisessa Raamatun kohdassa. Ja tunnen, että se on minun suunnitelmani. Minulla ei ole tänä iltana vastausta siihen, miksi se olisi jätetty pois. Mutta uskon, tai ainakin näin täällä tänä iltana istuessani, uskon, että osa ymmärryksestä on teeskentelyssä.

You know, as we all know, the question he was answering is not known. But there are some details that are not known in that particular portion of Scripture. And I feel that is my design. I don't have the answer tonight why that would be left out. But I do think, or at least as I sit here tonight, I believe part of the understanding is in fakeness.

Ja sanon sen siksi, että jos ymmärrykseni on väärä, minua voidaan oikaista. Ja sitten tästä anteeksiantamuksen asiasta, kun ensimmäisen kerran kuulin tästä aiheesta, ajattelin matkatovereitamme siellä Afrikassa. He näkivät, kuinka tärkeä tämä anteeksiantamuksen asia oli, ja uskon, että he jopa nimesivät kirkon niin, että se on Syntien anteeksiantamuksen kirkko.

And I say that so if my understanding is incorrect, I can be corrected. And then on this matter of forgiveness, when I first heard of this topic, I thought of our fellow travelers there in Africa. They saw how important this matter of forgiveness was, and I believe they even named the church that it's the Church of Forgiveness of Sins.

En ollut mukana keskusteluissa. En edes tiennyt, mitkä tarkat kysymykset anteeksiantamuksen ympärillä olivat. Joten ilman että minulla oli oikeastaan mitään tietoa tilanteesta, en mielessäni keksinyt tilannetta, jossa ei voisi saarnata anteeksiantamusta.

I was not part of the discussions. I didn't even know what the exact questions around forgiveness were. So without having really any knowledge of the situation, in my mind, I could not come up with a situation where one could not preach forgiveness.

Ja kun pohdin sitä ajatusta, pari Raamatun kohtaa, jotka tulivat mieleeni, olivat siitä ensimmäisestä pitkästäperjantaista, jolloin Jeesuksella oli tällainen ajatus, tai sanoisin tällainen rukous, että

And when I considered that thought, a couple portions of scripture that came to my mind were on that first Good Friday where Jesus had this type of a thought or I would say this type of a prayer that

Isä antoi heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät. Tässä täydellisellä opettajalla oli sellainen sydän, että hänen rukouksensa taivaalliselle Isälle oli, että hän antaisi anteeksi omilleen, jotka todella ristiinnaulitsivat häntä.

The Father forgave them for they know not what they do. Here a perfect teacher had that type of a heart that his prayer to the Heavenly Father that he would forgive his ones that were really crucifying him.

Ja sitten toinen Raamatun kohta, jota pohdin, oli apostoli Paavali, kun Ananiasta pyydettiin menemään tapaamaan häntä, että hän oli todella vastahakoinen edes menemään puhumaan Paavalille, tietäen kuinka paljon vahinkoa Paavali oli tehnyt uskovaisille. Paavali itse uskoi jossain vaiheessa, että hänen vainonsa oli sellaista, että hän johti ihmisiä pilkkaamaan Jumalaa.

And then the other part of Scripture I considered was the Apostle Paul when Ananias was asked to go and meet with him, that he really was reluctant to even go and speak to Paul, knowing how much harm Paul had done to the believers. Paul himself believed at one point that his persecution was such that he led people to blasphemy.

Mutta kun olen kuullut tämän keskustelun täällä tänään, minun täytyy sanoa ja myöntää, että olisi tilanteita,

But after I've heard this discussion here today, I would have to say and agree that there would be situations

joissa emme saarnaisi evankeliumia. Tiedän, että se on hienovarainen ero, mutta ajattelen silti, että niissä tilanteissa tarjoaisimme evankeliumia tilaa varten. Ja uskon, että niissä tilanteissa, jotka ainakin täällä tänä iltana on esitetty, niin on ollut. Luulen, että Russellkin sanoi sen. Siinä esimerkissä, jonka hän antoi, jossa se yksi kysyi: Voisitko siunata minut?

where we would not preach the gospel. I know it's a fine distinction, but I still think in those situations we would offer the gospel for the condition. And I believe the situations that at least have been presented here tonight, that that has been the case. I think Russell even said that. The example he gave where that one asked, could you bless me?

Ja annettu ohje oli, että jos halusi on saada anteeksi tilasi, niin kyllä, anteeksiantamus on saatavilla. Niin evankeliumia tarjottiin, mutta itse asiassa sen torjuivat siellä ne kolme Simeonia.

And the instruction given was that if your desire is to be forgiven for your condition, then yes, the forgiveness is available. So the gospel was offered, but it was actually refused there by the three Simeons.

Mutta minulle se tuo lohtua, että kysymys ei ole siitä, tarjoammeko evankeliumia vai emme. Evankeliumi on kaikkien ihmisten saatavilla, ja sitä pitäisi tarjota kaikissa tilanteissa. Mutta olisi tärkeää, kuten muut ovat puhuneet, että sitä tarjottaisiin sen ihmisen sydämen tilaa varten. Ja minusta se, minulle se...

But to me, that brings comfort, that the question is not whether or not we offer the gospel. The gospel is available to all mankind, and it should be offered in all situations. But it would be important that, as others have spoken, that it would be offered for the condition of the heart of that person. And I think that, to me, that...

Se tekee minulle hieman helpommaksi ymmärtää ja hyväksyä, että olisi tilanne, jossa evankeliumia ei saarnattaisi. Siinä oli kaikki, mitä olin tänne merkinnyt. Kuten muut ovat puhuneet, on ollut hyvin hyvä olla täällä.

It makes it a little easier for me to understand and accept that there would be a situation where the gospel would not be preached. That was all I had noted here. Like others have spoken, it's been very good to be here.

Tulin tänne monien omien epäilysteni, omien pelkojeni ja varmasti oman ylpeyteni kanssa. Pyytäisin, että minulla on epäilyni tunne. Okei. Darrell Lake, Brigham Goldblatt, Roger Claude, John Stewart, Ron Simonson. Ron. Ai, hyvä. Se on J. Saimme yhden.

I came here with many of my own doubts, my own fears, certainly my own pride. I would ask that I have my sense of doubt. Okay. Darrell Lake, Brigham Goldblatt, Roger Claude, John Stewart, Ron Simonson. Ron. Oh, good. It's a J. We got one.

On ollut hyvä kuulla keskustelua, ja sanoisin itse, että olen ollut samaa mieltä siitä, mitä olen kuullut, että me tarvitsemme ja me

It's been good to hear the discussion and I would say myself that I have agreed to what I have heard that we need and we

Olen kuullut monta kertaa ehdottoman sanoman, ja sitten tilanteessa, jossa joku saattaa tulla jonkin tilan kanssa, että olemme kuulleet saman sanoman, jota voimme tarjota, mutta totuuden kanssa myös. Veli tai sisar, oletko epäuskoinen vai oletko eriseurassa? Haluaisitko sen anteeksi? Ja olen ollut samaa mieltä siitä. Ja niin...

I've heard a number of times the unconditional message, and then in the situation where someone may be coming with a condition that we've heard the same message that we can offer, but with the truth, too. Brother or sister, are you an unbeliever or are you in heresy? Could you like that forgiven? And I've agreed with that. And so...

Kävin lyhyesti juttelemassa Jimin kanssa täällä, Jurmun, aiemmin, ja ajattelin, että no, näyttää siltä sen perusteella, mitä olen kuullut, sanoisin, että olen ollut samaa mieltä siitä, mitä olen täällä kuullut. Enkä minä, en ole [ei saa selvää]. Ja sitten aloin miettiä, miten nämä

I was visiting briefly with Jim here, Jurmu before, and I thought, well, it seems like from what I've heard, I would say I have agreed with what I've heard here. And I don't, I haven't [unintelligible]. And then I began to wonder how these,

keskustelut lähtevät liikkeelle, ja palasin ajatuksissani siihen aikaan, kun Keith esitti sen aiheen, ja se viittasi menneisyyden hengellisiin taisteluihin, ja oliko se sitten myöhemmin, kun jotkin Raamatun kohdat

discussions get going and I wondered back to that time when Keith presented that topic and it was in reference to those spiritual battles of the past and then was it later that when some of the Bible portions

tulivat, jotka, oliko silloin käsitys, että ne, ne tekstit olivat takaisin siihen aikaan eivätkä sellaisesta tilanteesta kuin erilainen, ja sitten ihmiset kautta, tiedättekö, ilmeisesti jonkin ajan kuluessa tämä keskustelu on jatkunut ja saanut erilaisia käsityksiä siitä, mitä joku toinen on ajatellut, ja

came that did, was there a perception then that that, those texts were back to that time and not of a situation such as different and then people throughout, you know, obviously over some time this discussion has gone on and gotten different perceptions of what someone else has been thinking and

En ole varma siitä, mutta edustan itseäni tällä tavalla.

I'm not sure on that, but I represent myself in this way.

Kävin tavallaan sen keskustelun Jimin kanssa, ja se oli niin kuin, joo, näyttää siltä, että on puheita, ja minä olen samaa mieltä puheiden kanssa, ja missä se ero on? Ja alkoiko se siellä, missä oli erilaisia käsityksiä siitä, mistä tässä oli kyse? Tapahtuiko tämä sitten niin jonkin ajan kuluessa? En ole varma.

I kind of had that discussion with Jim and it was like, yeah, it seems like there's speeches, and I'm agreeing with speeches, and where's the difference? And did it start back in that, where there was different perceptions of what this was about? Is that how this then over some time took place? I'm not sure.

Mutta haluan vakuuttaa teille, veljet, että uskon siihen tapaan, jolla sanoma täällä puhutaan, ja että tämä on tärkein aihe, joka meillä on. Ja niin, jälleen sen sanoman vuoksi, jonka se tuo, haluaisin, että teitä virkistettäisiin jälleen minun omassa heikossa ja kilvoittelevassa uskossani. Voitko siunata minut vielä kerran, veli? Kiitos, herra.

But I want to assure you, brothers, that I believe the way the message is spoken here, and that this is the most important topic that we have. And so, again, for that message that it brings, I would like you to be refreshed again in my own weak and struggling faith. Can you bless me one more time, brother? Thank you, sir.

Okei. Mayor Popo. Roger Palmer. John Stewart.

Okay. Mayor Popo. Roger Palmer. John Stewart.

Ensinnäkin, on hyvä olla täällä. Olen nauttinut kaikista keskusteluista. Olen vähän katsellut ikkunoista, vaikka alkaa hämärtää, olen lähdössä takaisin Brainerdiin tässä pian. Joten sitä minä vähän toivoin, että pääsisin keskustelun loppuun. Ensinnäkin, Darwin, kuulin häiriösi suviseuroissa, ja kuulin sen uudelleen arkistoista, ennen kuin se otettiin pois.

First of all, it's good to be here. I've enjoyed all the discussions. I've been kind of watching the windows, even though it's getting dark, I'm going to head back to Brainerd here shortly. So that's what I was kind of hoping for, to get to the end of the discussion. First of all, Darwin, I heard your disturbance at the summer services, and I heard it again on the archives, before it was taken off.

Ja se olisi ollut hyvin hyvä pitää pariskuntien leirillä tai jossain tilanteessa, jossa siitä olisi voitu keskustella lisää. Ja mitä tulee siihen, että se otettiin pois metistä tai pois arkistoista, ymmärrän, missä he...

And it would have been a very good one to have at a couples camp or some situation where it could have been discussed further. And as far as being taken off of the meth or off of the archives, I could see where they...

missä Siionin vartija näki vaaran, ja tämä paljastui ensin Pyhän Hengen kautta, että jos olisi joitakin heikkoja, jotka taistelivat tällaisia kiusauksia vastaan, niin vihollinen ei saisi lisää polttoainetta hyökätäkseen

where the watchman of Zion saw the danger and this was first revealed by the Holy Spirit that if there were some weak ones who were fighting these kind of temptations then the enemy would not be given added fuel for it to attack

Ja niin, siinäkin taas ne, jotka, ne LLC:n jäsenet, jotka ottivat tämän pois arkistoista, tekivät taas Jumalan valtakunnan työtä, mistä voimme kiittää.

And so, there again, those who, the LLC members who took this off of the archives, again, were doing the work of God's kingdom, for which we can thank.

Ja sitten mitä tulee siihen, mistä Ray puhui, hänen kokemukseensa, että hänen isänsä kertoi hänelle hoitamisesta Suomessa, uskon että se oli, se olisi voinut olla täällä tässä maassa. Koska tämä tapahtui minulle. Kerran minua, näyttää siltä,

And then as far as what Ray was talking about, his experience that his dad was telling him about a caretaking in Finland, I believe it was, that could have been here in this country. Because this happened to me. One time, I was, seems to be,

johti väärä henki, kun Abraham oli täällä sinä vuonna, ja John, Jumala ilmoitti minulle, ei sitä, ei sitä missä vikani oli, vaan että veljet, jotka olivat ystäviä, olivat oikeassa.

led by a wrong spirit, as Abraham was here that year, and John, God revealed unto me not that not where my fault was, but that the brothers who were friends were right.

Ja Jumala antoi minulle voiman uskoa koska anteeksiantamus. Vasta seuraavana päivänä ymmärsin, mikä ongelma oli. Joten joskus tämä paljastetaan. Ja sitten yksi toinen tilanne.

And God gave me the power to believe since forgiveness. It wasn't until the next day that I understood what the problem was. So sometimes this is revealed. And then one other situation.

Kun ajattelen anteeksiantamusta, muistan erään kerran, aika monta vuotta sitten, kun nuori veli tuli luokseni, ja hänellä oli jotain syntiä omallatunnollaan, ja hän sanoi: Minun pitäisi mennä puhumaan tästä vanhemmilleni, enkä pysty siihen. Sanoin: Sinun ei tarvitse puhua minulle. Voit kuulla minua.

When I think of forgiveness, I remember one time, quite a few years ago, when a young brother came up to me and he had some sin on his conscience and he said, I'm supposed to go talk to my parents about this and I can't do it. I said, you don't have to talk to me. You can hear me.

Hänen oikeutensa Kristuksen itsensä puolesta ulottuu kauniisti häneen. Niin hän uskoi sen evankeliumin, joka saarnattiin Herran Jeesuksen nimessä, ja pian, heti sen jälkeen, hän löytyi vanhempiensa luota. Evankeliumin voimalla hän pystyi hoitamaan asiat. Ja sitten kun ajattelemme anteeksiantamusta,

His justice for Christ himself beautifully extends to him. So he believed that gospel preached in the name of the Lord Jesus and soon, immediately after that, he was found his parents. With the power of the gospel, he was able to take care of the matters. And then when we think of the forgiveness,

Kaikki keskustelut anteeksiantamuksesta ovat olleet täällä kallisarvoisia keskusteluja. Ensinnäkin me tiedämme, ettei anteeksiantamuksella ole rajaa. Me tiedämme, että anteeksiantamus on aina asia, jota ajattelemme.

All the discussions about the forgiveness have been precious discussions here. First of all, we know that forgiveness does not have a limit. We know that forgiveness is always a thing that we think about.

Mutta muistamme myös, mitä Johannes kirjoittaa sanoessaan, ja sen kohdan, jonka kuulemme aina ehtoollisella: Jos me tunnustamme syntimme, niin hän on uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

But we also remember what John writes when he says, and that part which we always hear during communion, if we confess our sins, he is faithful and just to forgive us our sins and cleanse us from all unrighteousness.

Ja myös, kun ajattelemme, miten Luther selittää parannuksen, hän sanoi, että parannuksessa on kolme osaa. Yksi, että tunnustamme syntimme. Kaksi, että otamme vastaan sen evankeliumin. Ja kolme, että uskomme sen evankeliumin omaan sydämeemme. No, kun joku on eriseuraisessa opissa, eriseuraisessa hengessä,

And also, when we think of how Luther explains repentance, he said repentance is of three parts. One, that we acknowledge our sins. Two, that we receive that gospel. And three, that we believe that gospel unto our own heart. Now, as somebody in a heretic doctrine, heretic spirit,

He eivät tunnusta syntiä. He eivät tunnusta olevansa siinä väärässä hengessä. Ja siinä tapauksessa he eivät ole vastaanottavaisia sille evankeliumille. Se evankeliumi on heille vapaa, jos he seuraisivat sitä, mitä

They will not confess to sin. They will not confess that they are in that wrong spirit. And in that case, they are not receptive of that gospel. That gospel is free for them if they would follow what

mutta Johannes kirjoittaa, ja hän kirjoittaa Jumalan sanan mukaan, niin kuin olemme kuulleet, että koko Raamattu on annettu Jumalan pyhien miesten kautta Pyhänä Henkenä, ja niin jos he tunnustaisivat syntinsä, olisi anteeksiantamus, anteeksiantamusta ei koskaan pidätetä katuvaisilta syntisiltä

but John writes and he writes according to the word of God as we have heard that all scripture is given by holy men of God as holy ghost and so if they would confess their sins there would be forgiveness forgiveness is never withheld from penitent sinners

Ja niin, ne olivat ne kommentit, jotka minulla olisi ollut mielessäni. Ja muuten pyydän, että muistaisitte minua, Ivania, rukouksissanne. Ja myös, kun nyt lähden rukoukseen, pyydän, että saisin kuulla sen evankeliumin.

And so those were the comments that I would have had on my mind. And other than that, I ask that you would remember me, Ivan, in your prayers. And also, as I leave now for prayer, I ask that I can hear that gospel.

Ehkä Jim Frantti haluaisi esittää muutaman kommentin, joitakin ajatuksia. Kello on varttia yli. Katsotaan, kuinka kauan Jim haluaa jarrutella täällä puhumalla. Hänellä oli muutama ajatus, jotka hän haluaisi jakaa, ennen kuin muut alkavat lähteä kotiin. Joten katsotaan, mihin se menee.

Maybe Jim Frantti would like to have a few comments, some thoughts. It's quarter after. We'll see how long Jim wants to filibuster here. He had a few thoughts he'd like to share before others start to leave for home. So we'll see where that goes.

Nämä muut puhevuorot joko jätetään aamuun, tai voimme jatkaa sillä tavalla, kuin olemme tämän vieneet läpi. Joka tapauksessa, Jim.

These other speaking terms either be foregoed until the morning, or we can continue on how we've run this through. Anyway, Jim.

Niin, en yritä anastaa kenenkään puherohkeutta täällä, mutta tiedän, että meillä on joitakin veljiä, joiden täytyy lähteä vielä tänä iltana. Ja ajattelin, että ennen kuin menetämme ketään niistä, jotka ovat olleet täällä kanssamme eilen illalla ja tänään, olisi hyvä vain jakaa joitakin ajatuksia näistä aiheista, joista olemme keskustelleet.

Yeah, I'm not trying to usurp anybody's speaking courage here, but I know that we have some brothers who have to leave yet this evening. And I thought before we lose any of those who have been here with us last evening and today, it would be good to just share some thoughts about these topics that we have discussed.

Kuten te veljet tiedätte, eilen illalla jaoin sen, mitä sydämelläni oli monista näistä aiheista, ja nyt tänään aion istua tässä ja kuunnella. Minun on sanottava, että olen nauttinut tänään käymistämme keskusteluista ja ollut niistä todella kiitollinen. Olen tuntenut, että olemme kuulleet Jumalan Hengen puhuvan

As you brothers know, last evening I shared what was on my heart on many of these topics, and now today I'm going to sit here and listen. I have to say that I have enjoyed and really been thankful for the discussions that we have had today. I have felt that we have heard God's Spirit speak.

monien eri veljien kautta, monien lasten. Jumalan Henki on puhunut jokaiselle meistä. Ja tuntuu siltä, että esimerkiksi tässä pidättäytymisen ja ehkäisyn asiassa, josta keskustelimme niin pitkään, en tiedä, miltä teistä kaikista veljistä tuntuu, mutta minusta tuntuu, että nämä asiat on selitetty selvästi. Jumalan Henki on puhunut niistä meille.

through many different brothers, many kids. God's Spirit has spoken to each one of us. And it feels like, for example, on this matter of abstinence and birth control that we discussed so long, I don't know how all of you brothers feel, but to me it feels like these things have been clearly explained. God's Spirit has spoken about them to us.

Ja, tiedättekö, kaikissa näissä aiheissa, joista olemme keskustelleet ja joissa olemme kuulleet Hengen äänen täällä tänään, luulen, että jokaiselle meistä on tärkeää se, että olemme voineet pitää korvat ja sydämet avoimina sille, mitä Jumalan Henki on opettanut. Koska, tiedättekö, jos

And, you know, on all of these topics that we've discussed and we've heard the voice of the Spirit here today, I think that what's important for each of us is that we have been able to have open ears and hearts to what God's Spirit has taught. Because, you know, if

Jumalan Henki opettaa ja antaa oikean ymmärryksen, mutta jokaisella meistä on omassa sydämessään erilainen ajattelutapa, ja jos ajattelemme, että pidämme kiinni omasta ajattelutavastamme, ja sanon tämän nyt itselleni, niin silloin haluan muistaa, mitä Raamattu sanoo: Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei hän lankea.

God's Spirit teaches and gives correct understanding, but each of us in our own hearts have a different way of thinking, and if we think we're going to hold to our own way of thinking, and I say this to myself now, that then I want to remember what the Bible says. Let him that thinks that he stands, take heed, lest he fall.

Emme seiso yksin. Tarvitsemme toisiamme. Ja tarvitsemme Jumalan valtakuntaa. Ei ole tärkeää, että minä olen oikeassa asioista. On tärkeää, että pysyn valtakunnan hoidossa. Ja tunnen, että Jumalan henki on niin rakkaudellisesti ja selvästi puhunut näistä asioista, esimerkiksi pidättäytymisestä ja ehkäisystä. Tunteeni on ykseyden tunne, että ymmärrämme toisiamme.

We don't stand alone. We need each other. And we need God's kingdom. It's not important that I be right on things. It's important that I remain in the care of the kingdom. And I feel like God's spirit has so lovingly and clearly spoken on these matters, for example, of abstinence and birth control. My feeling is one of unity, that we understand each other.

Ja luulen, että on hyvin tärkeää, rakkaat veljet, kun puhumme ehkäisystä selvästi sairaana, että sama sanoma viedään myös seurakuntiimme. Koska se on alue, jolla vihollinen yrittää toimia.

And I think it's very important, dear brothers, when we talk about birth control clearly as sick, that this same message is also brought to our congregations. Because it is an area in which the enemy is trying to work.

Ja on niin monia näistä nuorista pareista, joita vastaan vihollinen yrittää taistella, ja heidän täytyy kuulla se uskon saarna, jonka olemme kuulleet täällä tänään. Rohkaisu luottaa Jumalaan.

And there are so many of these young couples that the enemy is trying to battle against and they need to hear the sermon of faith that we have heard here today. The encouragement to trust in God.

Ja olisi myös niin lohdullista heille kuulla, että me veljet uskomme samalla tavalla, että Jumala puhui meille täällä Henkensä kautta ja että olemme yhtä ymmärryksessämme. Tiedättekö, se kysymys siitä Korinttilaiskirjeen tekstistä, minusta tuntuu, että olemme kuulleet siitä selityksen täällä tänään.

And it would be also so comforting for them to hear that we brothers believe the same way, that God spoke to us here through His Spirit and that we are united in our understanding. You know, the question of that Corinthians text, I feel like we have heard an explanation of it here today.

Siinä, miten se liittyy jopa näihin pidättäytymisen ja ehkäisyn asioihin. Ja tuntuu siltä, että Jumalan Henki on opettanut meitä siitä. Joten henkilökohtaisesti en koe, että on tarvetta esittää kysymystä takaisin seurakunnissamme, vaan pikemminkin jakaa se vastaus, jonka olemme täällä kuulleet.

As it relates even to these matters of abstinence and birth control. And it feels like God's Spirit has taught us about it. So I personally don't feel that there's a need to ask the question back in our congregations, but rather to share the answer that we have heard here.

Että, tiedättekö, Jumala on puhunut meille tästä, ja on tärkeää, että opetuksemme tuo ykseyttä. Tämän päivän keskustelut, rakkaat veljet, ovat olleet minulle niin rohkaisevia.

That, you know, God has spoken to us about this and it's important that our teaching brings unity. The discussions today, dear brothers, have been to me so encouraging.

Ja halusin sanoa, erityisesti tämänpäiväisestä aiemmasta keskustelustamme, kun niin monet teistä puhuivat rohkaisevia sanoja johtokunnalle, LLC:n johtokunnalle, ja terveydenhuollon tarjoajille, jotka palvelivat toimistomme henkilökunnassa, ne sanat ovat niin kohottavia. Tervetuloa tänne.

And I wanted to say, especially on our earlier discussion today, when so many of you spoke encouraging words to the board, LLC board, and health providers who served on our office staff, those words are so uplifting. Welcome to here.

Olen istunut niin monissa kokouksissa näiden veljien kanssa, ja voin kertoa teille, että niissä kokouksissa meillä on ollut armon kerjäläisiä. Olemme tarvinneet sitä. Se on ollut voimamme lähde, ei ainoastaan uskoa vaan jatkaa työn tekemistä.

I have sat at so many meetings with these brothers and I can tell you that at those meetings we have had grace beggars. We have needed that. It has been our source of strength not only to believe but to continue to do the work.

Ja, tiedättekö, koska ne veljet, jotka palvelevat, he tuntevat heikkoutensa, ja he ovat myös ihmisiä, lihaa ja verta. Ja kun arvostelua tai hyökkäyksiä kohdistetaan, jotka tuntuvat hyvin henkilökohtaisilta ja jotka joskus jopa tuntuvat hieman epäreiluilta, koska ne kuvaavat joitakin näiden veljien ymmärryksiä väärällä tavalla, on hyvin vaikea palvella. Siitä tulee sellainen taakka.

And, you know, because those brothers who serve, they feel their weakness and they're also human in flesh and blood. And when criticisms or attacks are directed that feel very personal and they even sometimes feel a little bit unfair because they portray some of the understandings of these brothers in a wrong way, it's very difficult to serve. It becomes such a burden.

Joten tämänpäiväiset tukevat kommenttinne, en usko, että voitte ymmärtää, kuinka paljon ne merkitsevät. Ja haluan palvelevien veljien puolesta kiittää teitä niistä. Tarvitsemme tukeanne. Emme ole siellä palvelemassa siksi, että voitimme vaalikampanjan. Olemme siellä, koska Jumala valtakuntansa kautta pyysi meitä palvelemaan, emmekä voineet sanoa ei. Se on syy, miksi tekin palvelette.

So your supportive comments today, I don't think you can understand how much they mean. And I want to, on behalf of the brothers who serve, thank you for them. We need your support. We aren't there serving because we won an election campaign. We're there because God, through his kingdom, asked us to serve and we couldn't say no. That's the reason you're serving also.

Joten halusin vain ilmaista sen kiitollisuuden, ja pyydän, että jatkaisitte meidän kantamistamme rukouksissanne. Tarvitsemme rukouksianne, ja Jumala kuulee ne. Tässä anteeksiantamuksen asiassa, josta olemme keskustelleet, tunnen myös, että olemme kuulleet selvän ohjeen. Jumalan Henki on puhunut.

So I just wanted to express that appreciation and I ask that you please continue to carry us in your prayers. We need your prayers and God hears them. On this matter of forgiveness that we've been discussing, I also feel that we've heard clear instruction. God's Spirit has spoken.

Tiedättekö, näyttää selvältä, ja tunnen, että meillä on yleinen ymmärrys, ainakin niiden kesken, jotka ovat täällä tänään puhuneet, että ensimmäinen ja tärkein tehtävämme on saarnata evankeliumia. Sitä me haluamme tehdä, saarnata evankeliumia, antaa anteeksi. Mutta emme voi antaa sellaista yleistävää lausuntoa, ettei voi koskaan tapahtua, ettei Jumala salli evankeliumia saarnattavan.

You know, it seems clear, and I feel like we have a general understanding, at least amongst those who have spoken here today, that our first and foremost duty is to preach the gospel. That's what we want to do, preach the gospel, forgive. But we can't make such a blanket statement that it can never happen that God does not allow the gospel to be preached.

Mutta me tiedämme, että ne tapaukset olisivat niin harvinaisia. Ja kuten olemme kuulleet, ehkä joillekin meistä niin ei ole koskaan elämässämme tapahtunut. Mutta se ei silti sano, ettei niin voi tapahtua. Ja olemme kuulleet esimerkkejä siitä, että voi.

But we know that those instances would be so rare. And as we've heard, maybe for some of us, never happened in our life. But it still doesn't say that it cannot happen. And we've heard examples that it can.

Ja vähän ihmettelen, miksi on tällainen vaativa kysymys, että meidän täytyy antaa yleistävä lausunto, että koskaan ikinä ei evankeliumia voida pyytää niin, että Jumalan lapset eivät saarnaa sitä.

And I wonder a little bit why is there this kind of demanding question that we have to make a blanket statement that never ever can the gospel be asked that God's children do not preach it.

Mistä me sen tiedämme? Miten voimme sitoa Jumalan kädet? Jumala tuntee sydämet. Jumala hallitsee suumme. Muistatte, kun Sakariaan oli vaikea uskoa enkelin sanomaa, että Elisabet saisi lapsen. No, silloin Jumala otti häneltä puhekyvyn, kunnes se tapahtui. Ja sitten hän pystyi taas puhumaan. Jumala voi sulkea lastensa suun.

How do we know that? How can we tie God's hands? God knows the hearts. God controls our mouths. You remember when Zachariah had trouble believing the message of the angel that Elizabeth was going to have a child. Well, then God took away his speech until it happened. And then he was able to speak again. God can close the mouth of his children.

Emmekä voi ennakoida, milloin tai miksi tai miten, eikä meidän oikeastaan kannata tehdä sitä. Sanon tässä, että kulkekaamme yksinkertaista polkua ja luottakaamme Jumalaan ja hänen Henkeensä ohjaamaan niissä asioissa. Ja tiedättekö, jos on olosuhteita,

And we can't anticipate when or why or how, and it doesn't really pay for us to do that. I say here that let's take the simple path and trust in God and His Spirit to guide in those things. And you know, if there are circumstances,

Olemme kuulleet joistakin olosuhteista, joissa veljet olivat asemassa, jossa ehkä ei ole niin helppo tietää. Silloin, jos aiomme erehtyä, erehtykäämme evankeliumin saarnaamisen puolelle. Tiedättekö, se on turvallisinta. Koska emme tunne ihmisten sydämiä, eikä meidän pidä yrittää tutkia niitä. Joten erehtykäämme evankeliumin saarnaamisen puolelle.

We've heard some circumstances where brothers were in a position that maybe it's not so easy to know. Then if we're going to err, let's err on the side of preaching the gospel. You know, that's the safest thing. Because we don't know people's hearts and we shouldn't try to search them. So let's err on the side of preaching the gospel.

Yksi asioista, joista olen huolissani, kun ihmettelen, miksi tämä asia on nyt niin suuri ja miksi se on levinnyt joka puolelle? Olen ajatellut, että yksi asia, joka on tapahtunut, on se, että jotenkin joidenkin veljien ymmärryksiä on kuvattu väärin tai lainattu väärin.

One of the things I'm worried about when I wonder why is this issue so big now and why is it spread all over? I have thought that one thing that has happened is that somehow the understandings of some brothers have been misportrayed or quoted wrongly.

Ja mainitsin eilen illalla, että juorumylly tekee sitä. Ja luulen, että on jotenkin sanottu, että, tiedättekö, tässä kokouksessa tämä veli sanoi näin, ja näin he ymmärtävät anteeksiantamuksen, että sen voi pidättää. He eivät sanoneet niin. Heidän sanansa tulkittiin väärin. Ja niin tuntuu, rakkaat veljet, että kun lähdemme tästä viikonlopusta ja olemme kuulleet tämän selvän sanoman anteeksiantamuksesta,

And I mentioned last night the rumor mill does that. And I think that it has been somehow said that, you know, at this meeting, this brother said this, and here's how they understand forgiveness, that it can be withheld. They didn't say that. Their words were misconstrued. And so it feels like, dear brothers, when we leave from this weekend, and we've heard this clear message about forgiveness,

Viekäämme se selvä sanoma takaisin seurakuntaamme. Viekäämme se niille, jotka ovat niin ahdistuneita. Miksi tämä on kysymys? Onko opetus Jumalan valtakunnassa muuttunut? Se ei ole muuttunut. Oletteko kuulleet täällä tänä viikonloppuna erilaista ohjetta kuin miten olette uskoneet?

Let's bring that clear message back to our congregation. Let's bring it to those who are so troubled. Why is this a question? Is the teaching in God's kingdom changed? It hasn't changed. Have you heard different instruction here this weekend than how you have believed?

Minulle se ei ole ollut niin, mutta olen kuullut teidän veljien sanovan tänään vastaukseksi sydämelleni, ja olen tullut joidenkin teistä luo henkilökohtaisesti kiittämään teitä sanoistanne, koska niitä oli minulle niin hyvä kuulla. Joten tuntuu siltä, että tämä asia on tullut niin suureksi näiden eri veljien ja heidän ymmärryksensä väärien virheellisten lainausten vuoksi.

It hasn't been that way for me, but I've heard you brothers say today as answer to my heart, and I have come to some of you individually to thank you for your words because they were so good for me to hear. So it feels like this matter has become so big because of these wrong misquoting of different brothers and their understanding.

Ja sitten lopuksi sanon vain, että olemme myös kuulleet, joistakin puheistanne, esimerkiksi kun puhuimme tästä pidättäytymisen ja lasten saamisen asiasta. Monet teistä veljistä ovat puhuneet joistakin vaikeuksista tai kamppailuista, joita olette kohdanneet elämässänne.

And then finally, I just say that we've also heard about, from some of your speeches, for example, when we talked about this matter of abstinence and childbearing. Many of you brothers have spoken about some of the difficulties or struggles that you have faced in your life.

on ollut hyvä, että olette voineet jakaa ne, koska nekin ovat meille rakentavia, mutta ne saivat minut ajattelemaan, että tiedättekö, osa siitä, mistä olemme tänään puhuneet, on ollut kai jollain tavalla ei niin helppoa keskustella

it's been good that you've been able to share those because those are also constructive for us but they made me think that you know some of what we've talked about today has been i suppose in some ways not so easy to to discuss

Ja monet teistä kertoivat, kuinka tulitte tänne joidenkin huolien tai pelkojen tai epäilyjen tai epäluulojen kanssa. Ja ehkä jopa keskustelujemme aikana olette joskus ihmetelleet, miksi tämä aihe ja miksi meidän täytyy käydä läpi näitä asioita, joilla saattaa olla vähän kielteinen puoli.

And many of you shared how you came here with some worries or fears or doubts or misgivings. And maybe even during our discussions sometimes you have wondered why this topic and why must we visit about these issues that might have a little bit of a negative side to them.

Rakkaat veljet, tulimme tänne virkistymään. En halua, että kukaan meistä päättäisi tämän päivän tuntien itsensä kuormitetuksi tai huutaen tai kamppaillen. Ja kun minä henkilökohtaisesti olen tuntenut niin paljon, miten Jumala on puhunut meille tänään monien eri lahjojen kautta, minun on sanottava, että se on vienyt pois epäilykseni ja pelkoni ja huoleni.

Dear brothers, we came here to be refreshed. I don't want that any of us would end today feeling burdened or shouting or struggling. And when I personally have felt so much how God has spoken to us today through many different gifts, I have to say that it has taken away my doubts and fears and worries.

Ja olen voinut löytää puheistanne, että Jumala yhä ohjaa. Hänen henkensä on yhä keskellämme. Hän johtaa meitä yhä. Ja olen ajatellut sitä lainausta Paavalin kirjeestä roomalaisille, että jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?

And I have been able to find in your speeches that God still guides. His spirit is still in our midst. He is still leading us. And I have thought that of that quote from Paul's letter to the Romans that if God is for us, then who can be against us?

Joten halusin, ennen kuin kukaan teistä veljistä lähtee, vain jakaa joitakin näistä ajatuksista ja toivon, että voimme, milloin tahansa lähdemmekin täältä, olipa se tänä iltana tai huomenna, että voimme kaikki viedä takaisin hyvän raportin yhteisestä ajastamme ja keskustelustamme.

So I wanted, before any of you brothers leave, to just share some of these thoughts and hope that we can, whenever we depart from here, whether it's this evening or tomorrow, that we can all bring back a good report on our time together and our discussion.

Muistakaa, miten psalmista kirjoitti, kuinka hyvä se on, kuinka suloista veljien asua yhdessä sinussa. Ja olen tullut tänne rukouksen kanssa tietäen, mistä aioimme keskustella, että kun lähdemme tältä leiriltä, lähdemme sen kanssa näissä asioissa.

Remember how the psalmist wrote, how good it is, how pleasant for brethren to dwell together in you. And I have come here with the prayer knowing that what we were going to discuss, that when we leave from this camp, we leave with it on these matters.

ja itseni puolesta erityisesti rukous, että voisin olla siinä ykseydessä teidän kanssanne, Brian. Ja pyydän rukouksianne, että Jumala pitäisi minut tämän valtakunnan nöyränä lapsena. Saisinko nytkin näyttäytyä veljenä Jumalalle. Haluan uskoa, että te

and for myself, especially the prayer that I could be in that unity with you, Brian. And I ask for your prayers that God would keep me as a humble child of this kingdom. May I even now appear brother to God. I want to believe that you

Jeesuksen nimessä lupaamme kaikki synnit. Jeesuksen nimessä lupaamme kaikki synnit. Jeesuksen nimessä lupaamme kaikki synnit. Jeesuksen nimessä lupaamme kaikki synnit. Jeesuksen nimessä lupaamme kaikki synnit. Jeesuksen nimessä lupaamme kaikki synnit.

In Jesus' name we pledge all sins. In Jesus' name we pledge all sins. In Jesus' name we pledge all sins. In Jesus' name we pledge all sins. In Jesus' name we pledge all sins. In Jesus' name we pledge all sins.

Älkäämme, rakkaat veljet, unohtako uskomisen iloa ja myös palvelemisen iloa. Kun voimme palvella yhdessä, yhtenäisinä ja toisiamme tukien, palvelemisessa on iloa.

Let's not, dear brothers, forget the joy of belief and even the joy in serving. When we can serve together, united, and supporting each other, there is joy in serving.

Ja haluan lähteä tältä leiriltä sen ilon kanssa. Ja tunnen, kun olen saanut istua ja kuunnella puheitanne tänään, että sanon erityisen sanan teille nuorille veljille, jotka olette puhuneet. Olen niin arvostanut

And I want to leave this camp with that joy. And I do feel, after having been able to sit and listen to your speeches today, that I say a special word to you young brothers who have spoken. I have so appreciated

Avoimuuttanne puhua täällä, sanoa mitä sydämellänne on, ja puheenne on vastaus minun henkeni. Ja niin minulle se merkitsee, että maailman tulevaisuudesta on tämä suuri toivo, kun Jumala yhä antaa erottelukykyä, oikean sydämen ja mielen erottelukyvyn. Ja sitten viimeinen nopea kommenttini, en vain halua, että Ronin kysymys jää ilman, että sanon siitä jotain.

Your openness to speak up here, say what's on your heart, and your speech is the answer to my spirit. And so for me, it means there's this great hope of the future of the world when God continues to give the discernment, the right heart and mind discernment. And then my last quick comment, I just don't want Ron's question to get left without saying something on that.

Kadota ajatuksesi, että rippi on suuri lahja. Ja älkäämme koskaan kadottako sitä lahjaa. On tärkeää, että rohkaisemme ja puhumme tästä. Rippi ei ole sana anteeksiantamukselle.

Lose your thought that confession is a great gift. And let us not ever lose that gift. It is important that we encourage and speak about this. Confession isn't a word for forgiveness.

Ja on ollut aikoja, jolloin on ollut niitä, jotka tekivät ripistä teon ja jopa puhuivat sellaisista asioista kuin julkisen ripin tarpeesta tästä tai tuosta asiasta. Emmekä halua alkaa asettaa sellaista vaativaa ohjetta ripille.

And there have been times when there have been those who made confession a work and even talked about things like the need for public confession for this matter or that. And we don't want to begin to put that kind of demanding instruction on confession.

vaan pikemminkin haluamme opettaa siitä Jumalan lahjana, jonka tarkoitus on auttaa meitä säilyttämään usko ja hyvä omatunto ja jatkamaan matkaa taivaaseen. Ja niin on hyvä, että puhumme tästä armon etuoikeudesta, joka meillä on, vapaasti keventää itsemme synnistä.

but rather we want to teach about it as a gift of God that is intended to help us keep faith and a good conscience and continue on the journey to heaven. And so it's good that we speak about this grace privilege that we have to freely unburden ourselves of sin.

Okei, lopetan tähän. On ollut hyvin hyvä olla täällä. Kuten monet teistä ovat sanoneet, en halua luovuttaa. Olen täällä. Vain luottaen siihen, että Jumala antaa ykseyden tälle perheelle.

Okay, I'll end it there. It's been very good to be here. As many of you have said, I don't want to give up. I'll be here. Just trusting that God will give unity to this family.

Olen tullut niin monta kertaa aiemmin sellaisen, lähtenyt sellaisen tunteettoman sopeutumisen kanssa tähän asiaan. Mutta oltuani täällä ja kuunneltuani sitä,

I've come so many times before with such, left with such an unfeeling adaptation of this thing. But after being here and listening to it,

Mutta tässä anteeksiantamuksen kysymyksessä, se ei ole ehkä täsmälleen sama ajatus tai tilanne, mutta se on muistelu siitä, kun olin palvellut suviseuroissa Cokatossa [ei saa selvää], ja yksi minun [ei saa selvää]. Se oli hyvä hetki. Ja hän tuli seuroihin. Minun olisi pitänyt sanoa sinulle aamen.

But on this question of forgiveness, it's not exactly the same thought or situation, perhaps, but it's a recall that when I had served at the summer services in Cokato [unintelligible], and one of my [unintelligible]. That was a good moment. And he came to a service. I should have said amen to you.

Ja minulla oli paljon pelkoa sillä hetkellä siihen aikaan. Jumala antoi sanat puhua, ja hän tuli ja kävi luonani jälkeenpäin. Ja ensimmäinen asia, jonka hän sanoi minulle ja jokaiselle muulle, jonka luo tulin keskustelun aikana, oli: Haluan sanoa sinulle Jumalan terve, mutta ei, tiedän, ettet voi sanoa sitä minulle.

And I had much trepidation in point of the moment at that time. God gave words to speak and he came and visited me afterwards. And the first thing he said to me and to every other person I came up to during the discussion was, I want to say God's peace to you, but no, I know you can't say that to me.

Ja sitten hän myös kutsui meidät. Hän ja kuka tahansa sattui olemaan siellä. En tiedä, aikoivatko he pitää seurat tai mitä tahansa seuraavana viikonloppuna. Ja ajattelin, etten olisi koskaan edes harkinnut menemistä.

And then he also invited us. He and whoever came to be there. I don't know if they were going to take services or whatever the next weekend. And I thought that I never even would have considered going.

Mutta sellaisessa tilanteessa, hakiko hän minun hyväksyntääni? Jos olisin hänen kanssaan, mitä sanoisin? Joten se ei ole kuin anteeksiantamus, mutta samaan aikaan se, että menisin siihen yhteyteen hänen kutsunsa kanssa, kun hän halusi tulla hyväksytyksi. Hän kertoi minulle seurojen jälkeen sinä iltana, että olisin mahdollinen.

But in such a situation, was he looking for my approval? If I was with him, what would I be saying? So it's not like forgiveness, but at the same time, my going in association of that invitation of him wanting to be accepted. He told me after the services that night that I would be possible.

Ja niin emme voi vain, emme voi vain, se ei ole anteeksiantamus, mutta se on, tiedättekö, jopa se yhteys on hyväksyttävä. He ymmärtävät. Ja, öö, on toinen ajatus, jonka halusin esittää. Okei, selvä. Toinen asia, jota ajattelin, on yksi niistä, öö,

And so we can't just, we can't just, it's not forgiveness, but it's, you know, even that association is acceptable. They're understanding. And, uh, there's another thought that I wanted to make. Okay, all right. The other thing I was thinking of is one of the, um,

Kysymyksiä sen suuntaisesti kuin . On ehdotus puhua joissakin seuroissa tutuista aiheista.

Questions along the lines of . There is a suggestion to speak at some of the services on familiar lines.

Ja se jotenkin pystytti ajatuksia. Tiedättekö, kun nostan sen mikin, on vaikea kuulla takaisin. Okei. Joku pani esille orkestraatiota, miten sanat sitten olivatkin. Ja sanoisin, omasta puolestani, että niiden tuotantojen vastaanottaminen oli hyvin lohdullista.

And that somehow erected thoughts. You know, when I put that mic up, it's hard to hear back. Okay. Someone was putting up orchestration, however the words were. And I would say that, on my own self, that receiving those productions was very comforting.

Että emme halua lähteä alueille, joita emme ymmärrä. Rukoilla, että Jumala antaisi meille tekstin, josta voimme puhua ja joka on meille tuttu. Ajattelin, että se oli hyvin hyvä ohje.

That we don't want to go off into areas that we don't understand. Pray that God would give us a text that we can speak to and are familiar with. I thought that was very good instruction.

Kun minulla on ollut kysymyksiä eri aikoina ja olen puhunut LLC:n toimiston kanssa, minua on hyvin rakkaudellisesti ohjattu, ja olen hyvin paljon arvostanut saamaani ohjetta.

When I have had questions at different times and have spoken to the LLC office, I have very lovingly been instructed and have very much appreciated the instruction I have received.

Mutta silti tekisin sen kaiken itse. On niin hyvä olla täällä Haibussa. Jumala on puhunut meille kallisarvoisesti tänään. Ja silti minä yksinkertaisesti kaiken itseni.

But yet, I would do it all myself. It is so good to be here in Haibu. God has spoken precious to us today. And yet, I simply all my self.

Okei, listalla on neljä nimeä. Haluatteko käydä ne läpi tänä iltana vai heti ensimmäiseksi aamulla, Johnny? Okei, John oli seuraava. Hän on tuki. Oliko se Ron Simonson? Okei, siellä on Ron, Ron Holga ja Jim Jurmu. Huomenna?

Okay, there's four names on the list. You guys want to finish them up tonight or first thing in the morning, Johnny? Okay, John was next. He's support. Was that Ron Simonson? Okay, there's Ron, Ron Holga, and Jim Jurmu. Tomorrow?

En vie paljon aikaa, mutta oli kysymys . Halusin vain vastata sillä tavalla, kuin olen sen ymmärtänyt. Ensinnäkin, ihminen, joka ei voi pilkata Pyhää Henkeä yhdellä kertaa .

I won't take much time, but there was a question . I just wanted to answer in the way that I've understood it. First of all, a person who can't blaspheme against the Holy Spirit at one time .

Ja sitten esimerkki, joka esitettiin kerran, kauan sitten, siitä, mitä pidettiin pilkkana, että oli uskovainen puhuja, jolla oli poika, joka meni epäuskoon. Ja hän, tehden pilkkaa upseerista,

And then an example that was expressed at one time, a long time ago, about what was constituted blasphemy, that there was a believing minister with a son who went into unbelief. And he, making fun of the officer,

otti vasikan ja kastoi sen vasikan ja sanoi, että tätä isäni teki, ja se selitettiin pilkaksi Jumalaa vastaan, ja toinen asia, jonka olen kuullut tästä Pyhän Hengen pilkasta, on se, että ne, jotka ovat tehneet sen,

took a calf and he baptized that calf and he said this is what my father did and that was explained as being a blasphemy against God and the other thing that I've heard about this blasphemy against the Holy Spirit is that those who have done that

eivät edes saa armoa, taaskaan, edes pyytää kuulla sitä anteeksiantamuksen evankeliumia. Mutta mitä tulee LLC:hen, luulen että te veljet tiedätte, että olen tukenut teitä, mutta haluan kuulla

are not even given the grace to, again, even ask to hear that gospel of forgiveness. But as far as the LLC goes, I think you brothers know that I have supported you, but I want to hear

David, Paavalilta, että arvostan sitä työtä, jota te veljet olette tehneet. Ja tiedän, että olette tehneet sen vilpittömästi ja sydämestä. Ja toivon, että se, mitä olette tehneet, on ollut sitä, mitä Jumala on halunnut teidän tekevän. Joten haluan vain antaa teille sen kiitoksen. Haluan myös pyytää teiltä, että...

David, from Paul, that I appreciate the work that you brothers have done. And I know that you have done it with sincerity and heart. And hoping that what you have been doing has been that which God has wanted you to do. So I just want to give that praise to you. I also want to ask you that...

En tiedä, mistä hän puhuu.

I don't know what he's talking about.

Kamppailin koko päivän omien ajatusteni kanssa. Ja toivon, että kun lähdemme huomenna, tänä iltana, milloin tahansa, että meillä on 88 veljeä sydämellä. Kai se asia, joka on todella painanut sydäntäni pitkään,

I was struggling all day with my own thoughts. And I hope that when we depart tomorrow, tonight, whenever, that we have 88 brothers at heart. I guess the thing that really has been weighing in my heart for a long time

on se, että olemme rakentaneet tätä sodankäyntiä alueellemme täällä. Ja nyt kun Bill ja Darwin ovat olleet täällä, olen varma, että sanoma, jonka he vievät takaisin Wolfpackin seurakuntaan, on rakkauden, rauhan ja yhteisön sanoma. Asia, jonka

is because of this warfare that we've built in our area here. And now that Bill and Darwin have been here, I'm sure the message they bring back to the Wolfpack congregation will be one of love, peace, and community. The thing that

me tiedämme, on se, että se ei ole vaikuttanut vain alueeseemme täällä Pohjois-Minnesotassa, vaan kuten monet teistä ovat sanoneet, keskusteluja on käyty kautta yhteiskunnan, ja ehkä jopa Suomessa, luulen jonkun sanoneen, joistakin näistä kysymyksistä. Minulla ja vaimollani on tytär ja poika.

we know is that it has not only affected our area here in northern Minnesota, but as many of you have said, that there has been discussions throughout society, and maybe even in Finland, I think somebody said, about some of these questions. My wife and I have a daughter and son.

Tämän päivän kauniit Teddyn lapsenlapset, joka pitää sitä seurakuntaa. Ja minä, voin vain kuvitella, että Darwin luultavasti tietää tämän ja tuntee tämän. Mutta teidän seurakunnassanne siellä Wolf Dayssa on ollut paljon ongelmia ja hämmennystä ja kysymyksiä.

Today's beautiful grandchildren of Teddy who holds that congregation. And I, I can only just imagine that Darwin probably knows this and feels this. But there has been a lot of problems and confusion and questions within your congregation there at Wolf Day.

ja ehkä jopa jotkin asiat, joita on sanottu, mitä tahansa. En ole ollut teidän kokouksissanne, joten tiedätte itse. Ja jos joku, joku on sanonut asioita LLC:n veljiä vastaan tai

and maybe even some of the things that have been said, whatever. I haven't been at your meetings, so you know yourself. And if one has one has said things against the LLC brothers or against

jotakuta vastaan, joka saattaa olla kuin Yolo, joka otettiin esille tänään. Nämä ovat asioita, jotka on kuultava. Ja Darwin, johdattakoon Jumala sinua viestintätiedossasi, David Shepherd, selventämään näitä asioita seurakuntasi jäsenten kanssa.

somebody that may be like Yolo, that was brought up today. These are matters that need to be heard. And Darwin, may God lead you in your communication knowledge, David Shepherd, to clarify these matters with your congregation members.

Jotta heilläkin on mahdollisuus panna asiansa toimimaan. Ja muut seurakunnat, joihin nämä hämmentävät ajatukset ovat ehkä ulottuneet. Että me kaikki veljet voimme mennä takaisin ja yrittää auttaa seurakuntamme jäseniä ymmärtämään näitä.

So that they also have a chance to put their matters to work. And other congregations where these confusing thoughts may have reached. That all of us brothers can go back and try and help our congregation members understand these.

Ja kuten hän sanoi, hän sanoi, kun on tehnyt niin jonkin aikaa enemmän, haluan olla vapaa. Haluan, että kaikki ne rakkaat veljet ja sisaret, jotka ovat Wolf Laken seurakunnassa, ovat taivaassa meidän kaikkien kanssa. Asia hoidetaan syntien anteeksiantamuksen kautta.

And like he said, he said, more having done like that for a while, I want to be free. I want all of those dear brothers and sisters who are in the Wolf Lake congregation to be in heaven with all of us. The business is done through the forgiveness of sin.

mutta voimme panna synnin pois. Luotamme Jumalaan, joka ohjaa.

but we can put sin away. We trust in the God who will guide.

No niin, veljet, olemme tulleet jälleen päivän päätökseen. Link? Voinko ottaa vuoron ennen huomista? Joo. En tiedä. Minulla on tauko puhua huomenna, joten...

Well, brothers, we've come to another end of the day. Link? Can I take a turn before tomorrow? Yep. I don't know. I'll have a break to speak tomorrow, so...

Mitä sanotaan, jotkin näistä asioista eivät ole vaikuttaneet vain paikalliseen alueeseen, vaan ovat levinneet muille alueille. Paholainen ei ole pystynyt olemaan kärsivällinen.

What's being said, some of these issues have not only affected the local area, but have spread to other areas. The devil has not been able to be patient.

Tulessani tänne, on ollut hyvin hyvä olla täällä. Sydämeni sanoo aamen. Henkeni sanoo aamen sille, mitä on sanottu. Mutta muillakin alueilla, esimerkiksi Seattlessa, on käyty niitä keskusteluja, äiti äidin kanssa, sisar sisaren kanssa.

In my coming here, this has been very good to be here. My heart is saying amen. My spirit is saying amen to what has been said. But even in other areas, in Seattle, for example, there's those discussions that have taken place, mother to mother, sister to sister.

Ja jopa tällä viikolla, ennen kuin tulin, minulle soitti eräs veli, joka sanoi: Hei, voimmeko keskustella tästä? Ennen kuin menet takaisin, voimmeko keskustella tästä anteeksiantamuksen asiasta? Mutta yksi asioista, jotka pistivät silmääni, kun aloitimme tämän keskustelun tänään iltapäivällä

And even this week, before I came, I had a call from a brother that said, hey, can we discuss this? Before you go back, can we discuss this issue of forgiveness? But one of the things that struck me as we began this discussion this afternoon

Ja sanoisin, että se asiayhteys, kun se huhu kiertää ja nämä asiat kiertävät, että keskustelun asiayhteys katoaa. Ja jopa se tapa, jolla paholainen toimii, on se, että kuulet näitä asioita ja alat ihmetellä, että mistä tämä tulee? Mistä se tulee?

And I would say that the context that, as that rumor goes around and these things go around, that the context of the discussion is lost. And even the way that devil works is that you hear these things and you begin to wonder that, where is this coming from? Where is it coming from?

Mistä tämä tulee? Haluaisin ehkä palata viime kesään. Kun ensimmäisen kerran kuulin sen saarnan, olin työmatkalla. Olin Tennesseessä. Kun kuulin sen, sydämeni sanoi: Aamen. Minä tein sen.

Where does this come from? I'd like to even maybe come back to last summer. When I first heard that sermon, I was on a business trip. I was back in Tennessee. When I heard that, my heart said, Amen. I did it.

Ja kuuntelin sen pari kertaa, ja sitten lopetin. Sanoin: Miksi olen niin kriittinen, jos voit kuunnella minua uudelleen? Mutta sitten tulimme kysymään, tai tulimme Stoneyyn toiseen konfirmaatiomökkiin käymään Darwinin luona, ja puhuimme. Enkä kuullut mitään erilaista, kun puhuimme.

And I listened to it a couple of times, and then I stopped. I said, why am I being so critical if you can listen to me again? But then we came to ask, or we came to Stoney for a second confirmation cabin to visit at Darwin's, and we spoke. And I didn't hear anything different when we spoke.

Mutta kaikkialla, jopa tässä, kaikkialla, missä kävimme, tämä lupa tuli esille ja muita asioita. Joten minä, lopulta menin LLC:n toimistoon ja puhuin Ericin ja Andyn kanssa, ja luulen, että Adrian oli siellä.

But everywhere, even in this, everywhere we visited this permit came up and other issues. So I was, finally I went to the LLC office and I spoke with Eric and Andy and I think Adrian was there.

Ja jopa tämä kohta, josta keskusteltiin aiemmin esimerkeistä, kerroin psalmini silloin Ericille ja Randylle, etten edes kuullut sitä, edes kuunneltuani kaikki ajatukset. Että minä, en edes kuullut sitä esimerkin kohtaa. Ja sitten,

And even this portion that was discussed earlier about the examples, I told my psalm then to Eric and Randy that I didn't even hear that, even after listening to all the thoughts. That, to me, I didn't even hear that portion of that example. And then,

Tästä anteeksiantamuksen aiheesta sanon aamen kaikelle, mitä on sanottu. Ja tänä päivänä, pari viikkoa sitten, oli hyvitys suuremmassa tuomioistuimessa, hautajaiset. Juuri sinä päivänä menin kotiin, minulla oli

With regards to this topic of forgiveness, I will say amen to everything that's been said. And this day, a couple of weeks ago, there was a rebate at the greater court, the funeral. That very day, I went home, I had

Etsin, yritin löytää saarnan, jonka kerran oli puhunut. Löysin yhden. Aloitimme tämän aamun hartaudella Sakariaasta. Tässä on toinen kohta, jonka minä, kaksi jaetta, jotka haluaisin lukea.

I was looking for, I was trying to find a sermon that once had spoken. I found one. We began this morning with a devotion from Zachariah. There's another part here that I, two verses I'd like to read.

Se oli tästä saarnasta, jota olin äskettäin kuunnellut muutaman kerran, siitä kohdasta, josta puhuttiin toisessa luvussa. Minä nostin taas silmäni ja katsoin, ja katso, mies, jolla oli mittanuora kädessään. Ja minä sanoin: Mihin sinä menet? Ja hän sanoi minulle: Mittaamaan Jerusalemia, nähdäkseni, mikä on sen leveys ja mikä on sen pituus.

It was from this sermon that I had recently listened to a few times, that point that was spoken on in the second chapter. I lifted up my eyes again and looked, and behold, a man with a measured line in his hand. And I said, Whither goest thou? And he said to me, To measure Jerusalem, to see what the breadth thereof and what is the length thereof.

Ja katso, enkeli, joka puhui minun kanssani, lähti, ja toinen enkeli tuli häntä vastaan. Ja hän sanoi: Juokse, puhu tälle nuorelle miehelle ja sano: Jerusalemissa asutaan. Tämä kaupunki on ilman muureja, mutta miesten paljoudella on kaikki heidän päänsä.

And behold, the angel that talked with me went forth, and another angel went out to meet him. And he said, Run, speak to this young man, saying, Jerusalem shall be inhabited. This town is without walls, but the multitude of men have got all their heads.

Sillä minä sanon, että Herra on oleva sille valon muuri maailman ympärillä, ja on oleva kunnia sen keskellä. Ajattelin silloin tätä mittanuoraa, tätä Bruce-nuoraa.

For I say that the Lord will be unto her a wall of light around the world, and will be glory in the midst of her. I thought then about this measuring line, this Bruce line.

Jopa tätä jaetta, jossa tämä toinen enkeli tuli ja juoksi viemään tämän sanoman, ja miltä minusta tuntuu, että jopa jotkin näistä keskusteluista,

Even this verse where this other angel came and ran to give this message and how it feels to me that even some of these discussions

joita olemme käyneet täällä nyt, että tuntuu siltä, että meidän täytyy juosta ja mennä takaisin ja keskustella niiden veljien kanssa, että olemme puhuneet näistä asioista. Uskomme samoin. Ja se sanoma on sama sanoma. Mutta palatakseni alkuun, missä se paholainen toimii hitailla ja kärsivällisillä tavoilla,

that we've had here now that it feels like we need to run and go back and discuss with those brothers that we have talked about these things. We believe the same. And that message is the same message. But going back to the beginning where that devil works in slow and patient ways

että jopa kun näiden asioiden kanssa tulin tänne, monien, paljon pelon ja ahdistuksen kanssa niiden vuoksi, se oli, toisaalta, halu tulla, ja toisaalta, näiden pelkojen kanssa, joihin uskoin,

that even when these things I came here with, with many, with much trepidation and anxiety over, that was, on the one hand, wanting to come, and on the other hand, with these fears that I believed in,

Ennen kuin lähden tänä iltana, haluaisin pyytää teitä kaikkia veljiä, että saanko ottaa vastaan sen syntien anteeksiantamuksen sanoman? Kyllä.

Before I leave tonight, I'd like to ask all of you brothers that, can I receive that message of forgiveness of sins? Yes.

Seurailen perässä kuin lintu.

Following up like a bird.

Tässä tulee yksi jae, te luultavasti tiedätte seuraavan jakeen, okei? 1. Piet. 5:ssä. Ja tämä vain jatkaa siitä, mitä Jim sanoi. Antakaa minun mennä kotiin täältä. Mitä me teemme? Miten käsittelemme tätä asiaa? Tässä sanotaan: Olkaa se Jumalan lauma, joka on teidän keskuudessanne, ja valvokaa sitä, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, ei syyllisen voiton vuoksi, vaan alttiilla mielellä. Mitä sen jälkeen sanotaan? Ai, tässä se on. Naurua

Here comes one verse, you probably know the follow-up verse, okay? In 1 Peter 5. And this is just picking up on what Jim said. Let me go home from here. What do we do? How do we handle this matter? It says here, Be the flock of God which is among you, taking the oversight thereof, not by constraint, but willingly, not for guilty lucre, but of a ready mind. What does it say after that? Oh, here it is. Laughter

Siinä sanotaan: ei niin kuin herroina Jumalan perintöosan yli, vaan laumalle esikuvina. Meillä on velvollisuus, kun tulemme tänne, ei mennä takaisin ja esittää kysymystä ja sanoa, mitä kukin teistä ajattelee näistä asioista, vaan auttaa ymmärtämään näitä asioita siitä, mitä olemme kuulleet. Tämä on Jumalan seurakunta juuri tässä.

It says, neither as being lords over God's heritage, but being examples to the flock. We have a duty when we come here, not to go back and ask a question and say, what do each of you think about these issues, but to help understand these issues from what we have heard. This is the congregation of God right here.

Kiitos, herra. Hän on lähdössä, joten annamme hänelle yhden. Hän haluaa yhden. Annamme hänelle yhden yli.

Thank you, sir. He's leaving, so we'll give him one. He does want one. We'll give him one over.

Messias, luku 12, jae 2. Katso, Jumala on minun pelastukseni. Minä turvaan enkä pelkää. Tämä teema, ja pahempaa, haluan toivottaa teidät kaikki tervetulleiksi suviseuroihimme. Tämä teema, jonka

Messiah, chapter 12, verse 2. Behold, God is my salvation. I will trust and not be afraid. This theme, and worse, I want to welcome all of you to our summer services. This theme that

Olemme valinneet seuroillemme tämän perheen. Voimme valmistautua, luottaa ja olla teidän kaikkien kanssa. Joten tervetuloa, rakkaat veljet ja sisaret. Muistakaa, että palvelemme teitä mielellämme. Joten ottakaa perheenne ja tulkaa yhteen. Nauttikaa. Siellä, yhdessä meidän kanssamme.

We have chosen for our services this family. We can prepare, trust, and be with all of you. So welcome, dear brothers and sisters. Remember, we are willingly serving you. So take your families and come together. Enjoy. There, together with us.

Jumalan terve. Lähdemme tulevana yönä Eurooppaan. Puhumme teidän kanssanne joskus. Aamen. Okei. Kiitos. Rakkaat veljet Torontosta, suuret terveiset. Odotamme niitä suviseuroja, jotka ovat aivan nurkan takana.

God's peace. We will leave this coming night for Europe. We will talk to you sometime. Amen. Okay. Thank you. Dear brothers from Toronto, great greetings. We'll wait for those summer services right around the corner.

Okei, onko vielä palavaa pölyä? En malta odottaa huomista. Sen ei olisi koskaan pitänyt tapahtua. Vau.

Okay, any more burning dust? I can't wait for tomorrow. It shouldn't have ever happened. Wow.

7.4. Olen menossa sinne aika pian. Okei, no, minulla ei ole mitään loppuajatuksia, veljet ja sisaret.

7.4. I'm going there pretty soon. Okay, well, I don't have any concluding thoughts, brothers and sisters.

Menkää yölevolle. Jeesus, Jumalan nimi, kaikki syntiset. Jeesus, Jumalan nimi. Jeesus, Jumalan nimi. Jeesus, Jumalan nimi. Jeesus, Jumalan nimi. Jeesus, Jumalan nimi. Jeesus, Jumalan nimi. Jeesus, Jumalan nimi. Jeesus, Jumalan nimi. Jeesus, Jumalan nimi. Jeesus, Jumalan nimi.

Go to your night's rest. Jesus, name of God, all sinners. Jesus, name of God. Jesus, name of God. Jesus, name of God. Jesus, name of God. Jesus, name of God. Jesus, name of God. Jesus, name of God. Jesus, name of God. Jesus, name of God. Jesus, name of God.

Saanko minäkin antaa teille sen evankeliumin? Haluan lukea teille. Päättäkäämme rukoukseen. Pyhä ja vanhurskas Jumala, rakas taivaallinen Isä,

Can I also give you that gospel? I want to read to you. Let's close in prayer. Holy and righteous God, beloved Heavenly Father,

Aloitamme tämän päivän kiitollisin sydämin ja myös rukoilevin sydämin, että siunaisit yhteisen päivämme. Ja sinä, rakas Isä, uskollinen Isä, kuule rukouksemme. Olet siunannut ja suonut meille armosi ja hyvyytesi tänä päivänä. Olet myös muistanut rakkaitamme kotona ja suojellut heitä heidän jumalanpalveluspaikassaan.

We begin this day with thankful hearts and also hearts of prayer that you would bless our day together. And you, dear Father, faithful Father, hear our prayers. You have blessed and granted us your grace and goodness on this day. You have also remembered our loved ones at home and protected them in their place of worship.

Tästäkin, rakas Isä, kiitämme sinua. Rukoilemme, rakas Isä, jatkuvaa siunaustasi. Lähetä ne taivaalliset enkelit suojelemaan meitä yön läpi. Ja jos uusi päivä koittaisi, meille suotaisiin jälleen armo uskoa.

This also, dear Father, we thank you. We pray, dear Father, for your continued blessing. Send those heavenly angels to protect us through the night. And if a new day would dawn, we would be granted grace again to believe.

Sinun hyvyytesi, sinun rakastavan kätesi mukaan me olemme sinun kotisi. Tästä kiitämme sinua nöyrästi, Isäsi. Siunaa meidän, siunaa päivä, tunnit ja aika, joka meillä on jäljellä yhdessä, että saisimme lohdutusta ja vahvistusta kotimatkallamme. Yhtykäämme kaikki yhdessä siunauksen sanoihin.

It is according to your goodness, your loving hand, that we are your home. For this, we humbly thank you, your Father. Bless our, bless the day, the hours, and the time we have left together, that we would be comforted and strengthened on our journey homeward. Let's all join together in the words of benediction.

Herra siunatkoon meitä ja varjelkoon meitä. Herra kirkastakoon kasvonsa meille ja hänen kasvonsa loistakoon meille. Herra kääntäköön kasvonsa meidän puoleemme ja antakoon meille rauhan. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

The Lord bless us and keep us. The Lord make his face shine upon us and his face shine upon us. The Lord lift up his countenance upon us and give us peace. In the name of the Father, the Son, and the Holy Ghost.

No niin, aikataulussamme nyt, toivottavasti, en ole varma, laittoiko kukaan saunoja päälle vai ei, mutta kai se voidaan vielä tehdä, jos sitä ei ole tehty. Nyt on virvokkeita ja aikaa vain seurusteluun. Huomenna aamiainen on kello 8, 8–9, tarjoillaan.

Well, on our schedule now, hopefully, I'm not sure if anyone put the saunas on or not, but I guess that can get done yet if it hasn't been. There's refreshments now, and time for just visiting more. Tomorrow breakfast is at 8 o'clock, 8 to 9, will be served.

Ja sitten meillä on leirin siivous kello 9. Ja ajattelin, että jos suunnittelisimme tekevämme leirin siivouksen ennen kuin tulemme tänne, voisimme kaikki vain kokoontua tänne kello 9.30 avointa keskustelutilaisuutta varten. Joten mitä leirin siivoukseen tulee, se koskee vain asuntoloita.

And then we have a camp cleanup at 9 o'clock. And I was thinking that if we would plan on doing the camp cleanup before coming here, we could just all gather here at 9.30 for the open forum. So as far as camp cleanup goes, it's simply the dorms.

Jumala, me rakastamme hänen Poikaansa, sellainen rakkaus lasten kesken, että sydämet liittyvät yhdeksi. Yksi keskellämme täällä synnin vuoksi,

God we love His Son, such love among the children, that hearts are knit as one. One among us here for sin,

Siionin.

of Zion.

Kun aloitamme uuden armon päivämme, yhtykäämme sydämin ja ajatuksin kiitokseen ja rukoukseen. Rakas taivaallinen Isämme, tänä aamuna sydämemme kohoavat rukoukseen ja ylistykseen sinulle siitä, että sinä olet ollut hyvä ja uskollinen

As we begin our new day of grace, let us join our hearts and thoughts in thanksgiving and prayer. Our dear Heavenly Father, this morning our hearts rise in prayer and praise to Thee that Thou hast been good and faithful

ja olet siunannut leiriämme, siunannut keskustelujamme, jopa puhuessamme arkaluontoisista asioista ja kysymyksistä, jotka koskevat uskon pyrkimystämme ja jokaisen meistä palvelusta. Rakas Isä, kiitämme sinua tästä avoimuudesta, vapaudesta puhua sydäntemme ja mieltemme mukaan, ja ennen kaikkea tästä,

and has blessed our camp, blessed our discussions, even speaking about sensitive matters and questions that pertain to our endeavor of faith and the service of each one of us. Dear Father, we thank you for this openness, freedom to speak our hearts and minds, and above all for this

että saamme kuulla evankeliumin monien vikojemme ja syntiemme yli. Rakas Isä, kiitos tästä, että olet rakastanut meitä ja lähettänyt ainoan Poikasi kärsimään ja kuolemaan syntiemme tähden ja nousemaan voittajana meidän vanhurskautemme tähden.

that we can hear the gospel over our many faults and sins. Dear Father, thank you for this, that you have loved us and sent your only Son to suffer and die for our sins and arise victorious for our righteousness' sake.

Pidä tämä painopiste kaiken muun yläpuolella mielessämme, että olemme henkilökohtaisesti sinulle kelvollisia armosi ja laupeutesi kautta meitä syntisiä kohtaan. Siunaa leirin viimeisen päivän keskustelumme samalla mielellä ja sydämellä, jonka olemme kuulleet eilen. Auta meitä

Keep this focus above all else in our minds that we are personally acceptable to you by your grace and mercy towards us sinners. Bless our discussion of our last day of camp with the same mind and heart that we have heard yesterday. Help us

Auta meitä vapaasti jakamaan ja puhumaan jopa niistä asioista, joista ei ole aina helppo puhua. Ole kanssamme, rakas Isä, tänään. Olemme veljiä, syntisiä, mutta silti kaikki palvelustovereita, palvelemassa pieninä paimenina

Help us to freely share and to speak of even those things that aren't always easy to speak of. Be with us, dear Father, today. We are brothers, sinners, but yet all fellow servants, serving as minor shepherds

kooten laumaa ylipaimenelle, Herralle Jeesukselle. Siunaa päivämme. Sanokaamme Isä meidän -rukous kaikki yhdessä. Isä meidän, joka olet taivaissa, pyhitetty olkoon sinun nimesi. Tulkoon sinun valtakuntasi, tapahtukoon sinun tahtosi, myös maan päällä niin kuin taivaassa. Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme, ja anna meille anteeksi meidän rikkomuksemme,

gathering the flock to the chief shepherd, the Lord Jesus. Bless our day. Let's say the Lord's Prayer all together. Our Father, who art in heaven, hallowed be thy name. Thy kingdom come, thy will be done, on earth as it is in heaven. Give us this day our daily bread, and forgive us our trespasses,

niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka meitä vastaan rikkovat. Äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta. Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen. Rakkaat veljet, jatkamme keskustelujamme

as we forgive those who trespass against us. And lead us not into temptation, but deliver us from evil. For thine is the kingdom and the power and the glory forever and ever. Amen. Dear brothers, we're going to continue our discussions.

eiliseltä, Randy Barilla toimii puheenjohtajana. Haluan vain esittää muutaman kommentin, jotka eivät liity eiliseen keskusteluun, mutta jotka ovat olleet, on noussut esiin kysymys ja myös joitakin käytännön asioita ja pari muuta asiaa myös.

from yesterday, Randy Barilla is going to moderate. I want to just make a few comments that don't pertain to yesterday's discussion, but which have been, there's been a question that has come up and also some practical things and a couple of other items as well.

Ensinnäkin,

First of all,

Meillä veljillä on paljon pääsyä moniin lähteisiin, lähteisiin internetissä, lähteisiin epäuskoisten teologien kanssa, Raamatun eri käännöksiin ja niin edelleen. Ja haluaisin vain esittää pari kommenttia siitä. Ensinnäkin raamatunkäännöstoimikunta, joka on työskennellyt

We, as brothers, have lots of access to lots of resources, resources on the Internet, resources with unbelieving theologians, different translations of Scripture, and so forth. And I would just like to make a couple of comments about that. First of all, the Bible Translation Committee that's been working on

yrittäen päättää tai arvioida käännöksiä ja pystyä tunnistamaan ehkä kaksi tai kolme käännöstä

trying to decide or evaluate translations and be able to identify maybe two or three translations

ja tunnistamaan kunkin käännöksen ominaisuudet, mikä käännösfilosofia ja lähestymistapa oli. Sitä me tavallaan työstämme, mutta emme ole työstäneet sitä viime aikoina. Se on ollut hyllyllä. Ja niin suunnitelma on yhä sama, jatkaa sen tavoitteen parissa, että voimme antaa teille tietoa eri raamatunkäännöksistä teidän käyttöönne.

and identify the characteristics of each translation, what the translation philosophy and approach was. That's kind of what we're working on, but we haven't been working on it lately. It's been on the shelf. And so that's still the same plan is to continue with that goal of being able to give you information about different Bible translations for your use.

se tutkimus, he eivät yritä vaihtaa kirkon Raamattua King James -käännöksestä.

that study, they're not trying to change the church Bible from the King James Version.

Tiedättekö, olette nähneet kirjoitukset siitä. En selitä sitä enempää. Työ jatkuu, ja kuulette siitä lisää. Sitten myös, tiedän, että joskus käytämme kommentaareja, joita epäuskoiset teologit ovat ehkä kirjoittaneet jostain tietystä raamatunhistorian kohdasta tai jopa tekstistä.

You know, you've seen the writings about that. I won't explain that any further. The work will continue and you will hear more about it. Then also, I know sometimes we use commentaries that unbelieving theologians may have written about a particular portion of Bible history or even a text.

Sanoisin, että on tärkeää, että käytämme niitä, ja luulen, että olemme kaikki samaa mieltä, että luemme niitä erottelukykyisesti emmekä tartu jonkun tietyn kirjoittajan kommentaareihin Jumalan valtakunnan ymmärryksenä. Olkaa hyvin varovaisia sen kanssa lukiessanne ja tutkiessanne ja ennen kaikkea.

I would say that it's important that we use those, and I think we all agree, that we read them with discernment and don't get on some particular writer's commentaries as understanding of God's kingdom. Be very careful with that in reading and studying and above all else.

Jumalan sana on pääasiallinen auktoriteettimme uskossa ja elämässä, ja muistakaamme pitää se niin. Mutta sitten saarnoissa sanoisin, että olkaa hyvin varovaisia siinä, miten viittaatte joihinkin näistä asioista.

God's word is our main authority for faith and life, and let's remember to keep it that way. But then in sermons, I would say to be very careful about how you refer to some of these things.

Jopa lainatessa muita raamatunkäännöksiä, kun emme ole vielä saaneet tätä raamatunkäännösprojektia valmiiksi, toivottavasti pystymme, kun pääsemme pidemmälle, pystymme auttamaan

Even in quoting other Bible translations, when we haven't yet finished this Bible translation project, hopefully we'll be able to, when we get further along, we'll be able to help.

siinä, miten käyttää näitä muita käännöksiä. Mutta tässä vaiheessa sanoisin, että joistakin uskovaisista tuntuu epämukavalta, jos sanomme, että no, ESV:ssä sanotaan näin, tai MKBG:ssä, mikä se nyt onkaan, sanotaan näin ja niin edelleen. Ja niin olkaamme varovaisia sen kanssa. Ja luulen, että se ei tarkoita, ettettekö voisi

in how to use these other translations. But at this point, I would say that it feels uncomfortable to some believers if we say, well, in the ESV it says this, or in the MKBG, whatever it is, it says this, and so forth. And so let's be careful about that. And I think that it doesn't mean that you can't

selittää, mitä toisessa käännöksessä sanotaan. Tässä vaiheessa mieluummin omaksuisimme enemmän mukailemisen lähestymistavan, että nykyaikaisemmalla kielellä tämä sanoo näin. Jos voisimme lukea tämän näin, sen sijaan että lainaisimme saarnoissa suoraan toisesta raamatunkäännöksestä.

explain what it says in another translation. I'd prefer at this point that we take more of the approach of paraphrasing, that in more contemporary language, this says this. If we could read this as this, as opposed to directly quoting in sermons from another Bible translation.

Se on arkaluontoinen asia, uskokaa minua, ja erityisesti vanhempi sukupolvi on käynyt läpi taisteluja. Tämä oli kysymys eriseuran aikaan. Vääriä ymmärryksiä raamatunkäännösasian molemmin puolin. Enkä halua käyttää siihen paljon aikaa, mutta olkaa vain hienotunteisia. Muistakaa, että palvelemme seurakuntaa. Voimme auttaa selittämään Jumalan sanaa selittämällä sen toisin sanoin.

It's a sensitive issue, believe me, and the older generation in particular was gone through battles. This was an issue at the time of the heresy. Wrong understandings on both sides of the Bible translation matter. And I don't want to use a lot of time on that, but just be sensitive. Remember, we're serving the congregation. We can help to explain God's Word by explaining it in other words.

se palvelee seurakuntaa, mutta se ei palvele seurakuntaa, jos esitämme lausuman toisesta raamatunkäännöksestä, joka sitten herättää raamatunkäännöskysymyksen seurakuntalaisten mielessä.

that serves the congregation, but it doesn't serve the congregation if we make a statement from another Bible translation that then raises the question of Bible translation in the congregate's mind.

Joten olkaamme varovaisia sen kanssa. Ja sitten samoin kommentaarien kanssa, tiedättekö, on luultavasti parasta olla, mutta tuntisin ehdottomasti, että on parasta olla lainaamatta epäuskoista teologia suoraan. En tarkoita, ettettekö voisi käyttää ajatusta, joka soveltuu ja joka on sopusoinnussa Jumalan sanan kanssa. Mutta jos me saarnoissamme sanomme, että no, Matthew Henryn kommentaarissa sanotaan näin.

So let's be careful with that. And then, likewise with commentaries, you know, it's probably best not to, but I would definitely feel it's best not to quote an unbelieving theologian directly. I don't mean that you can't use an idea that applies and that's consistent with God's Word. But if we, in our sermons, say, well, in Matthew Henry's commentary, it says this.

Se ei tunnu hyvältä, vaikka ei ole väärin tutkia niin, mutta mieluummin yksinkertaisesti sanoa, että tätä tekstiä pohtiessa ja tutkiessa siinä on tämä puoli, tai miten sen sitten sanommekin, mutta en usko, että on hyödyllistä, rakentavaa alkaa puhua kommentaareista tai sellaisista lähteistä.

It doesn't feel good, even though it's not wrong to study like that, but preferably to simply say that in considering and researching this text, there's this aspect of it, or however we say it, but I don't think it's beneficial, it's edifying to start talking about commentaries or those kinds of resources.

Ja olisi paljon, mistä voisimme keskustella, ja sanani ovat tässä heikkoja. Mutta yritän edetä näiden asioiden läpi, jotta voimme säästää aikaa keskustelulle. Sitten saarnoissamme käytämme usein vertauksia tai lyhyitä kertomuksia jostain, mikä toivottavasti auttaa selittämään raamatuntekstiä.

And there'd be a lot we could discuss, and my words are weak here. But I'm trying to move through these items so we can save the time for discussion. Then, in our sermons, often we are using analogies or short anecdotes about something that hopefully helps to explain the Bible text.

Mutta tässä on hieno raja, veljet. Saarnamme eivät ole, emme aio saarnata saarnoja kertoaksemme tarinoita ja päästäksemme eroon Jumalan sanan selittämisestä. Tarinoilla on tarkoituksensa. Jos ne palvelevat tekstiä ja jos ne

But there's a fine line here, brothers. Our sermons aren't, we're not going to preach sermons to tell stories and get away from explaining God's word. Stories have their point. If they serve the text and if they

Tosielämän esimerkki palvelee tekstin selittämistä, mutta sen kanssa on oltava varovainen. Emmekä pyri olemaan siellä jonain huomattavana puhujana ja jonakin, joka tunnetaan tarinoistaan tai tunnetaan sellaisesta. Vaan toivottavasti meidät tunnetaan siitä, että selitämme tekstiä ja saarnaamme sitä, mitä Jumalan sanalla on sanottavana, Hengen kanssa.

Real life example serves to explain the text, but there's a need to be careful with that. And we're not looking to be out there as some notable speaker and someone that is known for our stories or known for that kind of thing. But hopefully we're known for explaining the text and preaching what God's word has to say with the Spirit.

lahjojen lahjoja meille juuri sinä aikana.

gifts of gifts to us at that particular time.

Ja sitten ei niin kauan sitten on noussut esiin kysymys itsemurhasta. Ja sanotaan, se on arkaluontoinen asia yrittää puhua lyhyesti, mutta jos tarkastelemme sitä, että joku, joka on uskonut, on tunnustanut uskoa, ja riistäisi oman henkensä,

And then a question has come up not so long ago about suicide. And say, it's a sensitive issue to try to talk about briefly, but if we consider the fact that someone who has been believing, has been confessing faith, and would take their own life,

Niitä kysymyksiä me saamme. No, pelastuivatko he? Eivätkö he pelastuneet? Ja luulen, että on parasta, ettemme mene sinne. Että jätämme sen Jumalan käsiin emmekä ala, tietysti se on väärin, se on syntiä,

Those are questions that we get them. Well, were they saved? Were they not saved? And I think that it's best that we don't go there. That we leave that in the hands of God and don't begin to, of course it's wrong, it's sin,

riistää oma henkensä, mutta kun joku on vakavasti mielisairas ja tuskin hallitsee henkisiä kykyjään, ne tilanteet muuttuvat niin monimutkaisiksi ja niin vaikeiksi, että, veljet, on parempi lohduttaa niitä, jotka jäävät jälkeen,

to take one's own life, but when someone is seriously mentally ill and hardly in control of their mental faculties, those situations get so complicated and so difficult that, brothers, it's better to comfort those that are left behind

auttaa heitä jättämään se Jumalan käsiin eikä alkaa esittää lausuntoja tai tuomioita heidän sielunsa pelastuksesta. Ja veljet voivat täydentää sitä, jos olen epäselvä keskustelussa.

help them to leave it in the hands of God and not begin to make statements or judgments about their soul salvation. And brothers can add on to that if I'm unclear in the discussion.

Sitten viimeinen asia, josta halusin puhua, oli avioero ja uusi avioliitto. Ei samassa, vähän eri yhteydessä kuin mistä Jim on puhunut viime perjantai-iltana ja perjantaipäivänä. Olen täysin samaa mieltä siitä, mutta tämä on vähän eri näkökulmasta. Että joudumme vaikeisiin, tai kohtaamme vaikeita tilanteita

Then the last item that I wanted to speak about was divorce and remarriage. Not in the same, in a little different context than what Jim has spoken last Friday night and Friday day. I fully agree with that, but this is on a little different angle. That we get into difficult, or we encounter difficult situations

pastoreina, joissa jonkun, uskovaisen pariskunnan, avioliitto muuttuu niin monimutkaiseksi, että ehkä mielenterveysongelmat ja ehkä holtittomuus ihmisen elämässä ja kaikenlaiset hyvin monimutkaiset asiat tulevat mukaan. Esimerkiksi aviomies saattaa olla menettänyt otteensa ja tuhlata rahaa ja viedä varoja

as pastors, where the marriage of someone, a believing couple, becomes so complicated that maybe mental health issues and maybe recklessness in a person's life and all manner of very complicated issues that come into play. For example, the husband might be off the deep end and spending money and taking the resources of

tai perheen, ja ei. Sitten kysytään, oliko hyväksyttävää erota?

or the family, and no. Then you get the question asked, was it acceptable to divorce?

Ja sanoisin, että olkaa hyvin varovaisia puhujana ja puhujan vaimona, ettemme kahvipöytäkeskusteluissa ala ottaa kantaa näihin ja sanoa, että se on tai ei ole, tai väitellä, vaan ne ovat hyvin arkaluontoisia asioita käsitellä, ja on hyvin tärkeää, että me pastoreina

And I would say be very careful as a speaker and speaker's wife that we don't, in coffee table discussions, start taking positions on these and saying that it is or it isn't or debating, but they're very sensitive issues to deal with and it's very important that we, as pastors,

neuvottelemme toistemme kanssa ja pysymme Raamatun totuudessa, että avioero on vastoin Jumalan tahtoa, se on syntiä, emmekä voi hyväksyä avioeroa

consult one another and remain in the truth of the scripture that divorce is contrary to God's will it's sin and we cannot condone divorce

Mutta nämä tilanteet muuttuvat niin monimutkaisiksi, ja kun tunnemme toisemme niin hyvin Jumalan valtakunnassa, näistä voi tulla keskustelun aihe kahvipöydässä kirkolla tai liike-elämässä, ja meidän on oltava varovaisia, ettei meidän sanojamme tai vaimojemme sanoja käytetä väärällä tavalla.

But these situations get so complicated, and when we know each other so well in God's kingdom, these can become the discussion at the coffee table at church or in business, and we have to be careful that our words or our wives' words aren't used in the wrong way.

Ja jälleen, siitä olisi paljon keskusteltavaa, mutta halusin vain tuoda sen esille. Joten sitten jatkamme eilistä keskustelua, ja voitte vapaasti täydentää ja korjata sitä, mitä olen sanonut. Täydentäkää sitä, veljet, jos näissä asioissa on jotain, joka kaipaa lisäselvennystä.

And again, there'd be much to discuss on that, but just wanted to point that out. So then we will continue with yesterday's discussion and feel free to add and correct what I've said. Add to it, brothers, if there's something on these items that needs further clarification.

Meidän täytyy muistaa, kun palvelemme muita, että se ei ole omaksi kunniaksemme. Ja jos tarvitsemme oikaisua ja jos tarvitsemme jonkun säätämään sitä, mitä sanomme, sopimaan paremmin, kaikki palvelee yhdessä sitä yhtä itsensä näkevää henkeä. Joten pitäkäämme mielessä, että haluamme kuulla Hengen äänen täällä yhdessä ja että me

We have to remember when we serve others that it's not for our own honor. And if we need correction and if we need someone to adjust what we say to better fit, it all serves together for the one self-seeing spirit. So let's have that in mind that we want to hear the voice of the spirit here collectively and that we

voimme kuulla, kun veljet ottavat jopa eri kannan kuin meillä ehkä on, että keskustelemme siitä yhdessä, ja Jumalan Henki ilmoittaa meille. Ja niin olen arvostanut sellaista avoimuutta, joka meillä on täällä ollut, ja luulen, että on hyvin tärkeää, että jatkamme sitä.

we can hear when brothers take even a different position than what we might have, that we discuss it together and God's Spirit will reveal to us. And so I've appreciated that kind of openness that we've had here and I think it's very important that we continue that.

Mutta haluan vain sanoa, ennen kuin annan tämän Randylle, että oli niin hyvä eilen illalla saada käydä yhdessä veljien Darwinin ja Philin kanssa ennen kuin he lähtivät, ja tietysti muiden veljien kanssa, mutta kuinka hyvä oli nostaa ja saarnata evankeliumia

But I just want to say before turning this over to Randy, that it was so good last night to be able to visit together with Brothers Darwin and Phil before they left, and of course with other brothers, but how good it was to raise and preach the gospel.

ja unohtaa se, mikä on takana, ja mennä eteenpäin. Ja se tuntui niin hyvältä. He ovat minulle rakkaita veljiä. Jos he eivät ole käyneet läpi kaikkea tätä, niin he ovat minulle paljon rakkaampia. Ja niin, mutta kaiken tämän keskellä, tiedän, että se näkyy kasvoillani.

and forget that which is behind and move forward. And it felt so good. They're dear brothers to me. If they haven't been through all of this, then they're much more dear to me. And so, but in the midst of all this, I know it's shown on my face.

Ja kyyneleeni, jotka ovat lähellä pintaa, jotka varoittavat kaikesta tästä raskaasti, että en halua. Myötätuntoa tai empatiaa sitä kohtaan, se on minun kamppailuni, joka minulla on, eikä se ole jotain, mikä...

And my tears that are close to the surface that warn all this heavily that I don't want. Sympathy or empathy for that, that's my struggle that I have, and it's not something that...

En mene sinne kuitenkaan, mutta se on oma kamppailuni, joka minulla on. Mutta, tiedättekö, olen usein ollut kuiva ja pahempi ja heikko käsitellessäni näitä asioita. Halusin tehdä sitä, mikä on oikein. Tiedättekö, tarkoitan, ehkä voin yrittää tätä ja kysyä, saanko vedota synneistäni Jeesuksen puoleen?

I won't go there anyway, but it's my own struggle that I have. But, you know, I've often been dry and worse and weak in dealing with these things. I wanted to do what's right. You know, I mean, maybe I can try this and ask, can I plead my sins for Jesus?

Rukoilkaamme. Rukouksia veljillenne. Rukouksia perheellenne.

Let's pray. Prayers to your brothers. Prayers to your family.

Kun aloitamme keskustelumme tänä aamuna, huomaatte, että koska minä toimin puheenjohtajana, otan vuoron puhua. Tässä alussa haluan jakaa Keithin ajatukset, joka lähti täältä eilen illalla onnellisella, iloisella sydämellä ja heräsi samalla tavalla myös tänä aamuna.

As we begin our discussion this morning, you'll notice that since I'm moderating, I'll take a turn to speak. Here in the beginning, I want to share Keith's thoughts that left here last evening with a happy, joyful heart, and woke that way this morning also.

odottaen vielä lisää aikaa seurustella. Ja useat veljet ovat, ei vain avoimesti keskusteluissamme vaan henkilökohtaisesti, lausuneet rohkaisun sanoja minulle ja niille veljille, jotka ovat palvelleet LLC:n työssä ja toimistossa. Ja on merkinnyt niin paljon tuntea teidän henkilökohtainen tukenne. Halusin kiittää teitä.

forward to yet more time to visit. And several brothers have, not only in our visits openly, but personally, expressed words of encouragement to me and to the brothers who have served in the work of the LLC and in the office. And it's meant so much to feel your personal support. I wanted to thank you.

Oli muutamia asioita, joita mietin eilen ja myöhään eilen illalla ja taas tänä aamuna. Ehkä jaan muutamia niistä ajatuksista, kun te kokoatte ajatuksianne keskusteluamme varten. Listalla on muutamia nimiä eiliseltä, ja niitä on mainittu täällä tänä aamuna. Joten...

There were a few things that I was reflecting on yesterday and late last night and again this morning. Maybe I'll share a few of those thoughts as you're getting your thoughts together for our discussion. There are a few names that are on the list from yesterday and have been mentioned here this morning. So...

Ehkä alussa jaan vain teille sen, mitä jaoin veljille, kun pidimme LLC:n johtokunnan kokouksen viikko sitten. Se liittyy tähän ajatukseen siitä, miten olemme käyneet tällaista keskustelua täällä.

Maybe in the beginning I'll just share with you what I shared with brothers when we had our LLC board meeting a week ago. It goes to this thought of how we've had this kind of discussion here.

Ja on tuntunut niin hyvältä, että seurakunnissamme on veljiä ja sisaria, jotka ovat ahdingossa näiden asioiden vuoksi, eivätkä he ole voineet käydä tätä keskustelua ja olla osa sitä. Ja niin mitä voimme tehdä Sanan palvelijoina, kun menemme kotiin, ja auttaa?

And it's felt so good that we have brothers and sisters in our congregations who are in distress over the matters, and they haven't been able to have this discussion and be a part of it. And so what can we do as servants of the Word when we go home and to help?

Veli Russell eilen avaushartaudessamme puhui Sakariaasta ja jopa kommentoi siinä, että tehtävämme on pysäyttää vitsaus, kuinka meidän täytyy seistä vartijoina Siionin muureilla. Arvostin sitä muistutusta ja haluan ottaa sen sydämelleni.

Brother Russell yesterday, in our opening devotions, spoke from Zechariah and even commented there, our task is to stop the plague, how we need to stand as watchmen on the walls of Zion. I appreciated that reminder and want to take it to heart.

Mutta mainitsin, että kun menimme kokoukseemme viikko sitten perjantaina Minneapolisissa, menin niin monien huolien kanssa. Puhelimeni soi, ja se oli tekstiviesti. Tekstiviesti tuli yhdeltä tyttäreltäni.

But I mentioned when we went to our meeting a week ago Friday in Minneapolis, I was going with so many worries. My phone rang and it was a text. A text came from one of my daughters.

Eikä se ole tuntematon tilanne, tiedän, kahdelle veljellekään, [perheen tiedot poistettu]

And it's not an unfamiliar situation, I know, to two brothers either, [family details omitted]

Ja niin tietenkin ajattelen, miten voin auttaa tukemaan ei vain omaa perhettäni vaan veljiä ja sisaria? Ja hän on se, joka sanoi tämän.

And so, of course, I think, how can I help support not only my own family, but brothers and sisters? And she's the one that said this.

kun olin menossa siihen kokoukseen viikko sitten, hän sanoo: Muistan sinua, rakas isä, ja teitä kaikkia rakkaita veljiä, kun kokoonnutte Jumalan sanan ympärille, rukouksia sanotaan Jumalan rauhaan. Ja eilen hän oli niin paljon mielessäni, että myöhään iltapäivällä, kun lähetin hänelle viestin,

going to that meeting a week ago, she says, remember you, dear dad, and all you dear brothers, as you meet around God's word, prayers are being said to God's peace. And yesterday, she was so much in my mind that late in the afternoon when I sent her a message,

että muistin häntä. Sanoin: Rakas tytär, ajattelen sinua, kiireistä äitiä, jolle Jumala on antanut monia siunauksia. Toivottavasti päiväsi on mennyt hyvin. Meillä on täällä tänä viikonloppuna 88 meidän 114 puhujastamme, ja Jumala siunaa keskustelujamme. Ja hän sanoo:

that I was remembering her. I said, dear daughter, I'm thinking of you, a busy mother to whom God has given many blessings. I hope your day has gone well. We have 88 of our 114 ministers here this weekend, and God is blessing our discussions. And she says,

Kiitos, isä. Se on yksi tavoista ottaa vastaan viestisi. Tiedän, että se laskenta sujuu hyvin. Ja niin, tiedättekö, yksinkertaisilla tavoilla voimme lähettää sen viestin veljillemme ja sisarillemme lohduttaaksemme heitä ja rohkaistaksemme heitä. Miten se auttaa? Luulen, että se voi mitata todella hyvin.

Thank you, Dad. It's one of the ways to receive your message. I know that count is going well. And so, you know, in simple ways, we can send that message to our brothers and sisters to comfort them and encourage them. How will that help? I think it can measure really well.

Joten puhuimme lasten saamisesta ja pidättäytymisestä, ja kuulimme monia esimerkkejä veljiltä, jotka puhuivat omista elämänkokemuksistaan, ja kuulimme uskon todistuksia siitä, miten noita haastavia aikoja elämässä kohdataan.

So we talked about childbearing and abstinence, and we heard many examples of brothers who spoke of their own life's experiences, and we heard the testimonies of faith in approaching those challenging times in life.

Puhuttiin selvästi siitä, miten ehkäisy on syntiä. Pidättäytyminen ei myöskään ole ehkäisyn muoto. Ja kun puhumme pidättäytymisestä, haluamme puhua suurella varovaisuudella. Ja tällä tavalla, että ne, jotka käyvät läpi niitä vaikeita aikoja,

Clearly spoke how birth control is sin. Abstinence isn't a form of birth control either. And when we do speak of abstinence, we want to speak with great caution. And in this way that those who are going through those difficult times

elämäntilanteita, voisivat säilyttää uskon ja hyvän omantunnon tehdessään ne päätökset, jotka heidän täytyy tehdä.

life's situations, could keep faith and a good conscience as they make the decisions that they need to make.

Toisessa osassa puhuimme saarnasta, suviseurojen saarnasta, ja saarnasta arkistoissa. Ja tässä veljemme Phil, tiedättekö, ja jotkut Arizonan veljet joutuivat jo lähtemään. Mutta mainitsisin vain, että yksi hänen kommenteistaan oli kysymys toimikunnasta, joka tarkastelisi saarnoja.

In another portion, we spoke about a sermon, summer services sermon, and a sermon on the archives. And here, our brother Phil, you know, and some Arizona brothers already needed to leave. But I would just mention one of his comments was a question about a committee to review sermons.

Ja luulen, että veli Jim vastasi siihen eilen. Mutta halusin kommentoida myös, koska en ole varma, olenko ehkä henkilökohtaisissa keskusteluissani muiden kanssa lähettänyt ehkä väärän viestin

And I think that was answered by Brother Jim yesterday. But I wanted to comment also because I'm not sure if perhaps in my personal visiting with others I've sent a maybe wrong message.

siitä. En ole tietoinen mistään käytännöstä, LLC:n tai seurakuntien tasolla, jossa olisi ollut elin tarkastamassa seuroja. Ja olen samaa mieltä siitä ajatuksesta, että olisin hyvin vastahakoinen yrittämään tehdä sitä. Mutta se, mitä olen tuntenut ja sanonut, on, että

on that. I'm not aware of any practice, LLC or congregation-wise, that has had a body in place to review a service. And I agree with the thought that I would feel very reluctant to try to do that. But what I have felt and said is that

on hyvä, kun lähetämme saarnoja verkossa ja arkistoimme niitä, että mietimme tavan käsitellä kysymyksiä, jos niitä nousee. Ja että ei ainoastaan luotettuja veljiä pyydetä, ohjata sellaisen kysymyksen kanssa, vaan myös että seurakuntamme tietävät, että jos on kysymys,

it's good when we are webcasting and archiving sermons, that we think of a way to handle questions if it arises. And that not only trusted brothers are asked to, are directed with that kind of a question, but also that our congregations know that if there is a question,

he voisivat ohjata sen sinne, ja voimme helposti käsitellä sen sillä tavalla, ja luulen, että varmasti useamman kuin yhden henkilön täytyy olla osa sitä, koska se voi olla todella subjektiivista. Kukaan meistä ei haluaisi käsitellä sitä yksin. Joten jos se tuo yhtään selvyyttä, halusin vain selittää ajatukseni siitä.

they could direct it there and we can easily handle it that way and I think more than one person for sure needs to be part of that because it can be really subjective. No one of us would want to handle that alone. So if that adds any clarity, I just wanted to explain my thoughts about that.

Puhuimme saarnan vaikutuksesta, ja se on ollut voimakas opetus, luulen, minulle, meille kaikille, ymmärtää palvelemisen vakavuus ja rukoilla, että jälleen, kun palvelemme, rakennamme ja yhdistämme seurakuntaa.

We spoke about the effect of the sermon, and it's been a powerful lesson, I think, to me, to all of us, to realize the soberness of serving and to pray that, again, as we serve, we'll be building and uniting for the congregation.

ja sitten kun kuulemme näitä kysymyksiä, ja luulen, ettemme voi vain pysähtyä ja sanoa, että joku kuuli sen väärin, tietenkin olemme ihmisiä, emme voi

and then when we hear these questions and I think we can't just stop and say that someone heard it wrong of course we're human we can't

voimme ymmärtää sanoja väärin. Ja toivottavasti on henkilökohtaista keskustelua, joka voi selventää niitä asioita. Ja että olisimme nopeita tekemään sen. Mutta myös ymmärtää, että Henki voi myös puhua näillä tavoilla, kun kysymys koskee saarnaa tai seuroja. Se on...

we can misunderstand words. And hopefully there's personal visit being that can clarify those things. And that we'd be quick to do that. But also realize that the Spirit can also speak in these ways when a question is about a sermon or a service. It is...

tulee esiin, että Suomessa oli melko äskettäin tilanne, jossa oli, joka oli palvellut, otettiin nyt pois siitä tehtävästä ja koko seurakunta. Se oli levottomuus näiden saarnojen ympärillä, joka johti sellaiseen kysymykseen. Ja sanon sen tässä, mutta sanon, että siinä meidän täytyy olla avoimia ja kuunnella seurakuntaa,

coming forth that there was a situation in Finland fairly recently where there was, who had been serving was now taken down from that office and the whole congregation. It was the unrest around these sermons that precipitated that kind of question. And saying that here, but I'm saying that's where we need to be open and listen to the congregation.

kun on levottomuutta kysymyksessä. Ja sitten puhuimme eilen myös tunteista, joita on ilmennyt LLC:tä, LLC:n veljiä työssä, ja myös Wolf Laken veljiä ja Wolf Laken seurakuntaa kohtaan. Ja jälleen pysyn, muistan,

when there's unrest in question. And then we also spoke yesterday about sentiments that occurred against LLC, LLC Brothers in Work, and also Wolf Lake Brothers and Wolf Lake Congregation. And again, I stay to, I remember,

Kun minua täällä monta vuotta sitten pyydettiin palvelemaan LCL:n puheenjohtajan roolissa, sattui olemaan niin, että veljeni Monty Lacker, joka oli silloin Psyche-puheenjohtaja, oli paikalla. Ja hän tuli luokseni neuvon kanssa. Ja hän sanoi: Kuuntele herkällä korvalla.

When I was asked here many years ago to serve as a role of chairman of LCL, it happened to be that my brother, Monty Lacker, who then was a Psyche chairman, was present. And he came to me with a piece of advice. And he said, listen with a sensitive ear.

kuuntele herkällä korvalla ja myös tällä tavalla, että tulkitset parhain päin sen, mikä voi, minusta tuntuu, perustuen asioihin, joita olen kuullut suoraan ja epäsuorasti kokouksista, joita on pidetty, minä

listen with sensitive ear and also in this way to put the best construction on that which can i feel that based on things that i've heard directly and indirectly about meetings that have taken place i

Olen huolissani siitä, mitä ihmiset ajattelevat ja kuulevat, koska jos kuulen jotain erilaista kuin mitä tunsin ja minkä kanssa lähdin näistä kokouksista. Ja niin sanon nytkin, veljet, jos teillä on ajatuksia, kysymyksiä siitä, mitä minä olen tehnyt tai mitä olen sanonut, tai muut LLC:n veljet, mitä he ovat tehneet, mitä he ovat sanoneet, koska olette kuulleet heidät, kysykää meiltä.

I'm concerned about what people are thinking and hearing, because if I'm hearing something different than what I was feeling and left with at these meetings. And so I say even now, brothers, if you have thoughts, questions about what I've done or what I've said, or other LLC brothers, what have they done, what have they said, because you've heard them, ask us.

Ja selventäkäämme, mikä oli asia, mitä tapahtui, ja asettakaamme asiat oikeaan yhteyteen.

And let's clarify what was the matter, what was happening, and put things in the right context.

Yksi asia, joka on ollut mukavaa kaikissa keskusteluissamme, on se, että olemme voineet puhua vapaasti ilman pelkoa, ja minä tunsin sen ja tunnen sen yhä. On ollut siunaus, että vaikka joudumme keskustelemaan eroista, me silti

One thing that has been nice about all of our visits is we've been able to freely speak without fear and I felt that and I still feel that. It's been a blessing that even when we have to discuss differences we still

ja iloisia siitä. Mutta kuulimme kommentin Billiltä. Jälleen sanon, että hän puhui täällä avoimesti. Yksi ajatus, joka hänellä oli, oli: Onko tämä ollut kysymys vanhoista persoonallisuuksista, jotka ovat vaikuttaneet?

and happy for that. But we did hear a comment from Bill. Again, I say he spoke openly here. One thought he had was, has this been a matter of old personalities that have contributed?

No, kai sanon kaikki veljet, jotka ovat olleet mukana näissä asioissa. En ole henkilökohtaisesti tuntenut, että se on niin, mutta kai ymmärrän, että se on sellainen asia, jota ihminen ei luultavasti näe itsessään. Mutta tunsin, että se ei ole ollut kysymys persoonallisuuksista, vaan pikemminkin ymmärryksen eroista, joista piti keskustella.

Well, I guess I say all the brothers who have been involved in these things. I haven't personally felt it's that way, but I guess I realize that's the kind of thing that probably one doesn't see in themselves. But I felt that it's not been a matter of personalities, but rather differences of understanding that needed to be discussed.

Joten kuulimme tämän kommentin, jota yksi veli käytti vastustuksen hengestä puheessa eilen. Ja jälleen, en usko, emme tunne sitä täällä. Meillä on ollut niin mukavia keskusteluja ja puhujia ja yhtenäisyyden tunne. Mutta vain muutama päivä sitten nuori sisar kertoi minulle

So we heard this comment that one brother used in terms of spirit of opposition in the speech yesterday. And again, I don't think, we're not feeling it here. We've had such nice discussions and speakers and feeling united. But just a few days ago, a young sister told me

keskustelusta, jonka hän oli käynyt toisen sisaren kanssa, joka oli käynyt keskustelun toisen sisaren kanssa. Joten tajusin, tiedättekö, en halua mennä liian pitkälle sitä polkua, hän sanoi, hän sanoi, hän sanoi. Mutta keskustelu oli erään sisaren kanssa, ja hän oli hyvin, hyvin ahdistunut, koska se sisar kertoi hänelle, että LLC on

of a conversation that she had with another sister who had a conversation with another sister. So I realized, you know, I don't want to go too far down that path of she said, she said, she said. But the conversation was with a sister and she was very, very troubled because the sister told her that LLC is

että se on liian tiukka näissä asioissa, että he ovat liian tiukkoja, he ovat lakihenkisiä, ja minä uskon samalla tavalla kuin, ja hän mainitsi erään LLC:n veljen nimen, tarkoitan, Wolf Laken veljen, joka ei ole täällä tänään, täytyy olla osa tätä. Mutta hän sanoi: Minä uskon samalla tavalla kuin hän.

that it's too tight on these matters, that they're too tight, they're law-minded, and I believe in the same way that, and she mentioned the name of an LLC brother, I mean, a Wolf Lake brother who's not here today, has to be a part of this. But she said, I believe the same way as he does.

Jälleen se liittyy tähän asiaan siitä, että jollain tavalla tuntuu, että minun vedetään. Olen ollut todella ahdistunut kuullessani sen ja sanonut: Voi, tällaisia keskusteluja käydään tuolla uskonveljiemme ja -sisartemme kesken. Ja jälleen sanon: Voi, voinko auttaa näissä asioissa?

Again, it goes to this matter of, in some way, it feels like mine's being drawn. I've been really troubled to hear that and say, oh, these are the kinds of conversations that are happening out there among our brothers and sisters in faith. And again, say, oh, can I help these matters?

Kun puhuimme illalla ja myöhemmin tänään anteeksiantamuksen asiasta, luulen, että oli hyvin selvää, että halusimme todella saarnata katuvaiselle.

When we spoke in the evening and later today about the matter of forgiveness, I think it was very clear that we wanted to really preach to the penitent.

Kun joku ei ole katuvainen, annamme hengen ilmoittaa, mikä on oikea hoito. Rakkauden henkäys on oikea rakkaus sellaiselle. Viikko sitten pidetyn perjantai-illan kokouksemme jälkeen, kai joskus se voi olla enemmän keskustelua ja puhetta. Joskus se voisi olla jopa Kristuksen kirkkorakkaus. Mutta Jumala ilmoittaa sen hoidon, jota tarvitaan sellaiselle, joka saattaa kiusaantua jopa käyttämään

When one isn't penitent, we allow the spirit to reveal what's the right care. Love breath is the right love for such a one. After our Friday nights meeting a week ago, I guess sometimes it can be more visiting and discussion. Sometimes it could even be the church love of Christ. But God will reveal the care that's needed for one who might be tempted even to use

evankeliumia kirjana sille, joka teki syntiä, tai joka oli väärässä hengessä, eriseurassa.

the gospel as a book for who sinned, or who was in a wrong spirit, a heresy.

Mutta puhuessa näistä asioista, näissä Raamatun kohdissa, ja tiedän, että vertauksesta kymmenestä neitsyestä on puhuttu paljon, ei niinkään laajassa kokouksessamme tänään, mutta tarkoitan tänä viikonloppuna, vaan henkilökohtaisissa keskusteluissa ja käynneissä ennen tätä, ja siitä on meille tullut tavallaan erimielisyyden kohta. Miten me sen ymmärrämme? Onko se ehdoton? Miten se ymmärretään? Ja

But in speaking of these matters, in these scripture portions, and I know that the parable of ten virgins has been spoken of a lot, not so much in our broad meeting today, but I mean this weekend, but in personal visiting and visits prior to this, and it to us become kind of a point of difference. How do we understand it? Is it absolute? How is it understood? And

Ja niin tänä aamuna, tässä asiassa, anteeksiantamus oli ajatukseni, ja useilla meistä veljistä oli myös tilaisuus keskustella. Ja tunsimme, että yksi asia, johon meidän pitäisi palata tänään, saadaksemme jatkoa eiliseen, ovat kaikki nämä kommentit väärästä opetuksesta, väärästä opista,

And so this morning, on this matter, forgiveness was my thought, and several of us brothers had a chance to visit also. And we felt that one thing we should come back to today, to get follow-up from yesterday, is all these comments about a wrong teaching, a wrong doctrine.

joka on ollut läsnä, kun on kyse anteeksiantamuksen asiasta ja siitä kysymyksestä, joka on tapahtunut keskustelussa. Ja niin nyt sen myötä haluaisin pyytää veljeämme Johnia, puhuisiko hän siihen kysymykseen jatkona sille keskustelulle, jonka kävimme aiemmin tänä aamuna.

having been present when it comes to the matter of forgiveness and the issue that has happened in the discussion. And so now with that, I'd like to ask our brother John if he would speak to that question following up on the visit we had earlier this morning.

Ronilla on mikki. Voimmeko viedä sen Johnille? Vai haluaako John välittää sen eteenpäin? John Stewart. Okei. Joo, rikoit sen. Okei.

Ron has a mic. Can we bring it to John? Or does John want to forward it? John Stewart. Okay. Yeah, you broke it. Okay.

Päätin luopua vuorostani eilen illalla, eikä se tuntunut niin hyvältä siellä lopussa, päätöksessä, että veljemme edessä, Keith myös, tavallaan tiivisti sen Kalelle. Olen pahoillani, Reino Cuopolan piti lähteä. Ja minun on sanottava, että olin todella murtunut keskustelusta. Miten se päättyi illalla, se oli...

I elected to forego my term last evening, and it didn't feel so good there at the end of the conclusion that our brother in front, Keith, as well, kind of summed it up for Kale. I'm sorry, Reino Cuopola had to leave. And I'll have to say, I really was heartbroken by the discussion. How it ended in the evening, it was...

Tunsin, että hei, en voi pyytää tätä. Mutta minun on myös sanottava, että päivän kuluessa, luulen monta kertaa, te luultavasti teitte saman. Katselin ympärilleni huoneessa, jotta siitä keskusteltaisiin. Ja ajattelin: Nämä ovat minun veljiäni.

I felt like, hey, I can't ask for this. But I also have to say that during the course of the day, I think many times, you probably did the same thing. I looked around the room to be discussed. And I thought, these are my brothers.

On niin sydäntä lämmittävää ja lohdullista tuntea ykseys. Ja kyllä, kun lopetimme tämän illan eilen illalla, tunsin samoin. Nämä ovat minun veljiäni. Joskus ihmettelemme, tiedättekö, miksi nämä kärsivät? Koska, tiedättekö, me olemme taisteluissa. Olemme aina olleet. Emme vain me, vaan myös ne, jotka ovat menneet ennen meitä.

It's so heartwarming and comforting to feel the unity. And yes, when we ended this evening last evening, I felt the same way. These are my brothers. Sometimes we wonder, you know, why are these suffering? Because, you know, we do in battles. We always have. Not just us, but those that have gone before.

Jopa Vanha testamentti puhui niistä varhaisista kirkkoisistä. He taistelivat. Ja ne olivat suuria opillisia taisteluja.

Even the Old Testament was talking about those early church fathers. They battled. And they were major doctrinal battles.

Ja kun ajattelemme esimerkiksi niitä asioita, joista puhuimme, pohdimme, mitä he kävivät läpi. Paavali, apostoli Paavali, ei Paavali, vaan apostoli Paavali, joutui käsittelemään sellaisia asioita monissa, monissa varhaisissa seurakunnissa. Roomassa ei ollut eroa. Nimenomaan näitä asioita, jotka...

And when we think about, for example, the issues that we talked about, we consider what they went through. Paul, Apostle Paul, not Paul, but Apostle Paul, had to deal with those kinds of issues in many, many early congregations. In Rome, there was no difference. Specifically, these issues that...

Perussääntö, mitä he tekivät niissä konnotaatioissa. Ajatelkaa esimerkiksi Roomaa. Siellä on niin sekalainen väestö pakanoita ja näitä entisiä ihmisiä, jotka olivat juutalaisia. Heillä oli omat ajatuksensa, ja Paavali teki selväksi, että ne asiat, joita he käsittelivät

The Constitution, what they did in those connotations. Think of Rome, for example. You have such a mixed population of pagans and these former people that were Jewish. They had their own ideas and Paul made clear that those issues that they dealt with

Missä tämä luonne, jonka mainitsit Roomalaiskirjeen 16. luvussa, tuli eilen mieleeni, kun keskustelimme näistä. Ja niin ajattelemme itseämme käsittelemässä näitä asioita, joita meillä on täällä kaikissa muodoissa ja muodoissa uskonnossamme. Niin siunattuja aikanamme, että voimme kokoontua näin. Paavali kirjoitti heille näin.

Where this nature that you mentioned in the 16th chapter of Romans, yesterday came to my mind as we discussed these. And so we think of ourselves dealing with these issues which we have here in all forms and forms in our religion. So blessed in our time to be able to gather like this. Paul wrote this way to them.

Hän sanoi: Pankaa merkille ne, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja pahennuksia. Se ei ole jotain, minkä läpi lihamme ja veremme voi murtautua, mutta meidät pakotetaan tekemään niin. Pahennuksen syy on vastoin sitä oppia, jota meille on opetettu.

He said, mark them which cause division and offenses. It's not something that our flesh and blood can break through, but we're constrained to do so. The cause of offense is contrary to the doctrine which we have been taught.

Paavali jatkoi myös näin samassa kohdassa, joka sattuu olemaan 16. luku alkaen 17. jakeesta, mutta hän sanoi, että ei palvele Herraamme Jeesusta, kun tällaisia jakautumisia tulee. Mutta hän mainitsi myös tämän, ja ajattelin niin paljon koko seurakuntaa.

Paul also continued this way in that same passage, which happens to be the 16th chapter beginning with the 17th verse, but he said, it doesn't serve our Lord Jesus when these kinds of divisions come. But he also mentioned this, and I thought so much about the whole congregation.

Rakkaat seurakuntalaisemme tai miksi meitä haluattekin kutsua, seurakuntamme jäsenet, lähtevät erikseen. Istumme näin hyvien sanojen ja kauniiden puheiden kanssa. On niin helppo pettää meidän sydämemme ja äänestää. Ajattelemme tätä.

Our dear parishioners or whatever you want to call us, our congregation members, leave separate. We sit this way with good words and fair speeches. It's so easy to deceive the hearts of us and vote. We think about this.

on asia. Se on se, mikä jakaa lauman. Opillinen kysymys se on. ”Heikkoja sanoja” on paljon, mutta se ei ole tällaisten asioiden juuri. Esimerkiksi asia, josta puhuimme, on syntien anteeksiantamus. Se on opillinen kysymys.

is a matter. It is that which divides the flock. A doctrinal issue it is. There are a lot of weak words, but that's not the root of these kinds of issues. For example, the matter that we talked about is forgiveness of sins. It's a doctrinal issue.

Ja eikö se ole tärkeää? Tunnemme tämän inhimillisesti. Olemme kokeneet sen täällä. Kun menemme takaisin seurakuntamme jäsenten luo, Bill ja Ray Vaughn, joiden kanssa olemme palvelleet yhdessä. Minä ja veljeni teemme työtä viinitarhassa siellä Seattlessa. Sanat voivat selittää seurakuntamme jäsenille saman asian, jonka me olemme saaneet kokea.

And isn't it important? We feel this humanly. We've experienced it here. When we go back to our congregation members, Bill and Ray Vaughn, who we've served together with us. My brother and I work in the Vineyard there in Seattle. The words can explain to our congregation members the same thing that we've been able to experience.

Mutta haluamme voida rukoilla, että Jumala antaisi meille sanat tulla teidän luoksenne, Jumala. On tärkeää, että voimme olla oikeassa.

But we want to be able to pray that God will allow us the words to come to you, God. It matters that we can be correct.

Tunsin itseni niin iloiseksi, tiedättekö, siitä tiimistä, jota he olivat luomassa. Olen iloinen, että saimme heidät. Kiitos Jumalalle. Me teemme sen. Meidän on tehtävä se. Voimme tehdä työtä siellä ja tehdä sen seurakunnassa. Ehkä sinulla ja Billillä on erityisen vaikea tehtävä. En tiedä. Ole rehellinen minulle.

I felt so happy, you know, with the team that they were creating. I'm glad we got them. Thank God. We will. We have to do it. We can work there and do it on the congregation. Maybe you and Bill have an especially difficult task. I don't know. Be honest with me.

Ja jos te, tiedän, pystytte selittämään sen heille, he pystyvät siihen. Ja minä myös, ennen kuin annan tämän mikrofonin eteenpäin, haluan puhua vähän laulusta. Haluan pyytää teitä, veljeni ja sisareni, antamaan minulle anteeksi sen, että ilmaisin kärsimättömyyteni.

And if you, I know, will be able to explain to them, they can do it. And I also, before I pass this mic on, I want to speak about a song a little bit. I want to ask you, my brothers and sisters, to forgive me for expressing my impatience.

Minun olisi pitänyt tehdä tämä alussa. Teen sen nyt. Luen nimet, jotka ovat listalla.

I should have done this in the beginning. I'll do it now. I'm going to read the names that are on the list.

Koska jotkut ovat hyvin yli, haluatte vapaasti yhä puhua tai haluatte puhua, mutta tehkää se eri järjestyksessä. Huomatkaa siis se, pääsemme alkuun tässä siitä. Mutta minulla on tällä hetkellä Jim Jurmu, Pete Lieber, Brian Johnson, Dan Rintemachy, Eric Matilla, Jim Frantti ja Ray Mackey. Kiitos.

Since some are very overs, feel free to still want to speak or want to speak, but do it in a different order. So note that, we'll get going here on that. But I have Jim Jurmu, Pete Lieber, Brian Johnson, Dan Rintemachy, Eric Matilla, Jim Frantti, and Ray Mackey at this point. Thank you.

Ensinnäkin halusin vain, Andy Forstien piti lähteä tänä aamuna, joten hän oli lähtenyt matkaan, ja hän halusi, että minä vain välitän hänen kommenttinsa eilisillalta. Andy oli puhunut täällä ryhmässämme ja rohkaissut meitä menemään kotiin seurakuntiimme ja keskustelemaan näistä asioista ja katsomaan, mitä seurakunnat sanovat.

First of all, I just wanted to, Andy Forstie had to leave this morning, so he was on his way, and he wanted me to just relate to his comments last evening. Andy had spoken here in our group about encouraging us to go home to our congregations and visit about these matters and see what the congregations say.

Ja muutamat meistä saivat keskustella Andyn kanssa kahden kesken eilen illalla, mutta Andy on sitä mieltä, että hän uskoo seurakunnan olevan täällä. Eikä hänellä ole mitään tarvetta mennä kotiin ja kysyä sieltä Monticellon seurakunnalta, mitä he ajattelevat kaikista näistä asioista. Ja jopa hän kuuli ne sanat, jotka Wayne kertoi illalla, että puhuisimme niin kuin uskomme ja niin edelleen ja niin edelleen.

And a few of us were able to visit with Andy individually last night, but Andy's of this mind that he believes the congregation is here. And he has no need to go home and ask the congregation there in Monticello what they think of all these things. And even he heard those words that Wayne shared in the evening that we would speak how we believe and so on and so on.

Ja halusin vain varmistaa, ettei hänen osaltaan jäänyt tänne mitään, että hänen käsityksensä mukaan Jumalan seurakunta on myös läsnä täällä. Haluan myös puhua tästä.

And just wanted to make sure that nothing was left here on his part that his understanding of the congregation of God is also present here. I also want to speak to this.

kysymys, joka oli mielessäni erityisesti eilen illalla, ja sitten koska tuli myöhä, jätin ajatukseni tähän päivään, ja tänä aamuna minuun on iskenyt joitakin lisäajatuksia, ja haluan kertoa ne. Tällä viime viikolla olin vaimoni kanssa vierailemassa epäavuliaan

question that was on my mind especially last evening and then because it got late I left my thoughts until today and there have been some additional thoughts that have struck me this morning and I want to share them. This last week I was together with my wife visiting an unhelpful

Emme olleet menneet sinne keskustelemaan niistä asioista, joista olimme keskustelleet pitämissämme kokouksissa. Ja se oli nuori pariskunta, ja ajattelin, että no, jollain tavalla, tiedättehän, tämä pariskunta on ollut eristyksissä, tai he eivät tietäisi näistä asioista. Joten menimme sinne sillä ajatuksella, ettemme puhuisi näistä kysymyksistä ja huolista, jotka jaoin niin läheisesti vaimoni kanssa ja teidän veljien kanssa kokouksissamme.

We hadn't gone there to visit about the things that we had been discussing in the meetings we'd been having. And it was a young couple and I thought, well, in some ways, you know, this couple's been insulated or they wouldn't know these matters. So we got there with the thought that we wouldn't talk about these questions and concerns that I shared so closely with my wife and with you brothers in our meetings.

Ja minulla ei myöskään ollut ollut paljon rohkeutta, enkä puhunut Minneapolisin kokouksessa, koska halusin myös kuulla, mitä muilla siellä olisi sanottavaa. Ja halusin sanoa, etten piilottele ajatuksiani millään tavalla. Halusin olla avoin ja vapaa, että minäkin olen ollut huolissani ja levoton joidenkin kokoustemme aikana. Mutta kun olimme vierailulla sen nuoren pariskunnan luona,

And I also hadn't had much courage and did not speak up at the Minneapolis meeting, also wishing to hear what the others there would have to say. And I wanted to say that I'm not hiding my thoughts in any way. I wanted to be open and free, that I've also been concerned and troubled through some of our meetings. But when we were visiting with that young couple,

keskustelu, kuten se nykyään usein tekee tässä ajassa, jota elämme täydellisesti, ja sitten nuoret pariskunnat puhuivat meille ensin tällä tavalla, että meidän alueellamme, enkä puhu yhdestä tietystä seurakunnasta vaan meidän alueestamme eteläisessä Minnesotassa, on ollut joitakin vahvoja

discussion as it often does now in the time that we are living perfectly and then young couples first spoke to us in this way that in our area and I'm not speaking of one specific congregation but in our area in southern Minnesota there have been some strong

Poikia, naisia, nuorten naisten joukossa, jotka ovat avoimesti sanoneet, ettemme enää hanki lapsia. Ja he halusivat opettaa muille nuorille naisille, että opetus Jumalan seurakunnassa on ollut liian ahdasta.

Boys, women, amongst the young women who have openly said that we will no longer have children. And they wanted to teach the other young women that the teaching in God's congregation has been too narrow.

Ja kun muut naiset ovat pelokkaasti yrittäneet sanoa jotain, he ovat tunteneet, etteivät ole voineet puhua ja tunnustaa uskoaan. Joten tämä oli ensimmäinen hyvä asia, josta pariskunta halusi puhua kanssamme, koska heitäkin kiusataan. Mutta he uskovat. Eivätkä he halua kuunnella sielunvihollisen opetusta.

And when the other women have fearfully tried to speak up, they have felt that they have not been able to speak and confess their faith. So this was the first good matter that the couple wished to speak with us because they are also tempted. But they believe. And they don't want to listen to the teaching of the enemy of souls.

Ja he halusivat meidän tietävän, että he tarvitsivat rohkeutta. Koska maailma sanoo heille, että he ovat typeriä, ja heidän lääkärinsä sanovat heille joskus, että on toinenkin tapa. Ja nyt joidenkin Jumalan valtakunnassa vaeltavien joukossa on erilainen saarna, ei uskon saarna. Joten he halusivat kääntää itsensä pois.

And they wanted us to know that they needed courage. Because the world tells them they're foolish, and their doctors sometimes tell them that there's another way. And now, amongst some that are traveling in God's kingdom, there's a different sermon, not a sermon of faith. So they wanted to avert themselves.

Ja he halusivat puhua niistä asioista, jotka vaivaavat heitä. Ja sitten mies puhui ja sanoi, koskien näitä kokouksia, joita on pidetty, enkä ole kertonut teille näistä kokouksista, hän sanoi, että osa hänen suvustaan asuu meidän alueellamme ja osa hänen suvustaan asuu toisella puolella maata.

And they wanted to speak to those matters that are troubling them. And then the man spoke up and he said, concerning these meetings that have been taking place, and I haven't shared with you about these meetings, he said that some of his family lives in our area and some of his family lives in another area of the country.

Ja hän sanoi, ettei tiedä miksi, mutta hän on niin huolissaan sukulaisistaan.

And he said he doesn't know why, but he's so worried about his family members.

Hän sanoi, että syy, miksi hän on huolissaan, on se, että näyttää siltä, että heillä on erilainen ajattelutapa tai erilainen puhe jotenkin korjata. Eikä hän ole varma, mitä heidän pitää korjata. Mutta hän halusi rukouksia sukulaistensa puolesta, koska näytti siltä, etteivät he olleet ykseydessä.

He said the reason he's worried is because it seems that they have a different mindset or a different speech to somehow correct. And he's not sure what they need to correct. But he wanted prayers on behalf of his family members because it seemed that they weren't in the unity.

Joten halusin kertoa nämä tästä syystä, että meillä kullakin on paikka, jota voimme kutsua palvelemaan Jumalan valtakunnassa, ja olemme saaneet keskustella täällä, ja olen varma, että te veljet yhdessä minun kanssani olette tunteneet rohkaisun, ja minä olen tuntenut, että Henki on ollut läsnä täällä, ja olen tuntenut niin paljon ykseyttä Jumalan seurakunnan kanssa.

So I wanted to share these for this reason that we each have a place that we can call to serve in God's kingdom and we've been able to visit here and I'm sure you brothers together with me have felt the encouragement and I have felt that the Spirit has been present here and I have felt so much in the unity with God's congregation.

Ja minulla on vielä tämä ajatus, jonka haluan todella mainita. Myös että tämä pariskunta puhui ja he sanoivat, että on ollut myös muutamia, jotka ovat puhuneet henkilökohtaisesta uskosta. Ja he sanoivat, että usko on niin henkilökohtainen, ettet sinä voi sanoa minulle eikä kukaan voi sanoa minulle, miten minun pitäisi uskoa.

And I still have this thought that I want to really mention. Also that this couple spoke and they said that there have been also a few that have spoken of personal faith. And they said that faith is so personal that you cannot tell me and no one can tell me how I ought to believe.

Ja kysyin heiltä, miten te ymmärrätte henkilökohtaisen uskon? Ja he vastasivat samalla tavalla kuin minä ymmärrän. Että minä en voi uskoa sinun puolestasi, sinä et voi uskoa minun puolestani, mutta me uskomme Jumalan ykseydessä.

And I asked them, how do you understand personal faith? And they answered the same way I understand. That I cannot believe for you, you cannot believe for me, but we believe in the unity of God.

Pyhän Hengen. Miten Henki opettaa seurakunnassa, ja me kuulemme Hengen opetuksen, kun kaksi veljeä ja sisarta keskustelevat yhdessä, kun Herran palvelija puhuu tai pyhäkoulun opettaja opettaa,

of the Holy Spirit. How the Spirit teaches in the congregation, and we hear the teaching of the Spirit when two brothers and sisters visit together, when the servant of the Lord speaks or the Bible class teacher teaches,

Ja kun seurakunta keskustelee matkan tiestä, kuulemme Pyhän Hengen äänen, ja haluamme olla henkilökohtainen usko heille niin, että olemme ykseydessä sen kanssa, mitä puhutaan. Ja sanoin heille, että minä uskon samalla tavalla.

And when the congregation discusses the way of the journey, we hear the voice of the Holy Spirit, and we want to be personal faith to them as being in unity with what is spoken. And I told them I believe the same way.

Joten halusin kertoa sen myös teille. Ja sitten Jumalan sanat, jotka ovat olleet mielessäni tänä aamuna heräämisestäni asti, ovat 1. Korinttilaiskirjeen 12. luvusta. Ja se on aika pitkä, ja Paavali kirjoittaa ruumiin eri jäsenistä. Jalasta ja silmästä ja siitä, miten kaikki ovat tarpeellisia. Mutta haluan aloittaa

So I wanted to also share that with you. And then the words of God that have been in my mind this morning since I woke up are from the 1 Corinthians 12 chapter. And it's quite long and Paul writes about the different parts of the body. Of the foot and the eye and how all are necessary. But I want to begin with the

22. jakeesta, ja siinä sanotaan: Ei, paljoa enemmän ne ruumiin jäsenet, jotka näyttävät olevan pahempia, ovat tarpeellisia. Sillä niille ruumiin jäsenille, joita pidämme vähemmän kunniallisina, niille me annamme runsaamman kunnian, ja meidän sopimattomilla sydämillämme on runsaampi sopivuus.

22nd verse, and it says, Nay, much more those members of the body which seem to be more evil are necessary. For those members of the body which we think to be less honorable, upon these we bestow more abundant honor, and our uncomely hearts have more abundant comeliness.

Rakkaat veljet,

Dear brothers,

Kun kuulin eilen jopa joidenkin teistä veljistä, jotka saattoivat sanoa, että näyttää olevan ja on erilainen oppi ja on ollut erilainen oppi, minäkin tunnen samalla tavalla.

When I heard even some of you brothers yesterday who were able to say that there seems to be and there is a different doctrine and there has been a different doctrine, I also feel the same way.

kun eri puolilta maata on tullut huolia siitä, mitä jotkut sukulaiset ovat sanoneet, tai jotkut veljistämme ja sisaristamme omilla alueillamme ovat sanoneet, että se on henkilökohtainen usko, ettet sinä voisi sanoa minulle, miten minun pitäisi uskoa. Ja se on niin väärinkäsitys siitä, mitä henkilökohtainen usko on. Ja kun olemme jopa keskustelleet anteeksiantamuksen asiasta,

when there have been concerns from across the country of what some family members have said, or some of our brothers and sisters in our local areas have said that it's personal faith that you wouldn't be able to say to me how I might believe. And that's such a misunderstanding of what personal faith is. And when we've even visited about the matter of forgiveness,

Anteeksiantamuksen asia, kuten kuulimme eilen, tunsin itseni niin rohkaistuksi, että vaikka en ole kovin viisas, voin uskoa, että ne teistä, jotka puhuivat eilen. Että me saarnaamme syntien anteeksiantamusta Jeesuksen veren nimessä. Emmekä myöskään voi liittyä väärään henkeen.

The matter of forgiveness, as we heard yesterday, I felt so encouraged that even though I am not so wise, I can believe that those of you who spoke yesterday. That we preach forgiveness of sins in the name of the blood of Jesus. And we neither can join into a false spirit.

Ja sitten pyydän myös omaa elämääni, joka on maksettu kuolemalla. Olen myös tuntenut keskusteluissamme oman lihani pelon, että nyt kun se jää taakse, haluan olla osa tätä valtakuntaa, mutta monia epäilyksiä ja pelkoja on tullut tielleni.

And then also I ask for my own life paid with death. I have also felt in our discussions the fear of my own flesh, that now with it being left behind, I want to be part of this kingdom, but many doubts and fears have come my way.

Ja haluan myös rohkaista, että on muitakin käsityksiä, joita ei ole kerrottu täällä. Rakkaat veljet, jos teillä on jokin ajatus, täällä on ollut niin paljon vapautta, olkaa hyvä ja puhukaa.

And I also want to encourage that there's other understandings that haven't been shared here. Dear brothers, if you have a thought, there's been so much freedom here, please speak up.

Ja tarkoitan tätä vain suuressa rakkaudessa, mutta rakas veli John, en ole vielä nähnyt sinua tänä aamuna, mutta olet täällä. Joissakin kokouksissamme, enkä puhu LLC:n ja Wolf Laken veljien välisistä kokouksista, vaan puhun seurakunnan tilaisuuksista,

And I mean this only in a great amount of love, but dear brother John, I haven't seen you yet this morning, but you are here. In some of our meetings, and I'm not talking about meetings between the LLC and the Wolf Lake Brothers, but I'm talking about in congregation settings,

Ja jopa keskiyön kokouksissamme olet joskus ottanut eri kannan siihen, mitä jotkut muut veljet ovat puhuneet. Ja jos sinulla vielä on niitä ajatuksia, tai mitä ajatuksia sinulla onkin, ole hyvä, ole hyvä ja kerro ne meille. Koska rakastan sinua, välitän sinusta, ja joskus olen tuntenut, että ehkä emme näe tai ymmärrä asioita samalla tavalla. Enkä toivo tällä viikolla, että minulla on tilaisuus.

And even at our midnight meetings, sometimes you've taken a difference to what some of the other brothers have spoken. And if you still have those thoughts, or whatever your thoughts, please, please share them with us. Because I love you, I care for you, and sometimes I felt that maybe we don't see things or understand things the same. And I don't hope this week that I have a chance to.

sinusta henkilökohtaisesti, mutta tunnen jopa nyt, että minä minä haluaisin rakkaudellisella tavalla kysyä sinulta, oletko sinäkin samaa mieltä kanssani vai haluatko vielä keskustella joistakin niistä kysymyksistä, joita olet nostanut esiin muissa kokouksissa, ja sitten pyydän, että te veljet muistatte, jos Jumala suo, minun täytyy

about you personally but i even feel now that i i would want to in a loving way ask you that are you also of my mind or do you still wish to visit about some of those questions that you've raised in other meetings and then i ask that you your brothers remember god willing i'll need to

keskiviikkona, ja menen syntisenä ihmisenä, haluan mennä palvelemaan Jumalan lapsia siellä ja julistamaan evankeliumia, ja tarvitsen teidän rukouksianne, ja haluan viedä teidän terveisenne ja myös huolehtia perheestäni täällä

on Wednesday and I go as a sinful man I wish to go and serve God's children there and proclaim the gospel and I need your prayers and I wish to bring your greetings and also care for my family here

Teidät muistetaan. Olemme kanssanne matkalla. Joten nyt listalla seuraavat kolme nimeä ovat Pete Lieber, Brian Johnson ja Dan Vitoracchi.

You'll be remembered. We'll be with you on the trip. So we have now the next three names on the list are Pete Lieber, Brian Johnson, and Dan Vitoracchi.

Olen samaa mieltä.

I agree.

Joo, minun on sanottava, tämä on sanottu jo lukemattomia kertoja, on ollut todella hyvä olla täällä. Minun on tarvinnut olla täällä. Ja sanoin vaimolleni ennen kuin lähdin, sanoin, että tämä leiri ja tämä olla täällä on viisas leiri. Vuoden kaksi lempileiriä. Ja sanoin, mutta tällä kertaa,

Yeah, I have to say, this has been said countless times already, it's been really good to be here. I've needed to be here. And I told my wife before I left, I said, this camp and this be here is a wise camp. Two favorite camps of the year. And I said, but this time,

en oikeastaan halua mennä. Ja lähettäkää minut matkaan rakkaudella. Olen niin iloinen, että olen ollut täällä kuulemassa näitä puheita ja Jumalan sanan esimerkkejä, joihin on viitattu niin monta kertaa. Ja ajattelin tänä viikonloppuna ja jopa erityisesti tänä aamuna, että

I don't really want to go. And send me off with love. I'm so happy that I've been here to hear these speeches and examples of God's Word that have been referred to so many times. And I thought this weekend and even this morning especially that

Ei ole mahdotonta minulle pukea sanoiksi sitä iloa, jota olen tuntenut, sitä onnea, joka on ollut sydämessäni, kun olen ollut täällä. Tämä vapaus, että, se ei ole oikea sana käyttää, mutta on ollut uskomatonta, että täällä 88 veljeä, saattajaa, auttajaa, palvelijaa,

It's not impossible for me to put into words the joy that I've felt, the happiness that's been in my heart to be here. This freedom that, it's not the right word to use, but it's been unbelievable that here 88 brothers, escorts, helpers, servants,

Ja ajattelen usein kahta paikallista veljeäni, jotka ovat saattajiani. Tiedän, että pojat ovat hyvin usein, mutta he ovat minulle niin rakkaita.

And I think often of my two local brothers escorts for me. I know the boys are very often, but they're so dear to me.

Me tarvitsemme toisiamme. Emme voi vaeltaa yksin. Ja tälle siteelle, joka meillä on, sillekään ei ole sanoja. Ja voimme auttaa toisiamme. Ja meidän täytyy muistaa ja ajatella toisiamme. Mutta ajattelin tänä viikonloppuna myös jotain, mikä on hyvin tärkeää meidän tehdä.

We need each other. We can't travel alone. And this bond that we have, there are words for that either. And we can help each other. And we need to remember and think of each other. But also I thought this weekend of something that's very important for us to do.

elämässämme, seurakunnissamme, puhujina, johtokunnan jäseninä, LLC:n johtokunnan jäseninä, on katsoa ensin itseämme. Tutkia itseämme ja rukoilla sitä rukousta, että Jumala antaisi meille

in our lives, in our congregations, as speakers, as board members, as LLC board members, is to look at ourselves first. Examine ourselves and have that prayer that God would give us

oikean ymmärryksen Hänen sanansa mukaan. Koska emme löydä sitä omalla viisaudellamme ja omalla viisaudellamme, että Jumala antaisi sen meille. Ja että vaikka, kuten jokainen meistä on kokenut lukemattomia kertoja elämässään, emme ymmärrä jotain. Mutta haluamme, kuten olemme kuulleet jo tänä aamuna, kuunnella, mitä Henki sanoo seurakunnassa.

the correct understanding according to His Word. Because we aren't going to find it with our own wisdom and our own wiseness that God would give it to us. And that even if, as each of us have experienced countless times in our lives, we don't understand something. But we want to, as we've heard already this morning, listen to what the Spirit says in the congregation.

Emme halua vaeltaa yksin tai olla sillä reunalla. Puhumattakaan siitä, että joku seuraisi meitä. Seuraisi meitä niin kuin he tekivät Korintissa. Tiedättehän, me tiedämme sen. Olemme kuulleet sen sata kertaa. Minä olen Paavalin, minä olen Apolloksen. Se vaivasi Paavalia niin paljon. Meitä puistattaa ajatus, että joku seuraisi meitä. Ja...

We don't want to travel alone or be on that edge. Or let alone have somebody follow us. Follow us like they did in Corinth. You know, we know that. We've heard it a hundred times. I am of Paul, I am of Apollos. That troubled Paul so much. We shudder at the thought that somebody would follow us. And...

Jos he seuraisivat, sanokaa heille, älkää seuratko minua. Älkää seuratko minua ollenkaan. Mutta minulla on nyt, ennen kuin Marty ja John ja Paul ja minä lähdemme täältä ihan muutaman minuutin päästä.

If they would, tell them, don't follow me. Don't follow me at all. But I have now, before Marty and John and Paul and I leave here in just a few minutes.

Vaikka minun on todella vaikea istua monta tuntia, sen perusteella mitä olen kuullut, voin istua täällä joitakin päiviä, kunhan pääsen nousemaan välillä ylös. Se on ollut niin kohottavaa ja niin sydäntä lämmittävää ja tuntunut niin hyvältä.

Even though it gets real hard for me to sit for many hours, from what I've heard, I can sit here for some days as long as I can get up once in a while. It's been so uplifting and so heartwarming and felt so good.

Mutta silti minun on sanottava, mitä on ollut sydämelläni ja mielessäni viime kesästä asti, kun ensimmäisen kerran kuulin näistä kysymyksistä ja käsityksistä ja sellaisesta. Se on sama Raamatun kohta, joka tulee mieleeni joka kerta viime heinäkuusta asti, kun ensimmäisen kerran kuulin näistä. Ja niin kuin Paavali sanoi,

But yet, I have to say what's been in my heart and on my mind since last summer when I first heard of these issues and understandings and stuff. It's the same part of the Bible that comes to my mind every time since last July when I first heard of these. And as what Paul said,

27. Mutta minä kehotan teitä, veli, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki puhuisitte samaa, ettei teidän keskuudessanne olisi jakautumisia.

27. Now I beseech you, brother, by the name of our Lord Jesus Christ, that ye all speak the same thing, that there be no divisions among you.

vaan että olisitte täydellisesti yhdistyneet samassa mielessä ja samassa arvostelussa. Eikö tämä ole teidän rukouksenne? Että kyllä, emme ymmärrä tai näe kaikkea edes juuri nyt. Ja olen samaa mieltä veljien kanssa, jotka ovat puhuneet. On todella tärkeää, että lähdemme täältä rukouksessa, että Jumala antaisi meille sanat, ei jokaista yksityiskohtaa,

but that you'd be perfectly joined together in the same mind and in the same judgment. Isn't this your prayer? That yes, we don't understand or see everything even right now. And I agree with the brothers that have spoken. It's really important that we leave from here in prayer that God would give us words, not every detail,

Mutta menkää takaisin kotiseurakuntaamme, koska tämä on levinnyt laajalle. Ja tunnen myös, ettei se ole persoonallisuuksien asia. Se ei ole ”heikkojen sanojen” asia. Tietenkin meillä on erilaiset persoonallisuudet. Tietenkin joskus tunnemme, että olemme kuin toisiaan hylkivät magneetit.

But go back to our home congregation, because this has spread far and wide. And I also feel it's not a matter of personalities. It's not a matter of weak words. Of course we have different personalities. Of course sometimes we feel like we're opposing magnets.

Mutta rakkaat veljet, mitä täällä on ollut, täällä on ollut ykseyden henki ja tämä rauhan side. Ja ainoa tapa, jonka Jumala on antanut meille ilman puhdistamiseksi, on puhua.

But dear brothers, what's been here, there's been a spirit of unity and this bond of peace. And the only way that God has given us to clear the air is to speak.

Meidän täytyy puhua. Emme voi pitää sitä hiljaa. Onko teillä valinnanvaraa? Olette puhujia seurakunnan edessä. On monia johtokunnan jäseniä. Heillä ei ole sitä vaihtoehtoa istua siellä ja olla hiljaa. Jos minulla olisi se, mitä lihani haluaa minun tekevän, istuisin siinä penkissä, valuisin alas, niin hitaasti kuin voisin, ja vain kuuntelisin. Sitä lihani haluaa minun tekevän.

We have to speak. We can't keep it quiet. Do you have a choice? You're speakers before the congregation. There are many board members. They don't have that option to sit there and keep quiet. If I had what my flesh wants me to do, I'd be sitting in that pew, slink down, as slow as I could, and just listen. That's what my flesh wants me to do.

Emme voi olla kokouksissamme tai kokoontumisissamme. Ja tietenkin kun siellä on 80 ihmistä, emme kaikki saa vuoroa. Ja se on hyvä. Meidän ei kaikkien tarvitse saada vuoroa. Mutta on aikoja, jolloin meidän täytyy puhua, silloinkin kun viikkomme toimii. Joten ennen kuin lähdemme, pyydän teidän rukouksianne, että voin palata kotiin ja kertoa tämän kokouksen ilosta ja

We can't be at our meetings or gatherings. And of course, when there's 80 people there, we all don't get a turn. And that's fine. We don't all need to have a turn. But there are times where we have to speak, even when our week works. So before we depart, I ask for your prayers that I can return home and share the joy of this meeting and

Pyydän myös, mikä tärkeintä, että saan kuulla syntini anteeksi juuri nyt. Ja haluan jättää teidät, voin sanoa, täällä, veli Darwin ja Phil, en ole tuntenut teitä noin neljään vuoteen.

I also, most importantly, ask that I can hear my sins forgiven right now. And I want to leave you, I can say, here, Brother Darwin and Phil, I haven't known you in about four years.

Mutta te olette veljiäni. Olette sydämessäni niin kuin jokainen muukin veli täällä. Ja rakastan teitä. Toivon, että te tunnette samoin minua kohtaan.

But you're my brothers. You're in my heart as every other brother is here. And I love you. I hope you feel the same for me.

Vain lyhyt huomautus ennen kuin siirrymme seuraavaan puheenvuoroon, joka on Brian Johnsonin. Keittiöstä on tullut tieto, että kaikkien teistä, joiden täytyy lähteä aikaisin ja jotka haluavat lounasta, täytyy ottaa mukaan jotain mukaan otettavaa. He ovat valmiita tekemään sen. Joten voitte vain mainita siellä alhaalla, jos tarvitsette eväspussilounaan, ja heillä on teille jotain.

Just a quick note before we go to the next speaking turn, which will be Brian Johnson. The word from the kitchen is that any of you who need to leave early, who want to have lunch, have to take with you something to go. They're willing to do that. So you can just mention down there if you need a brown bag lunch, and they'll have something for you.

Terveisiä Ecuadorista. Kuukausi sitten tähän aikaan veli Pete ja minä olimme siellä palvelemassa yhdessä Jessican kanssa. Ja ne uskovaiset pyysivät, he ovat terveisiä, ja he ovat kiitollisuutta Pohjois-Amerikan uskovaisille kaikesta, mitä olemme tehneet heidän elämässään.

Greetings from Ecuador. A month ago, this time, Brother Pete and I were there serving together along with Jessica. And those believers asked, they're greetings, and they're thankfulness to the believers in North America for all that we have done in their lives.

Kuulimme todisteen opista, kristillisen opin tarpeista, numero yksi, jossa sanotaan, että tuntea Jumala ja Hänen Poikansa, meidän Herramme Jeesus Kristus, on tie pelastaa teidät.

We heard a piece of evidence about doctrine, about the needs of Christian doctrine, number one, which states, to know God and His Son, our Lord Jesus Christ, is the way to save you.

Tulla Jumalan lapseksi on elämämme kallein asia. Tämä on se oppitunti, jolla Pete aloitti Ecuadorissa, kun meillä oli siellä seurakunta. Ja se on opettanut toisen. Me puhujina haluamme puolustaa Kristuksen oikeaa kristillistä oppia ja oppia siitä. Ja miten voimme tulla kristityiksi ja pysyä kristittyinä?

To become a child of God is the most precious matter in our lives. This is the lesson that Pete started out in Ecuador when we had congregation there. And that has taught another one. We as ministers want to defend the true Christian doctrine of Christ and learn from that. And how can we become and stay as a Christian?

yhdessä, että olette kuulleet Herran sanan evankeliumissa, synneissänne.

together that you've heard the word of the Lord in the gospel, in your sins.

Eilen illalla minulla oli rauha. Oli iloista istua siellä vartijoiden kanssa ja oppia, että Jumala voi parantaa itsensä Herrassa sanansa ja henkensä kautta ja luomakuntansa kautta. Se oli kauheaa. Niin olin minäkin. Vielä sen jälkeen kun olimme lopettaneet, hoitamista oli yhä käynnissä kuolleiden kanssa. Rauha. Ja heräsin tänä aamuna. Katsoin järveä. Se oli niin tyyni.

Last night, I had peace. It was joyful to sit there with the guards and learn that God can heal himself on the Lord through his word and his spirit and through his creation. It was terrible. So was I. Even after we were done, there was still caretaking going on with the dead. Peace. And I woke up this morning. I looked at the lake. It was so calm.

On hyvyyttä. Jumala on kanssamme. Ja sitten tulee huonoja tilanteita. Jumala merkitsee kapinoivan seurakunnan. Jumala on kanssamme. Ja kun tulin kiitos väelle tänä aamuna, sanoin,

There's goodness. God will be with us. And then there will be bad situations. God signs the rebelling congregation. God is with us. And when I came thanks to the folks this morning, I said,

Aion olla siellä kokoontumisessa tänä iltana. Te selvisitte. No, eilinen kokous Jumalasta ja hopealautasista. Yksi väestä sanoi, tiedättekö, antakaa minun kuulla, että saatte joitakin paloja. Tiedättekö, antakaa minun kuulla, että teette yhden. Joten aion vakuuttaa teille, että olen täällä teitä varten. Mutta veli ei ole siellä kuulemassa teitä.

I'm going to be there at the gathering tonight. You made it. Well, yesterday's meeting on God and the silver plates. One of the folks said, you know, let me hear you get some pieces. You know, let me hear you do one. So I'm going to reassure you that I'm here for you. But the brother is not there to hear you.

Ajattelin tässä juuri, vain aloittaakseni, veli Jim mainitsi Johnin nimeltä.

I was just thinking here, just to open, Brother Jim mentioned John by name.

Ja John on pyytänyt puheenvuoroa. Meillä on aika pitkä lista nimiä, ja koko lista on tärkeä, mutta jos veljille sopisi, olisi mukava antaa Johnille tilaisuus puhua tässä aikaisin. Mutta jatka vain, Dan, ja ehkä voimme ottaa Johnin sen jälkeen, jos se sopii, ja sitten jatkamme listaa.

And John has asked for a turn to speak. We have quite a long list of names, and all the list is important, but if brothers would be okay, it would be nice to give John a chance to speak early on here. But go ahead, Dan, and maybe we can take John after that, if that's okay, and then we'll continue with the list.

On ollut sydäntä lämmittävää kuulla kaikkien täällä pidettyjen puheiden todistuksia. Koko sydämeni on vääntynyt. Ja ajattelin lukuun ottamatta

It has been heartwarming to hear the testimonies of all the speeches here. My whole heart has been warped. And I thought apart from

2. Korinttilaiskirjeen 13. lukua, jossa apostoli sanoo: tutkikaa itseänne, oletteko uskossa, koetelkaa itseänne, ette tunne itseänne, kaikki että Jeesus Kristus on teissä, ellette ole kelvottomia.

Second Corinthians 13 chapter where the apostle says, examine yourselves whether ye be in the faith, prove your own selves, knowing not your own selves, all that Jesus Christ is in you, except ye be reprobates.

Ja olen usein ajatellut tätä lyhyttä tekstiä, kuinka hyvä on, että kun olemme tällaisessa kokouksessa kuin olemme täällä, kuulette kaikki puheet, että voitte huokaista sydämessä ja sanoa: Aamen. Se on niin hyvää, ettei sitä voi sanoin kuvata.

And I've often thought of this short text that how good it is that when we are at an assembly such as we are here, that you hear all the speeches, that you can sigh in the heart and say, Amen. It's so good beyond words.

Joten sitä olen langennut täällä, sitä, mitä on kuulla niitä puheita, ja erityisesti monilta uusilta nuorilta palvelijoiltamme. Se on ollut todella kallisarvoista. Ja sitten tuntuu siltä, että ennen kuin lähtisin täältä, haluan lukea muutaman jakeen Filippiläiskirjeestä, se olisi kolmas luku.

So that's what I have fallen here, of what it is to hear those speeches, and especially from many of our new young servants. It has really been precious. And then, it feels as though, before I would leave here, I want to read a few verses from Philippians, that would be the third chapter.

Apostoli sanoo: Veljet, en ajatellut itsestäni, että olisin sen saavuttanut, mutta tämän yhden asian tiesin, unohtaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen kohti sitä, mikä on edessä.

Apostle says, Brethren, I thought not myself to have apprehended, but this one thing I knew, forgetting those things which are behind, and reaching forth unto those things which are before.

Riennän kohti päämäärää Jumalan viittä pylvästä kohti Kristuksessa Jeesuksessa. Ja sitten, olkaamme siis, niin monet kuin ovat täydellisiä, tätä mieltä. Ja jos te jossakin olette toista mieltä, Jumala on ilmoittava teille tämänkin. Meillä on...

I press for the mark for the five columns of God in Christ Jesus. And then, let us therefore, as many as be perfect, be thus minded. And if anything ye be otherwise minded, God shall reveal even this unto you. We have a...

Uskollinen taivaallinen Isä, apostoli sanoo, Jumala on uskollinen. Ja jos alkaisimme eksyä jollain eri tavalla ajatuksissamme ja käsityksissämme,

A faithful Heavenly Father, an apostle says, God is faithful. And if we would begin to stray in some different way in our thoughts and our understandings,

Kuinka hyvä on, että voimme luottaa ja uskoa, että kun keskustelemme tämän kalleimman asian, sielumme pelastuksen, kysymyksistä, voimme uskoa täydessä uskon luottamuksessa, ettei Jumala ole jättänyt heikointakaan ja pienintä ja köyhintä lähestymättä sitä rakkaudella ja tarjoamatta armoa ja anteeksiantamusta.

How good it is that we can trust and believe that when we visit the issues of this most precious matter, our soul's salvation, we can believe in full confidence of faith that God has not left even the weakest and smallest and poorest one without approaching it with love and offering grace and forgiveness.

Joten tunnen sydämeni syvyydestä, että saattaisin olla sanoissani, ja haluaisin vain jättää teidät kaikki rakkaat veljet tämän uskon rukouksen kanssa, että Jumala jatkaa kansansa työn siunaamista, antaa teille rohkaisua ja voimaa ja mitä tarvitaan tämän kallisarvoisen työn tekemiseen, muistaen aina, että se on hänen työtään.

So I feel from the depths of my heart that I might be in my words and I just would like to leave all you dear brothers with this prayer of faith that God will continue to bless the work of his people, give you encouragement and strength and what is needed to do this precious work, remembering always that it is his work.

Ja niin lopetan pyytämällä, että silmäni olisivat yhä omani. Tosi mahtavaa. Okei. Kiitos, Dan. Joten Johnilta jäi jono. Seuraava puhe, joka meillä on listalla, on Eric.

And so I'll close by asking my eyes still to be my own. Very awesome. Okay. Thank you, Dan. So we'll have John left the line. Next speech that we have on the list is Eric.

Ensinnäkin olen nauttinut olla täällä. Olen nauttinut keskusteluista, ja erityisesti tämän anteeksiantamuksen aiheen ympärillä ja niistä monista puheista sen tiimoilta, ja siitä, että tämä on armon ja anteeksiantamuksen valtakunta, ja me aina saarnaamme evankeliumia, kun katuvainen syntinen pyytää evankeliumia. Ja kun sanoin...

First of all, I've enjoyed being here. I've enjoyed the discussions, and especially around this topic of forgiveness and the many speeches regarding that, and that this is a kingdom of grace and forgiveness, and we always preach the gospel when a penitent sinner asks for the gospel. And when I said...

joissakin tilanteissa, ettei koskaan ole aikaa. Kuten kuulimme useissa puheissa eilen, ajattelin vain mielessäni, jos joku, toinen veli tai sisar tulisi ja pyytäisi toista, tai evankeliumia, että,

in some situations that never is there a time. As we heard in several speeches yesterday, I was thinking just in my mind, if someone would, another brother or sister would come and ask for another, or for the gospel that,

Mielessäni en löytänyt tilannetta, jossa, miksi emme tekisi niin? Ja aivan kuten 8. huhtikuuta pidetyssä kokouksessa, Jim Frantti kertasi sen lopussa, ja hän sanoi tällä tavalla, että me aina annamme anteeksi, ja sitten jos Pyhä Henki johdattaa meitä jollain ainutlaatuisella tavalla,

In my mind, I couldn't find a situation where, why wouldn't we? And just as on the April 8th meeting, Jim Frantti recapped it at the end, and he said that in this way that we always forgive, and then if we're guided by the Holy Spirit in some unique way,

yllättävässä, ennalta arvaamattomassa tilanteessa, niin Pyhä Henki johtaa meitä ja ohjaa meitä siinä tilanteessa. Joten en edes ajatellut mielessäni keskusteluja jonkin luontaisuuden kanssa.

surprising, unforeseen situation, then the Holy Spirit will lead us and guide us in that situation. So I wasn't even thinking in my mind discussions with some inherency.

Kun tein opintojani pro gradu -tutkielmaani varten ja keräsin aineistoa, minun piti käydä monien eri eriseuralaisten kodeissa Cucadon seudulla. Ja muistan, että menin Kingstoniin ja kävin keskustelemassa yhden heidän puhujansa kanssa, ja hän oli hiljaisempi. Hän tarjosi joitakin historiallisia tietoja, mutta vaimo oli suorasanaisempi.

When I was doing my studies for my master's thesis in gathering materials, I had to visit many different heretics' homes in the Cucado region. And I remember going to Kingston and I went to visit with one of the ministers and he was more quiet. He offered some historical information, but the wife was more outspoken.

Ja hän sanoi, mikä on Kirkukundan oppi, hän sanoi, että periaatteessa kaikki tiet vievät Roomaan. Hän sanoo, miksi täytyy olla näitä jakautumisia ja aitoja, kun me kaikki tulemme olemaan samassa taivaassa? Tietenkään en voinut hyväksyä sitä. Ja hän selitti sitä kyynelten kanssa. Mutta minun piti pitää raitis kanta ja pitää rajat selkeinä ja suorina.

And she said, which is the doctrine of the Kirkukunda, she said that it's basically all roads lead to Rome. She says, why do there have to be these divisions and fences that we're going to all be in the same heaven? Of course, I couldn't accept that. And she was with tears explaining that. But I had to keep a sober stand and keep the lines clear and direct.

Ja niin periaatteessa vain kirjoitin tietoni ylös ja kuuntelin, mitä hän sanoi. Ja olen usein, tai en usein, joskus olen mennyt suureen esikoisten eriseuran kirkkoon ostaakseni joitakin heidän Lestatius-apostoleistaan, joita he ovat kääntäneet englanniksi, ja heillä on tämä

And so I just basically wrote down my information and listened to what she said. And I've often, or not often, sometimes I've gone into the large Firstborn Heresy Church in order to buy some of their Lestatius Apostles, which they have translated into English, and they have this.

tämä käytäntö, että heti kun astut ovesta sisään, he sanovat: Jumalan terve. No, tietenkään en voi vastata siihen tervehdykseen. Joten sanon vain, sanon hei. Ja viime kesänä menin lankoni kanssa vierailemaan eräässä kodissa, joka on vanha vanhempieni perheystävä. Ja hän oli kanssamme noin vuoteen 1974 asti. Ja hän tuli ulos ovelle ja sanoi,

this practice that as soon as you step in the door, then they say, God's peace. Well, of course, I cannot respond to that greeting. So I just say, say hello. And last summer, I went with my brother-in-law to visit a home, which is an old family friend of my parents. And he was with us until about 1974. And he came out on the doorstep and said,

toivottaakseen meidät tervetulleiksi, ja hän sanoi heti: Jumalan terve. Ja tietenkään en vain sanonut mitään. Olin vain hiljaa. Ja niin en voinut vastata hänelle sillä niin, että olisin hyväksynyt hänen oppinsa. Joten se tavallaan havainnollistaa samaa käsitystä ja ajatusta, ettemme haluaisi siunata ihmistä hänen väärään rauhaansa ja väärään oppiinsa.

to welcome us in, and he said, God's peace right away. And of course, I just didn't say anything. I just kept quiet. And so I could not respond to him with that as accepting his doctrine. So that is kind of illustrating the same notion and idea that we wouldn't want to bless a person into their false peace and false doctrine.

Hiljattain [erään perheystävän] vaimo kuoli, ja hän soitti minulle monta kertaa vaimonsa elämän viimeisen viikon, puolentoista viikon aikana, ja hän soitti minulle kerran. En tiedä, miten hän pääsi läpi. Hän soitti minulle FaceTimella, kun olin alhaalla Meksikossa, ja hän sanoi, vaimoni on sairaalassa. Haluaisin, että menisit keskustelemaan hänen kanssaan. Ja minä sanoin, no, olen kaukana kotoa. En tule takaisin vielä viikkoon.

Recently, [a family friend's] wife passed away, and he called me many times during her last week, week and a half of life, and he called me once. I don't know how he got through. He called me on FaceTime when I was down in Mexico, and he said, my wife is in the hospital. I would like you to go to visit with her. And I said, well, I'm a long ways away from home. I won't be back for another week.

Ja niin sitten hän sanoi, että puhuja Torolan eriseurasta oli käynyt hänen luonaan, ja he olivat tarjonneet hänelle ehtoollista, ja hän oli ottanut sen ehtoollisen vastaan. Hän ei ollut enää käynyt Torolan kirkossa. Hän oli käynyt Grace Apostlesin kanssa ja niin edelleen ja niin edelleen. Mutta joka tapauksessa otin sitten yhteyttä äitiini ja isääni ja sanoin, hankkikaa lisää tietoja [hänen mieheltään] ja katsokaa, haluaisiko hän vieraita.

And so then he said that a minister from the Torola heresy went to visit with her and they had offered her communion and she accepted that communion. She had no longer gone to the Torola Church. She had gone with Grace Apostles and so on and so forth. But anyways, I then contacted my mom and dad and I said, get some more information about [her husband] and see if she would want some visitors.

Ja sitten [hänen miehensä] sanoi vanhemmilleni, hän sanoo, en halua, että teidän kirkostanne tulee yhtään puhujaa käymään luonani. Ja minä sanoin, no, okei, se tekee asian aika selväksi. Mutta sitten tulin kotiin, ja sitten [hänen miehensä] soitti minulle ja sanoo, tule käymään. Tiedän, ettei hän halua teidän kirkostanne puhujia käymään, mutta tule vain käymään ystävänä.

And then [her husband] told my parents, she says, I don't want any ministers from your church coming to visit me. And I said, well, okay, that pretty much makes that clear. But then I got home and then [her husband] called me up and he says, come and visit. I know she doesn't want ministers from your church to come visit, but just come to visit as a friend.

Ja niin menin käymään ystävänä ja vein pääsiäiskukan. Oli pääsiäisen aika, ja annoin sen [hänen miehelleen] ja keskustelin vain perheen kanssa arkisista, jokapäiväisistä ajallisista asioista. Ja kun sanoin hänelle hyvästit, sanoin, no, meillä on ollut monia mukavia käyntejä vuosien varrella, kun olen tullut tuomaan pääsiäis- ja joulukukkia ja tullut käymään [hänen miehensä] luona. Ja hän sanoo, vie terveisiä vaimollesi.

And so I went to visit as a friend and brought an Easter flower. It was the time of Easter and gave it to [her husband] and just visited with the family about casual, everyday temporal matters. And when I said goodbye to her, I said, well, we've had many nice visits over the years when I've come to bring Easter and Christmas flowers and come to visit [her husband]. And she says, bring greetings to your wife.

Joten hän pystyi vielä puhumaan tiistaina, ja sitten muutamaa päivää myöhemmin hän ei oikeastaan enää pystynyt puhumaan ja ylös. Ja sitten yksi veli seurakunnastamme sanoi [hänen miehelleen], että saarnaa hänelle evankeliumia. Saarnaa sitä uudelleen ja uudelleen ja uudelleen hänen vuoteensa vieressä.

So she could still talk on Tuesday and then a few days later she was not really able to speak anymore and up. And then one brother from our congregation told [her husband] that preach the gospel to her. Preach it again and again and again at her bedside.

Ja niin hän teki sen hänen elämänsä viimeisenä aamuna ja tarjosi hänelle evankeliumia. Ja sitten jälkeenpäin, tai suunnilleen silloin kun hän kuoli, hän pyysi tytärtään, epäuskoista tytärtään, soittamaan minulle. Ja hän mietti, miten hän oli reagoinut ja niin edelleen ja niin edelleen. Ja tytär soitti isän kehotuksesta ja sanoi, että,

And so that's what he did the last morning of her life and offered her the gospel. And then afterwards, or about the time she died, then he asked his daughter, unbelieving daughter, to call me. And he was wondering how she reacted and so on and so forth. And the daughter called, prompted by the father, and said that,

Kyllä, hän näytti nyökkäävän ja kuittaavan sillä hetkellä. Ja niin se jäi Jumalan käsiin. Mutta havainnollistan vain tätä, että yksi veli seurakunnastamme sanoi [hänen miehelleen], että saarnaa evankeliumia, saarnaa sitä uudelleen ja uudelleen niin usein kuin voit.

Yes, she did seem to nod and acknowledge at that moment. And so that's got left in God's hands. But I'm just illustrating this, that one brother from our congregation told [her husband], that preach the gospel, preach it again and again as often as you can.

Joten palatakseni kysymykseen, joo, voi olla... Emme ehkä koskaan kohtaa sitä, kuten olemme kuulleet puheissa eilen, emme koskaan elämässämme. Monet meistä eivät ehkä koskaan kohtaa sitä, mutta voi olla tilanne, jossa eriseurainen tulisi ja tulisi ehdoilla, haluten tulla siunatuksi väärään rauhaansa ja oppiinsa, ja silloin se olisi tilanne, jossa emme voi.

So going back to the question, yeah, there may be a... We may never encounter it as we have heard in speeches yesterday, never in our life. Many of us may never encounter it, but there may be a situation where a heretic would come and come with conditions that wanting to be blessed into their false peace and doctrine, and then that would be a situation where we can't.

John Kated, meillä on Aaron Matilla, sitten Jim Frantti, Lane Mackey, seuraavat kolme puhetta. Meillä on aika pitkä lista. Luulen, että aikamme kestää 11.30:een, ellemme vain halua jatkaa koko kesää. Eric? No, minun on sanottava, että on hyvin mukava olla täällä.

John Kated, we have Aaron Matilla, then Jim Frantti, Lane Mackey, the next three speeches. We have a fairly long list. I think our time goes until 1130, unless we just want to go all summer. Eric? Well, I have to say that it's very nice to be here.

Monta kertaa eilen halusin nostaa käteni, ja ennen kuin tein sen, toinen veli puhui minulle tänään. Ajattelin, että ajattelin, jos en näe, miten kukaan voisi lähteä tältä leiriltä ilman tätä vakuutusta, että

Many times yesterday I wanted to raise my hand, and before I did, another brother spoke to me today. I thought I was thinking, if I don't see how anybody could leave this camp without this assurance that the

Pyhä Henki on puhunut kovaa ja selvästi, että monet veljet, joita en tunne, asuvat eri puolilla maata tai eri maissa, jotka ottivat juuri minun ajatukseni, joita yritin koota, ja aioin sanoa

Holy Spirit has spoken loud and clear that many brothers that I don't know live in different areas of the country or different countries that took exactly my thoughts I was trying to put together and I was going to say

Mutta haluaisin myös puhua rohkeasti, jos voin. Siitä on jo puhuttu monta kertaa tänä aamuna. On ollut hyvä nähdä veljien hoitavan asioita ja tekevän parannuksen näistä kysymyksistä. Martti Luther sanoo, ettemme voi

But I would also like to speak boldly if I can. There's already been spoken of many times this morning. It's been good to see the brothers take care of matters and repent from these issues. Martin Luther says we can't

tinkiä edes vähän opillisista kysymyksistä, kuten harhaopista. Mutta minulla on sukulaisia viidessä eri osavaltiossa, ja tiedän, että näistä asioista ja näistä kysymyksistä, joita on nostettu esiin, puhutaan ja keskustellaan.

compromise even a little bit on doctrinal issues such as heresy. But I have family members in five different states, and I know these issues and these questions that have been raised are being talked about and discussed.

Kaikki nämä seurakunnat, olen ollut, jopa ylhäällä Alaskassa, minulle on tullut monia ihmisiä sanomaan, mitä on tekeillä? Onko meillä eriseura? Mitä nämä erot olivat? Haluaisin sanoa jopa veljillemme, Darwinille ja Billille,

All these congregations, I've been, even up in Alaska, I've had many people come up and say, what's going on? Are we having a heresy? What were these differences? I would like to say to even our brothers, Darwin and Bill,

Hyvin, hyvin monet ihmiset tulevat katsomaan, mitä te sanotte ja miten reagoitte, kun palaatte. Tiedän ja olen kuullut, että ihmiset ovat valinneet puolia, että minä olen Darwinin puolella tai minä olen Yokon puolella.

There's going to be many, many people watching to see what you say and how you react when you get back. I know and I have heard that people have took sides that I'm on Darwin's side or I'm on Yoko's side.

Rohkaisen teitä, että tämä voi olla yksi elämänne tärkeimmistä ajoista, että saarnaatte täydesti totuutta Jumalan valtakunnassa ja sitä, mitä Henki on puhunut täällä leirillä.

I encourage you that this may be one of the most important times in your life that you fully preach the truth in God's kingdom and what the Spirit has spoken here at camp.

että me kaikki olemme yhtä, me kaikki olemme samaa. Ne ihmiset, jotka valitsivat väärän puolen tai olivat tehneet vääryyttä vihollista,

that we are all united, we all be the same. The people that took wrong sides or had wronged the enemy,

että antaisitte heille rohkeutta panna nämä asiat pois. Ja rohkean puheenne kautta voisitte rakkaudellisesti kutsua heitä ja rohkaista heitä, että Jumalan valtakunta on yhä tällä perustuksella. Ja jopa nämä veljet LLC:ssä, me tarvitsemme ja me rakastamme näitä veljiä. Tiedän omasta puolestani, että olen puhunut heidän kanssaan monta, monta kertaa

that you would give them courage to put these matters away. And through your bold speech that you could lovingly call them and encourage them, that God's kingdom is still on this foundation. And even these brothers in the LLC, we need and we love these brothers. I know for myself, I have talked to them many, many times

ja kysynyt heidän käsitystään ja tarvinnut tätä rohkaisua. He ovat aina olleet kärsivällisiä kanssani, vaikka käytin luultavasti enemmän arvokasta aikaa kuin minun olisi pitänyt. Mutta jopa teille veljet haluan sanoa, älkää väsykö tässä taistelussa. Tiedän, että on luultavasti hyvin vaikeaa lainata saarnatuoliin, kuten meillä jopa tuli eräs asia esiin Alaskassa

and asked their understanding and needed this encouragement. They've always been patient with me, though I probably used up more valuable time than I should have. But even you brothers, I want to say, don't tire in this battle. I know it's probably very hard to quote to the pulpit, as we've even had a matter come up in Alaska

Ja tiedän, että seuraavalla puhevuorollani heitin jalkani ylös sinne. Se oli vaikein aika, jolloin palvelin. En halunnut enää palvella. Halusin lähteä. Se vain katosi. Mutta emme voi väsyä, kun olemme tässä taistelussa. Tiedämme, että Jeesus on myös siellä taistelemassa kanssamme. Ja tunsin vain, että minun piti sanoa mielipiteeni, että katsokaa,

And I know my next speaking turn, I threw up my feet up there. It was the hardest time I served. I didn't want to serve anymore. I wanted to leave. It just disappeared. But we can't tire when we're in this battle. We know Jesus is also there battling with us. And I just felt I had to speak my mind that, look,

saarnata seurakunnan jäsenille, että tämä on Jumalan valtakunta, että totuus on hallinnut selvänä, ja voimme yhä elää tästä armosta. Ja uskon kaikki syntini ja epäilykseni anteeksi.

to preach to the congregation members that this is God's kingdom, that truth has reigned clear, and we can still live of this grace. And I believe all my sins and doubts will be forgiven.

Hyvä olla täällä. Vastasivatko he siihen, mitä sanoin? Joo.

Good to be here. Did they answer what I said? Yeah.

No, ensinnäkin sanon, että se, mitä aioin sanoa, oli hyvin perusteellinen toipuminen. Ihan yleisessä tilanteessa en ole kovin uskottava kommentaattori. En voisi kuvitella tilannetta, jossa ei saarnattaisi. En tiedä yhtään tilannetta, jossa olisin kuullut sen uudelleen. Se on täysin sitä, mitä minulle ei tapahtunut. Se on harvinaista. Se on harvinaista. Se on kaikki, mitä voin sanoa.

Well, first of all, I say that what I was going to say was a very thorough recovery. Just in the general situation, I'm not a very believable commentator. I couldn't imagine a situation where you would not preach. I don't know any situation where I would have heard it again. That's completely what didn't happen to me. It's rare. It's rare. It's all I can say.

Kuten sanoin eilen, on todellinen ilo olla täällä ja kuulla kaikki nämä puheet. Mutta haluan yhtyä siihen, mitä veljemme John Stewart sanoi, että kun olemme tämän anteeksiantamuksen asian edessä, ja puhuin tästä asiasta, näyttää siltä, että on

As I said yesterday, it's a real joy to be here and hear all of these speeches. But I want to agree with what our brother John Stewart said, that when we are before this matter of forgiveness, and I talked about this matter, it seems like there's

En tiedä, onko kristillisessä opissa keskeisempää asiaa kuin se? Ja niin on selvää, että kun opetamme tai kuulemme erilaisia opetuksia tästä anteeksiantamuksen asiasta, se on opin kysymys. Ja se on hyvin, hyvin tärkeää, että opetamme samaa anteeksiantamuksesta.

I don't know, is there a more central matter in Christian doctrine than that? And so it is clear that when we are teaching or hear different teachings about this matter of forgiveness, it is a question of doctrine. And that's very, very important, that we are teaching the same on forgiveness.

Ja kuten jo sanoin aiemmissa puheenvuoroissani, en koe, että voimme esittää niin kattavaa väitettä, ettei voisi koskaan olla aikaa, jolloin anteeksiantamus ei ole vapaa. Enkä sano, että niin tapahtuu vain silloin, kun puhumme eriseurassa olevien kanssa. En koe, että voimme edes rajata sitä siihen. Jeesus antoi kaksi avainta valtakuntaansa.

And as I already said in my speaking terms previously, that I don't feel we can make such a sweeping statement that there could never be a time that forgiveness is not free. And I don't say that that just happens when we are talking to those in heresy. I don't feel we can even limit it to that. Jesus gave two keys to his kingdom.

Ja hän teki sen, koska tulee olemaan aikoja, jolloin kumpaakin voidaan tarvita. Enimmäkseen Gusevin avainta, toivomme ja rukoilemme. Mutta en voi sanoa, ettemme koskaan tarvitsisi sitä toista avainta. Miksi hän olisi antanut sen? Ja niin, kun puhumme tästä asiasta, puhumme opillisista asioista. Ja olen samaa mieltä Pete Lieberin kommenttien kanssa, että

And he did it because there are going to be times when both can be needed. Mostly the key of Gusev, we hope and pray. But I can't say that we never would need that other key. Why would he have given it? And so, when we are talking about this matter, we're talking doctrinal matters. And I agree with Pete Lieber's comments that

Puhumme nyt siitä, että jos opetamme siitä eri tavalla, se ei johdu ”heikoista sanoista”, eikä se johdu persoonallisuudesta. Niitä on aina. Niitä on kaikkia ollut Eedenin puutarhasta asti, luulisin. Ja tiedättehän, jos meidän pitäisi käydä keskusteluja kuten olemme käyneet tänä viikonloppuna, joka kerta kun ”heikkoja sanoja” puhuttiin,

We are talking now that if we're teaching differently on that, it's not due to weak words, and it's not due to personality. Those are always present. They've all been present from the Garden of Eden, I think. And, you know, if we had to have discussions like we've had this weekend, every time weak words were spoken,

Olemme täällä illallisen jälkeenkin. Olemme täällä, tiedättehän, tulevat kuukaudet, koska kuinka usein olette puhuneet käyttämättä yhtäkään ”heikkoa sanaa” saarnoissanne tai puheenvuoroissanne kokouksissa? Tiedättehän, rakkaus peittää syntien paljouden, ja sentyyppiset ”heikot sanat” rakkaus peittää.

We'll be here beyond supper. We'll be here for, you know, months to come because how often have you spoken and never used a single weak word in your sermons or speaking terms at meetings? You know, charity covers a multitude of sins and those types of weak words are covered by charity.

Ne eivät aiheuta jakautumisia tai eripuraa tai huolia tai pelkoja Jumalan seurakunnan keskuudessa. Kun he kuulevat ”heikot sanamme”, he sanovat, no, et puhunut kovin selvästi, mutta uskot oikein. He antavat anteeksi ”heikot sanamme”. Se ei ole ”heikkojen sanojen” kysymys, eikä se ole persoonallisuuden kysymys, koska

They don't cause divisions or dissension or worries or fears amongst God's congregation. When they hear our weak words, they say, well, you didn't speak very clearly, but you're believing correctly. They forgive our weak words. It's not a question of weak words, nor is it a question of personality, because

Tiedättehän, ehkä jotkut teistä, kuten minä, ovat kamppailleet oman persoonallisuutensa kanssa pitkään. Ja voimme usein toivoa, että olisimme luonteeltamme vähän erilaisia. Mutta olemme sitä mitä olemme. Kuten apostoli Paavalikin sanoi, tiedättehän, Jumalan armosta minä olen se mikä olen. Mutta hänen armonsa, joka minulle annettiin, ei ollut minussa.

You know, maybe some of you, like me, have battled with your own personality for a long time. And we can oftentimes wish that we were a little different in our nature. But we are what we are. Like Apostle Paul even said, you know, by the grace of God, I am what I am. But his grace, which was bestowed upon me, was not in me.

Joten emme ole tekemisissä, emme edes niissä kokouksissa Wolf Laken veljien kanssa. Toki siellä oli kaikenlaisia persoonallisuuksia. Se ei aiheuta eroja, rakkaat veljet. Kannamme toisiamme siinä mielessä, rakkaudessa.

So we are not dealing, even in those meetings with the Wolf Lake brothers. Sure, there was all kinds of personalities there. That doesn't cause differences, dear brothers. We carry each other in that sense, in charity.

Ja niin kun meillä on näitä eroja opetuksessa, ja erityisesti tästä anteeksiantamuksen asiasta, puhumme opillisista eroista, ja siksi se on ollut meille niin tärkeä keskustelu käydä tänä viikonloppuna. Tiedättehän, kun ajattelin niitä sanoja Filippiläiskirjeestä, jotka veljemme Dan luki, ajattelin, että on tärkeää, että

And so when we have these differences in teaching, and especially about this matter of forgiveness, we are speaking of doctrinal differences, and that's why it's been such an important discussion for us to have this weekend. You know, when I thought about those words from Philippians that our brother Dan read, I thought that it is important that

Kuten Paavali kirjoittaa, että olisimme samanmielisiä. Ja että jos joku olisi toista mieltä, Jumala ilmoittaisi sen. Ja olemme kuulleet rohkaisun sanoja kenelle tahansa, joka tuntee olevansa mitä tahansa muuta mieltä, puhua vapaasti niistä asioista.

As Paul writes that we'd be like minded. And that if anyone would be otherwise minded, God would reveal it. And we've heard words of encouragement for anybody who feels of any other mind to speak freely about those things.

Olisi hyvin tärkeää, että niin tapahtuisi. En sano, että ne teistä, jotka eivät ole puhuneet täällä, se johtuu siitä, että ette ole samaa mieltä. Luulen itse asiassa, että olette olleet viisaita, olette noudattaneet apostoli Jaakobin neuvoa, olkaa nopeat kuulemaan ja hitaat puhumaan. Ja on okei olla kuuntelija. On tärkeämpää olla kuuntelija kuin puhuja, eikö olekin?

It would be very important that that happened. I don't say that those of you who haven't spoken here, it's because you don't agree. I think actually you've been wise, you've followed the advice of Apostle James, be swift to hear and slow to speak. And that's okay to be a listener. It's more important to be a listener than a speaker, isn't it?

Mutta toisaalta, jos meillä on kysymyksiä tai emme ole samaa mieltä, on tärkeää hoitaa ne asiat. Ja veljemme Eric, joka juuri puhui, pyysi anteeksi, että vei kysymyksillään osan ajastamme. Olen itse asiassa kiittänyt häntä niistä.

But on the other hand, if we have questions or we're not in agreement, it's important to take care of those matters. And our brother Eric, who just spoke, apologized for taking some of our time with his questions. I've actually thanked him for them.

Koska olen niin arvostanut hänen vapauttaan nuorena veljenä, kun hänellä on ollut kysymyksiä opin tai uskon asioista ja hän on miettinyt niitä, hän ei ole hävennyt kysyä. Älkäämme nolostuko heikoista käsityksistämme, vaan kysykäämme jopa toisiltamme, miten sinä ymmärrät tämän? Autamme toisiamme, koska kukaan meistä ei tiedä kaikkea. Ja olen arvostanut hänen vapauttaan kysyä niitä kysymyksiä.

Because I have so appreciated his freedom as a young brother when he's had questions about matters of doctrine or faith and he's wondered about them, he hasn't been ashamed to ask. Let's not be embarrassed by our weak understandings even to ask each other, how do you understand this? We help each other because none of us knows everything. And I have appreciated his freedom in asking those questions.

Ja rohkaisen sellaiseen keskusteluun, ei vain puhujien leirillä, vaan aina meidän välillämme, että puhumme todella näistä asioista. Ja sitten lopuksi haluan sanoa, että uskovaisina emme ole kenenkään puolella.

And I encourage that kind of discussion, not just at Speaker's Camp, but always between us, that we talk really about these things. And then finally I want to say that as believers, we aren't on anybody's side.

Tiedättehän, en ole Yokon puolella. Olen hänen veljensä. Kuljemme käsikkäin yhdessä. Olemme olleet toistemme saattajia. Olemme istuneet monissa kokouksissa yhdessä. Olemme saarnanneet toisillemme evankeliumia useammin kuin pystyisin laskemaan. Mutta en ole hänen puolellaan. Olemme Herran Jeesuksen Kristuksen seuraajia.

You know, I'm not on Yoko's side. I'm his brother. We walk arm in arm together. We've been escorts to each other. We have sat at many meetings together. We have preached the gospel to each other more times than I could count. But I'm not on his side. We are followers of the Lord Jesus Christ.

Ja siitä tulee niin vaarallista, jos alamme sanoa, että olen tuon ihmisen puolella tai tuon ihmisen puolella tai tuen tuota tai tuen tuon kommentteja. Jos te veljet kuulette sellaisia kommentteja, olkaa hyvä ja puhukaa heille.

And it becomes so dangerous if we begin to say I'm on that person's side or that person's side or I support that one or I support the comments of that one. If you brothers hear those kinds of comments, please speak to them.

Sanokaa, ette voi olla Darwinin puolella tai Yogon puolella tai Keithin puolella tai kenenkään puolella. Tiedättehän, meidän täytyy kulkea yhdessä. Ja tässä laumassa kukaan meistä ei ole toisen yläpuolella. Ketä me seuraamme? Ketä me seuraamme tällä uskon matkalla?

Please say, you can't be on Darwin's side, or Yogo's side, or Keith's side, or anybody's side. You know, we need to walk together. And in this flock, none of us is above the other. Who do we follow? Who do we follow in this journey of faith?

Meillä on tämä yksi hyvä paimen, ja hän johtaa laumaansa. Ja olkaamme hänen seuraajiaan. Mutta haluan sanoa myös rohkaisun sanan näille veljille, joiden nimet on äänestetty kumoon, että eivät teidän sananne ole saaneet ihmisiä sanomaan sitä. Eivät teidän erehdyksenne, eivät teidän syntinne saa ihmisiä sanomaan sitä.

We have this one good shepherd, and he leads his flock. And let's be followers of him. But I want to say also a word of encouragement to these brothers whose names have been outvoted, that it's not your words that have made people say that. It's not your errors, it's not your sins that make people say that.

Vihollinen on saanut heidät näkemään asiat tällä tavalla. Ja heidän täytyy hoitaa ne asiat.

The enemy has caused them to see things in this kind of way. And they need to take care of those matters.

Joten ole vapaa, rakas veli, sinä olet vapaa. Ja Darwin myös, sanoisin, että nautin myös tilaisuuksistani puhua jälkeenpäin eilen illalla sekä Darwinin että Philin kanssa. Rohkaisuni heille oli, että tiedän kokouksistamme Wolf Laken johtokunnan kanssa, että siinä johtokunnassa on niitä, jotka ovat ottaneet aika vahvoja kantoja.

So be free, dear brother, you'll be free. And Darwin also, I'd say I enjoyed also my chances to speak afterwards last evening with both Darwin and Phil. My encouragement to them was that I know from our meetings with the Wolf Lake Board that there are those on that board who have taken some fairly strong positions.

Ja toivon, että nämä veljet, jotka ovat nyt kuulleet kaikki keskustelumme, voivat mennä takaisin, ja niin vaikeaa kuin onkin yrittää välittää sitä tunnetta, joka meillä on ollut täällä, minusta tuntuu mahdottomalta välittää sitä tunnetta, joka meillä on ollut täällä ykseydestä ja siitä, miten Jumalan Henki on puhunut. Mutta toivon, että te veljet jotenkin voitte välittää sen.

And I hope that these brothers now who have heard all of our discussions can go back and as difficult as it is to try to share the feeling we've had here, it feels impossible to me to share the feeling that we've had here of unity and how God's Spirit has spoken. But I hope somehow that you brothers can share that.

Olemme samalla puolella. Joo, enkä halua, että tähän jää mitään jäännöstä. Ja tiedän, että on joskus mainittu, että Wolf Lakessa on niitä, jotka ovat tunteneet vähän sellaista mielialaa, että miksi kaikki nämä ongelmat ovat Wolf Lakessa?

We're on the same side. Yeah, and I don't want there to be some residue here. And I know that it has been sometimes mentioned that there are those in Wolf Lake who have felt a little bit of kind of a sentiment that why are all these problems in Wolf Lake?

Haluan sanoa, että, ja luulen puhuvani kaikkien täällä olevien puolesta. Tiedän puhuvani omasta puolestani, mutta luulen puhuvani kaikkien täällä olevien puolesta. Te olette veljiä Wolf Lakesta. Te olette mustia lampaita. Emme ihmettele, mikä Wolf Lakessa on vialla. Tiedättehän, kaikki nämä kysymykset, ne eivät ole seurakunnan ongelma. Ne ovat ongelma, jonka vihollinen aiheuttaa.

I want to say that, and I think I speak for everyone here. I know I speak for myself, but I think I speak for everyone here. You're brothers from Wolf Lake. You are black sheep. We don't wonder what's wrong with Wolf Lake. You know, all of these issues, they're not a problem of a congregation. They're a problem that the enemy causes.

Eikä hän hyökkää vain Wolf Laken kimppuun. Voin vakuuttaa teille sen. Hän hyökkää minun kimppuuni henkilökohtaisesti omassa kodissani ja missä tahansa johtajat ovat. Ja niin toivon, että tämä viesti tältä viikolta voi mennä takaisin teidän Herrallenne ja teidän seurakunnallenne ja voi auttaa palauttamaan ja rakentamaan uskovaisten ykseyttä. Emme voi kulkea omia polkujamme

And he doesn't just attack Wolf Lake. I can assure you of that. He attacks me personally in my own home and wherever the leaders are. And so I hope that this message from this week can go back to your Lord and your congregation and can help to restore and build the unity of the believers. We can't walk our own paths

Meidän täytyy kulkea yhdessä samaa polkua. Olen monta kertaa kertonut, ja tämä on viimeinen asia, jonka sanon, mutta olen kertonut tämän monta kertaa, mutta se on jäänyt mieleen. Tämä on minulle tärkeä asia. Kun olin Suomessa vuonna 2008,

We have to walk together the same path. I have many times shared, and this is the last thing I'll say, but I've shared this many times, but it has remained. This is an important thing to me. When I was in Finland in 2008,

kävelin siellä kentällä ja ihmisjoukon keskellä, ja yksi nuori isä, jota en tuntenut, oli pienten lastensa kanssa työntämässä lastenrattaita, ja hän huusi minulle ja halusi tulla tervehtimään minua, koska hän huomasi, että olin vieras ja ulkomaalainen. Joka tapauksessa hän halusi jutella, ja hän esittäytyi. Kävin hyvin mukavan keskustelun uskon asioista, mutta sitten hän kertoi minulle, että

I was walking on the ground there and amongst a crowd of people and one young father who I didn't know was with his little kids pushing a stroller and he called to me and wanted to come and greet me because he could tell I was a stranger and a foreigner. Anyway, he wanted to talk and he introduced himself. I had a very nice visit about faith matters but then he told me that

Hän sanoi, tiedätkö, poikasesta asti olen tullut Sumiceen joka vuosi. Ja nyt isänä tuon lapseni tänne. Ja hän sanoi, joka vuosi kun tulen tänne, seison täällä kentän keskellä ja katselen ympärilleni kaikkia näitä ihmisiä, ja ajattelen, nämä ovat kaikki ne ihmiset, jotka ovat matkalla taivaaseen. Ja jopa minä olen osa tätä joukkoa.

He said, you know, since a boy, I've been coming to Sumice every year. And now as a father, I'm bringing my children here. And he said, every year when I come here, I stand in the middle of the grounds here, and I look around at all these people, and I think, these are all the people that are on the way to heaven. And even I am part of this group.

Ja rakkaat veljet, niin minä tunnen täällä Ruotsissa. Nämä ovat kaikki veljiäni, jotka ovat matkalla taivaaseen. Ja on Jumalan armon ihme, että saan olla osa Jeesusta. Haluan kulkea uskon ykseydessä teidän kanssanne. Haluan seurata Herraa Jeesusta Kristusta hänen valtakunnassaan. Ja silti, taas tänä aamuna, haluan, että te tulette tänne. Aamen.

And dear brothers, that's how I feel here in Sweden. These are all my brothers that are on the way to heaven. And it's a miracle of God's grace that I can be a part of Jesus. I want to walk in unity of faith with you. I want to follow the Lord Jesus Christ in his kingdom. And yet, again this morning, I want you here to come. Amen.

Kiitos, Jim. Luen listalla olevat nimet, jotta muut tietävät, että olen nähnyt teidät ja toivottavasti kaikki, jotka halusivat puhua. Jokainen puhe on niin tärkeä. Meillä on noin 15 minuuttia lopetusaikaamme. Pidetään siis se aikaraja mielessä. Blaine Mackey, Paul Matley, Mark Lee,

Thank you, Jim. I'm going to read the names on the list so that others know that I have seen you and hopefully all that wanted to speak. Every speech is so important. We have about 15 minutes until our concluding time. So let's keep that time frame in mind. Blaine Mackey, Paul Matley, Mark Lee,

Peter ,, ,, Ron Simonson, Mike ,, ,, Eric Lofty, Frank Simonson.

Peter ,, ,, Ron Simonson, Mike ,, ,, Eric Lofty, Frank Simonson.

Halusin vain sanoa muutaman niistä sanoista, jotka Eric sanoi eilen illalla, kun hän oli vaellellut takaisin huipulta kadulla. Moni kaveri sanoi, sinä tekstaat. Ja katu täällä ei oikeastaan ole osa sitä.

I just wanted to say a couple of the words that Eric said last night after wandering back from the summit on the street. A lot of guys said, you text. And the street one here is really not part of it.

Hän sanoi, kiitos hyvien uutisten kertomisesta. Olen ajatellut leiriytymistä tänä viikonloppuna ja toivonut, että voisin olla siellä. Jumala on kuullut lastensa rukoukset, antanut monia terveisiä rauhanmarssin kautta. Sitten hän jatkoi ja sanoi, lämpimiä terveisiä myös Afrikan länsirannikolta. Jumala ja länsi ovat ajettu sinne. Ykseys ja sama käsitys, joka on estetty tämän Pyhän Hengen kautta, on sanoinkuvaamaton.

He said, thanks for sharing the good news. I've been thinking of camped out this weekend and wishing I could be there. God has heard the prayers of his children, given many greetings by the peace march. Then he followed up and said, warm greetings from the west coast of Africa also. God and the west are driven there. The unity and the same understanding prevented through this Holy Spirit is beyond words.

Ja sitten Kevin Novar lähetti myös tekstiviestin, jossa hän lähetti terveisensä ja toivoi, että olisi täällä teidän kaikkien kanssa. Ja sitten, oli aika myöhä, mutta kun lähetin ne tekstiviestit, mutta jopa jotkut niistä veljistä, jotka eivät käyneet näitä keskusteluja,

And then Kevin Novar also sent a text, sending his greetings and wishing that he was here with all of you. And then, it was rather late, but when I sent those texts out, but even some of those brothers that didn't have these conversations,

Seuraava tosiasia on, että meillä on paljon tukea. Kiitos. Sanoin vain yksinkertaisen tosiasian, että meidän täytyy ensin keskustella. Tiedättehän, oletan, että näiden asioiden osalta, joista keskustelemme. Meidän täytyy tehdä se.

The next fact is we have a lot of support. Thank you. I just said a simple fact that we need to visit first. You know, I'm assuming that for these matters that we're discussing. We need to do it.

Hän pyytää siunausta teille molemmille. Hyviä numeroita. Jeesuksen nimessä, aamen.

He's asking a blessing for you both. Good numbers. In Jesus' name, amen.

Haluaisin vain välittää henkilökohtaiset ajatukseni pelistä vastahakoisesti. Mitään tekosyitä?

I would just like to relay my personal thoughts on the game with reluctance. Any excuses?

Näyttää siltä, että se kuultiin.

It seems that it was heard.

Kiitos tilasta. Luulen, että huolimatta siitä, että olen ollut tässä virassa aika monta vuotta, näyttää siltä, että pystyn olemaan elossa ja minulla on paikka tässä virassa. Kiitos. Ehkä oli virhe asettaa minut tähän virkaan.

Thank you for the room. I think that in spite of the fact that I've been in this office for quite a few years, it seems that I'm able to be alive and have a place in this office. Thank you. Maybe it was a mistake to place me in this office.

Myös luulen, että niin kuin ehkä jokainen kansalaisista, tunnen yhä enemmän, että tarvitsemme vakuutuksen...

Also, I think that as maybe each of the citizens, I feel more and more that we need the assurance of a...

Palvelustoverini veljet ja tuki seurakunnassa, että todella olen Jumalan lapsi. Tunnen itseni rohkaistuksi tekemään tätä palvelusta. Tunnen itseni aika vieraaksi rohkaisemaan muita, koska tarvitsen tätä rohkaisua itse.

My fellow brothers in service and support in the congregation that really am a child of God. I feel encouraged to do this service. I feel myself quite foreign to encourage others because I need this encouragement of myself.

Tämä, se on merkinnyt, että maa voi kuolla. Ihmetelkää, kaksi niin monen ihmisen lahjoista koetaan kirkossa, veljet ja sisaret. Ymmärrän, että Jumala on asettanut tiettyihin paikkoihin ne, joilla on lahjat palvella siinä paikassa ja siinä ajassa.

This, it has meant that the earth may die. Marvel, two of the gifts of so many people will be experienced in the church, brothers and sisters. I realize that God has placed in particular places those that have the gifts to serve in that place and that time.

Ennen kaikkea hän on kuullut evankeliumin. Niin kuin kuka tahansa Kristuksen puhuja, siunatkoon teitä. Aamen.

Most of all, he has heard the gospel. As any speaker of Christ, bless you. Amen.

Meillä oli erilaisia ajatuksia, ja nyt mikrofoni tulee, näyttää siltä. Ajattelin, että olisi viisasta olla sanomatta mitään, mutta olemme olleet hyviä ihmisiä. Yksi asioista, jotka ajattelin mainita, oli, että eilen puhuimme

We had different thoughts, and now the mic comes, it seems like. I thought it would be wise to not say anything, but we've been good people. One of the things I thought I'd mention was yesterday we talked

jumalanpilkka otettiin esiin Herran, Vapahtajan, työn osalta. Jeesus kertoi minulle, että on yksi synti, josta Jeesus sanoo, ettei sitä voida antaa anteeksi. Ja että siitä oli muutamia kommentteja. Joten mietin sitä läpi ja kerroin sen

blasphemy was brought up as far as the work of the Lord the Savior. Jesus told me that there is one sin that Jesus says that cannot be forgiven. And that there were a few comments in regard to that. So I thought about it through and I shared it.

pari kertaa parille veljelle, mutta ajattelin puhua siitä vähän, koska ne ovat Jeesuksen sanoja, ja esimerkit, joita olen kokenut, ovat sellaisia, joissa vanhempani ovat käyttäneet sitä Jumalan sanan kohtaa ja neuvoa niille, jotka ovat lähteneet Jumalan valtakunnasta

a couple of times with a couple of brothers, but I thought I'd just speak to it a little bit because it is the Jesus words and the examples that I've experienced is where my parents have used that portion of God's word and advice to those that have left God's kingdom

ja he valitsivat mennä maailmaan, he ovat täällä, tiedättehän, he ovat he ovat ylhäällä, he ovat he ovat perhettä, ja se on todella, me tiedämme, kuinka ahdistavaa se on, mutta kysymys on, että öö

and they chose to go into the world they're here you know they're they're up they're they're family and it's really we know how distressing that is but the question is is that um

Mitä se tarkoittaa? Mitkä ovat esimerkit? En tiedä. Niin kuin minä itse, en tiedä, milloin joku on varmasti pilkannut, mutta kun ajattelen sitä siinä yhteydessä, jossa vanhempani ovat antaneet neuvoja sukulaisille, he tekevät sen tästä syystä, että

What does it mean? What are the examples? I don't know. Like myself, I don't know when somebody has blasted for sure, but when I think about it in the context of where my parents have gave advice to family members, they're doing it for this reason that

Että he ymmärtävät, että se ihminen on valinnut mennä maailmaan. Ja he tietävät, kuinka musertavaa on nähdä rakkaan ihmisen menevän maailmaan, koska se on niin surullista. Mutta he ymmärtävät myös ihmisinä, että se epäusko annetaan anteeksi. Ja siitä syystä he antavat sen neuvon, että

That they understand that that person has chosen to go into the world. And they know how devastating that is to see a dear one go into the world because it's so sad. But they also understand as people that that unbelief is forgiven. And for that reason they give that advice that

Kun te menette maailmaan, älkää pilkatko heitä. Ja se johtuu siitä, että Jeesus sanoi, että se ei ole, sitä ei voida antaa anteeksi. Se ihminen voi itse tehdä sen päätöksen siitä, mitä se on, mikä varoitus on. He eivät tee sitä. Joten ajattelin vain kertoa sen, koska...

When you go into the world, don't blast them. And it's because Jesus said that that's not, that can't be forgiven. That person can make that decision themselves as to what it is, what the caution is. They do not do it. So, I just thought I'd share that because...

Luulen, että on asianmukaista käyttää sitä varovaisuutta niiden kohdalla, jotka lähtevät, muistuttaa heitä siitä, mitä Jumalan sana sanoo, koska se on Jumalan sana. Toinen ajatus, joka minulla oli, oli työssä olevat veljet.

I think it's appropriate to exercise that caution to those that do leave, to remind them of what God's Word says, because it is the Word of God. The other thought I had was the brothers at work.

Jumalan valtakunnan palveluksessa ammattina ja jopa palvellen mennyttä ja tulevaa. Erityisesti LLC:tä yleensä. Luulen, että se on tarina, jonka haluan kertoa. Arvostan todella Keithin avauskommentteja ihan vain päivityksenä sen perusteella, mitä on tapahtunut Jumalan työn osalta.

in the service of God's kingdom as an occupation and even serving the past and the future. Especially the LLC in general. I think that's a story I want to relate. I really appreciate Keith's opening comments in regard to just an update based on what took place in regard to God's work.

miten tunnistamme sen eri käännöksillä, Raamattu jne., jne. Kyse on vain siitä, että he käyttävät asemaansa. He tuovat, tiedättehän, se on kuin istuisin tässä Randyn vieressä. Hän on istunut tässä ihan vieressä. Haluan vain olla siellä. Se on melkein kuin silloin, kun olin lapsena koulussa, istua fiksun lapsen vieressä. naurua

how we identify it with different translations, the Bible, etc., etc. It's just that they're exercising their position. They're bringing, you know, it's like I'm sitting here next to Randy. He's been sitting right here. I just like to be there. It's almost like when I was a kid in school to sit next to the smart kid. laughter

Tiedättehän, on vain hyvä tunne olla vähän lähellä poikia. Mutta tarinani, jonka halusin kertoa, on se, että vähän yli vuosi sitten sain puhelun John Moonilta, joka soitti minulle tänä iltana.

You know, it's just a good feeling to be kind of close to the boys. But my story I wanted to relate is a little over a year ago, I got a call from John Moon that called me this evening.

luulen, että hän ehkä jätti viestin, en vastannut puhelimeen, mutta tiedättehän, me minä soitin hänelle takaisin luultavasti puoli kahdeltatoista yöllä yrittäen saada yhteyttä kiitospäivänä, mutta joka tapauksessa hän sanoo, tiedätkö, en tiedä, mitä mieltä olet tästä, tämä on vähän kaukaa haettu kysymys, mutta hän sanoi

i think he maybe left a message i didn't answer the phone but you know we i got back to him probably 11 30 at night trying to make contact thanksgiving day but so anyway he says you know i don't know what you think about this is kind of a far-off question but he said

Hän sanoo, tiedän, että he ovat, tiedätkö, älä ajattele, että sinun pitäisi tehdä tämä millään muotoa tai mitä tahansa, mutta hän sanoo, mitä ajattelisit lähtemisestä Togoon ensi viikolla?

He says, I know they're, you know, don't think you should do this by any means or whatever, but he says, what do you think about going to Togo next week?

Joten puhuimme siitä vähän, ja minä sanoin, tiedätkö, en tiedä, mitä on tekeillä, mutta palaan asiaan teille. Tiedättehän, tarkoitan, hän puhuu ensi viikosta. Hän sanoi, ettei ole paljon aikaa. Joten vaimoni sanoi, kuka se on? Ja minä sanoin, John haluaa, että lähdet siihen ensimmäiseen Aspen-juttuun, lähde siihen. Ja hän sanoi, lähde.

So we talked about it a little bit, and I said, you know, I don't know what's going on, but let me get back to y'all. You know, I mean, he's talking next week. He said, there isn't a lot of time. So my wife said, who is that? And I said, John wants you to go to the first Aspen thing, go to that. And she said, go.

Minä sanoin, mitä? Ymmärrätkö, mitä luulen olevan tekeillä?

I said, what? You realize what I think is going on?

Tiedättehän, ehkä pystyn saamaan sen toimimaan. Ja hän sanoi, no, tilanne on tämä. Sinulla on viisumi, joka on yhä voimassa. Ja tiedätkö, kaveri Suomessa on sairaana tai jotain, mitä ikinä sitä piti kutsua. Minun oli määrä ottaa hänen paikkansa. Ja öö...

You know, I might be able to make it work. And he said, well, here's the deal. You've got a visa that's still in place. And, you know, the guy in Finland is sick or something, whatever it was supposed to call it. I was going to take his spot. And, uh...

Tiedätkö, Siionissa on ehkä kaksi kaveria, jotka ovat oikeasti käyneet siellä äskettäin ja jotka voivat lähteä, ja sinä olet todella luultavasti ainoa, joka voi lähteä. Joten se on järkevää, tiedättehän, koska ainakin minä voin lähteä, ja olen oikeasti puhuja, ja sitä me tarvitsemme.

You know, there's like two guys in Zion that have actually been there recently that can go, and you're really probably the only one that can go. So, it makes sense, you know, because at least I can go, and I'm actually a speaker, and that's what we need.

Nyt sinun täytyy alkaa tehdä pitkästä tarinasta lyhyt. Se on hullua. Joten joka tapauksessa minä kaadun. Mutta pointti on se, mitä John sanoi minulle, oli muutama sana, jonka hän sanoi.

Now you've got to start making the long story short. It's crazy. So anyways, I fall. But the point is that what John told me, there was a few words he said.

Ja tiedättehän, tarkoitan, siitä tulee yhä hiljaisempaa. Tarinassa on paljon enemmän viisumeista ja niiden tuskasta. Tiedättehän, torstaina, niin kuin, huomenna ennen kuin meidän piti päästä lentokentälle, Ronin viisumi ilmaantuu.

And, you know, I mean, it's getting all the quieter. There's a lot more in the story about visas and the pain of them. You know, Thursday, like, tomorrow before we got to get to the airport, Ron's visa shows up.

Tiedättehän, joten tarkoitan, on mahtava elämä lähteä. Olen yhä töissä. Juoksen vain kotiin, heitän muutaman tavaran matkalaukkuun ja lähden, koska en uskonut, että se tapahtuisi. No, se tapahtui. Ja pointti on se, että sanoin Johnille, jossain siinä välissä John sanoi, tiedätkö, syy siihen, että yritämme tehdä tämän, on se, että yritämme saada seurat sinne, jotta niitä ei peruta.

You know, so I mean, it's a great life to go. I'm still working. I just run home, throw a few things in the suitcase and go because I didn't think it was going to happen. Well, it did happen. And the point is that I told John, somewhere in there, John said, you know, the reason we're trying to do this is we're trying to get the services over there so they're not canceled.

Ja se oli niin kuin, minusta on vain niin hämmästyttävää, että näiden kavereiden tavoite oli yrittää saada seurat sinne. Tiedättehän, olen vain pieni osa ryhmää, tiedättehän, ja sitä nämä kaverit tekevät. Tiedättehän, se on heidän työnsä. Ja se oli minulle valtava siunaus.

And that was like, it's just so amazing to me that these guys, their goal was to try to get services over there. You know, I'm just a small part of the group, you know, and that's what these guys are doing. You know, that's their job. And it was a huge blessing to me.

Joten sitten, eilen,

So then, yesterday,

Tai toissa yönä, perjantai-iltana. Tarkoitan, rikos, joka tapahtui puoli yhdeltä, ja joku on väärässä maassa. En tiedä, kuka se on, mutta ajattelen, että hän on väärässä ryhmässä. Mutta hän on oikeassa ryhmässä, minä olen väärässä ryhmässä. En tiennyt, kuka se oli, tiedättehän. Noin kahdelta aamuyöllä,

Or the night before last Friday night. I mean, the crime that happened at 1230 and somebody's in the wrong country. I don't know who it is, but I'm thinking he's in the wrong group. But he's in the right group, I'm in the wrong group. I didn't know who it was, you know. At about two o'clock in the morning,

Yhtäkkiä kuulin tämän äänen, ja ajattelin, Ron. Olen ollut poissa ja romuttunut Ronin kanssa. Niin kuin, poissa mielestä. Joten yhtäkkiä tiesin, kuka olin. Ne ovat täällä olemisen etuja. Lopetan tähän. Kiitos.

All of a sudden I heard this noise, and I thought, Ron. I've been gone and totaled with Ron. Like, out of mind. So all of a sudden I knew who I was. Those are the benefits of being here. I'm going to stop. Thank you.

Okei. Keithille on kysymys. Joo, vähän. Okei, joten veljet kuulivat sen. Ensi vuonna voimme keskittyä.

Okay. There's a question for Keith. Yeah, a little. Okay, so brothers heard that. Next year we can focus.

Aikamme on lopussa, joten yritän olla alustava, ikään kuin toistaisin alun ja lopun, jotta ihmiset vetävät yhteen. Ja se on aivan yhtä kaunista, rakkaat veljet, että tässä viimeisessä vaiheessa meillä on tämä ilo sydämissämme. Ajattelin, että

We are out of time, so I will try to be initial as if I repeat the beginning and the end so people pull together. And it's just as beautiful, dear brothers, that on this last stage, we have this joy in our hearts. I was thinking that

Jeesus sanoi ylimmäispapillisissa rukouksissaan: Minä rukoilen heidän puolestaan. En minä rukoile maailman puolesta, vaan niiden, jotka sinä olet minulle antanut, sillä he ovat sinun. Jeesus on nykyisessä huolenpidossaan heikko. Hän on muistanut heikkoja käärmeitä. Hän on muistanut laumaansa. Ja ajattelin jopa taaksepäin siihen, kun Jumala loi Aadamin siellä. Ensin hän meni.

Jesus, in his high priestly prayers, said, I pray for them. I pray not for the world, but for them which thou hast given me, for they are thine. Jesus, at his present care, is weak. He has remembered weak serpents. He has remembered his flock. And I was even thinking back to when God created Adam there. First, he went.

Hän puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja ihmisestä tuli elävä sielu. Siksi me olemme täällä. Siksi keskustelemme uskon asioista, sillä kyse on huolesta kuolemattomista sieluista, ensin omastamme ja sitten niistä, joita voimme auttaa. Ja niin halusin myös sanoa lyhyen kommentin LLC:stä. Nyt jonkin aikaa olen palvellut osastolla.

He breathed into his nostrils the breath of life, and man became a living soul. That is why we are here. That is why we are discussing matters of faith, for it is about concern over undying souls, first our own, and then those who we can help. And so also, I wanted to just say a brief comment about the LLC. For a short time now, I've been serving on the ward.

Ja olen löytänyt hyvin nöyriä työntekijöitä, jotka haluavat olla kuuliaisia kutsulle, jotka haluavat palvella Jumalaa. Ja viime viikonloppuna meillä oli johtokunnan kokous, ja keskustelin Rod Nicolan kanssa, ja hän kertoi myös kokouksessa, että hän on aloittanut työn LLC:ssä. Hän sanoi, että neljä vuotta tein töitä energia-alalla enkä kertaakaan kuullut evankeliumia.

And I have found very humble workers desiring to be obedient to the call, desiring to serve God. And last weekend we had a board meeting and I visited with Rod Nicola and he also shared at the meeting he has begun work at the LLC. He said that for four years I worked in the power industry and never once heard the gospel.

Nyt olen ollut LLC:ssä yhden viikon, ja olen kuullut monta kertaa. Eikö se ole kaunis sanoma, joka on täällä Jumalan valtakunnassa? Ja täällä on ollut evankeliumia runsaasti tänä viikonloppuna. Se on kohottanut ja rohkaissut minua. Rakas veli, kun lähden tältä leiriltä, minäkin olen kohotettu ja rohkaistu sanassa. Ja haluaisin myös lähteä kuultuani evankeliumin omasta syntisyydestäni. Jeesuksen nimessä, aamen.

Now I have been with LLC for one week, and I have heard many times. Isn't that a beautiful message that is here in God's kingdom? And there has been an abundance of the gospel here this weekend. It has uplifted and encouraged me. Dear brother, as I leave this camp, I am also uplifted and encouraged in the word. And I also would like to leave hearing the gospel from my own sinfulness. In Jesus' name, amen.

Aioin ohittaa vuoroni, mutta teen sen lyhyeksi. Minäkin arvostan avoimuutta ja vapautta, joka täällä on vallinnut. Ja tiedän omasta puolestani, että tunnen kiitollisuutta siitä, mitä Pete sanoi ennen kuin lähti, että lihani haluaisi tulla taas esiin ja tulla takaisin, mutta en halua.

I was going to pass on my turn, but I'll make the brief. I also appreciate the openness and freedom that's prevailed here. And I know for myself, I feel appreciative of what Pete said before he left, that my flesh would want to come out again and come back, but I don't want to.

Ja luulen, että me kaikki tunnemme joskus niin, ettemme halua tehdä asioita. Ja lihani taistelee, en tiedä, se on eilisen kanssa, että loin tämän astian soittamaan. Ja joskus se on liian vanha, joskus tunnen, ettei se kestä. En tiedä. Mutta en tiedä, mitä se on, se on, minun täytyy katsoa, mitä voin tehdä.

And I think we all feel that way at times, that we don't want to do stuff. And my flesh battles is, I don't know, it's with yesterday that I created this vessel to play. And sometimes it's too old, sometimes I feel it's not holding up. I don't know. But I don't know what that's, that's, I need to see what I can do.

Ja luulen, että sama asia on siellä seurakunnassa.

And I think the same thing is there in the congregation.

On niin monta erilaista persoonallisuutta. Ja meille, luulen, että on niin tärkeää, ettemme lähde huoneesta. Emme halua tehdä sitä vielä kerran.

There are so many different personalities. And for us, I think it's so important that we don't leave the room. We don't want to do it once again.

Ja samaan aikaan emme halua poistaa niin monien asioiden linkkejä, joita olemme ehkä kuulleet ja tunteneet aikatauluissa, riippumatta siitä, kuka se on tai mikä se on. On niin valitettavaa, että olemme huolissamme siitä, mitä siellä on, mitä ikinä se sanookin, että me, että jotkut teistä kavereista voisivat tehdä sen.

And at the same time, we don't want to delete the links of so many things that we may have heard and felt in the schedules, regardless of who it is or what it is. It's so unfortunate that we're concerned about what's out there, whatever it says that we, that some of you guys could do that.

Viimeinen asia, jonka halusin sanoa, on se, etten kiusaa Randya, mutta se on vain jotain, mikä voi hypätä minulle hänestä silmille. Olen ollut liiaksi vaivautunut siitä, mutta kun kuulen sen, en pidä siitä. Ja se on termi luotettu veli. Ja ymmärrän, että olemme luotettuja veljiä. Meihin on luotettu korkeassa asemassa. Mutta joskus kun kuulen sen, minusta tuntuu, ja minusta vain tuntuu, että no, onko hunajakennoja?

My last thing I wanted to say is that I'm not picking on Randy, but it's just something that I can jump out at him. I have been overly troubled over it, but when I hear it, I don't like it. And that's the term, trusted brother. And I understand that we are trusted brothers. We've been trusted at a high station. But sometimes when I hear it, I feel like, and I just feel like, well, are there honeycombs?

Joten se ei ole raamatullinen termi, ja haluaisin tuntea, että olemme kaikki samassa rakkauden prosessissa. Mutta yksi niistä asioista, kun kuulen sen, ja tiedän, että olen kuullut tämän tulevan muiltakin, suhteestani Isään, joten halusin vain olla vapaa ja tuoda sen esiin jonakin ajateltavana, ja siitä, miten sanomme sen. Mutta taas, haluan kuulla sen evankeliumin tänä iltana. Kiitos.

So, it's not a scriptural term, and I would like to feel that we're all in the same process of love. But, one of the things when I hear it, and I know I've heard this coming from others, too, from my relationship with the Father, so I just wanted to be free and put that out there as something to think about, and how we say it. But again, I want to hear that gospel tonight. Thank you.

Muistakaa, että naiset ovat tarjoutuneet lähettämään lounaita jonain iltana Calilta. Kysykää vapaasti kellarissa.

Remember the ladies have offered to send lunches in some evening from Cali. Feel free to ask in the basement.

Joten pari ajatusta, nopeasti, yksi niistä on se, että kun asiat auttavat seurakuntaa, ei vain puheessa persoonallisuudesta tai kysymyksistä yksilön tai motiivien kysymyksestä, eikö niin, koska ne ovat kaikki osa sitä, keitä olemme, ja se on erilainen työ.

So, a couple of thoughts, quickly, one of them is that when things are helping the congregation, not only in the talk about personality or issues of the question of individual or motives, right, because those are all part of who we are, and it's a different kind of job.

Mutta kun on sodankäynnin tai taistelun aikoja, silloin ne kysymykset nousevat esiin. Ja niin luin Paavalin kirjasta ”Itsen rooli”, 2. Kor. 10. Sillä hänen kirjeensä, sanovat he, ovat painavia ja kauheita, mutta hänen ruumiillinen läsnäolonsa on heikko hänen puheelleen ja luonteelleen.

But when there's times of warfare or battle, that's when those questions come up. And so I read from Paul's book, The Role of the Self, 2 Corinthians 10. For his letters say they are weighty and horrible, but his bodily presence is weak to his speech and temperament.

Joten nämä ovat niitä ihmisiä, jotka olisivat taas repineet silmänsä irti ja jotka nyt kirjoittavat ja sanovat näitä asioita apostoli Paavalista. Ja se osoittaa, mitä vihollinen voi saada aikaan keskuudessamme. Ja luulen, että se kertoo siitä, mikä on ollut niin ihanan virkistävää ja puhuttelevaa kuulla toisten puhe. Ja iloitsen vain niistä monista, monista puheista, joita tulemme yhdessä numeroimaan.

So these are the people who would have plucked their eyes out again, who are now writing and saying these things about the Apostle Paul. And it points to what the enemy can accomplish in our midst. And I think that speaks to what has been so wonderfully refreshing and telling to hear the speech of others. And I just rejoice over the many, many speeches that we'll be numbering together.

Se on virkistänyt ja vahvistanut omaa uskoani tulevaisuuteen, hautajaisopiston työhön. Ja tunsin, että lausuma, jonka annoin eilen, oli saanut tukea, vahvistusta monista niistä puheista. Mutta osa palautteesta, jota sain tänä aamuna, sanoi, ettei se saanut. Ja niin arvostan, veli, että sinäkin esitit ne kommentit.

It has refreshed and strengthened my own faith in the future, in the work of the funeral college. And I felt that the statement that I gave yesterday had been supportive, reinforced by many of those speeches. But some of the feedback I got this morning said it wasn't. And so I appreciate, brother, that you made those comments also.

Minulla ei oikeastaan ole mitään uutta sanottavaa, mutta vain

I don't really have anything new to say, but just

Olen jo saanut rohkaisua teistä kaikista veljistä ja meistä kaikista, että voisimme jatkaa uskon palvelijan saarnaamista. Tietenkin jokainen meistä on eri asemassa elämässä, mutta mistä eilen puhuimme, Calvertiin liittyvistä asioista ja siitä, ihan yhden isän näkökulmasta, puhuisin

I've been encouraged already by all of you brothers and all of us that we'd be able to continue preaching the servant of faith. Of course, each of us is in different positions in life, but what yesterday we talked about, the matters pertaining to Calvert and that, just from the perspective of one father, I would speak for

Kaikki Siionin vanhemmat, me tarvitsemme uskon erottelukykyä. Ja odotamme innolla, että saamme lisää lapsia ja kasvatamme lapsiamme. Kävin eilen tekstiviestikeskustelua vaimoni kanssa. Ja lähetin terveisiä leiriltä. Jumala on siunannut tätä leiriä. Ja olemme kuulleet paljon puheita isiltämme.

All of the parents in Zion, we need the discernment of faith. And we're looking forward to having more children and raising our kids. I was having a text conversation yesterday with my wife. And I sent greetings from camp. God has blessed this camp. And we have heard a lot of talks from our fathers.

Haluat käydä keskustelun, haluat tehdä, sanoa laulun, joka minulla on yhdessä vaimoni kanssa. Tämä on pieni esimerkki, mutta tarvitsemme sellaista rohkaisua. Jos tavoitatte uskon palvelijan, ajattelin tällä viimeaikaisella kurssilla isoäitiäni ja

You want to have a discussion, you want to do, say the song that I have together with my wife. This is a small example, but we need that kind of encouragement. If you reach the servant of faith, I thought in this recent course about my grandma and

Saarnaamme edelleen sitä, palvellen uskoa, koska se tekee, se on, tiedättehän, olen ajatellut häntä, ja se on niin iloinen asia, ettette voi ymmärtää, että ne asiat, ne kamppailut, joista olemme nyt puhuneet, taistelut ja kaikki se, eräänä päivänä ne loppuvat varmasti. Ja suojelkoon Jumala meitä kaikkia, jotta voimme sulkea silmämme uskossa ja mennä siihen rauhan paikkaan.

We keep preaching that, serving the faith, because it does, it's, you know, I've thought about her, and it's such a happy thing that you can't understand that the things that, the struggles that we've talked about now, the battles and all that, one day they will end for sure. And may God protect all of us so that we are able to close our eyes in faith and go to that place of peace.

Haluan myös lähteä evankeliumin vakuutuksen kanssa väärinkäsityksistäni ja synneistäni ja syntieni laista. John Simon sanoi, luen seuraavat kolme nimeä, ja olemme lähellä loppua. Halusin vain käsitellä uudelleen erästä Jumalan sanan kohtaa Johnille.

I also want to leave with the reassurance of the gospel of my misunderstandings and sins and the law of my sins. John Simon said, I quote the next three names and we're getting near the end. I just wanted to readdress a portion of God's word to John.

Se on avautunut tänä aamuna Roomalaiskirjeen 16. luvusta. Ja haluan lukea alkaen 16. jakeesta eteenpäin. Alkaen 16. jakeesta siinä sanotaan: Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Tervehtikää teitä tällä. Ja kertaus sen luvun 15 ensimmäisestä jakeesta.

It's open this morning with the 16th chapter of Romans. And I want to read beginning from the 16th verse on. Beginning with the 16th verse, it says, Salute one another with a holy kiss. Salute you with this. And a recap of the first 15 verses of that chapter.

Mutta sitten hän jatkaa: Mutta minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakautumisia ja eroja vastoin oppia, jonka te olette oppineet, ja välttämään heitä. Sillä sellaiset eivät palvele Herraa Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja miksi ”heikot sanat” ja kauniit puheet pettävät yksinkertaisten sydämet.

But then he continues, Now I beseech you, brethren, mark them which cause divisions and differences contrary to the doctrine which ye have learned, and avoid them. For they that are such serve not the Lord Christ, but their own belly, and why weak words and fair speeches deceive the hearts of the simple.

Sillä teidän kuuliaisuutenne on tullut kaikkien ihmisten tietoon. Siksi iloitsen teidän puolestanne, mutta kuitenkin tahtoisin teidän olevan viisaita siinä, mikä on hyvää, ja yksinkertaisia pahan suhteen. Ja rauhan Jumala on pian murskaava saatanan teidän jalkojenne alle. Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armo olkoon teidän kanssanne.

For your obedience has come abroad unto all men. I am glad therefore on your behalf, but yet I would have you wise unto that which is good and simple concerning evil. And the God of peace shall bruise Satan under your feet shortly. The grace of our Lord Jesus Christ be with you.

Ja mistä halusin puhua siinä, ja luulen, että se on luultavasti syy siihen, että on ollut huolta, jopa tälle leirille tultaessa, on se, että seuraisimme Herran Jeesuksen Kristuksen oppia. Ja kun katsomme asioita, joita on tapahtunut aiemmissa eriseuroissa,

And what I wanted to talk about there, and I think is probably the reason that there has been concern, even coming to this camp, is that we would follow in the doctrine of the Lord Jesus Christ. And when we look at things that have happened in former heresies,

Aina on ollut väärän opin asioita. Mitä ne asiat ovatkin olleet, ne ovat olleet väärää oppia, joka on jakanut lain. Ja meillä on eroja opissa.

There's always been matters of wrong doctrine. Whatever those matters have been, they have been wrong doctrine that have divided law. And we have differences in doctrine.

Ne eivät ole vain mielipide-eroja, vaan ne ovat eroja Herran Jeesuksen Kristuksen opissa. Ja ne erot opissa lopulta, jos niitä ei hoideta, erottavat ja jakavat nämä Jumalan lait.

They're not only differences in opinion, but they are differences in the doctrine of the Lord Jesus Christ. And those differences in doctrine will eventually, if they're not taken care of, separate and divide these laws of God.

Ja niin, rakkaat erityisesti nuoremmat veljet, Kristuksen oppi on hyvin, hyvin tärkeä, ja että ei pitäisi olla, voisimme sanoa, mitään hajaannusta ruumiissa, joka on jo rikottu.

And so, dear younger brothers especially, the doctrine of Christ is very, very important, and that there should be no, we could say no schism in the body that's already been broken.

Puhuttiin tänä viikonloppuna, mikä on se, että chisholm on Kristuksen tohtori. Ruumiissa on chisholmia, on eroja, ruumiissa on erottautumisia. Se johtuu näistä rongaksista. Ja saatana, kuten kuulimme jo tänä aamuna, tuo ne erot.

Talked about this weekend, which is that chisholm is the doctor of Christ. There's chisholm in the body, there's differences, there's separations in the body. It's because of these rongas. And Satan, as we heard already this morning, brings those differences.

Ja jopa niin kuin tänä aamuna on mainittu, että on eroja, ja kuulimme jopa esimerkkejä tästä ehkäisykysymyksestä, on eroja.

And even as has been mentioned this morning that there are differences, and we even heard examples on this birth control issue, there are differences.

Opissa on eroja, Jumalan valtakunnassa, ja meidän velvollisuutemme vartijoina Siionin muureilla on, kun näemme sen vihollisen lähestyvän, että avaisimme tiemme ja että varoittaisimme niistä asioista, jotta voimme pysyä ja Kristus pitää meidät yhdessä Jumalan Hengen ykseydessä. Kiitos.

There are differences in the doctrine, in God's kingdom, and it's our duty as watchmen on the walls of Zion when we see that enemy approach, that we would open our way and that we would warn of those things so that we can remain and that Christ will keep us together in the unity of the Spirit of God. Thank you.

Oma osuuteni siitä, tiedättehän, tulen tänne ja, tiedättehän, monet nuoret veljet täällä, ja he arvostavat teidän läsnäoloanne täällä. Vanhempana veljenä en tunne itseäni vanhemmaksi veljeksi. Nuoreksi, tiedättehän.

My own part of that, you know, I come here and, you know, many young brothers here and they appreciate your presence here. As an older brother, I don't feel like an older brother. A young one, you know.

Ja on ollut niin hyvä olla täällä tällä viikolla. Ja on ollut niin hyvä nähdä, että nämä, mitä pidämme ongelmina, Herra Jeesus Kristus on Henkensä kautta pystynyt hoitamaan ne ongelmat. Ja rohkaisen teitä kuulemaan Herran äänen

And it has been so good to be here this week. And it has been so good to see that these, what we perceive as problems, the Lord Jesus Christ has, through his spirit, been able to take care of those problems. And I encourage you to hear the voice of the Lord.

ja hoitamaan ne. Siksi he ovat Wolf Lakessa, ja jos siellä on ollut eroja, te veljet olette, teihin on luotettu, teille on uskottu nämä sanat.

and take care of them. That's why they're in Wolf Lake, and if there have been differences there, you brothers are, you've been trusted, been entrusted with these words.

Vai sanoisimmeko, että niin kuin paimenina ennen? Ja niin tuon teille terveisiä tästä syystä, vaikka ette tietäisi sitä.

Or would we say that as shepherds before? And so, I bring you greetings on this account, even if you don't know it.

Haluan vain rohkaista teitä veljiä LLC:ssä jatkamaan uskon taistelun taistelemista. Ette taistele itsenne puolesta, vaan taistelette sen puolesta, mikä on oikein ja mikä on väärin. Taistelkaa usko. Viime sunnuntai-iltana kello 10 puhelimeni soi. Sain tekstiviestin pojaltamme. Hän sanoi, isä, voinko soittaa sinulle? Hän sanoi, soita minulle, ole kiltti.

Just want to encourage you brothers on the LLC to continue to fight the fight of faith. You're not fighting for yourself, but you're fighting for what is right and what is wrong. Fight the faith. Last Sunday night at 10 o'clock, my phone rang. I got a text from our boy. He said, Dad, can I call you? He said, please call me.

Muistatko, että Minneapolisissa olit kuullut, että pidettiin kokouksia anteeksiantamuksesta?

Do you recall that in Minneapolis, you had heard that there were meetings about forgiveness?

Siellä oli joukko niitä nuoria, iloisia lapsia. Isä oli kokoontunut tänne. Kuulimme tämän kysymyksen, ettei koskaan ole aikoja, jolloin emme voi olla yhdessä. Kokoonnuimme ja avasimme Raamatun, ja Raamattu tekee selväksi, että on niitä tapauksia, jolloin emme voi olla yhdessä. Ja minä sanoin, mitä minä teen? Mitä me teemme? Minä sanoin, no, en ole kuullut mitään, joten ole kärsivällinen. Mutta sanoin, teit oikein, tiedätkö.

There was a bunch of those young, happy kids. The dad were gathered together here. We heard this question that there are never times we can't be together. We got together and we opened the Bible, and the Bible makes it clear there are those instances we can't be together. And I said, what do I do? What do we do? I said, well, I haven't heard anything, so be patient. But I said, you did the right thing, you know.

kokoonnuitte, avasitte Raamatun, ja luitte Jumalan sanaa, ja Jumala opettaa teitä. Eilen vaimoni tekstasi minulle kahdesti. Hän rukoili puolestamme. Viimeisen kerran sanoin sen. Kokoukset menivät hyvin, ja Jumalan valtakunta on hyvissä käsissä. Rakkaat veljet, Jumalan valtakunta, me olemme hyvissä käsissä. Meistä pidetään huolta. Säilytämme uskon hyvässä omassatunnossa. Meistä pidetään aina huolta.

got together, you opened the Bible, and you read the word of God, and God will teach you. Yesterday my wife texted me twice. She was praying for us. The last time I said that. The meetings went well, and the kingdom of God is in good hands. Dear brothers, the kingdom of God, we are in good hands. We will be taken care of. We keep faith in a good conscience. We will always be cared for.

Minäkin, kun lähden täältä, haluan saada vakuutuksen neliviikkoisessa uskossani, että minäkin taas kerran välitän Yhdysvalloista.

I also, when I leave here, want to be reassured in my four-week faith that I too, once again, care about the United States.

On eräs Raamatun kohta, jota luulen olevan hyvä meidän kaikkien pohtia, nuorimmasta vanhimpaan. Olemme kuulleet hartaushetken alussa, että ihmiset ovat olleet täällä, kuulkoot he, mitä Henki lähettää seurakunnalle.

There's a portion of the Scripture that I think is good for all of us to consider, from the youngest to the oldest. We've heard in the beginning of devotion that people have been here, let them hear what the Spirit sends to the congregation.

Ja jos jokaisella meistä on se asia, niin luulen, ettei tule ongelmia, tietenkin, että kuulemme aina, mutta sellainen ihminen haluaa hoitaa asioita, joita tyypillisesti teemme samassa veressä.

And if each of us has that item, then I think that there won't be issues, of course, that we'll always be hearing, but that kind of person wants to take care of matters that we typically do in the same blood.

Emmekä halua kuunnella sitä sanomaa keneltäkään muulta, vaan jokainen meistä haluaa kuulla hyvää paimenta ja Jumalan enkeliä. Ja toinen kohta, kuten jo mainitsin, on perhe. Daavidin rukous.

And we don't want to listen to that message from anybody else, but each of us wants to hear the good shepherd and God's angel. And the other portion, as I already mentioned, is the family. David's prayer.

Tutki minua, Jumala, ja tunne minun sydämeni. Koettele minua ja tunne minun polkuni. Ja katso, onko minussa mitään jumalattomia teitä, ja johda minut Herran tielle. Olen varma, että jos jatkamme tällä rukouksella,

Search me, O God, and know my heart. Try me, and know my path. And see if there be any wicked ways in me, and lead me in the way of the Lord. I'm sure that if we continue with this prayer,

Koska Jumala varjelee meitä. Ja minäkin uskon Jumalaan. He, kuten monet muutkin, antoivat tämän kertomuksen suuressa pelossa.

Because God will preserve us. And I also believe in God. They, like many others, gave this account with a lot of fear.

En välttämättä odottanut innolla tätä leiriä, vaikka minun olisi pitänyt. Tiedän, että Jumalan sana neuvoo olemaan pelkäämättä, luottamaan häneen. Hän pitää meistä huolen. Tänä viikonloppuna näen, että Jumala pitää meistä huolta.

I wasn't necessarily looking forward to this camp, although I should have. I know God's word instructs not to fear, to trust in him. He will take care of us. This weekend, I see that God is taking care of us.

Minulla oli paljon ajatuksia eilen. Monta kertaa halusin nostaa käteni, mutta en nostanut. Ja kävin joitakin hyvin hyviä keskusteluja ruokapöydässä ja keskustelujen jälkeen ja iltaan asti. Ja tiedän, että tämä leiri on ollut minulle hyvä. Ja tiedän, että monta osavaltiota tuli mukaan, henki on puhunut.

I had a lot of thoughts yesterday. Many times I wanted to raise my hands, but I didn't. And I had some very good conversations at the dinner table and after discussions and into the evening. And I know that this camp has been good for me. And I know that a lot of states came in, the spirit has spoken.

Ja vaimoni oli tekstannut minulle. Tiedän, tiedättehän, kerroin ajatukseni ennen kuin lähdin leiriltä, leirin aikana. Ja hän oli tekstannut minulle, tiedättehän, olin pyytänyt hänen rukouksiaan. Ja hän oli tekstannut minulle, miten kaikki sujui. Ja tiedättehän, ajattelin, luulen, että aioin tekstata sinulle tänään iltapäivällä.

And my wife had texted me. I know, you know, I shared my thoughts before I left camp, over camp. And she had texted me, you know, I had asked for her prayers. And she had texted me how everything was going. And, you know, I thought, I think I was going to text you this mid-afternoon.

Sanoin, että se on väsyttävää, mutta luulen, että se menee ihan hyvin. Ja minun piti lähettää myöhemmin päivällä viesti, että päivä oli hyvä. Ja olen iloinen, tiedättehän, ajattelin itsekseni, ehkä voin kertoa sen nyt lounasaikaan, jos joku kysyisi minulta.

I said, it's tiring, but I think it's going okay. And I had to send a text later on the day that the day was good. And I'm glad, you know, I thought to myself, maybe I can share it at lunchtime now, if someone were to ask me.

Mitä ajatukseni olivat, olin, kai, hämmentynyt. Olin yksinkertainen ihminen. Minulla oli, tiedättehän, luulen, että monet meistä tunsivat itsensä hämmentyneiksi. Mutta tiedämme, että Henki on puhunut. Tiedämme, että voimme lähteä tältä leiriltä ykseydessä. Ja haluan vain lähteä tältä leiriltä tietäen, että

What my thoughts were, I was, I guess, confused. I was simple minded person. I had, you know, I think many of us felt confused. But we know that the Spirit has spoken. We know that we can leave this camp in unity. And I just want to leave this camp knowing that

Koska, tiedättehän, tiedän, että muistatte minua, mutta pyydän, että te myös muistatte minua. Tiedättehän, ei tule olemaan helppoa muistaa perhettämme. Eikö? Haluaisin kuulla sen evankeliumin.

Because, you know, I know you will remember me, but I ask that you will also remember me. You know, it's not going to be easy to remember our family. Yeah? I would like to hear that gospel.

Minäkin, tulin tälle leirille monien varausten ja kamppailun kanssa. Mutta minun on sanottava se. Larry on pystynyt ohjaamaan minua näiden asioiden läpi.

I too, I came to this camp with a lot of reservations and struggle. But I have to say it. Larry has been able to guide me through these things.

Haluan sanoa, että luulen, että tämä, voimme sanoa, opillinen vaikeus on ollut uhka opillisille ihmisille.

I want to say that I think that this, we can say, doctrinal difficulty has been a threat to the doctrinal people.

Minun on sanottava, etten ymmärtänyt sitä, kun tulin ensimmäisen kerran. Enkä ymmärtänyt tätä, että tämä käsitys, josta olin ensin loukkaantunut, että ajatus, ettemme koskaan antaisi syntejä anteeksi, mistä olin loukkaantunut. Mutta tultuani tälle leirille olen pystynyt ymmärtämään, että tämä käsitys

I have to say that I didn't understand that when I first came. And I didn't understand this, that this understanding that I had first been offended by, that the idea that we would never forgive sins, what I was offended by. But coming to this camp, I have been able to understand that this understanding

Ajatus, ettemme koskaan antaisi syntejä anteeksi, on uhka rauhan opille. Koska valtakunnassa on kaksi avainta, päästävä ja hieno.

The idea that we would never forgive sins is a threat to the doctrine of peace. Because in the kingdom is two keys, the loose and the fine.

Ja me tiedämme, rakkaat veljet, että ilman valtakuntaa ei ole Kristusta Jeesusta. Kristus Jeesus on erottamaton valtakunnasta. Meille on annettu tämä käsky Kristukselta Jeesukselta. Mitä Hän sanoi? Hän sanoi, menkää ja saarnatkaa valtakuntaa. Miten voimme saarnata Häntä ilman valtakuntaa?

And we know, dear brothers, that without the Kingdom, there is no Christ Jesus. Christ Jesus is inseparable from the Kingdom. We have been given this command by Christ Jesus. What did He say? He said, go forth and preach the Kingdom. How can we preach Him without the Kingdom?

Jos veljesi ja minun on sanottava, että olen tuntenut tämän saaneen vihollisen antamaan periksi omalle lihalleni ja tälle asialle, ja tällä kuulemisella olen pysähtynyt, ja olen myös kuunnellut korvilla, joilla minun ei olisi pitänyt kuunnella, niin haluan elämäni anteeksi. Koska eikö se ole meidän halumme, eikö olekin, että haluamme seurata Herraamme Jeesusta.

If your brother and I have to say that I have felt this caused the enemy to give in to my own flesh and this thing, and with this hearing I have stopped, and I have also listened with ears that I shouldn't have listened to, then I want my life forgiven. Because isn't it our desire, isn't it, is that we want to follow our Lord Jesus.

Hän on kutsunut meidät ja lähettänyt meidät saarnaamaan valtakuntaa. Ja haluamme seurata sitä samassa tahdissa veljiemme kanssa.

He has called us and sent us to preach the kingdom. And we want to follow it in lockstep with our brothers.

Ja minun on sanottava, että Jumala on ihmeellisesti, ihmeellisillä tavoilla, omassa elämässäni, jopa uskon, jopa täällä, minulla on ollut vähän vaikeuksia, kamppailuja joidenkin veljien kanssa, ja voin puhua siitä sydämelläni. Eri veljet ihmeellisiltä teiltä ovat tulleet auttamaan minua tässä tilassa Herran Jeesuksen johdattamina. Ja me katsoimme Häneen.

And I have to say that God has miraculously, in miraculous ways, in my own life, even of faith, even here, I've had a bit of difficulty, struggles with some of the brothers, and I can talk about it with my heart. Different brothers from miraculous ways have come to assist me in this state, guided by the Lord Jesus. And we looked at Him.

Ja on monia muita asioita, joita voisin sanoa, mutta halusin sanoa sen. Anteeksi, en tarkoittanut keskeyttää. Kiitos, Brian. Jerry. Heidän olisi pitänyt saada todella paljon rohkaisua tästä syövästä.

And there's many other things I could say, but I wanted to say that. Sorry, I didn't mean to interrupt. Thank you, Brian. Jerry. They should have been really encouraged with this cancer.

Kiitos, kaikki te.

Thank you, all of you.

Kuulimme hyvän neuvon keneltä tahansa veljistä, jotka vievät tämän toivon sanan kirkossa ja helluntaiseurakunnissa ja myös Darwinin ja Billin kautta viemään sen koko paikkaan siellä. Ja se on hyvä, erittäin hyvä neuvo. Ja jopa teille, Darwin ja Bill, erityisesti,

We heard good advice from any of the brothers who take this word of hope in the church and the Pentecostal congregations and also through Darwin and Bill to take it to the whole place there. And that's good, very good advice. And even to you, Darwin and Bill, especially,

Haluan rohkaista teitä tällä, ettette ole se kohta yksin, veljet, että teillä on meidän kaikkien täällä olevien tuki, teillä on

I want to encourage you with this, that you're not the point alone, brothers, that you have the support of all of us here, you have the support of

veljienne tuki LLC:stä, meidän kaikkien täällä olevien LLC:stä, muistakaa se. Ja kun menette auttamaan seurakuntaanne, pyytäkää apua ja ottakaa apua vastaan, me kaikki tarvitsemme sitä apua. Haluamme vain muistuttaa teitä olemaan rohkaistuneita

your brothers from the LLC, all of us here from the LLC, to remember that. And when you go to help your congregation, to ask for help and accept help, we all need that help. We just want to remind you to be encouraged to

tietämään, ettette ole yksin tässä. Ja se on hyvä ohje jokaiselle meistä, kun palaamme seurakuntiimme ja teemme tätä työtä, johon tiedämme, ettemme ole edes päteviä. Emme tiedä kaikkia vastauksia, mutta meillä on apua ja Jumalan valtakunta.

to know that you're not alone in this. And that's a good instruction for each one of us as we go back to our congregations and do this work, which we know we are not even qualified to do. We don't know all the answers, but we have help and God's kingdom.

Ja voimme olla iloisia ja kiitollisia siitä. Haluamme olla yhdessä veljinä ja ottaa vastaan toistemme apua kaikissa näissä asioissa. Ja silloin työ on helpompaa. Se ei ole niin vaikeaa. Synneistäni ja epäilyksistäni ja valvomattomuudestani pyydän, että uskotte.

And we can be happy and thankful for that. We want to be together as brothers and accept one another's help in all these things. And then the work is easier. It's not so difficult. For my sins and doubts and non-watching, I ask that you believe.

Pyydän kyllä, että te, veljet, viette takaisin omiin seurakuntiinne sen viestin, että

I do ask that you, brothers, bring back the message to your own congregations that

Haluan myös, että he antavat minulle anteeksi hämmennyksen tai mitä tahansa. En halua, että minuun katsotaan millään tavalla niin, että [ei saa selvää]. Joten vakuuttakaa heillekin, ettei se ole minun toiveeni, ja pyytäkää heiltä myös, että antaisitte minulle anteeksi. Ja sitten minä myös

I also want them to forgive me for confusion or whatever. I don't want to be in any way looked at that [unintelligible]. So, reassure those also that it's not my wish and ask them that also that you would forgive me. And then I also

öö keskustelin Philin kanssa matkalla tänne, ja me olemme me olemme jo luvanneet puhua seurakunnallemme, me keskustelemme, ja niin kuin on viitattu, luulen, että jotkut näistä asioista nousivat esiin hellyydellä ja pelolla menneestä öö pelolla siitä, ettei saarnata, ja sitten nämä asiat alkoivat

uh visited with phil on the way here and we have we have already we promised to speak to our congregation we will discuss and like has been alluded to i think some of these things came up with a tenderness and a fear of past uh fear of not preaching and then these things began to

saada oman elämänsä, ja olen henkilökohtaisesti nyt katunut, etten ole tarttunut puhelimeen ja soittanut, puhunut, ja tiedättehän, näemme, että asiat lähtevät liikkeelle, ja se on varmasti valitettavaa, toisaalta ajatus tuo tärkeät asiat pintaan, voimme nyt sanoa, että puhumme suurista asioista kodeissa ja

take on a life of their own and I have regretted personally now that I have not picked up the phone and called spoken and you know we see that things get going and it's unfortunate certainly on the other hand thought brings the important matters to the surface we can now say we're talking about big matters in the homes and

On hyvä asia, että voimme kaikki tulla yhteen tässä, ja tärkeät asiat ovat sydämissämme, emmekä ole juuttuneet muihin asioihin. Se on varmasti surullista, se on ollut minulle, ja niin edelleen, mutta katson yhä Jumalan hyvyyteen ja [ei saa selvää]. Ja jos siunaatte minut vielä viimeisen kerran, veljet. Randy, haluaisin puhua.

It's a good thing that we can all come together on this, and the important matters are in our hearts, and we're not caught up with other things. It's certainly sorrowful, it has been for me, and so forth, but I still look to the goodness of God and [unintelligible]. And if you will bless me one last time, brothers. Randy, I'd like to speak.

Haluaisin päättää tämän kokouksen Raamatun sanoilla. [perheen tiedot poistettu] Ja löysin nämä sanat, ja luulen, että ne sopivat tähän tilaisuuteen. Ja se on Psalmista 126.

I'd like to close this meeting with scriptures. [family details omitted] And I found these words, and I think they're fitting for this occasion. And it's from Psalms 126.

Herra on tehnyt meille suuria, siitä me iloitsemme. Jotka kyynelin kylvävät, ne ilolla leikkaavat. Joka menee itkien, hyvin kallisarvoinen siemen, se tulee varmasti takaisin riemuiten, kantaen lyhteitään.

The Lord hath done great things for us, whereof we are glad. They that sow in tears shall reap in joy. He that goeth forth and weepeth, very precious seed, shall doubtless come again with rejoicing, bringing his sheaves.

Kiitos, veljet, että jaoitte ajatuksianne ja tiimimme tuesta. Vaikka asun lähempänä leiriä kuin kukaan teistä, minun täytyy lähteä nyt. Ja on ollut hyvin rakentavaa oman turvallisuuteni kannalta olla täällä tänä viikonloppuna. Kiitos Jumalalle siitä.

Thank you, brothers, for sharing your thoughts and the support of our team. Even though I live closer to the camp than any of you do, I have to leave now. And it's been very uplifting for my own safety to be here this weekend. Thank God for that.

[perheen tiedot poistettu]

[family details omitted]

Joten kiitos. Ja Jumalan terve. Ja pyydän sitä siunausta vielä kerran.

So thank you. And God's peace. And I ask for that blessing one more time.

[perheen tiedot poistettu] En tiedä, olisinko voinut olla täällä, mutta mikä siunaus. Missä muualla olisin? Joo.

[family details omitted] I don't know that I could have been here, but what a blessing. Where else would I be? Yeah.

Pienen puheeni lopussa mainitsin evankeliumin, mutta opin myös, että koskaan ei pidä käyttää sanaa koskaan. Joten voitteko antaa minulle anteeksi kaiken tämän?

At the end of my little talk, I mentioned the gospel, but also I learned that never use the word never. So, can you forgive me for all this?

Okei, tämä päättää keskustelumme. Saanko pyytää omaa anteeksiantoani. Olemme kaikki ottaneet kantaaksemme keskustelujen ja taisteluiden väsymyksen. Tiedämme, että meillä on käyntejä, joiden täytyy tapahtua, kun menemme eteenpäin, mutta menkäämme rohkeudella, voimalla, väellä ja mahdollisella. Saanko teille kaikki syntini.

Okay, this ends our discussion. May I ask for my own pardon. We've all taken up the weariness of discussions and battles. We know that we have visits that need to happen as we go forward, but let us go with courage, strength, power, and possible. May I do you all my sins.

Jeesuksen nimessä me rukoilemme. Jeesuksen nimessä me rukoilemme. Jeesuksen nimessä me rukoilemme. Jeesuksen nimessä me rukoilemme. Jeesuksen nimessä me rukoilemme. Jeesuksen nimessä me rukoilemme.

In Jesus' name we pray. In Jesus' name we pray. In Jesus' name we pray. In Jesus' name we pray. In Jesus' name we pray. In Jesus' name we pray.

Jeesuksen nimessä me uskomme kaikki synnit anteeksi. Jeesuksen nimessä me uskomme kaikki synnit anteeksi. Jeesuksen nimessä me uskomme kaikki synnit anteeksi.

In Jesus' name, we believe all sins forgiven. In Jesus' name, we believe all sins forgiven. In Jesus' name, we believe all sins forgiven.

Vain pari käytännön asiaa, veljet. Kun menemme ruokajonoon, jotkut voisivat jäädä pinoamaan tuolit ja pöydät ja keräämään roskat täältä. Sitä arvostettaisiin kovasti. Imurointia tai mitään muuta ei tarvitse tehdä.

Just a couple of practical details, brothers. When we go to the food line, some could stay and stack the chairs and the tables, pick up any rubbish here. That would be much appreciated. There's no vacuuming or anything else that needs to be done.

Emme tehneet leiriarviointeja, mutta odotan kovasti mitä tahansa ehdotuksia tai ajatuksia, joita teillä on puhujien leiristä tulevaisuutta varten, tai mitä tahansa ajatuksia tästä leiristä. Otan ne mielelläni vastaan.

We didn't do camp evaluations, but I would very much look forward to any suggestions or thoughts that you have regarding Minister's Camp for the future or any thoughts about this camp. Glad to receive them.

Joten kiitos kaikille teille, jotka olette palvelleet täällä ja jotka olette osallistuneet, ja toivotan teille veljet, teidän veljenne, Jumalan siunausta työssä. Ja pastoraalitoimikunta, pastoraaliosasto, politiikkatoimisto haluaa tukea teitä työssänne. Joten ottakaa vapaasti yhteyttä meihin milloin tahansa ja kysykää kysymyksiä.

So thanks to all of you who have served here and who have participated and wish you brothers, your brothers, God's blessings in the work. And the pastoral committee, pastoral department, the policy office wants to support you in your work. So feel free any time to contact us and ask questions.

Ja lopuksi pyydän myös monia heikkouksiani ja heikkoja sanojani, että nämä asiat voivat kätkeytyä näihin. Nyt George tulee tänne ja päättää leirimme hartaudella. Ja sitten Sam Royko ilmoittaa sen jälkeen laulun, jota varten nousemme seisomaan ja laulamme yhdessä.

And in conclusion, I ask also for my many weaknesses and weak words that these things can hide in these. We will have George now come up and conclude our camp with a devotion. And then Sam Royko will announce a song afterwards for which we'll stand and sing together.

OK, veljet, kiitos kaikesta. Joo, he luultavasti eivät edes suostuneet haluamaan olla henkilö, ainakaan Jumalan kasvojen kanssa täällä leirin lopussa. Tiedättekö, kun olin nuori raamattuluokan ohjaaja,

OK, brothers, thanks for everything. Yeah, they probably didn't even agree to want to be a person, at least with God's face here at the end of the camp. You know, when I was a young Bible class leader,

luulen, että se oli ensimmäinen raamattuluokkani, jonka pidin Cocadossa. Se on lyhin raamattuluokka, joka on koskaan kirjattu. Ja tänä aamuna meidän piti lopettaa puoleltapäivin, joten tämä voi olla lähin hartaus, lyhin hartaus, joka on koskaan kirjattu. Mutta menin seurakunnan eteen kauhuissani. En ole mikään opettaja.

I think it was my first Bible class that I kept in Cocado. It's the shortest Bible class on record. And this morning, we were going to close at noon, so this may be the closest devotion, the shortest devotion on record. But I went before the congregation terrified. I'm no teacher.

Ja sanoin seurakunnalle, sanotaan kaikki yhdessä Isä meidän -rukous. Ja minä lausuin siunauksen. Ja ihmettelin, miksi kukaan ei sanonut rukousta. Luulen, että useimmat teistä luultavasti olivat kuin minä, kun tulitte tänne.

And I said to the congregation, let's all say the Lord's Prayer. And I recited the benediction. And I was wondering why nobody was saying the prayer. I think most of you probably were like me, coming here.

askeleet ja kuitenkin olemme kokeneet sen, mitä Jeesus, kun hän muistutti meitä tulemaan minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskaasti punnitut, ja minä annan teille levon, olemme saaneet levätä täällä Jeesuksen jalkojen juuressa ja hän on tuntunut niin ystävälliseltä, Pyhä Henki on

footsteps and yet we've experienced that which Jesus when he reminded us to come unto me all ye that labor and are heavy weighted and I will give you rest we've been able to rest here at the feet of Jesus and he has felt so kind the Holy Spirit has

erehtymätön, uskomaton, ihmeellinen taivaallisen Isämme Pyhä Henki, joka ei ole koskaan erehtynyt, on puhunut meille niin kauniisti näinä päivinä. Darwin, minä henkilökohtaisesti sinulle täyttäisin

the unerring, incredible, miraculous Holy Spirit of our Heavenly Father, which has never erred, has spoken to us so beautifully during these days. Darwin, I personally to you would fill up

että olen monta kertaa halunnut tulla auttamaan, käymään. Aina saatana pani jotakin tielleni. Mutta pelkään, mutta olen rukoillut monia, monia rukouksia teidän puolestanne ja veljien ja sisarten puolesta

that I've wanted to come help many times, to visit. Always Satan put something in my way. But I fear, but I have prayed many, many prayers on your behalf and on behalf of the brothers and sisters

Sielunvihollinen hämmentää meitä, ja kuitenkin haluan pyytää henkilökohtaisesti sinulta ja kaikilta teiltä rakkailta veljiltä, jotka eivät voi oppia syntejäni. Mutta sydämeni on iloinnut yhdessä teidän sydämenne kanssa.

We're confused by the enemy of the soul, and yet I wish to ask personally of you and all you dear brothers that can't learn my sins. But my heart has been rejoicing along with yours.

Ja tiedättekö, oli hetkiä, että veljenne Russell, tiedättekö, hän piti tätä yksinkertaista saarnaa, tätä, ja minä olin, että oi. Taivaallinen Isämme, viisaus on niin uskomaton, kun hän heitti veljiensä huulet puhumaan meille. Ja niin, tätä lyhyttä hartautta varten halusin lukea tämän kohdan

And you know, there were times that your brother, Russell, you know, he kept this simple sermon, this, and I'm like, oh. Our Heavenly Father, wisdom is so incredible when he threw the lips of his brothers to speak unto us. And so, for this short devotion, I wanted to read this portion.

Jumalan sanasta, jonne usein menemme ja kuulemme Jumalan sanat meille, jossa hän sanoo: Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansaani, sanoo Herra. Puhukaa lohdullisesti Jerusalemille,

of God's Word, where we often go and hear the words of God unto us, where He says, Comfort ye, comfort ye, my people, saith the Lord. Speak ye comfortably to Jerusalem,

ja huutakaa hänelle, että hänen sotapalveluksensa on päättynyt, että hänen vääryytensä on anteeksi annettu, sillä hän on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistään. Me kaipaamme ja ikävöimme sitä lohdutusta taivaalliselta Isältämme jälleen.

and cry unto her that her warfare is accomplished, that her iniquity is pardoned, for she hath received the Lord's hand doubled for all her sins. We long for and we yearn for that comfort from our Heavenly Father again.

Rakkaat veljet, milloin tahansa, missä tahansa uskovaiset ovat koolla, siellä on joku, joka kamppailee voimakkaasti elävän uskon asioiden ympärillä, kamppailee voimakkaasti sitä syntiä vastaan, johon saatana on saanut hänet lankeamaan. Ja on niitä, joilla on väärä käsitys joistakin Jumalan valtakunnan ja opin asioista.

Dear brothers, at any given time, wherever the believers are gathered together, there is somebody there who is struggling mightily around the matters of living faith, struggling mightily against that sin that Satan has caused them to fall into. And there are those that have a wrong understanding on some issues of God's kingdom and doctrine.

Ja jokaisella on oma henkilökohtainen kamppailunsa elävässä uskossa. Ja niin me kaipaamme lohdutusta. Kaipaamme rohkaisua. Haluamme kuulla sen yksinkertaisen uskon saarnan. Meiltä vaaditaan vain, että yksinkertaisesti uskomme omalla valvomisen paikallamme.

And everyone has their own personal struggle in living faith. And so we long for comfort. We long for encouragement. We want to hear that simple sermon of faith. All that's required of us is to simply believe in our own place of watching.

Että omat syntimme ovat anteeksi annetut. Ja hän muistuttaa meitä tässä, hän sanoo, puhukaa lohdullisesti Jerusalemille. Ja sitten hän sanoo, minä uskon.

That our own sins are forgiven. And he reminds us here, he says, speak comfortably to Jerusalem. And then he says, I believe.

Joten se kääntyy hellästi puhumiseksi, hellästi Jumalan seurakunnalle. Tämä on paimenen ääni. Sitä me kaipaamme. Sitä meidän täytyy saada. Mutta meitä ei ole unohdettu. Meidät muistetaan. Vaikka saattaisit kamppailla niin voimakkaasti milloin tahansa mistä tahansa asiasta, nosta sydämesi. Usko.

So it translates to tenderly speaking, tenderly to God's congregation. This is the voice of the shepherd. That's what we long for. That's what we need to have. But we're not forgotten. We're remembered. Even though you may be struggling so mightily at any given time on any given issue, lift your heart. Believe.

Syntisi ovat anteeksi Jeesuksen nimessä, oi kallis. Tiedättekö, juuri vietimme pääsiäisen aikaa, ja taas, tiedättekö, meitä muistutettiin siitä sanomasta, joka tuli ensin enkeleiltä, että älkää pelätkö. Herra ei ole kuollut. Hän elää.

Your sins are forgiven in Jesus' name, O precious one. You know, we just celebrated the time of Easter, and again, you know, we were reminded of that message at first from the angels that fear not. The Lord is not dead. He lives.

Ja kaikki opetuslapset, kun naiset tulivat takaisin ja olivat kohdanneet Jeesuksen, ja Raamattu sanoo, etteivät he uskoneet. Ja sitten ne kaksi, jotka kamppailivat niin kovasti, he kävelivät siihen pieneen Emmauksen kylään.

And all the disciples, when the women came back and they had met Jesus, and the Bible says they believed not. And then those two that were so struggling, they were walking to that little village of Emmaus.

He olivat niin masentuneita ja uskottomia. Se oli vain pieni kipinä. Ja heidän askeleensa olivat niin raskaita ja hitaita. Ja kun Jeesus lähestyi heitä, he eivät edes tunnistaneet Herraa, jonka kanssa he olivat viettäneet

They were just so downtrodden and faithless. It was just a little spark. And their footsteps were so heavy and slow. And when Jesus approached them, they didn't even recognize the Lord whom they had spent

lukemattomia päiviä kuunnellen päivittäin rakastavaa kehotusta ja opetusta. Ja kun matkustin, Jeesus, hän otti Raamatun. Hän otti Raamatun ja johdatti ne opetuslapset minne? Jumalan sanan pettämättömälle perustukselle.

Countless days listening daily to the loving exhortation and instruction. And as I traveled, Jesus, he took the Bible. He took the Bible and he led those disciples where? To the unfailing foundation of God's word.

Jeesus on johdattanut meidät jälleen näinä päivinä täällä, jälleen taivaan pettämättömälle perustukselle. Ja tiedättekö, kun Jeesus, hän otti leivän, ja hän siunasi sen, ja hän mursi sen, ja hän antoi sen opetuslapsilleen, ja hän katosi heidän keskeltään. Hän katsoi taaksepäin toiseen ja sanoi, eikö sydämemme palanut meissä, kun hän puhui meille tiellä?

Jesus has led us again during these days here, again to the heaven-failing foundation. And you know, when Jesus, he took the bread, and he blessed it, and he break it, and he gave it to his disciples, and he disappeared from the midst. He looked back on another and he said, did not our hearts burn within us while he talked to us along the way?

Jumalan sana lämmittää kylmät sydämemme. Ja sitä veli Risa muistutti sitä vanhaa rukousta, että olisimme joko kylmiä tai kuumia emmekä tuntisi lämpimältä. Ja millainen oli teidän kokemuksenne, rakkaat veljet?

God's Word warms our cold hearts. And that's what Brother Risa reminded that old pray that, that we would be either cold or hot and not feel warm. And how was your experience, dear brothers?

Kuinka me yhä uudelleen tarvitsemme tulla täytetyiksi sillä lohdutuksella, sillä evankeliumilla, joka virtaa vapaasti Siionissa siltä armoistuimelta. Meidän täytyy yhä uudelleen tulla sen luo ja yksinkertaisesti uskoa tällä valvomisen paikalla. Ja rakkaat veljet, minä ja me

How we again and again need to be filled with that comfort, that gospel that flows freely in Zion from that grace throne. We need again and again to come up to that and simply believe in this place of watching. And dear brothers, I and we

tarvitsemme toisiamme. Enkä tarkoittanut nokkia Russellia. Koska Keith ja kerta toisensa jälkeen minusta tuntui niin hyvältä, kun kuulin. Henkeni iloitsi. Oli hetki, jolloin aioin selittää, kuinka kovaa

need one another. And I didn't mean to pick on Russell. Because Keith and time and time again, I just felt so good when I was hearing. My spirit was rejoicing. There was a time that I was going to explain how loud

Mutta se on uskomatonta, Jumalan viisaus. Ja Raamattu muistuttaa meitä, kuinka Jumalan pelko on viisauden alku. Ja Sananlaskuissa se muistuttaa meitä

But it is incredible, the wisdom of God. And the Bible reminds us how the fear of God is the beginning of wisdom. And in the Proverbs, it reminds us

Mutta nöyryyden ja Jumalan pelon ja suurten aarteiden ja suuren kunnian kanssa, iankaikkinen elämä, rakkaat veljet, vaatiiko se uskomista, pysymistä siinä pienen lapsen paikassa? Emme ole mitään muuta kuin äitejä.

But with humility and the fear of God and great treasures and great honor, eternal life, dear brothers, does it take to believe, to remain in that place of a little child? We are nothing more than mothers.

jotka taivaallinen Isä täyttää, ja me välitämme sen, minkä Pyhä Henki ilmoittaa meille. Olemme pieniä poikia täällä Jumalan valtakunnassa, ja varjelkoon Jumala meidät aina pieninä poikina, haluten, niin kuin Pietarikin sanoi, sanan vilpitöntä maitoa, että sen kautta voisimme kasvaa, että lohdutimme.

that the Heavenly Father fills, and we relay that which the Holy Spirit reveals unto us. We're little boys here in God's kingdom, and may God always keep us as little boys, desiring, even as Peter said, that the sincere milk of the Word, that through by that we can grow, that we comforted.

Ja niin me kiitämme Jumalaa. Kiitämme Jumalaa hänen uskomattomasta viisaudestaan, jonka hän on asettanut tänne valtakuntaansa Pyhän Henkensä kautta. Ja niin nytkin meillä on nämä tämän viikonlopun päivät.

And so we thank God. We thank God for his incredible wisdom that he has placed here into his kingdom through his Holy Spirit. And so even now we have these days of this weekend.

ilo sydämissämme. Jeesus ei ole kuollut. Hän elää. Hän on täällä kanssamme. Ja hän on opettanut meitä näinä päivinä. Ja olkaa varmoja, rakkaat veljet, että kaikki syntinne ja epäilyksenne ovat anteeksi Jeesuksen nimessä, epävanhurskaassa veressä. Ja saisinko kuulla sen evankeliumin uudelleen kaksoissisareltani? Haluan ehdottomasti olla teidän kanssanne.

with joy in our hearts. Jesus is not dead. He lives. He's here with us. And he's taught us during these days. And rest assured, dear brothers, that all your sins and doubts are forgiven in Jesus' name, unrighteous blood. And could I hear that gospel again from my double sister? I certainly desire to be with you.

Ja rakkaat veljet, Jumalalla on syy ja tarkoitus kaikelle. Ja epäilemättä nämä viime päivät ja viikot ja kuukaudet ovat koetelleet ihmisten sydämiä. Rakkaat veljet,

And dear brothers, God has a reason and a purpose for all things. And without question, these last days and weeks and months have been trying the hearts of men. Dear brothers,

Te tiedätte omat kokemuksenne. On niin tärkeää, että lähdette eteenpäin sen iloisen julistuksen kanssa. Pyhän Hengen ykseys on täällä keskellämme. Ja uskomisen ilo on täällä. Ja niin lohduta sinua, lohduta sinua, sanoo Herra. On tärkeää, että vakuutamme itsellemme

You know your own experiences. It's so important that you go forth with that joyous proclamation. The unity of the Holy Spirit is here in our midst. And the joy of believing is here. And so comfort thee, comfort thee, saith the Lord. It's important that we reassure ourselves

Jeesuksen nimessä, aamen. Rakas taivaallinen Isä, oi Jumala, iloisin sydämin me ylistämme sinun pyhää nimeäsi.

In Jesus' name, amen. Dear Heavenly Father, O God, with joyful hearts we praise thy holy name.

kiittää sinua, rakas Isä, että olet opettanut meitä, muistuttanut meitä ja kehottanut meitä näinä päivinä. Rakas Isä, me yksinkertaisesti pyydämme ja anomme sinulta, että lisäisit uskoamme. Rakas Isä, varjele meidät pieninä lapsina täällä sinun valtakunnassasi.

to thank you, dear Father, for teaching us, for reminding us, and for exhorting us these days. Dear Father, we simply ask and beg of thee to increase our faith. Dear Father, keep us as little children here in thy kingdom.

Sano, rakas Herra, siunaa meitä ja varjele meitä. Kirkasta kasvosi meille ja ole meille armollinen. Rakas Herra, kohota luottamuksesi meidän puoleemme ja anna meille rauha. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen.

Say, Dear Lord, bless us and keep us. Make thy face shine upon us and be gracious unto us. Dear Lord, lift up thy confidence upon us and give us peace. In the name of the Father, and the Son, and the Holy Ghost. Amen.