· Suomennos on käännetty konelitteroinnista; äänitallenne on ratkaiseva.
Tiivistelmä suomeksi
Koko litterointi on alla suomennettuna; alkuperäisen englanninkielisen tekstin saa näkyviin kunkin rivin alle. Tämä tiivistelmä kertoo suomeksi, mistä tallenteessa on kyse, ja nostaa esiin keskeisiä kohtia. Lainaukset ovat konelitteroinnista sellaisinaan, ja niiden alla on suomennos.
- Kokous
- Minnesotan seurakuntien johtokuntien jäsenten ja puhujien yhteinen keskustelukokous. Kokous alkoi Kurt Simonsonin alustuksella Pyhän Hengen virasta; sen jälkeisessä keskustelussa puhuttiin puhujista, joiden saarnaamisen sanottiin aiheuttavan seurakunnissa levottomuutta, sekä ”jatkuvasta anteeksiantamuksesta”, 1970- ja 1980-lukujen hoitokokouksista ja luottamuksesta johtokuntiin, puhujiin ja LLC:hen. (LLC = Laestadian Lutheran Church, SRK:n pohjoisamerikkalainen sisarjärjestö; SRK = Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys ry.)
- Päivämäärä ja paikka
- 14. kesäkuuta 2018 (torstai-ilta, 03:42:56), Monticellon seurakunnan kirkko, Monticello, Minnesota (00:03:42, 00:10:01).
- Osallistujat
- Seurakuntien johtokuntien jäseniä ja puhujia eri puolilta Minnesotaa (puheenvuoroissa mainitaan muun muassa Cokato, Minneapolis ja eteläinen Minnesota) sekä LLC:n johtokunnan jäseniä ja toimiston henkilökuntaa. Paikalla oli myös joitakin seurakuntalaisia, jotka eivät olleet johtokuntien jäseniä eivätkä puhujia (02:59:35, 04:03:29). Alustuksen piti Kurt Simonson (00:04:09).
- Kesto
- Tallenne 4 t 20 min. Avausvirsi ja -rukous, Kurt Simonsonin alustus (noin 00:16:37–00:55:39) ja sen jälkeen vapaa keskustelu, joka päättyy loppurukoukseen ja siunaukseen (04:18:27).
Keskeisiä kohtia
-
[00:04:09]Kokouksen avaus: Kurt Simonsonin alustus ilmoitetaan.
“…and then Kurt Simonson will present on the Office of the Holy Spirit. Welcome.”
Suomennos:”…ja sitten Kurt Simonson pitää alustuksen Pyhän Hengen virasta. Tervetuloa.”
-
[00:25:14]Simonson Jumalan sanan ja Pyhän Hengen suhteesta.
“I've sometimes heard in the recent times that, and it's true, God's Word is the highest authority in God's people. So is God's Word higher or more important than the Holy Spirit? I would say no. I'd say that they don't compete with one another, but they agree and support each other.”
Suomennos:”Olen joskus viime aikoina kuullut – ja se on totta – että Jumalan sana on Jumalan kansan korkein auktoriteetti. Onko Jumalan sana siis korkeampi tai tärkeämpi kuin Pyhä Henki? Sanoisin, että ei. Sanoisin, että ne eivät kilpaile keskenään, vaan ovat yhtä mieltä ja tukevat toisiaan.”
-
[00:31:32]Simonson parannuksesta.
“I have heard recently that believers do not make repentance. And I don't have great wisdom on this topic.”
Suomennos:”Olen kuullut viime aikoina, että uskovaiset eivät tee parannusta. Eikä minulla ole tästä aiheesta suurta viisautta.”
-
[01:03:28]Eräs puhuja 1970- ja 1980-lukujen hoitokokouksia koskevista kysymyksistä (01:02:34) ja Hepr. 12:15:stä (”room” on todennäköisesti väärin litteroitu sana ”root”, juuri).
“And when I hear continual questions on those times from so long ago, I can't help but wonder if there is a room of bitterness there that is still dwelling.”
Suomennos:”Ja kun kuulen jatkuvasti kysymyksiä noista niin kauan sitten olleista ajoista, en voi olla miettimättä, onko siellä yhä jokin katkeruuden juuri.”
-
[01:36:28]Eräs puhuja kertoo keskustelusta, jossa hänen sanottiin pitävän kiinni rippiopista.
“And I try to ask this person, can they explain what I have said or done that points to that fact that I am under that doctrine of confession? And then the topic turned again to a familiar topic here in Southern Minnesota, which is continual forgiveness.”
Suomennos:”Ja yritän kysyä tältä henkilöltä, voiko hän selittää, mitä olen sanonut tai tehnyt, mikä osoittaisi, että olisin tuon rippiopin alla. Ja sitten aihe kääntyi taas täällä eteläisessä Minnesotassa tuttuun aiheeseen, joka on jatkuva anteeksiantamus.”
-
[01:43:07]Puhuja, joka kertoo kuuluneensa noin puolitoista vuotta LLC:n toimiston henkilökuntaan (01:42:19).
“But I think we're talking about some particular brothers. Some of us sitting, some of the speaker brothers, I don't mean to say that I'm including myself, but some of us as brothers have lost the trust of all other servants of God.”
Suomennos:”Mutta luulen, että puhumme tietyistä veljistä. Jotkut meistä, jotkut puhujaveljistä – en tarkoita, että lukisin itseni mukaan – mutta jotkut meistä veljinä ovat menettäneet kaikkien muiden Jumalan palvelijoiden luottamuksen.”
-
[01:54:33]Sama puhuja jatkaa.
“…that is it now time for congregation boards to consider this matter very seriously and take it to their congregations and ask, is there a change that should be made?”
Suomennos:”…onko nyt aika, että seurakuntien johtokunnat harkitsevat tätä asiaa hyvin vakavasti ja vievät sen seurakuntiinsa ja kysyvät, pitäisikö jotakin muuttaa?”
-
[02:13:10]Cokatossa kasvanut puhuja muistelee vuotta 1973 edeltäneitä aikoja (02:08:42) ja tekee johtopäätöksensä.
“Answering to Walt's questions, I think it's dangerous for us to continue to have speaker brothers speaking in American Zion who are not in the same spirit as what we understand as the [correct] spirit.”
Suomennos:”Vastauksena Waltin kysymyksiin: mielestäni on vaarallista, että Amerikan Siionissa puhuu edelleen puhujaveljiä, jotka eivät ole samassa hengessä kuin se, minkä ymmärrämme [oikeaksi] hengeksi.”
-
[02:25:58]Eräs puhuja, jonka mielestä seurakuntien johtokuntien on aika ottaa asia vakavasti käsittelyyn (02:21:44).
“I don't believe that there is evidence of clear wrong doctrine. For me it's enough to know that there is unrest around the service of one of the ministers.”
Suomennos:”En usko, että selvästä väärästä opista on näyttöä. Minulle riittää tieto siitä, että erään puhujan palveluksen ympärillä on levottomuutta.”
-
[02:32:24]Kokouksessa luetaan sähköpostitse lähetetty tervehdys, jonka lähettäjä on litteroinnissa Don [Lahti] (02:27:56).
“It is the responsibility of the congregation board to prayerfully, lovingly, and truthfully consider and discuss the concerns and questions that bring the matter to the congregation for consideration and decision.”
Suomennos:”Seurakunnan johtokunnan vastuulla on rukoillen, rakkaudessa ja totuudellisesti harkita ja käsitellä huolia ja kysymyksiä ja tuoda asia seurakunnan harkittavaksi ja päätettäväksi.”
-
[02:59:35]Eräs puhuja johtokuntien ja puhujien luottamuksesta.
“Boards and speakers can't have meetings without uninvited guests coming. It's a fruit of that distrust.”
Suomennos:”Johtokunnat ja puhujat eivät voi pitää kokouksia ilman, että paikalle tulee kutsumattomia vieraita. Se on tuon epäluottamuksen hedelmä.”
-
[03:13:26]Eräs puhuja luettelee viime vuosina esiin nousseita kysymyksiä.
“It would have been initially, a couple years ago, the question of withholding the gospel, or is there ever a time when believers could not preach, or what the keys of the kingdom are, or...”
Suomennos:”Alun perin, pari vuotta sitten, se olisi ollut kysymys evankeliumin pidättämisestä tai siitä, onko koskaan aikaa, jolloin uskovaiset eivät voisi saarnata, tai mitä valtakunnan avaimet ovat, tai…”
-
[03:16:32]Sama puhuja kertoo, mitä eräs suomalainen veli sanoi lokakuun 1972 kokouksessa Walter Torolaa koskevasta kritiikistä (03:16:00).
“And the brother pointed out that you don't know them by their false preaching or by their wrong sermon. But he said you know them by their fruits.”
Suomennos:”Ja se veli huomautti, ettei heitä tunneta heidän väärästä saarnaamisestaan tai väärästä saarnastaan. Vaan hän sanoi, että heidät tunnetaan heidän hedelmistään.”
-
[04:04:33]Eräs puhuja kääntyy niiden kokoukseen tulleiden puoleen, jotka eivät olleet johtokuntien jäseniä eivätkä puhujia (04:03:29).
“But in thinking of you who have come and knowing the speeches that many of you have kept, I have to say that many of those speaking terms have troubled me.”
Suomennos:”Mutta kun ajattelen teitä, jotka olette tulleet, ja tiedän, millaisia puheenvuoroja monet teistä ovat pitäneet, minun on sanottava, että monet niistä puheenvuoroista ovat vaivanneet minua.”
Aikaleimaa napsauttamalla tallenne siirtyy kyseiseen kohtaan ja litterointi vierittyy sen kohdalle. Litteroinnissa ei ole puhujien nimiä; tiivistelmässä mainitut nimet perustuvat siihen, että puhuja mainitaan tallenteella nimeltä. Konelitteroinnissa on virheitä, ja äänitallenne on ratkaiseva.
Nipistelemme edelleen itseämme. Se on edelleen paljon työtä.
We're still pinching ourselves. It's still a lot of work.
Joten tervetuloa kaikki tähän keskusteluun täällä Monticellossa.
So welcome all to this discussion here in Monticello.
Aloitamme laulamalla psalmin 208. Jimin jälkeen kenraali johtaa meidät rukoukseen, ja sitten Kurt Simonson pitää esityksen Pyhän Hengen virasta. Tervetuloa.
We'll open by singing Psalm 208. Following Jim, the General will lead us in prayer, and then Kurt Simonson will present on the Office of the Holy Spirit. Welcome.
[Laulettiin virsi; sanoja ei ole litteroitu]
[Hymn sung; lyrics not transcribed]
Ensin haluan toivottaa jokaisen teistä tervetulleeksi tänne Monticellon seurakunnan kirkkoon. Monet teistä pääsivät olemaan täällä juhlallisessa vihkiäisjumalanpalveluksessamme, ja siellä koimme monien teidän kanssanne ilon siitä, että meillä on oma rakennus.
First I want to welcome each one of you to Monticello Congregation Church here. Many of you were able to be here for our festive dedication service and there we experienced with many of you the joy in having a building of our own.
Jonne uskovaiset, mistä seurakunnasta tai mistä päin maailmaa he tulevatkin, voivat tulla kuulemaan Jumalan sanaa. Olemme kiitollisia, että meillä on paikka, jonne voimme kutsua teidät tulemaan. Tiedämme, ettei tämä ole meidän kokouksemme, mutta haluamme olla hyviä isäntiä. Joten jos teiltä puuttuu jotain, kertokaa Ted Kestylle tai Bruce Harrellille.
Where the believers, whatever congregation or from whatever part of the world they come, can come to hear God's Word. We're thankful that we have a place where we can invite you to come. We know this isn't our meeting, but we want to be good hosts. So if there's anything you're lacking, tell Ted Kesty or Bruce Harrell.
Aloittakaamme tämä ilta avoimella rukouksella. Rakas taivaallinen Isä, tänä iltana, kun olemme kokoontuneet yhteen, käännymme puoleesi rukoilevin mielin ja sydämin.
Let us begin this evening in open prayer. Dear Heavenly Father, this evening when we have gathered together, we turn to you with prayerful minds and hearts.
Rakas Isä, jotkut meistä, kuten tiedät, ovat tulleet tuntien oman osansa. Tuntien maallisen osamme, joka pelkää, tulee levottomaksi, täyttyy epäilyksistä. Ja rakas Isä, tämän kokouksen alussa
Dear Father, some of us, as you know, have come feeling our own portion. Feeling our earthly portion, which becomes afraid, becomes troubled, becomes doubt-filled. And dear Father, at the beginning of this meeting,
Pyydämme, että sallisit jokaisen meistä, joka elää uskosta, joka omistaa sen armolahjan, jota olet tarjonnut kaikille ihmisille, jokaiselle meistä, joka voi omistaa sen lahjan uskon kautta. Rakas Isä, lohduta meitä.
Ask that you would allow each one of us who lives by faith, who owns that grace gift that you have offered to all people, to each one of us who is able to own that gift by faith. Dear Father, comfort us.
Salli meidän kuulla ja tietää läsnäolosi Hengen kautta. Sen Hengen, jonka Poikasi lupasi niin monta vuotta sitten. Sen Hengen, joka lohduttaa. Sen Hengen, joka kutsuu. Sen Hengen, joka valaisee ja opettaa. Rakas Isä, pyydämme, että jokainen meistä voisi kuulla
Allow us to hear and to know your presence through the Spirit. That Spirit which your Son promised so many years ago. That Spirit that comforts. That Spirit that calls. That Spirit that enlightens and teaches. Dear Father, we ask that each one of us would be able to hear
Sinut, henkesi kautta. Rakas Isä, pyydämme, että olisit läsnä täällä kanssamme, että antaisit vapauden puhua sitä, mikä on lastesi mielillä ja sydämillä. Meille, jotka on kutsuttu palvelemaan seurakunnissamme, rakas Isä,
You, through your spirit. Dear Father, we ask that you would be present here with us, that you would give freedom to speak that which is upon the minds and hearts of your children. To us who have been called to serve in our congregations, dear Father,
Sinä tiedät, mitä me olemme, ja sinä myös olet jakanut lahjasi lapsillesi, ja sinä olet antanut ne lahjat, et kaikkia lahjoja yhdelle, vaan pienen lahjan jokaiselle. Rakas Isä, anna meille vapaus puhua niistä asioista, jotka tuovat iloa,
You know of what we are, and you also have distributed your gifts throughout your children, and you have given those gifts, not all the gifts to one, but a small gift to each one. Dear Father, give us freedom to speak of those things that bring joy,
Niistä asioista, jotka tuovat lohtua, niistä asioista, jotka vaivaavat meitä tänä päivänä, jota elämme. Rakas Isä, tiedämme osaksi, kuinka syntisiä olemme. Tiedämme osaksi siitä lahjasta, jonka olemme saaneet, ja ymmärrämme osaksi hyvyytesi meitä kohtaan.
Of those things that bring comfort, of those things that trouble us in this day that we live. Dear Father, we know in part how sinful we are. We know in part of that gift that we have received, and we understand in part your goodness for us.
Ja pyydämme, rakas Isä, salli meidän nähdä ne monet siunaukset, jotka olet antanut lapsillesi tänä päivänä ja tänä aikana. Ja anna meille ja palauta meille jälleen aika, jolloin voimme kulkea yhdessä yhteisen käsityksen kanssa.
And we ask, dear Father, allow us to see the many blessings that you have given to your children in this day and in this time. And give unto us and restore unto us a time again where we are able to walk together with one common understanding.
Ettemme olisi levottomia, ettemme olisi huolissamme, ettemme pelkäisi, ja että voisimme elää uskonelämäämme ja palvella seurakunnissamme lapsesi ilolla.
That we would not be troubled, that we would not be worried, that we would not be afraid, and that we would be able to live our life of faith and serve in our congregations with the joy of your child.
Pyydämme sinulta, Isä, apuasi ja pyydämme sinua opettamaan meitä ja lohduttamaan meitä tänä iltana. Että vapaus olisi jokaisen meidän mielissämme ja sydämissämme. Että voisimme myös kuunnella toisiamme. Ja suljemme kaikki ajatuksemme siihen rukoukseen, jonka Poikasi on meille opettanut.
We ask your Father for your help and we ask for you to teach us and to comfort us this evening. That freedom would be on each one of our minds and in our hearts. That we would also be able to listen to one another. And we enclose all of our thoughts in that prayer that your Son has taught us.
Yhtykäämme kaikki yhdessä lausumaan Isä meidän -rukous. Isä meidän, joka olet taivaissa, pyhitetty olkoon sinun nimesi. Tulkoon sinun valtakuntasi, tapahtukoon sinun tahtosi maan päällä niin kuin taivaassa. Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme ja anna meille anteeksi rikkomuksemme,
Let us all join together in saying the Lord's Prayer. Our Father, who art in heaven, hallowed be thy name. Thy kingdom come, thy will be done on earth as it is in heaven. Give us this day our daily bread and forgive us our trespasses
Niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka rikkovat meitä vastaan, äläkä saata meitä kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta. Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.
As we forgive those who trespass against us, and lead us not into temptation, but deliver us from evil. For thine is the kingdom, and the power, and the glory, forever and ever. Amen.
Okei, hyvää iltaa kaikille. Suostuin esittelemään tämän aiheen jokin aika sitten, ja kun se on tullut lähemmäs, minut on haastettu siihen, miksi suostuin, mutta aloittaen tällä.
Okay, good evening everyone. I agreed to introduce this topic some time ago and as it has become closer I've been challenged to why I agreed but beginning with this.
Johdanto tähän kokoukseen täällä tänä iltana. Haluan olla kuuliainen. En ole varma siitä suunnasta,
Introduction to this meeting here this evening. I want to be obedient. I'm not certain the direction
Joka minun olisi pitänyt ottaa tähän esitykseen, mutta luotan siihen, että Jumala tietää paljon paremmin kuin kukaan meistä voisi koskaan tietää, minne meidän täytyy mennä tässä keskustelussa tänä iltana. Mutta kun pysähdymme täällä tänä iltana tämän aiheen äärelle, Pyhän Hengen virka,
That I should have taken on this presentation, but I trust that God knows much better than any of us could ever know where we need to go in this discussion this evening. But as we pause here this evening on this topic, the office of the Holy Ghost,
Se on aihe, jolla on paljon enemmän merkitystä kuin voisin koskaan käsittää tai edes alkaa purkaa osiin tai ymmärtää. Mutta siitä huolimatta minulla on tämä esitys, ja käymme sen läpi niin kuin olen sen valmistellut sillä toivolla, että Jumala antaisi teille sydämet ja mielet puhua niitä asioita, jotka ovat mielessänne
It's a topic that has much more meaning than I could ever comprehend or begin to even have dissected or understand. But nonetheless, I have this presentation and we will go through it as I have prepared it with that hope that God would give you hearts and minds to speak those things that are on your mind
Hänen valtakuntansa rakentumiseksi. Tapani valita aiheita on aina esittää kysymyksiä itselleni. Ja niin aluksi ajattelin, että ehkä aloittaisin vain tällä, että mikä henki on?
For the edification of his kingdom. My way of picking on topics is always to ask questions of myself. And so, at the beginning I thought maybe that I would just begin with this, that what is the spirit?
Nämä olivat joitakin ajatuksia, jotka tulivat mieleeni. Se ei ole millään muotoa tyhjentävä, mutta, ja ehkä jotkut näistä asioista ovat enemmän totta hengelle, mutta siitä huolimatta henki on ehkä jotain, mikä hallitsee tai ohjaa. Se on näkymätön voima, jolla on
These were some of the thoughts that came to my mind. It's not exhaustive by any means, but, and maybe some of these things are more true to the spirit, but nonetheless, the spirit maybe is something that rules or controls. It's an unseen force that has
12 000 kertaa se oli jotain, mitä olemme tehneet. Tavallaan se on oikea tunne, tai se on seuraus jostakin, mitä olemme tehneet. Meillä on tietty levoton, levoton tai levoton henki, tai jotain, mikä on erillään aineesta ja voisi olla ystäväni poistettu. Ne ovat vain joitakin ajatuksia, jotka tulivat mieleeni, ja olen varma, että teilläkin. Joten mikä on Pyhä Henki?
12,000 times it was something we've done. In a way, it's a correct feeling, or it's a consequence of something we've done. We have a certain troubled, troubled, or troubled spirit, or something that's separate from matter and could be a friend of mine removed. Those are just some of the thoughts that came to my mind, and I'm sure you have as well. So what is the holy spirit?
Voi sanoa, että Pyhä Henki on Jumala. Ja mikä on Jumalan sana? Siinä on kolme osaa. On Isä Jumala, Luoja, Poika, Lunastaja, ja Pyhä Henki samassa paikassa. Kaikki nämä sisältyvät Jumalan sanaan.
You can say the Holy Spirit is God. And what is God's Word? There's three parts to it. There's God the Father, the Creator, the Son, the Redeemer, and the Holy Spirit at the same place. All these are contained in God's Word.
Jumalan sana, voimme sanoa, on Jumalan tahto. Se on se, mitä Hän haluaa meidän tietävän. Ja Jumalan Henki tietää, että siinä on erottava piirre. Eikä se ole se, mikä tekee meistä pyhiä. Jumalan sana ei tee meistä pyhiä. Jumalan Henki tekee meistä pyhiä. Ilman Jumalan sanaa voimme omata kaiken ymmärryksen kirjoituksista emmekä olla pyhiä.
God's Word, we can say, is God's will. It's what He wants us to know. And God's Spirit knows there is a distinctive there. And it's not what makes us holy. God's Word doesn't make us holy. God's Spirit makes us holy. Without God's Word, we can have all understanding of scriptures and not be holy.
Ja niin yhdessä myös Jumalan Henki on se, mikä näyttää meille Jumalan tahdon. Kaikki Jumalan lapset yhdessä näyttävät meille Jumalan tahdon. Jumalan sana loi kaiken ja siitä tuli Jeesuksen kärsimys, ja se on nyt yhdenmukainen Pyhän Hengen kanssa.
And so collectively also God's Spirit is what shows us God's will. All of God's children together show us God's will. God's Word created all and became the Passion of Jesus and it is now aligned with the Holy Spirit.
Unohdin mainita tämän illan alussa, että emme tekisi täällä mitään tallennusta. Tämä on kokous, jossa olemme tulleet tänne keskustelemaan, kysymään kysymyksiä, olemaan vapaita.
I forgot to mention at the beginning of this evening that we would not do any recording here. This is a meeting where we have come here to visit, ask questions, to be free.
Ja niin, alussa, haluan rohkaista teitä, että emme vain tallentaisi tätä. Olen tullut tänne omien epäilysteni kanssa, ja minä... Se on mitä se on, mutta mieluummin en haluaisi, että sitä tallennetaan. Eikä se ole niin, että meillä olisi mitään, mitä yrittäisimme salata keneltäkään. En ole koskaan tuntenut täällä Jumalan valtakunnassa, että olisi ollut asioita, joita olemme yrittäneet salata ja peitellä.
And so, at the beginning, I want to encourage you that we would just not record this. I have come here with my own doubts, and I... It is what it is, but I would rather it not be recorded. And it's not that we have anything that we are trying to hide from anyone. I've never felt here in God's kingdom that there's been things that we have tried to hide and cover.
Mutta me olemme palvelijoita Jumalan valtakunnassa ja meidän täytyy olla vapaita. Ja joskus tämä huoli veisi osan vapaudestamme pois. Joten, pyydän, ettemme tallentaisi tätä kokousta täällä. Joten miten ihminen voi tietää tai uskoa
But we are servants in God's kingdom and we need to be free. And sometimes this worry would take some of our freedom away. So let's, I ask that we would not record this meeting here. So how can a person know or believe
Ainoa tapa, jonka voin ajatella, että voi tuntea tai uskoa Jumalan, on meidän kauttamme. Voimme ymmärtää osia Jumalasta Hänen sanansa kautta, mutta emme voi tuntea Jumalaa muuten kuin Hengen kautta. Johanneksen ensimmäisen luvun jakeessa 14 sanotaan, että Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
The only way that I can think of being able to know or believe God is through us. We can understand parts of God through His Word, but we cannot know God except through the Spirit. From John, chapter 1, verse 14, it says the Word was made flesh and dwelt among us.
Ja me tunnemme tämän kirkkauden Isän ainokaisena armon ja totuuden yli. Joten kun keskustelin poikani kanssa, joka työskentelee toimistossa joka päivä, ja vain kysyin häneltä, keskustelemme aiheesta, ja sanoin, mikä on Pyhä Henki? Ja hän sanoi, ehkä olisi parempi kuin se. Kysyin häneltä, mikä on Pyhän Hengen tarkoitus?
And we feel this glory as the only begotten of the Father over grace and truth. So as I was visiting with my son who works in the office every day, and I just asked him, we're visiting about the topic, and I said, what is the Holy Spirit? And he said, maybe it would be better than that. I asked him, what is the purpose of the Holy Spirit?
Luulen, että meillä kaikilla on jonkinlainen käsitys Pyhästä Hengestä. Joten mikä on Pyhän Hengen tarkoitus? Eikä se ole, ajatukseni eivät ole millään tavalla tyhjentäviä. Joten Jumalan, Jumalan Hengen tarkoitus on lohduttaa, neuvoa, antaa anteeksi, nuhdella ja opettaa uskovaista. Se on nuhdella maailmaa synnistä, vanhurskaudesta ja tuomiosta.
I think we all have some idea of the Holy Spirit. So what is the purpose of the Holy Spirit? And that's not, my thoughts are not exhausted by any means. So God's, the purpose of God's Spirit is to comfort, instruct, forgive, rebuke, and teach the believer. It's to rebuke the world of sin, of righteousness, and judgment.
Se on esikäsittely, joka on syntien anteeksiantamuksessa. Joten jotkin kysymykset, joita kysyn itseltäni, ovat, tuomitsemmeko me? Sanoisin ei, mutta Henki tuomitsee.
It's the pre-treatment that's in the forgiveness of sins. So some of the questions that I ask myself is, do we judge? I would say no, but the Spirit judges.
Joten miten henki toimii? Mitä se puhuu? Se olet sinä. Se olet sinä, jota me tarvitsemme, että sinulla on Jumalan Henki. Joten emme voi nähdä sitä, mutta voimme kuulla sen. Emme voi koskettaa sitä, mutta voimme tuntea sen. Emme voi joskus selittää sitä.
So how does the spirit work? What does it talk? It's you. It's you that we need, that you have, God's Spirit. So we cannot see it, but we can hear it. We cannot touch it, but we can feel it. We cannot sometimes explain it.
Olen joskus kuullut viime aikoina, että, ja se on totta, Jumalan sana on korkein auktoriteetti Jumalan kansassa. Joten onko Jumalan sana korkeampi tai tärkeämpi kuin Pyhä Henki? Sanoisin ei. Sanoisin, että ne eivät kilpaile keskenään, vaan ne ovat yhtä mieltä ja tukevat toisiaan.
I've sometimes heard in the recent times that, and it's true, God's Word is the highest authority in God's people. So is God's Word higher or more important than the Holy Spirit? I would say no. I'd say that they don't compete with one another, but they agree and support each other.
Jumalan sana ja Henki ovat yhtä kuin Kristus. Pyhä Henki löytyy vain Jumalan valtakunnasta. Eikä ole muuta tapaa olla Jumalalle otollinen kuin Hänen Henkensä kautta. Johanneksen luvusta 4 sanotaan: Tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa, sillä Isä etsii sellaisia rukoilemaan Häntä. Jumala on Henki.
God's Word and Spirit are equal to Christ. The Holy Spirit is only found in God's Kingdom. And there is no other way to be acceptable to God than through His Spirit. From John Chapter 4 it says, The hour is coming, now it is, when the true worshippers shall worship the Father in Spirit and Truth, for the Father seeks as such to worship Him. God is a Spirit.
Ja heillä oli palvonta ja täytyy palvoa häntä hengessä ja totuudessa. Tämä oli siitä kohdasta Raamattua, kun Jeesus otettiin sen naisen kanssa kello 12. Ja Jeesus sanoi Jeesukselle, tai tämä nainen sanoi Jeesukselle silloin, että Messias opettaa meille tai kertoo meille kaiken. Ja Jeesus sanoi tälle naiselle, hän sanoi, minä olen Jeesus.
And they had worship and must worship him in spirit and truth. This was from that portion of scripture when Jesus was taken with that woman at 12. And Jesus told Jesus, or this woman told Jesus at that time that the Messiah will teach us or tell us all things. And Jesus told this woman, he said, I am Jesus.
Ja mitä Jeesus sitten sanoi opetuslapsilleen? Hän sanoo, että Henki myös opettaa heille kaiken. Joten se puhuu Jumalan totuutta. Ja jos se opettaa jotain muuta kuin sitä, se ei ole Henki.
And so then what did Jesus tell his disciples? He says the Spirit will also teach them all things. So it speaks the truth of God. And if it teaches anything other than that, it's not the Spirit.
Lutherin kirjoituksista Credencen kolmannessa uskonkohdassa hän sanoo Pyhästä Hengestä, hän sanoo: Luominen on menneisyydessä, ja lunastus on myös toteutettu. Mutta Pyhä Henki on työssä keskeytyksettä viimeiseen päivään asti. Juuri hänen jatkuvan työnsä katkeamatonta jatkumista varten hän on perustanut yhteisönsä maan päälle,
From Luther's writings in the third article of the Credence, he says about the Holy Spirit, he says, The creation lies in the past, and the redemption has been accomplished also. But the Holy Spirit is at work without intermission until the last day. It is for the unbroken continuation of his ongoing work that he has established his community on earth,
Jouretti puhuu kaiken sanansa ja tekee kaiken työnsä, sillä hän ei vielä lopeta kaiken kristityn kansansa kokoamista tai synnin anteeksiantamuksen jakamista. Näyttää siltä, että niin minä uskon. Tiedän, että niin minä uskon.
Jouretti speaks all his word and does all his work, for he does not yet finish gathering all his Christian people or dispensing the forgiveness of sin. It seems that's how I believe. I know that's how I believe.
Jeesus ajatteli Jumalan valtakunnasta niin paljon, että hän kutsui sitä äidikseen. Jos Jeesus antoi Jumalan valtakunnalle sen, mitä hänellä on ollut, meidänkin täytyy luottaa Jumalan valtakuntaan, teidän Pyhä Henkenne, meidän Pyhä Henkemme. Joten kuka hallitsee Pyhää Henkeä?
Jesus thought so much about the kingdom of God that he called it his mother. If Jesus gave the kingdom of God that which he's had, we also must trust the kingdom of God, your Holy Spirit, our Holy Spirit. So who controls the Holy Spirit?
Jumala hallitsee sitä, koska se on Hänen Henkensä. Toisesta Korinttolaiskirjeestä, ensimmäisestä luvusta, sanotaan: Mutta Hän, joka vahvistaa meidät yhdessä teidän kanssanne Kristuksessa ja on voidellut meidät Jumalalla, joka myös on sinetöinyt meidät ja antanut meille Hengen läsnäolon sydämiimme. Joten Jumala on antanut Henkensä meille lahjaksi.
It is God that controls it because it's His Spirit. From the second book of Corinthians, first chapter, it says, Now He which establisheth us with you in Christ, and hath anointed us with God, who hath also sealed us and given us the presence of the Spirit in our hearts. So God has given His Spirit to us as a gift.
Ja jos meillä on se vain lahjana, emme voi pitää sitä tai saada sitä voimalla, mahdilla tai väellä, viisaudella tai ymmärryksellä. Ei ole muuta tapaa saada Jumalan Henkeä kuin että Jumala antaa sen meille. Ne ovat ajatukset, jotka tulevat Sakarjan luvun 4 jakeesta 6.
And if we only have it as a gift, we cannot keep it or get it by strength, power, or might, by wisdom or understanding. There is no way to acquire God's Spirit except to be given to us by God. Those are the thoughts that come from Zechariah chapter 4 verse 6.
Psalmin 51 jakeesta 10 sanotaan, se on pyyntö Jumalalle. Se on uskovaisen pyyntö. Tämä on Daavidin rukouksesta. Hän sanoo: Luo minuun, Jumala, puhdas sydän ja anna minun sisimpääni uusi, vahva henki. Älä heitä minua pois kasvojesi edestä äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi. Jumala on Jumalan henki, joka meillä on.
From Psalm 51, verse 10, it says, it's a plea to God. It's from a believer's plea. This is from David's prayer. He says, Create in me a clean heart, O God, and renew a right spirit within me. Cast me not away from thy presence, and take not thy Holy Spirit from me. God is God's spirit that we have.
Emme voi pitää sitä omalla voimallamme. Mutta Jumala antaa meille voiman pitää sen. Ja se tapahtuu monin eri tavoin täällä tässä valtakunnassa, joihin paneudumme myöhemmin täällä. Mutta yleisin tapa, jolla pidämme Jumalan hengen, on panemalla synnin pois, mikä on evankeliumin voima.
We cannot keep it on our own power. But God gives us the power to keep it. And that is through many different ways here in this kingdom, which we will get into later on here. But the most common way that we keep God's spirit is by putting sin away, which is the power of the gospel.
Joten, voidaanko se ottaa pois itsessään? Miten se lähtee tai poistetaan? Mikä saa Pyhän Hengen lähtemään? Ja miten ihminen saa Pyhän Hengen? Ja mistä tiedämme, että jollakulla on Pyhä Henki? Joten miten ihminen saa Pyhän Hengen? Se on joko katolisessa hedelmöityksessä,
So, can it be taken away in itself? How does it leave or is removed? What causes the Holy Spirit to leave? And how does one receive the Holy Spirit? And how do we know that one has the Holy Spirit? So how does one get the Holy Spirit? It's either in a Catholic conception,
Sillä kun me synnymme uudesti, jokainen ihminen syntyy Jumalan Hengen kanssa. Mutta jos menetämme sen Hengen, voimme saada sen uudelleen uudestisyntymisen kautta, parannuksen kautta, kääntymyksen kautta. Kun käännymme parannuksen ja syntien anteeksiantamuksen kautta, voimme saada Pyhän Hengen. Ellei ihminen synny vedestä ja Pyhästä Hengestä, hän ei voi päästä Jumalan valtakuntaan.
For when we are born again, every man is born with God's Spirit. But if we lose that Spirit, we can get it again through new birth, through repentance, through conversion. Being converted through the repentance and the forgiveness of sins, we can receive the Holy Spirit. Except a man be born with water and the Holy Spirit, he cannot enter into the Kingdom of God.
Mikä lihasta on syntynyt, on liha, ja mikä hengestä on syntynyt, on henki. Olen kuullut viime aikoina, että uskovaiset eivät tee parannusta. Eikä minulla ole suurta viisautta tästä aiheesta.
That which is born of the flesh is flesh, and that which is born of the spirit is spirit. I have heard recently that believers do not make repentance. And I don't have great wisdom on this topic.
Tunnen, että minun oma, minun oma uskon matkani avautui tästä. Se ei välttämättä tarkoita, että kun lankeamme syntiin, lankeamme pois Jumalan valtakunnasta, mutta se voi johtaa meidät pois Jumalan valtakunnasta.
I feel like my own, my own journey of faith unfolded from here. It doesn't necessarily mean when we fall into sin we fall out of God's kingdom, but it can lead us away from God's kingdom.
Ja niin, maailmasta parannukseen kääntymisellä on ehkä eri merkitys kuin uskovaisella. Mutta joka tapauksessa parannus on katumusta synnin tähden. Se ei oikeastaan ole mitään muuta kuin katumusta synnin tähden.
And so, being converted from the world to repentance maybe is a different meaning to it than a believer. But nonetheless, repentance is remorse over sin. It's really nothing more than remorse over sin.
Joten miten ihminen pitää Pyhän Hengen? Olemme jo sivunneet tätä. Uskolla ja luottamuksella Jumalaan. Pidämme Jumalan Hengen uskolla ja luottamuksella Jumalaan. Ja niin, miten sitten ihminen menettää Hengen? Olemme jo maininneet tämän, synnin kautta, anteeksiantamattoman synnin.
So how does one keep the Holy Spirit? We've already touched on this. By faith and trust in God. We keep God's Spirit by faith and trust in God. And so, how does one then lose the Spirit? We've already mentioned this through sin, unforgiving sin.
Ja niin ainoa tapa, jolla hän voisi pysyä meissä, on uskon ja luottamuksen kautta Jumalaan, kolmiyhteiseen Jumalaan. Uskon kautta me olemme pelastetut armosta, emmekä itsestämme. Se on Jumalan lahja. Ja taas Psalmin 51 jakeessa 7 sanotaan: Puhdista minut isopista, niin minä puhdistun. Pese minut, niin minä tulen valkeammaksi kuin lumi. Joten Daavid viittaa tässäkin tähän, että Jumala puhdistaisi hänet isopilla.
And so the only way that he could remain in us is through faith and trust in God, the Triune God. By faith we are saved through grace, and not of yourself. It is a gift from God. And again from Psalm 51 verse 7 it says, Purge me from hyssop, and I shall be clean. Wash me, and I shall be white as a snow. So David is also referring here to this, that God would purge him with hyssop.
Tai toisin sanoen, perching with, että high stopia käytettiin kuvaannollisessa merkityksessä siellä Vanhassa testamentissa. Tiedättehän, sitä käytettiin pääsiäisenä, kun he käyttivät high stopia ottaakseen veren ja panivat sitä kotiensa ovenpieleen ja sivupieleen. Ja se on kuva syntien anteeksiantamuksesta meidän jokapäiväisessä elämässämme. Ainakin niin minä sen luen.
Or in other words, perching with, that high stop was used as a figurative meaning there in the Old Testament. You know, it was used in the Passover when they used the high stop to take the blood and put it on the door post and the side post of their homes. And it's a picture of forgiveness of sins in our day to day. At least that's how I read it.
Ja Psalmissa 51 sanotaan myös, että Jumalalle kelpaavat uhrit ovat särjetty henki, särjettyä ja murtunutta sydäntä, Jumala, joka ei halveksi. Joten miten ihminen menettää Pyhän Hengen?
And from Psalm 51, it also says the sacrifices of God are a broken spirit, a broken and a contrite heart, O God, that will not despise. So how does one lose the Holy Spirit?
Jaakobin kirjeen 1 jakeesta 15, sitten ihmisen täytyy olla siittänyt tai synnyttää synnin, ja synti, kun se on täytetty, synnyttää kuoleman. Oli, kuulin juuri äskettäin, että joltakulta oli jossain vaiheessa kysytty, miksi synti tehtiin kuolemaan? Se ei ole uusi kysymys, mutta luulen, että se on luultavasti kysymys, jota olemme kaikki ihmetelleet aika ajoin.
From James 1, verse 15, then one must have conceived or bring forth sin, and sin, when it is finished, bring forth death. There was, I just recently heard that somebody had been asked at some point in time, why was sin done to death? It's not a new question, but I think it's probably a question that we've all wondered from time to time.
Tämä henkilö, joka on sittemmin mennyt kirkkauteen, vastasi tällä tavalla, sanoo, kaiken synnin täytyy tulla kuolemaan. Jos emme välitä synnistä, se tarvitsee meitä tulemaan kuolemaan. Joten meidän pitäisi pyytää anteeksi syntiä ennemmin kuin kysyä, mitä syntejä voimme tehdä ja silti pelastua. Halumme pitäisi aina olla olla tekemättä syntiä. Se on uskovaisen halu, ettei koskaan tekisi syntiä.
This person that has since gone to glory answered in this way, says, all sin needs to come to death. If we do not care for sin, it needs us to come to death. So we should ask for forgiveness for sin rather than ask what sins we can do and still be saved. Our desire should always be to not sin. That's the desire of a believer, to never sin.
Mutta tiedämme, että olemme lihaa ja verta, ja meidät on kutsuttu sillä tavalla. Ja koska olemme sellaisia, Jumala teki meille tien tulla vapautetuksi siitä synnistä. Ja se on Jeesuksen, Pojan, nimen ja veren kautta. Joten mikä luo Pyhän Hengen?
But we know we are flesh and blood, and we have been called that way. And because we are that way, God made a way for us to be removed from that sin. And that's through the name and blood of Jesus, the Son. So what creates the Holy Spirit?
Efesolaiskirjeen luvun 4 jakeissa 29–30 sanotaan: Älköön mitään rietasta puhetta lähtekö omasta suustanne, vaan se mikä on hyvää rakentamiseksi, että minä palvelisin armoa lävistetyille, älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan pyhää henkeä, sillä meidän ruumiimme ovat sinetöidyt lunastuksen päivää varten. Joten tätä lukiessa,
From Ephesians chapter 4, verses 29-30 it says, Let no corrupt communication proceed on your own, but that which is good for the use of edifying, that I may minister grace unto the pierced, and grieve not the holy spirit of God, for our bodies are sealed unto the day of redemption. So, reading this,
Joten se kyllä hengittää Pyhää Henkeä, kun puhumme asioista, jotka eivät todista Jumalan valtakunnassa, saarnoissamme, puheessamme, jutustelussamme.
So it does breathe the Holy Spirit when we speak of things that do not testify in the Kingdom of God, in our sermons, in our speech, in our talk.
Jaakobin kirjeen luvun 1 jakeista 28 ja 21 sanotaan: Sentähden, rakkaat kunnianarvoisat, olkoon jokainen ihminen nopea vaihteeseen, hidas puhumaan, hidas räppäämään, sillä ihmisen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä. Pankaa sentähden pois kaikki saastaisuus ja kaikki pahuuden paljous ja ottakaa sävyisyydellä vastaan myöntämätön sana, joka voi pelastaa teidän sielunne.
From James, Chapter 1, Verse 28 and 21, it says, Wherefore, my beloved reverend, let every man be swift to gear, slow to speak, slow to rap, for the wrath of man worketh not the righteousness of God. Wherefore, lay apart all filthiness and superfluity of naughtiness, and receive of meekness the ungranted word, which is able to save your soul.
Joten miten meidän tulee olla ja toimia Jumalan Pyhän Hengen edessä? Joten James ja Gary levittävät tätä, kai. Sentähden, rakkaat veljeni, olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, matala puheeseen, matala vihassa. Sillä ihmisen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä. Pankaa sentähden pois kaikki saastaisuus ja paljous, jos ei meissä nyt, ja ottakaa sävyisyydellä vastaan kiittämätön taakka, joka ei kykene pelastamaan teidän sielujanne.
So how shall we be and act before the Holy Spirit of God? So James and Gary spread this, I guess. Wherefore, my beloved brethren, let every man be swift to hear as low to speech, low in wrath. For the wrath of man worketh not the righteousness of God. Wherefore, lay apart all filthiness and superfluity, if not in us now, and receive with meekness the ungrateful burden which is unable to save your souls.
Kuten me kaikki tiedämme, aikamme on ollut huolestuttava. En ole tiennyt tarkalleen, miten antaa vastaus joihinkin asioihin, joihinkin aiheisiin, joihinkin kysymyksiin, joihinkin kirjoituksiin. Mutta se on vaivannut minua.
As we all know, our time has been troubling. I have not known specifically how to give an answer to some things, some topics, some questions, some writings. But it has troubled me.
Vaikka en ymmärrä miksi, ei ole mitään erityisiä syitä siihen miksi. Joten mitä Pyhä Henki tekee, kun on vääriä opetuksia ymmärryksessä? Roomalaiskirjeen luvun 16 jae 17 sanoo tällä tavalla,
Even though I don't understand why, there are no specific reasons of why. So what does the Holy Spirit do when there are wrong teachings in understanding? Romans chapter 16 verse 17 says in this way,
Mutta minä kehotan teitä, veljet, merkitsemään muistiin, mitkä perustuslait ja pahennukset vastoin sitä oppia, jonka te olette oppineet, ja välttäkää heitä. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Jeesusta Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät hyvillä sanoilla ja kauniilla puheilla yksinkertaisten sydämet. Se ei tarkoita, että uskovaiset olisivat yksinkertaisia ihmisiä. Mutta me uskomme yksinkertaisesti.
Now I beseech you, brethren, mark down which constitutions and offenses contrary to the doctrine which you have learned, and avoid them. For they that are such serve not our Lord Jesus Christ, but their own belly, and by good words and fair speeches deceive the hearts of the simple. It doesn't mean that the believers are simple people. But we believe simply.
Ja kun jotain ei ole yksinkertaista ymmärtää tai käsittää, se on huolestuttavaa uskovaiselle. Jos se vaatii paljon keskustelua ja syvällistä ajattelua, usein siitä tulee huolestuttavaa puhujalle.
And when something is not simple to understand or to grasp, it's concerning to the believer. If it takes much discussion and depth of thought, oftentimes it becomes troubling to the speaker.
Ilmestyskirjan luvuista 2 ja 3, siellä on pari sanontaa, jotka toistuvat, kun Johannes kirjoitti seurakunnille, seitsemälle seurakunnalle. Vaikka heillä ei ollut kaikkea lainkaan samalla tavalla, Jeesuksen sanat heille kaikille alkavat jossain määrin näillä sanoilla. Hän sanoo: Minä tiedän sinun tekosi.
From Revelations chapter 2 and 3, there's a couple of phrases that repeat themselves when John wrote to the churches, the seven churches. Even though they didn't have all at all in the same way, Jesus' words unto them all begin to some degree with these words. He says, I know thy works.
Jumala tietää meistä kaiken. Hän tietää kaiken, mitä olemme tehneet toisillemme, salassa tai julkisesti. Meissä ei ole mitään, mikä olisi erilaista.
God knows everything about us. He knows everything we've done to each other, in secret or in public. There's nothing that is different about us.
Se osa, jota en ole merkinnyt tähän, on se, että kaikkia, joita minä rakastan, minä voin ehkä jahdata. Ole siis innokas ja ole ystävällinen. Katso, minä seison ovella ja kolkutan. Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, minä tulen hänen tykönsä ja siirrän aterian hänen kanssaan, ja hän minun kanssani. Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimelleen.
The part that I haven't noted here is that as many as I love, I may be able to chase them. Be zealous, therefore, and be kind. Behold, I stand at the door and knock. If any man hear my voice and open the door, I will come in to him and move sup with him, and he with me. To him that overcometh will I grant to sit with me in my throne, even as I also have overcame and am set down in my father's throne.
Ja sitten sanonta, joka päättää jokaisen kirjoituksista seurakunnalle, on nähdä, että se tapahtuu täällä. Kuulkoot he, mitä Henki sanoo seurakunnasta. Joten hän aloittaa sillä, minä tiedän, minä tiedän sen, minä tiedän ne teot. Ja sitten hän jatkaa kirjoittamalla heille nimenomaan niistä asioista, jotka koskivat niitä seurakuntia tai
And then the phrase that concludes each one of the writings to the church is to see that happen here. Let them hear what the Spirit says about the church. So he begins with that, I know, I know that, I know that works. And then he goes on to write to them specifically for the matters that were concerning those congregations or
Tai mitä se sitten onkin, ja sitten hän rohkaisee heitä, tai hän neuvoo heitä, että he kuulisivat, kuuntelisivat, kuuntelisivat, mitä Henki sanoo seurakunnalle. Jumala antaa ajan parannukseen. Jumala antoi ajan parannukseen niille seitsemälle seurakunnalle, niille, jotka ovat eksyneet. Mutta kun ihminen ei kuule,
Or whatever it may be, and then he encourages them, or he instructs them, that they would hear, listen, listen to what the Spirit says unto the church. God gives a time for repentance. God gave a time for repentance for those seven churches, for those that have erred. But when one does not hear,
Ne ovat molemmat hyvin vaarallisia neutraaleja seurauksia. Mistä tiedämme, että meillä on Jumalan Henki? Olen usein kunnioittanut sitä elämän jälkeen. Mutta kun olen ollut Jumalan lasten seuroissa,
They are both very dangerous neutral consequences. How do we know we have God's Spirit? I've oftentimes honored that after life. But when I've been at the services of God's children,
Eikä sillä ole väliä, kuka oikeastaan johtaa niitä seuroja. Se on ollut aivan viime aikoihin asti, ja se on vielä harvinaisempaa nykyään, sen takia, missä asun, että meillä seurakunnissamme on oltu yksimielisiä ja yhtä henkeä, ja voimme kiittää Jumalaa siitä.
And it doesn't matter who actually leads that service. It has been until more recently, and it's even rarer today, because of where I live, that we have in our congregations have been of one mind and spirit, and we can thank God for that.
Mutta se on ollut sen menneen työn vuoksi, jonka he ovat lähettäneet. En, rehellisesti sanottuna, en tiedä. Se ei ole tullut. Ja niin se on jättänyt mieleeni sen kysymyksen, että onko minulla Jumalan Henki? Mutta joo, toivon, että se tulee sillä tavalla.
But it has been for that past work that they've sent out. I don't, to be honest, I don't know. It has not come. And so it has left that question in my mind, that do I have God's Spirit? But yeah, I hope it comes that way.
Jumalan kautta, tunnen, että Jumalan valtakunnassa olen lopettanut Jumalan lasten seurat, ja Jumala on ruokkinut minua.
By God, I feel within God's kingdom I have ended the services of God's children, and God has fed me.
Roomalaiskirje, luku 8, jakeet 16 ja 17. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myös perillisiä, Jumalan perillisiä, nauttikaa Kristuksen perillisiä. Jos niin on, että kärsimme heidän kanssaan, että meidät myös kirkastettaisiin taivaassa. Minulla on myös kirjoitettuna tähän Roomalaiskirjeestä, luku 8.
Romans, chapter 8, verses 16 and 17. The Spirit itself bear witness with our spirit that we are the children of God. And if children, then heirs, heirs of God, enjoy heirs of Christ. If so be that we suffer with them, that we may be also glorified in heaven. I also have it written here from Romans, chapter 8.
6–9. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha, koska lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu muiden lakiin, eikä sitä voi kiusata. Niin siis ne, jotka ovat lihassa, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
6-9. For to be carnally minded is death, but to be spiritually minded is life and peace, because the carnal mind is enmity against God, for it is not subject to the law of others, neither is it to be tempted. So then, they that are in the flesh cannot please God.
Apostoli Paavali kirjoittaa tätä kirjettä uskovaisille. Uskovaiset eivät ole immuuneja lihallisille ajatuksille ja järkeilylle. Se on jotain, minkä kanssa me kaikki kamppailemme. Ja siksi, kun tulemme Jumalan Pojan seuroihin, rukoilemme, että Jumala avaisi tämän sanan meille. Jotta jos meillä on ollut niitä lihallisia ajatuksia tai käsityksiä,
The Apostle Paul is writing this letter to the believers. Believers are not immune to carnal thoughts and reason. It's something that we all struggle with. And that's why when we come to the services of God's Son, we pray that God would open this word unto us. So that if we have had those carnal thoughts or understandings,
Että voisimme kuulla Jumalan Hengen, ja saada neuvoa korjata, ja voisimme jopa pyytää anteeksi niitä vääriä käsityksiä, joita meillä on. Se on aina Jumalan Hengen tarkoitus, että me antaisimme meille anteeksi ne väärät asiat, joita olemme tehneet.
That we could hear the Spirit of God, and be instructed to correct, and we could even ask for forgiveness for those wrong understandings that we have. That is always the intent of God's Spirit, that we would forgive us for those wrong things that we have done.
1. Joh. luku 4, jakeet 1–6. Olkaa kadonneita, älkää uskoko jokaista henkeä, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta.
From 1 John, chapter 4, verse 1 through 6. Be lost, believe not in every spirit, but try the spirits, whether they are of God.
Sillä monta väärää profeettaa on pidetty ulkona maailmaan, tästä te tunnette Jumalan Hengen. Jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi, on Jumalasta, ja jokainen henki, joka ei tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi, ei ole Jumalasta. Ja tämä on sen henki, ja tämä on se antikristuksen henki, josta te olette kuulleet, että se on tuleva.
Because many false prophets are held out into the world, hereby you know ye the Spirit of God. Every spirit that confesses that Jesus Christ is come in the flesh is of God, and every spirit that confesses not that Jesus Christ is come in the flesh is not of God. And this is the spirit of that, and this is that spirit of Antichrist, where you have heard that it should come.
Ja on jo nyt maailmassa. Te olette Jumalan lapsukaisia, ja minä voitan heidät. Sillä se, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa. He ovat maailma. Sentähden puhuvat he ovat maailmasta, ja maailma kuulee heitä. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä. Joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Tästä me tunnemme totuuden Hengen ja eksytyksen hengen.
And even now already is in the world. Ye are God's little children, and I will overcome them. Because greater is he that is in you than he that is in the world. They are the world. Therefore speak they are of the world, and the world heareth them. We are of God. He that knoweth God heareth us. He that is not of God heareth not us. Hereby know we the Spirit of truth, and the Spirit of error.
Joten vain Jumalan hengen kautta voimme tuntea totuuden ja eksytyksen hengen. Se ei ole jotain, mitä voimme omin päin, omalla taidollamme tai ajattelullamme tai opiskelullamme. Ei. Vaan Jumalan hengen kautta voimme tuntea totuuden ja eksytyksen hengen. Olen melkein valmis diojeni lopun kanssa tässä, mutta tämä dia tässä, aioin ottaa sen pois ja päätin hitaasti päästä tähän.
So it's only through God's spirit that we can know the spirit of truth and error. It's not something that we can on our own, on our own skill or thought or study. No. But it's through God's spirit that we can know the spirit of truth and error. I'm almost done with the end of my slides here, but this slide here, I was going to take it out and I decided to slowly get in here.
Tänään halusin niin monta kertaa palata tähän esitykseen ja vain koota ajatukseni uudelleen. Vaimoni ja yksi teidän veljistänne sanoi, ole vain luottamus, että Jumala ohjaisi tätä keskustelua täällä tänä iltana. Mutta joka tapauksessa tämä kuva tässä on vain viitteeksi.
Today I wanted so many times to go back to this presentation and just regroup. My wife and one of your brothers said just be a trust that God would guide this discussion here this evening. But anyways, this picture here is only there for a reference.
Kuten tiedätte, tämä on vain navetta, ja se on yleensä lehmien lypsämistä varten. Ei se ole enää, mutta se on vain selittämässä ajatusta, joka minulla oli. Joten sillä on tarkoitus, ja lypsykarjanavetan tarkoitus on lypsää ja hoitaa lypsykarjaa. Joten tästä rakennuksesta saattaisi löytää aika monta eri asiaa, jos lypsäisi, kuten heinää ja vettä, lypsykoneita, maitotankkeja, navetan puhdistimia ja niin edelleen.
As you know, this is just a barn, and it's generally for milking cows. It's not anymore, but it's just to explain the thought that I had. So it has a purpose, and the purpose of a dairy barn is to milk and care for dairy cattle. So in this building, you might find quite a few different things if you were milking, such as hay and water, milking machines, milk tanks, barn clears, and so on.
Täällä on monia asioita, ja ne ovat kaikki yhtä tarkoitusta varten. Joten 1. Kor. luku 2, jae 13. Siinä sanotaan: Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin myös Jumalan asioita ei tunne kukaan paitsi Jumalan henki. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä,
There are many things in here, and they're all for one purpose. So 1 Corinthians chapter 2, verse 13. It says, For what man knoweth the things of a man, save the spirit of man which is in him? Even so the things of God knoweth no man but the spirit of God. Now we have received not the spirit of the world,
Vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut. Ja niistä me myös puhumme, emme sanoilla, jotka ihmisen viisaus hän on opettava meille, vaan joita Pyhä Henki opettaa. Verraten hengellisiä asioita hengellisiin asioihin. Joten tässä kirjoituksessa tässä puhutaan muutamista asioista. Hengellisistä asioista.
But the Spirit which is of God, that we might know the things that are freely given to us of God. Which things also we speak, not in the words which man's wisdom he is to teach us, but which the Holy Ghost teacheth. Comparing spiritual things with spiritual things. So in this writing here, it talks about a few things. Spiritual things.
Osa niistä hengellisistä asioista, joihin voisi mahdollisesti viitata. Ne annetaan meille lahjaksi Jumalalta, kun uskomme. Henki, rukous, yhteys, yhteisö, kaste, rippi, parannus, laulaminen ja niin edelleen. Joten kaikki nämä asiat on annettu Jumalan lapsille.
Part of the spiritual things that you could possibly be referencing. They're freely given to us from God when we believe. Spirit, prayer, fellowship, community, baptism, confession, repentance, singing, and so on. So all these things are given to God's children.
Edellisessä diassa näytin sen kuvan siitä navetasta. Ja ajattelin, yritin mielessäni vain selventää sitä omassa mielessäni. Jumalan valtakunnassa meillä on kaikki nämä asiat. Aivan kuten siinä navetassa oli kaikki tarpeellinen sen rakennuksen tarkoitusta varten. Jumalan valtakunnassa on kaikki, mitä tarvitsemme.
In the previous slide, I showed that picture of that barn. And I thought, I was trying to, in my mind, just to clarify it in my own mind. In God's kingdom, we have all these things. Just as in that barn, there was all things necessary for the purpose of that building. God's kingdom has everything we need.
Nämä asiat, ne eivät ole kaikki samoja asioita. Jokaisella niistä on eri syy, eri tarkoitus. Ne auttavat meitä ehkä hieman eri tavalla. Jos ne poistetaan valtakunnasta ja niitä käytetään valtakunnan ulkopuolella, niillä ei enää ole voimaa pysyä tai pitää meitä siellä.
These things, they're not all the same things. Each one of them has a different reason, a different purpose. They help us in maybe a slightly different way. If you remove them from the kingdom and use them outside of the kingdom, they no longer have the power to stay or keep us in there.
Se on kuin minulla oli täällä toinen dia, enkä aio näyttää sitä, mutta se oli itse asiassa voimalaitos täällä, joka tuottaa sähköä. Olen varma, että nämä valot täällä ovat päällä, ja mikrofonit ja kaikki nämä asiat täällä ovat siitä voimalaitoksesta. Mutta jos irrotamme sen, hälytin toimii.
It's like there was another slide that I have here, and I'm not going to show it, but it was actually a power plant out here that produces power. I'm sure these lights in here are turned on, and the microphones and all these things here are from that power plant. But if we unplug it, an alarm works.
Jos otamme nämä asiat siellä näytöllä ja poistamme ne Jumalan valtakunnasta, kukaan ei saa voimaa. Koska siellä ei ole enää Jumalan Henkeä antamassa voimaa. Jumalan Henki on meille hyvin tärkeä asia. Se on meille tärkein asia.
If we take these things on the screen there and remove them from God's kingdom, no one gets power. Because there's no longer God's Spirit to give power. God's Spirit is a very important thing to us. It's the most important thing for us.
Joten näyttää, ja näyttää enemmän viime aikoina, että monet keskustelut ovat olleet opista. Eikä ole pahasta, että keskustelemme opista. Ja opin kannalta se on tärkeää Jumalan valtakunnassa.
So it seems, and it seems more recently, that a lot of the discussions have been on doctrine. And it's not bad that we visit about doctrine. And for doctrine, it's important in the kingdom of God.
Mutta näyttää siltä, että jotkin keskusteluni joidenkin kanssa, kun meillä oli tapana puhua uskosta, meillä oli tapana puhua matkan tiestä. Miten oli uskovaiselle koskaan kuulla mitään Jumalalta. Ja usein niissä keskusteluissa kuulimme julistuksia, ja myös sitä, mitä voit tehdä, mitä olet tehnyt sen jälkeen. Voit aina saada voimaa.
But it seems that some of my discussions with some, when we used to talk about faith, we used to talk about the way of the journey. How it was for a believer to never hear anything from God. And often times in those discussions we heard proclamations, and also what you can do, what you've done since then. You can always gain strength.
En tuntenut tarvetta selittää syvällisesti, muuttaa hiukan. Scott antoi meille nämä asiat, enkä usko, että hän haluaa meidän muuttavan näiden asioiden merkitystä edes hiukan, vaan hän haluaa meidän ottavan vastaan kaikki hänen lahjansa, niin kuin hän on tarkoittanut meidän saavan ne.
I didn't feel the need to explain deeply, to change slightly. Scott gave us these things, and I don't think he wants us to change the meaning of these things even slightly, but he wants us to embrace all of his gifts, as he has intended for us to have.
Pitäisikö meidän käyttää aikamme myös oppien tosielämän kohtiin? Vai olisiko parempi ottaa vastaan uskon lahjat ja käyttää niitä vapaasti niin kuin Jumala on tarkoittanut, jotta voimme jatkaa Jumalan luottamuksessa ja suojeluksessa, jonka hän on luvannut niille, joita me tarvitsemme? Synti on vihollisemme. Täällä ei ole ketään, joka olisi vihollisemme, mutta synti on vihollisemme.
Should we spend our time on the real-life points of doctrines, too? Or would it be better to embrace the gifts of faith and freely use them as intended by God, so that we can continue in the trust and protection of God, that he has promised to those that we need? The sin is our enemy. There's nobody here that's our enemy, but sin is our enemy.
Ja synnillä on tapa tehdä asioista sekavia ja vaikeita. Raamattu sanoo, että Jumala ei ole sekasorron alkuunpanija. Uskon, että se oli viimeinen dia.
And sin has a way of making things confusing and difficult. The Bible says that God is not the author of confusion. I believe that was the last slide.
Yksi muu ajatus, joka tuli mieleen tässä Jumalan valtakunnan selittämiseksi. Luukkaan luvusta 10, se oli se vertaus suuresta samarialaisesta. Siinä sanottiin: Eräs mies kulki Jerusalemista alas Jerikoon ja joutui ryövärien käsiin, jotka riisuivat hänen vaatteensa ja haavoittivat häntä ja menivät pois jättäen hänet puolikuolleeksi.
One other thought that came to mind here to explain the Kingdom of God. From Luke chapter 10, it was that parable of the Great Samaritan. It said, A certain man went down from Jerusalem to Jericho, and fell among thieves, which stripped him of his raiment, and wounded him, and departed leaving him half dead.
Ja lyhensin tätä vähän. Ja kanslerini tuli alas eräs pappi sitä tietä, ja kun hän näki hänet, hän meni ohitse toista puolta. Ja samoin Leeville, kun hän oli siinä paikassa, hän tuli ja katsoi häntä ja meni ohitse toista puolta. Mutta eräs samarialainen, joka oli matkalla, tuli hänen kohdalleen, ja kun hän näki hänet, hänen kävi häntä sääliksi. Ja hän meni hänen luokseen ja sitoi hänen haavansa.
And I shortened this down a little bit. And my chancellor came down a certain priest that way, and when he saw him, he passed by on the other side. And likewise to Levi, when he was in that place, he came and looked on him and passed by on the other side. But a certain Samaritan, as he journeyed, came where he was, and when he saw him, he had compassion on him. And he went to him and bound up his wounds.
Istutin hänet hänen omaan laukkuunsa ja toin hänet loppuun ja pidin hänestä huolta. Ja seuraavana päivänä hän teki minut osaksi sitä. Otin esiin kaksi denaria ja annoin [ne] [isännälle].
I sat him on his own case and brought him to an end and took care of him. And on the morrow he made me part of it. I took out two pence and gave [them] to [the host].
Pidä siitä huolta. Ja kun me olemme... Käytän tämän aamun, kun tulen jälleen, minulle maksetaan. Tämä on kuva Jumalan yhteisöstä. Ainoa henki on se, joka pitää meistä huolta. Kaikki on tarpeen. Kaikki, mitä tarvitsemme uskoa varten, on täällä Jumalan yhteisössä.
Take care of it. And once we're... I'll spend this morning, when I come again, I will be paid. This is a picture of God's community. The only spirit is that cares for us. Everything is needed. Everything we need for faith is here in God's community.
Jeesus haluaa meidän saavan sen tapahtumaan. Kun olimme siellä, hän ohjasi meidät hoitajien luo, jotka tulivat profeetan luo saamaan todellisen anteeksiantamuksen, niin kuin se saarnataan Jeesuksen veren nimessä.
Jesus wants us to make that happen. When we were there, he referred us to the caretakers who came to the prophet for true forgiveness as preached in the name of the blood of Jesus.
Haluan rohkaista teitä kaikkia tänä iltana, kun avaamme tämän kokouksen keskustelulle, uskomaan kaikki syntinne, antakaa ne anteeksi Jeesuksen nimessä.
I want to encourage you all this evening, as we open this meeting for discussion, to believe all of your sins, forgive them in Jesus' name.
Olen varma, että jollakulla on mikki siellä. Tuon sen teille.
I'm sure somebody has a mic there. I'll bring it to you.
Pyytäkää, pyytäkää puheenvuoroa. Rohkaisen teitä kaikkia olemaan vapaita. Kun keskustelin vaimoni kanssa tänään, sanoin vaimolleni, että tiedätkö, minun täytyy vain olla täällä. Tiedän, luotan, pelkään, mutta tiedän, etten ole täällä. Lihani sanoo, että haluan olla väärässä. Se ei koskaan halua olla väärässä. Olen huomannut, että olen ollut väärässä monta kertaa.
Request, ask for a speaking turn. I encourage you all to be free. When I was visiting with my wife today, I told my wife that, you know, I just need to be here. I know, I trust, I fear, but I know I'm not here. My flesh says I want to be wrong. It never wants to be wrong. I have found that I have been wrong many times.
Ja olen kiitollinen ja kiitollinen
And I'm grateful and thankful
Olkaa vapaita. On monia aiheita, joista olemme keskustelleet aika ajoin ja jotka ovat tuoneet hämmennystä ja huolta Jumalan kansalle. Ja haluan rohkaista teitä kaikkia olemaan vapaita, ja olittepa oikeassa tai väärässä, olkaa vapaita. Keskustellaan niistä sitten.
Be free. There's many topics that we have discussed from time to time that have brought confusion and concern to the people of God. And I want to encourage you all to be free, and whether you're right or wrong, be free. Let's discuss them then.
Hyvin koskettava ja sopiva. Pari asiaa, jotka tulivat mieleeni viestinnän aikana, sekä pari ajatusta, jotka jaoin ja jotka ehkä ovat olleet mielessäni viime aikoina. On ollut kysymys siitä, onko Jumalan sana
Very touching and appropriate. A couple of things that came to my mind during the communication as well as a couple of thoughts I shared that maybe have been on my mind lately. There's been the question of God's word being
Korkein auktoriteetti, todella sanoa aamen sille liukuvalle hatulle siellä. Tapa, jolla se esitettiin, että se on yhtä kuin Pyhä Henki, että ne eivät kilpaile, vaan ne vahvistavat ja todentavat toisiaan. Juuri niin minäkin sen ymmärrän. Ja sitten tämä toinen osa,
The highest authority to really say amen to that sliding hat out there. The way it was positioned as it's equal to the Holy Spirit, that they do not compete, but they confirm and validate one another. That's exactly as I understand it as well. And then this other part,
Roomalaiskirjeessä, tiedättehän, se tuli esiin täällä tässä esityksessä, mutta se on myös ollut minun mielessäni, että siinä sanotaan, merkitkää ne, jotka aiheuttavat eripuraa teidän keskuudessanne. Ja ajattelin, tiedättehän, mitä se tarkoittaa, merkitä joku sillä tavalla? Ja kai olen tavallaan jättänyt sen tällä tavalla, että näyttää siltä, että ne
In Romans, you know, it came up here in this presentation, but it's also been on my mind, too, that it says to mark those that cause division among you. And I thought, you know, what does that mean, to mark someone that way? And I guess I've kind of left it at, in this way, that it seems like those
Joita olette viljelleet ja jotka ovat tavallaan merkinneet itsensä puheillaan ja totuuksillaan. Enkä tiedä, onko se oikea ymmärrys siitä, mutta en välttämättä tiedä, mitä se tarkoittaa. Koska toisaalta meitä aina varoitetaan, erityisesti johtokunnan kokouksissa, haluamme olla todella varovaisia nimien sanomisessa nimenomaisesti.
That you've cultivated and kind of marked themselves by their speeches and their truths. And I don't know if that's the right understanding on that, but I don't necessarily know what it means. Because on one hand, we're always cautioned, particularly on board meetings, we want to be really cautious about saying names specifically.
Ja niin minä, mutta joo, tämä sanoo hyvin selvästi tavoitteistamme, että Jumalan rahan jako, joten minulla ei ole hyvää ymmärrystä siitä. Jos muilla on, ajattelin, että olisi hyvä kuulla.
And so I, but yeah, this very clearly says from our goals that God's division of money, so I don't have a good understanding on that. If others have, I thought that it would be good to hear.
Ja teidän käsivarsikuvanne muistutti minua ajatuksesta, joka minulla oli näinä viime kuukausina, sanoisin, jossa näyttää siltä, että keskustellaan näistä useista poluista, olivatpa ne erilaisia käsityksiä tai eri henkiä, mitä se sitten onkin.
And your arm picture reminded me of a thought that I had these last months, I would say, where it seems that there's these multiple paths being discussed, whether it's different understandings or different spirits, whatever that may be.
Tiedättehän, minulla on mielessäni tämä kuva näistä lehmistä tai lampaista laitumella, ja kun ne kuulevat kutsun tulla syömään, erityisesti lehmät, joita ajattelen, ne kaikki menevät kohti navettaa, ja niillä kaikilla on näitä polkuja, joita pitkin ne kulkevat, tai näitä useita polkuja, joita ne käyttävät, mutta kun ne pääsevät navetan ovelle, se on hyvin kapea. Ne voivat mennä läpi vain yksi kerrallaan.
You know, so I've got this picture in my mind of these cows or sheep out in the pasture, and when they hear the call to come for feed, particularly cows, I'm thinking of, they all go towards the barn, and they all have these paths that they go on, or these multiple paths that they take, but when they get to that barn door, it's very narrow. They can only go through one at a time.
Ja niin luulen, että näinä aikoina, joita elämme, kaikkien näiden kysymysten ja keskustelujen ollessa käynnissä tässä opillisessa
And so I think in these times that we're living in, with all these questions and discussions going on in this doctrinal
Siellä potkitaan ilmaan paljon pölyä ja se seuraa tietä ja tekee vaikeaksi nähdä polkua. Ja niin me todella turvaudumme henkeen, joka asuu Jumalan valtakunnassa täällä, vakuuttamaan meille, että vaikka emme voi selvästi nähdä, mihin se on menossa,
There's a lot of dust that gets kicked out and it follows the way and it makes it difficult to see the path. And so we really rely on the spirit that dwells within God's kingdom here to assure us that even though we can't clearly see where it's going,
Kiitos siitä. Kai yksi asia, jonka toin tänne ja joka on ollut mielessäni
Thank you for that. I guess one thing that I brought here that has been on my mind
Se on tullut esiin useissa seurakunnan keskusteluissa, ja yritän todella ottaa tämän esiin juuri nyt, koska en halua tämän olevan aihe. Niin se menee. Niin se menee. Mutta on näitä kysymyksiä, jotka tulevat jatkuvasti esiin siitä hoitamisesta 70- ja 80-luvuilla.
It's come up in multiple congregation discussions, and I really try to bring this up right now because I don't want this to be the topic. That's the way it goes. That's how it goes. But there are these questions that continue to come up on that caretaking in the 70s and 80s.
Ja kuulin äskettäisessä saarnassa tämän tekstin, joka todella osui minuun, Heprealaiskirjeen 12. luvusta. Siinä sanotaan: Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, jonka kanssa kukaan ei ole näkevä Herraa, ja valvokaa, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, ettei mikään katkeruuden juuri pääse versomaan ja tuottamaan häiriötä ja sen kautta monet saastu.
And I heard in a recent sermon this text that really hit home for me from Hebrews 12. It says, Follow peace with all men and holiness, with all which no man shall see the Lord, looking diligently lest any man fail of the grace of God, lest any root of bitterness spring up and trouble you, and thereby many be defiled.
Ja kun kuulen jatkuvia kysymyksiä niistä ajoista niin kauan sitten, en voi olla miettimättä, onko siellä katkeruuden tilaa, joka yhä asuu siellä. Ja kai pelkään niiden puolesta, joita se yhä vaivaa, ja haluaisin rohkaista
And when I hear continual questions on those times from so long ago, I can't help but wonder if there is a room of bitterness there that is still dwelling. And I guess I fear for those that are still troubled by that and would want to encourage
Ja niin minä...
And so I...
Tiedättehän, tänä iltana haluan seistä täällä ja kuunnella teitä. Minulle se on hyvän paimenen todellinen kutsumus. Se on lohduttavaa. Se on rauhoittavaa. Se antaa niin paljon varmuutta siitä, että olemme oikealla polulla. Joten, rakas veli,
You know, tonight, I want to stand here and listen to you. To me, that's the true calling of a good shepherd. It's comforting. It's reassuring. It gives such confidence that we're on the right path. So, dear brother,
Kurt sai apua siinä esityksessä. Tiedän sen tuskan, jonka ihminen käy läpi yrittäessään koota ajatuksia yhteen. Ja Jumala ohjasi niitä sanoja ja ajatuksia. Ja henkeni iloitsee, että saan olla osa tätä kallista valtakuntaa. Yksi niistä apostoli Paavalin sanoista, nuori Timoteus,
Kurt got help in that presentation. I know the angst that a person goes through in trying to put some thoughts together. And God directed those words and thoughts. And my spirit rejoices that I can be a part of this precious kingdom. One of those words of the Apostle Paul, the young Timothy,
Me sanoimme heille, mutta tyhmät ja oppimattomat kysymykset tyhjät, tietäen, että ne ovat anteliaita lakkoja, eikä Herran palvelija saa riidellä, vaan olla lempeä kaikkia ihmisiä kohtaan, joiden täytyy opettaa, ja olla kärsivällinen.
We told them, but foolish and unlearned questions void, knowing that they be generous strikes, and the servant of the Lord must not strive, but be gentle unto all men who have to teach and be patient.
Sävyisyydellä ojentaen niitä, jotka asettuvat itseään vastaan, pelkkä seikkailu antaa heille parannuksen totuuden tuntemiseen ja että he selviäisivät jälleen perkeleen paulasta, ne, jotka hän on vanginnut ja hänen tahtonsa.
In meekness instructing those that oppose themselves, mere adventure will give them repentance to the acknowledging of the truth and that they may recover themselves out of the snare of the devil who are taken captive by him and his will.
Olemme kuulleet viimeisten kahden tai kolmen vuoden aikana, että on ollut niitä kysymyksiä, jotka ovat nostattaneet riitaa ja ne ovat nostaneet kysymyksiä. Ne ovat aiheuttaneet huolta ja epäilystä, ne ovat aiheuttaneet sairautta Jumalan valtakunnassa. Ja se on [murhe]. Ne kysymykset [murehduttavat] Henkeä. Ja Henki on huolissaan. Henki on peili.
We've heard in the last two or three years that there have been those questions that have raised strife and they've raised questions. They've caused worry and doubt, they've caused sickness in God's Kingdom. And it's [grief]. Those questions [grieve] the Spirit. And the Spirit is troubled. The Spirit is a mirror.
Sanoja kuin ne tässä. Kun kuulemme Henkeä puhuttavan, sydämemme ja henkemme vastaa ja sanoo, hei, se ei ole jotain, mitä voi, niin kuin sinä esityksessä sanoit, selvästi merkitä tai tunnistaa tai havainnollistaa joksikin fyysiseksi tai ruumiilliseksi tai aineeksi, vaan se on henki, joka
Words like them here. When we hear the Spirit spoken, our heart and our spirit answers and says, hey, it's not something that you can, like you in the presentation said, clearly mark or identify or illustrate as something physical or bodily or matter, but it's a spirit that
Joten luulen, että tunnen, että tässä me nyt olemme. Ja auttakoon Jumala meitä näiden vaikeiden aikojen läpi. Kyetköön Jumala Pyhän Henkensä kautta ilmoittamaan niille, jotka ovat
So I think that I feel that this is where now we are. And may God help us through these times of difficulty. May God, through his Holy Spirit, be able to reveal unto those who are
Kamppailemassa ja horjumassa siihen pisteeseen, että tuntuu, että minut henkilökohtaisesti on myyty. Tunnen ne epäilykset ja huolet, joissa maailma on. Pelkään oman uskonelämäni puolesta. Pelkään lasteni puolesta. Pelkään lastenlasteni puolesta. Pelkään minun
Struggling and wavering to the point that it feels that I personally have been sold. I feel the doubts and worries that the world is in. I fear for my own faith life. I fear for my children's. I fear for my grandchildren's. I fear for my
Säilytti kaikki. Ja ainoa tapa, luulen, jolla ne, jotka kamppailevat, voivat säilyä, on parannuksen kautta. Tulemalla tuntemaan syntinsä tai jopa ilman synnin tuntemista tai sen tuntemista, missä he ovat, nöyryys
Preserved all. And the only way, I think, that they who are struggling can be preserved is through repentance. Through coming to the knowledge of their sin or even without the knowledge of sin or the knowledge of where they are, the humility to
Ei ihmisen ymmärrys ja viisaus voi ilmoittaa näitä asioita, vaan ainoastaan Jumalan viisaus. On monia, monia rukouksia niiden puolesta, jotka tänään kamppailevat, niiden, joiden perheet ovat olleet
It's not the understanding and wisdom of man that can reveal these things, but only God's wisdom. There are many, many prayers on behalf of those who today are struggling, those whose families have been
Jakautuneita vaikeuksissa siellä, joten ehkä henki, joka kasvaa keskuudessamme, voi toimia sillä tavalla ilmoittaakseen niiden asioiden sisällön, jotka ovat huolestuttavia ja jotka usein tulevat parannuksen kanssa ja seuraavat jälleen elämän ja opin Herraa ja muuta sellaista.
Divided in difficulty there, so maybe the spirit that grows among us can work in that way to reveal the contents of those matters that are troubling and that often come with repentance and follow again after the Lord of life and doctrine and stuff.
Tullessani suoraan esiin omien huolieni ja epäilysteni kanssa, käyn ne vain läpi ja kysyn ne ääneen. Kuullaan epäilykset.
Coming right up with any worries and doubts of my own, I'll just run through them and ask them out. Let's hear the doubts.
Olen samaa mieltä Kurtin esityksen kanssa. Uskon, että Pyhä Henki ohjaa häntä lähtemään liikkeelle pitämään tämän esityksen, jotta näkisimme sen tavan, jolla Henki on täällä tänä iltana ohjaamassa meitä. Ja rohkaisisin, jos täällä on joku, joka ei ole samaa mieltä esityksen kanssa,
I agree with Kurt's presentation. I believe he is being guided by the Holy Spirit to move out to give this presentation for us to see in the way the Spirit is here tonight guiding us. And I would encourage, if there's anybody here who doesn't agree with the presentation,
Voisimme olla vapaita ilmaisemaan miksi, jotta voimme keskustella siitä täällä. Tämä on foorumi, jonka Jumala on antanut meille tämän ajan, johtokuntana, koska olemme olleet puhujia, keskustellaksemme siitä tavasta, jolla
We could be free to express why, so we can discuss it here. This is a forum that God has given us this time to, as Board of Managers, as we've been ministers, to discuss the way in which
Että voisimme olla yksimielisiä, yhtä ymmärrystä, niin kuin Jeesus rohkaisi meitä. Raamatussa sanotaan, että Jumala on henki, ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla häntä hengessä ja totuudessa. Sitä ei voi kiertää. Jos aiomme palvella Jumalaa ja olla kuuliaisia, meidän täytyy tehdä se sen Pyhän Hengen kanssa, jonka olemme kuulleet tämän
That we could be of one mind, one understanding, as Jesus encouraged us. In the Bible, it says that God is a spirit, and they that worship him, must worship him in spirit and in the truth. There's no way around it. If we're going to worship God and be obedient, we must do it with that Holy Spirit, which we have heard this
Nämä Pyhän Hengen lahjat auttamaan meitä pysymään uskossa. Haluan lukea, mitä Manuel Haaps on kirjoittanut kirjassaan. Hän uskoi sen sovituksen sanana. Kappale tässä. Pyhä Henki on aina kokoava henki. Se sulattaa uskovien ihmisten sydämet eläväksi yhteydeksi.
These gifts of the Holy Spirit to help us remain in faith. I want to read what Manuel Haaps has written in his book. He entrusted it as the word of reconciliation. Paragraph here. The Holy Spirit is always a gathering spirit. It melts believing men's hearts to a living fellowship.
Se ei synnytä eristäytyneitä kristittyjä yhteen nurkkaan tai toiseen toiseen nurkkaan, vaan se muodostaa yhden lauman hyvän paimenen keskuuteen. Se yhdistää yhdeksi kädeksi Kristuksen, yhdeksi ruumiiksi. Kun jäsenet liitetään yhteen saumattomasti veljellisen rakkauden kautta, ja liekki ylhäällä talossanne on vuodattanut pyhien yhteyteen,
It does not beget isolated Christians to one corner or another into another corner, but it forms one flock among a good shepherd. It unites into one hand Christ, one body. When the members are joined together seamlessly through brotherly love, and the flame up in your house has poured into the community of the saints,
Jatkamme elämistä sen vanhan evankeliumin kanssa, sen saman evankeliumin, sen totisen evankeliumin, jonka olemme kuulleet tänä iltana ja jota sydämeni myös halajaa kaikkien väärien heikkouksieni tähden.
We continue to live with that old gospel, that same gospel, that true gospel which we have heard this evening and which my heart also desires for all my false weaknesses.
Se osa, jota jäin pohtimaan, oli se, jossa rakas veli Kurt toi esiin, miten
The part that I got left pondering was where Dear Brother Kurt pointed out how
Jeesus itse kutsui Jumalan valtakuntaa äidikseen, kun hän ojensi kätensä ja osoitti opetuslapsiaan ja sanoi: Katso, minun äitini, ja joka tekee minun Isäni tahdon, se on minun äitini ja minun veljeni ja sisareni. Ja tämä Pyhän Hengen virka on niin tärkeä aihe keskustella
Jesus himself called the kingdom of God his mother when he stretched out his arm and pointed to his disciples and said, Behold, my mother and he that doeth the will of my Father is the same my mother and my brother and sister. And this office of the Holy Spirit is such an important topic to visit about
Koska jos Pyhän Hengen virka, niin kuin kuulimme Lutherin katekismuksesta, isosta katekismuksesta, on Kristuksen työn jatkamista hänen valtakunnassaan, Jumalan valtakunnassa, joka on meidän äitimme, niin
Because if the office of the Holy Spirit, as we heard from Luther's catechism, large catechism, is continuing the work of Christ in his kingdom, in the kingdom of God, which is our mother, then
On tärkeää, että pysymme lapsina valtakunnassa Äidin hoivassa. Ja olen ajatellut sitä
It is important that we remain as children in the Kingdom under the care of the Mother. And I've thought about that
Vähän sitä, ja kuten se tuli myös selvästi esiin esityksessä, että se ääni, joka hänellä voisi olla sinussa, kuulkoon hän, mitä Henki sanoo seurakunnille, ja että Pyhä Henki käyttää uskonveljieni ja -sisarteni malleja. Siksi sitten,
A little bit that, and as it came out also clearly in the presentation, that the voice that he might have in you, let him hear what the Spirit says to the churches, and that the Holy Spirit uses the models of my brothers and sisters in faith. Therefore then,
Kai se on sitten jotain, että jos veli tai sisar puhuisi tai varoittaisi tai ottaisi esiin huolen, niin kysymys on,
I guess it's something then that if a brother or a sister would speak or warn or bring up a concern, then the question is,
Mikä on vastaukseni? Kai ensimmäinen reaktioni on muuttua puolustuskannalle. Ja liha ja veri vihaa myöntää, että se teki jotain väärin. Se on vähän noloa. Se on tavallaan häpeällistä.
What's my response? I guess my initial reaction is to become defensive. And the flesh and blood hates to admit that it did something wrong. It's embarrassing a little bit. It's kind of shameful.
On helppo mennä etsimään tukijoita ja sanoa, tämä henkilö tuli ja nuhteli minua tästä, ja minä olen, että mitä mieltä sinä olet? On helppo alkaa puolustautua tällä tavalla, että no,
It's easy to go and find supporters and say, this person came and rebuked me about this, and I'm like, what do you think? It's easy to begin defending in this way that, well,
Ehkä sinun omatuntosi on vähän herkempi tässä asiassa kuin minun, tai alkaa yrittää järkeistää sitä. Mutta luulen, että on tärkeää muistaa, niissä tilanteissa,
Maybe your conscience is a little more tender in this matter than mine, or begin to try to rationalize it. But I think it's important to remember, in those situations,
Että, no, Raamattu sanoo, että Jumala on ylpeitä vastaan siitä, mikä antaa armonsa nöyrille. Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän teidät aikanansa korottaisi. Ja Paavali kirjoittaa filippiläisille siitä
That, well, Scripture says God resists the proud of what gives His grace to the humble. Humble yourselves, therefore, under the mighty hand of God, that He may exalt you in due time. And Paul writes to the Philippians about the
Kuvasta meidän Herramme ja Vapahtajamme kuuliaisuudesta, miten hän oli kuuliainen ristinkuolemaan asti. Sentähden Jumala on hänet korottanut ja antanut hänelle nimen, joka on korkeampi kuin mikään muu nimi. Joten sitten, jos uskonveli tai -sisar ottaisi esiin huolen,
The picture of obedience of our Lord and Savior, how he was obedient even unto the death of the cross. Wherefore God hath exalted him and given him a name higher than any other name. So then, if a brother or a sister in faith would bring up a concern
Silloin on tärkeää, että kuuntelemme. Ja varsinkin sitten niissä keskusteluissa,
Then it's important that we listen. And especially then in those discussions,
Keskustelkaa yhdessä. Ja jos uskovaiset ottavat esiin huolia kokouksissa ja keskusteluissa, että emme vain sivuuta niitä.
Visit together. And if believers bring up concerns in meetings and discussions, that we don't just dismiss them.
On helppo alkaa arvostella äidin hoitoa. Että tätä ei olisi pitänyt ottaa esiin tällä tavalla, tai tätä asiaa ei olisi pitänyt nostaa esiin, tai tämän johtokunnan ei olisi pitänyt lähestyä sitä johtokuntaa, tai miksi he ovat niin kirkkaita? Mutta luulen,
It's easy to begin criticizing the care of a mother. That this shouldn't have been brought up in this way, or this matter shouldn't have been raised, or this board shouldn't have approached that board, or why are they being so bright? But I think
Kun kadotamme näkyvistä Jumalan valtakunnan kauneuden, ja se näky himmenee, silloin äidin hoidosta tulee jotain, mitä vastustamme. Se alkaa hiertää vähän.
When we lose sight of the beauty of God's kingdom, and that vision becomes dim, then the care of the mother becomes something that we resist. It begins to chafe a little bit.
Ja on vaikeaa nöyrtyä ottamaan vastaan monarkin hoitoa. Ja se tapahtuu, kun alamme kasvaa vähän itsessämme.
And it's difficult to humble ourselves to accept the care of the monarch. And that happens when we begin to grow a little bit in ourselves.
Ja kun emme ole enää yhtä pieniä lapsia kuin muut, ja ehkä ajattelemme, että meillä on vähän enemmän ymmärrystä, tai ajattelemme, että meillä on vähän enemmän valaistusta, tai ajattelemme, että... mitä tahansa ajattelemmekin. Silloin...
And when we are no longer as little of a child as the others, and maybe we think we have a little bit more understanding, or think that we have a little bit more enlightenment, or think that... whatever we think. Then...
Vaara kasvaa, että meistä tulee tämä kuninkaan vankka rooli olla päätä pidempi kuin muu kansa. Ja luulen, että se kuva äidistä on niin tärkeä kuva, ja miten meidän Herramme ja Vapahtajamme itse otti sen pienimmän vauvan ja sanoi, nämä ovat suurimmat valtakunnassa.
The danger grows that we become this king's solid role to be a head taller than the rest of the people. And I think that that picture of the mother is such an important picture, and how our Lord and Savior himself took that littlest baby and said, these are the greatest in the kingdom.
Koska kun me, no minun kokemukseni on ollut, kun minua on lähestytty, on helppo valittaa, että he eivät oikeastaan lähestyneet minua rakkaudella tai heidän olisi pitänyt lähestyä minua tällä tavalla tai toivoisin, että he olisivat tehneet sen eri tilanteessa. Mutta kun olen, kun olen, kai,
Because when we, well my experience has been, when I have been approached, it's easy to complain that they didn't really approach me lovingly or they should have approached me in this way or I wish they would have done it in a different situation. But when I have, when I have, I guess,
Minun piti nöyrtyä ja kuunnella ja ottaa vastaan äidin hoito. Silloin, varsinkin niinä aikoina, kun en ymmärtänyt, en nähnyt, minusta ei tuntunut, että se oli niin iso asia.
I had to humble myself and listen and accept the care of a mother. Then, especially in those times when I didn't understand, I couldn't see, it didn't seem to me that it was such a big deal.
Mutta olen huomannut, miten Jumala on antanut niin suuren siunauksen, kun olen pannut syrjään omat mielipiteeni, jopa oman ymmärrykseni, ja nöyrtynyt siihen lapsen yksinkertaiseen kuuliaisuuteen. Koska
But I have found how God has provided such a great blessing when I have put aside my own opinions, my own understanding even, and humbled to that simple obedience of a child. Because
Silloinkin kun emme näe, voimme silti kuulla. Ja kuten kuulimme esityksessä, että Jumala ei ole sekasorron alkuunpanija, niin kuin Paavali kirjoittaa, vaan rauhan, niin kuin kaikissa seurakunnissa.
Even when we can't see, we can still hear. And as we heard in the presentation, that God is not the author of confusion, as Paul writes, but of peace, as in all churches.
Olen ajatellut ja tuntenut paljon sääliä niitä kohtaan, jotka kamppailevat Jumalan valtakuntaa vastaan ja kamppailevat kuullakseen Hengen äänen. Ja Ma'alikoi Kanela, puhujan eriseuran jälkeen, puhui siitä, miten tämä taistelu ei ole taistelu lihaa ja verta vastaan.
I've thought and I've felt much pity for those who are struggling against God's kingdom and are struggling to hear the voice of the Spirit. And Ma'alikoi Kanela, after the minister's heresy, spoke of how this battle isn't a battle against flesh and blood.
Se ei ole taistelu ihmisiä vastaan, vaan se on taistelu sielujen vihollista vastaan. Niin kuin hän kirjoittaa Efesolaiskirjeestä kuudennessa luvussa, että meillä ei ole taistelu lihaa ja verta vastaan, vaan hallituksia ja valtoja vastaan ja pimeyden hallitsijoita ja tämän maailman pahuutta vastaan.
It's not a battle against people, but it's a battle against the enemy of souls. As he writes about Ephesians in the sixth chapter, that we wrestle not against flesh and blood, but against principalities and powers and the rulers of darkness and of the evil in this world.
Ja sielujen vihollinen ei haluaisi mitään muuta kuin sokaista silmämme ja sulkea korvamme, niin ettemme näkisi Jumalan valtakunnan kauneutta, emmekä kuulisi sitä Hengen hiljaista, pientä ääntä. Ja hän ja äiti puhuivat, että meillä olisi sitä sääliä ja rakkautta heitä kohtaan.
And the enemy of souls would like nothing other than to blind our eyes and close our ears so that we would not see the beauty of God's kingdom, would not hear that still, small voice of the Spirit. And he and Mama spoke that we would have that pity and love for them.
Että Jumala jälleen avaisi heidän silmänsä ja avaisi heidän korvansa. Ja se on minunkin rukoukseni. Ja tiedän, että se on kaikkien Jumalan lasten rukous, ettei yksikään joutuisi viholliselle. Mutta on tärkeää muistaa, niin kuin kuulimme, että Jumalan Henki on ykseydessä, ja on tärkeää kysyä, olenko minä osa sitä ykseyttä.
That God would again open their eyes and open their ears. And that's my prayer as well. And I know it's the prayer of all of God's children, that none would be lost to the enemy. But it is important to remember, as we heard, that the Spirit of God is in unity, and it is important to ask whether I am part of that unity.
Mutta tunnen omat epäonnistumiseni ja epäilykseni ja syntisyyteni ja miksi täällä tai muuten. Voinko olla samaa mieltä? Okei.
But I feel my own failings and doubts and sinfulness and why here or else. Can I agree? Okay.
Ajattelin sitä jaetta, yhtä niistä jakeista, jotka otin esiin esityksessä, Psalmista 51. Ja se on kaunis jae. Jumalalle kelpaavat uhrit ovat särjetty henki, särjetty ja murtunut sydän.
I thought of the verse, one of the verses that I brought up in the presentation of Psalm 51. And it's a beautiful verse. The sacrifices of God are a broken spirit, a broken and a contrite heart.
Oi Jumala, minä en halveksi. Olemme aina tienneet, että Jumalan lapset huomaavat olevansa köyhiä ja heikkoja ja Jumalan armoon ansiottomia.
Oh God, I will not despise. We've always known that children of God find themselves to be poor and weak and undeserving of God's grace.
Mutta näyttää siltä, että viime aikoina jotkut ovat tulleet ylpeiksi ja kerskaileviksi eikä heillä ole sitä Jumalan lapsen murtunutta sydäntä, eikä heillä näytä olevan sitä halua
But it seems in recent times that some have become proud and boastful and don't have that contrite heart of a child of God, don't seem to have that desire
Olla yhteydessä Jumalan lasten kanssa, ja se voi vain johtaa ihmisen harhaan. Rukoilemme, että Jumala ilmoittaisi niille, jotka nousevat seurakunnan yläpuolelle, että
To be in union with God's children and it can only lead one astray. We pray that God would reveal to those who are rising above the congregation that
He saisivat armon ymmärtää erehdyksensä ja jättää synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Ja haluaisin myös vastata Fredin kysymykseen siitä, kuinka lähelle tuomiota
They would have grace to understand their error and leave sins forgiven by Jesus' name and blood. And I'd like also to address Fred's question on how far close to condemnation
Ja välttää heitä. Jos joku jatkaa eripuran aiheuttamista, ja vielä sen jälkeenkin, kun hänelle on puhuttu pari kertaa, silloin se ohje on siellä suojelemassa
And to avoid them. If someone continues to cause division, and even after being spoken to a couple times, then that instruction is there to protect
Jumalan lasta, että heidät vedetään siihen, että se vääryys voi olla yksi niistä, jotka petetään. Se on vielä selvempää, kun hän puhuu eriseuraisesta, että yhden tai kahden nuhtelun jälkeen pakene sitä
The child of God that they will be drawn into, that falseness can be one of those to be deceived. It is even more clear when he talks about a heretic that after one or two admonitions, flee the
Emmekä halua asettaa itseämme, jatkaa itsemme asettamista vaaran paikkaan, jossa voisimme kadottaa tien ja alkaa uskoa niitä, jotka aiheuttavat uskontoa.
And we do not want to put ourselves, to continue to put ourselves in a place of danger where we could lose the way and begin to believe those who cause religion.
Ja kiitos Kurt tämän esityksen kokoamisesta. Jumala on ollut kanssasi ja on ollut mukava kuunnella keskustelua. Uskon asia on henkilökohtainen asia. Ja jokaisella meistä on oma yksilöllinen uskomme.
And thanks Kurt for putting this presentation together. God has been with you and it has been nice to listen to the discussion. A matter of faith is a personal matter. And every one of us has our individual faith.
Mutta kuitenkin se pelastava usko säilyy oikeastaan Jumalan seurakunnan yhteydessä. Ja Jumalan seurakunnan yhteys on Pyhän Hengen yhteys. Joten se kyllä asettaa jokaisen meistä Kristuksen ruumiin nöyrän jäsenen paikalle.
But yet that saving faith is held really in the fellowship of God's congregation. And the fellowship of God's congregation is the fellowship of the Holy Spirit. So it does put every one of us into a place of a humble member of the body of Christ.
Se asettaa meidät sen yhteyden tarpeeseen. Ja tietenkin, kuten olemme kuulleet ja lukeneet Lutheria, muistamme, mitä hän sanoi, että jos haluamme löytää Kristuksen, meidän täytyy ensin löytää Jumala.
It puts us into a need for that fellowship. And of course, as we have heard and read Luther, we remember what he said, that if we want to find Christ, we need to first find God.
Hänen seurakuntansa, no, täällä Jumalan seurakunnassa olemme löytäneet Kristuksen. Voimme jatkaa hänen yhteydessään. Kurt toi esiin sen läheisen yhteyden, joka Kristuksella itsellään on seuraajiensa kanssa, että hän kultoaa asian ympärillä, että ne seurat hänen veljinään ja sisarinaan ja äitinään,
His congregation, well, here in God's congregation we have found Christ. We can continue to be in his fellowship. Kurt pointed out that close fellowship that Christ himself has with his followers, that he cultos around the matter, that those services as his brothers and sisters and mother,
Tietenkään emme ymmärrä siitä, että Kristus tarvitsisi seurakuntaa ollakseen Kristus, koska Hän on ruumiin pää. Ja siinä suhteessa se viittaus siinä puhuu siitä yhteydestä, joka Kristuksella kuitenkin on meidän kanssamme.
Of course, we don't understand from that that Christ would need the congregation to be Christ, because He is the head of the body. And in that regard, that reference there speaks to that fellowship that Christ nevertheless has with us.
Jotka ovat tässä ruumiissa tai jotka ovat tässä seurakunnassa, on oikeastaan sama asia. Ja koska me kaikki haluamme seurata Herraamme ja haluamme jatkaa siinä yhteydessä,
Who are in this body or who are in this congregation is really the same thing. And being that we all want to follow our Lord and we want to continue in that fellowship,
On, uskon, meidän halumme tässä elämässä olla aiheuttamatta, no, ensinnäkin uskon asia on henkilökohtainen ja haluamme hoitaa sitä.
It is, I believe, our desire to, in this life, to not cause, well, first of all, the matter of faith is personal and we want to care for that.
Elää omassa uskossamme, mutta sitten myös ettemme aiheuttaisi minkäänlaista kompastuskiveä muille uskovaisille. Ja sellaista on uskovaisen elämä, ja Jumala on kutsunut meidät elämään seurakunnassaan ja
Be living in our own faith, but then also that we would not cause any kind of stumbling block for other believers. And such is the life of a believer and God has called us to live in his congregation and
Tulee vaikeaksi pitää henkilökohtainen usko, kun niitä kompastuskiviä ilmaantuu. Joten se on kutsu kenelle tahansa meistä, joka tuntee, että, tiedättehän, että me aiheutamme kompastuskiviä veljillemme ja sisarillemme,
It gets tough to have personal faith when those stumbling blocks do appear. So that's the call for any of us who feel that, you know, that we are causing stumbling blocks on our brothers and sisters,
Olla tekemättä niin ja jos niin on tapahtunut, hoitaa ne asiat, jotta ilma voi olla puhdas eikä meidän tarvitse olla niin huolissamme niistä vaikeuksista, joita meillä nyt on. Joten antakoon Jumala
To not do so and if that has happened, to care for those matters so that the air can be clear and we don't need to be so worried about the difficulties that we are having now. So may God
Meille sellaiset sydämet, että huomaamme tarvitsevamme tätä Jumalan seurakunnan yhteyttä ja löydämme sen rakkaan äidin, niin kuin olemme olleet täällä ja täällä. Ja kai minä en ole todellakaan itse ollut esimerkki, ja monella tavalla me emme ole olleet.
Give us such hearts to find ourselves in need of this fellowship of God's congregation and find the dear mother as we have been here and here. And I guess I certainly haven't been an example myself and in many ways we have not.
En vieläkään voi antaa anteeksi kaikkia syntejäni.
I still can't forgive all of my sins.
Kun ajattelen viimeistä vuotta tai niin, mitä keskusteluja meillä on ollut seurakunnassamme,
When I think about the last year or so, what discussions that we've had in our congregation,
Ja puhumme niiden merkitsemisestä, jotka aiheuttavat eripuraa. Luulen, että seurakuntalaiset tietävät, ja jäsenet, jotka aiheuttavat eripuraa, ovat merkinneet itsensä. Aiheesta riippuen tiedän, että jos tietyt ihmiset tulevat paikalle, tiedän, miten keskustelu menee.
And we talk about marking those who cause division. I think the congregation members know, and members who cause division have marked themselves. Depending upon the subject, I know if certain people show up there, I know how the discussion will go.
En usko, että se on mielipide, se vain on niin. Samojen ihmisten kanssa olen käynyt keskusteluja, joskus rennosti, sopuisasti, ja toisinaan minua on nuhdeltu.
I don't think it's an opinion, it just is that way. Those same people I've had conversations with, sometimes casually, congenial, and other times I've been rebuked.
Yritin kysyä, mikä se arvio oli, siitä tulee hyvin epämääräistä, ja annan teille käsityksen niistä keskusteluista.
I tried to ask what the review was that becomes very vague, and I'll give you a sense of those conversations.
Yksi kohdista oli tämä, että he uskovat tämän henkilön, minun pitäisi sanoa, että hän on tämä henkilö, joka kutsui teidän velvollisuuteenne, niin että Pohjois-Amerikan Siionissa se on ollut, Pohjois-Amerikan Siion on ollut, niin kuin, vankeudessa 40 vuotta.
One of the points was this, that they believe this person, I should say that he is this person that called to your duty, so that in North American Zion, it's been, North American Zion has been under, like, imprisoned for 40 years.
Ja niin kysymys siitä, miksi lestadiolaiset tulevat jatkuvasti esiin siellä, on ilmeisesti ainakin joitakin, jotka uskovat, että siitä ajasta lähtien uskovaiset tai tämä lestadiolaisten ryhmä on ollut vankeudessa, niin kuin peukalon alla. Ja heidän selityksensä oli, että he uskovat, että on olemassa rippioppi.
And so the question of why the Laestadians keep coming up there apparently is at least some who believe that since that time believers or this group of Laestadians has been imprisoned, like held under a thumb. And their explanation was that they believe that there is a doctrine of confession.
Ja yritän kysyä tältä henkilöltä, voivatko he selittää, mitä olen sanonut tai tehnyt, mikä viittaa siihen tosiasiaan, että olen sen rippiopin alla? Ja sitten aihe kääntyi taas tuttuun aiheeseen täällä Etelä-Minnesotassa, joka on jatkuva anteeksiantamus.
And I try to ask this person, can they explain what I have said or done that points to that fact that I am under that doctrine of confession? And then the topic turned again to a familiar topic here in Southern Minnesota, which is continual forgiveness.
Nyt mieleeni tuli Luukkaan evankeliumista, 17. luvusta, kolmannesta ja neljännestä jakeesta, Jeesuksen sanat. Siinä sanotaan: Jos pidätte itsellänne sen ilon, että rikotte minua vastaan, tarkastakaa häntä, ja jos te tekisitte parannuksen, antakaa hänelle anteeksi. Ja jos te rikotte minua vastaan seitsemän kertaa päivässä ja seitsemän kertaa päivässä palaatte minun tyköni sanoen: Minä teen parannuksen, niin sinun pitää antaman hänelle anteeksi.
Now what came to my mind is from the Gospel of Luke, the 17th chapter, the third and fourth verses, the words of Jesus. It says, If ye keep to yourselves the pleasure of your trespass against me, review him, and if ye repent, forgive him. And if ye trespass against me seven times in the day, and seven times in the day turn again to me, saying, I repent, thou shalt forgive him.
Joten tämä henkilö, joka yritti selittää minulle, miten he uskovat jatkuvasta anteeksiantamuksesta, selitti, että evankeliumi ei ole se evankeliumi, joka pelastaa, vaan usko pelastaa, ja evankeliumi on tarkoitettu vain asioiden hoitamiseen tässä ajassa. Ja niin yritin ohjata keskustelua niihin Jumalan sanan kohtiin, jotka puhuvat synnistä. Se tuli esiin esityksessämme, miten synti, kun se on täytetty, synnyttää kuoleman.
So this person who tried to explain to me how they believe about continuing forgiveness, explained that the gospel is not the gospel that saves, it's faith that saves, and the gospel is only meant for taking care of things in this time. And so I tried to steer the conversation to the parts of God's Word that talk about sin. It came up in our presentation, how sin, when it's finished, brings forth death.
Joten jos synnillä on sellainen voima, mitä voit hoitaa siinä ajassa? Ja sitten käänny takaisin evankeliumiin. Joten onko tämä jotain vain tätä aikaa varten, vai laulaako evankeliumi? Ja niin taas käännymme samaan tuttuun keskusteluun, joka meillä oli tässä esitysohjelmassa.
So if sin has that kind of power, what can you take care of at that time? And then turn to getting back to the gospel. So is this something just for this time, or is the gospel singing? And so again, we turn to the same familiar conversation which we had in this presentation program.
Voit mennä sisään uskoon ja ulos uskosta, ja tämä osa, kun Jeesus puhuu siitä, tuo ne kaikki runsaasti teihin, luulen. Joten jos katson tätä ja siinä sanotaan, jos veljeni, yksi ensimmäisistä kysymyksistäni on, kuka on veljeni? Jos puhumme siitä yksinkertaisesti ajallisena asiana, se hämmentää minua.
You can go in and out of faith, and this part, when Jesus talks about it, brings all those into plenty of you, I think. So if I look at this and it says, if my brother, one of my first questions is, who is my brother? If we're talking about it simply as a temporal thing, it confuses me.
Koska sitten myöhemmin apostolit sanoivat Herralle, lisää meille uskoa. Joten he liittivät uskoon, tämän keskustelun. Joten mielessäni tulen heti vain siihen, että se ei voi olla ajallinen. Ja niin tämä veli, sitten mietin, onko tämä veli joku, joka on menettänyt uskon, vai onko joku, joka on uskossa? Jos henkilö on joku, joka on menettänyt uskon,
Because then afterwards, the apostles said to the Lord, increase our faith. So they connected to faith, this discussion. So in my mind, I immediately just come to that, that it can't be temporal. And so this brother, then I wonder, is this brother someone who's lost faith, or is someone who's in faith? If the person is someone who's lost faith,
Me nuhtelemme heitä ja he tekevät parannuksen ja me annamme heille anteeksi, ja samaan aikaan, seitsemän kertaa päivässä, he kääntyvät meitä vastaan. Se tarkoittaa, että olemme menneet uskoon ja pois uskosta seitsemän kertaa. Tai, jos tämä henkilö on veljemme, ja he ovat, niin kuin me uskomme, luulen, vaikka se sanotaan tässä selvästi, me emme mene uskoon ja pois uskosta, mutta se sitten kyllä tarkoittaa, että teemme parannuksen synneistä.
We rebuke them and they repent and we forgive them, and the same time, seven times in a day, they turn against us. That means we've gone in and out of faith seven times. Or, if this person is our brother, and they're, as we believe, I think, even though it's clearly said here, we don't go in and out of faith, but that then does mean that we repent of sins.
Ja itse asiassa monissa näistä keskusteluista olen vain tullut siihen johtopäätökseen, että se, mitä minulla on ajatuksissani liberalistina, on Jumalan sanan mukaista, enkä näe sitä millään muulla tavalla. Jos on niitä, jotka uskovat eri tavalla, sen ei pitäisi olla se tie, koska tavoitteeni on päästä taivaaseen.
And in fact, in lots of these discussions, I've just come to that conclusion that what I have in my thoughts as a liberalist is according to God's word, and I don't see it in any other way. If there are those who believe in a different way, it shouldn't be the way, because my goal is to make it to heaven.
Jos olen eksynyt ja pidän ihmisiä jonkinlaisen rippiopin alla, kertokaa minulle. Näyttäkää minulle. Voin nähdä ongelman kautta vain sen, mitä Jumala sanassaan sanoo ja mitä meille on opetettu Pyhän Hengen ja Jumalan seurakunnan kautta, että tämä on tie taivaaseen. Minua on lohduttanut se tosiasia. Ja kuten siinä myös sanotaan näissä keskusteluissa,
If I've gone astray and I'm holding people under some kind of confession doctrine, let me know. Show me. I can only see by the problem what God in His Word says and what we have been taught through the Holy Spirit and God's congregation that this is the way to heaven. I've been comforted by that fact. And as it also says in these discussions,
Kaikki tällaiset kohdat Jumalan sanassa, ja olen lohduttanut heitä jälleen. Mutta se tapa, jolla minua on opetettu, ja se tapa, jolla minua on opetettu, tunnen olevan Jumalan Hengen mukainen, se on Jumalan sanan mukainen, ja se johtaa taivaaseen. Eikä sitä voi katsoa millään muulla tavalla. Se on mitä uskon, ja sitä minä opetan.
All places like this in God's Word, and I've been comforting them again. But the way that I've been taught, and the way that I've been taught, I feel is according to the Spirit of God, it's according to God's Word, and it leads to heaven. And there's no other way to look at it. It's what I believe, and that's what I teach.
Jos se ei ole sen mukaista, mitä seurakunnan johtokunnat haluavat, minulla ei ole mitään muuta tapaa. Joten pyydän kunnioittavasti teitä ei. Ja luulen, että se on yksi niistä asioista, jotka ovat osa tätä keskustelua, ja myös meillä on johtajuus Jumalan seurakunnassa, että se on osa tätä. Jos opetamme jotain, mikä on erilaista,
If that's not what is according to what the boards of the congregation desire, I don't have any other way. So I respectfully ask you not. And I think that's one of the things that is part of this discussion, and also we have leadership in God's congregation, that that is part of this. If we're teaching something that is different,
On meidän vastuullamme hoitaa sellaiset asiat, tuoda ne seurakunnalle, antaa heidän tehdä sellaiset päätökset. Ja niin monta kertaa voit huolehtia siitä, voiko se olla parhaasi.
It is our responsibility to take care of those kinds of things, bring them to the congregation, let them make those kinds of decisions. And so many times you can worry about whether that can be your best.
Minusta esitys oli hyvä ja saatoin tuntea äänen heidän luvussaan.
I thought the presentation was good and I could feel the voice in their chapter.
Ihmettelen, kenet tunnen Jumalan kärsivällisyyden kanssa. Olen ollut täällä luultavasti juuri noin 18 kuukautta siitä, kun tulin osaksi [LLC:n] toimiston henkilökuntaa.
I marvel who I know with God's patience. I've been here probably just about 18 months since I came to be part of the [LLC] office staff.
On tavallaan pelottavaa ajatella näitä asioita, mitä ne tarkoittavat, ja ajattelen suurta arkuutta yrittäessä puhua niistä. Tunnen itseni todella araksi, vaikka yrittäisimme puhua.
It's kind of fearful to think about these things, what they mean, and I think of great timidness for trying to speak to them. I feel really timid myself, even if we try to speak.
Mutta luulen, että puhumme tietyistä veljistä. Jotkut meistä istuvat, jotkut puhujaveljistä, en tarkoita sanoa, että lasken itseni mukaan, mutta jotkut meistä veljinä ovat menettäneet kaikkien muiden Jumalan palvelijoiden luottamuksen.
But I think we're talking about some particular brothers. Some of us sitting, some of the speaker brothers, I don't mean to say that I'm including myself, but some of us as brothers have lost the trust of all other servants of God.
Ja jotka ovat menettäneet Jumalan valtakunnan luottamuksen yleensä. Joten luulen, että se on tärkeä kohta. Luottamus on menetetty. Jotkut on kutsuttu palvelemaan, ovat kääntyneet väärään suuntaan. Heillä näyttää
And who have lost the trust of the kingdom of God in general. So I think that's an important point. Trust has been lost. Some have been called to serve, have taken wrong turns. They appear to
Olevan erilainen ymmärrys tai ainakin erilainen painotus Jumalan osista. Ja se aiheuttaa ahdistusta Jumalan lasten, Jumalan karitsojen keskuudessa. Se on aiheuttanut ahdistusta minulle.
Have a different understanding or at least a different emphasis on parts of God. And that is causing distress amongst the children of God, the lambs of God. It's caused distress to me.
Joskus huomaan olevani raskaiden epäilysten alla, ja alan ajatella, onko tämä Jumalan valtakunta? Mitä oikein tapahtuu? Ja Jordanin pelastus sitten tulee
I sometimes find myself under heavy doubts, and I start to think, is this God's kingdom? What does happen? And the Jordan's salvation then becomes
Joillekin etäälle tai vaaraan. Joten luulen, että ne ovat tällaisten opetusten vaikutuksia. Opetus saarnaamisessa on hyvin lähellä sitä, mitä olemme kutsuneet opetukseksemme, kun uskomme Jumalan Hengen mukaan sen olevan opetus, joka on tullut Jumalalta
Some in distance or in danger. So I think that's the effects of these kind of teachings. The teaching in preaching is very close to that that we have called our teaching when we believe according to God's Spirit being the teaching that has come from God
Se olisi kristillisyys. Se on hyvin lähellä sitä, mutta se ei ole sama. Ja voisin kysyä sen kysymyksen sitten, näemmekö hengen eroa? En tarkoita väittää, että jokainen, joka on kommentoinut, on eri henkeä.
That would be Christianity. It's very close to that, but it's not the same. And I could ask that question, then, are we seeing a difference of spirit? I don't mean to state that everybody that has made a comment is of a different spirit.
On jonkinlainen prosessi, joka tapahtuu, jossa ihmiset, me kaikki, sanotaan se niin, me kaikki kamppailemme väärän opin, väärien henkien kanssa, mutta aina äärettömän sielun kertomana. Mutta jossain vaiheessa, kun jokin toinen henki tai jokin toinen
There is some sort of process that takes place where people, all of us, let's put it that way, all of us struggle with a wrong doctrine, wrong spirits, but always being told by the infinite soul. But at some point, when some other spirit or some other
Ymmärrys hallitukset ovat osa, silloin luulen, että näemme ne asiat, jotka nähtäisiin täällä tänä iltana. Olen ollut osa Cokaton seurakuntaa sen ajan, jonka olen ollut täällä, enkä usko, että ne osajäsenet, jotka ovat täällä tänä iltana, ovat nähneet mitään erilaista.
Understanding governments are a part, then I think we see the things that would be seen here tonight. I've been part of the Cokato congregation for the time that I've been here, and I don't think the part members that are here tonight have seen anything different.
Yhä useammin se kysymys nousee esiin seurakunnissa, ei vain Cokatossa, vaan toisin sanoen johtokunnat kyseenalaistavat, pitäisikö tiettyjen muiden enää olla luottamusasemassa puhujina tai opettajina. Luulen, että se on, minulle se on hyvin perustavanlaatuinen ja keskeinen kysymys.
Increasingly that question is coming up in congregations, not only Cokato, but in other words, boards are questioning whether certain others should any longer be in a position of trust as ministers or teachers. I think that's, to me that's a very basic and fundamental question.
Luulen, että Jumala on ollut hyvin, hyvin kärsivällinen sen suhteen, mitä voin nähdä, mitä voin kokea, mutta näyttää siltä, että olemme tulossa hyvin väsyneiksi tilanteeseen. Joten se on se kysymys. On haluttomuutta kutsua joitakin näistä veljistä hengellisiin tilaisuuksiin, joissa heitä käytettäisiin puhujana tai opettajana.
I think God has been very, very patient with what I can see, what I can experience, but it seems that we are becoming very weary with the situation. So that is the question. There's a reluctance to call some of these brothers to spiritual events where they would be used as a minister or a teacher.
Jotkut teistä ovat ehkä työskennelleet seuroissa. Tarkoitan, tiedättehän, osa-aikainen pappispuhuja on paikalla. Joten luulen, että ne ovat hyvin todellisia asioita. Kuten sanon, minusta tuntuu, että olen viimeinen ihminen puhumaan niistä, mutta joo, sitä minä uskon sydämessä. Siinä se.
Some of you may have worked at services. I mean, you know, part-time cleric minister will be present. So I think that those are very real things. Like I say, it seems to me like I'm the last person to be talking about them, but yeah, that's what I believe in the heart. That's it.
Niin kuin minä näen tilanteen, olen täällä. Peter Brothers on yksi teidän veljistänne, ja se on kaikki, mitä voin sanoa. Ja köyhä veli. Mutta kuulemme myös vaatimuksen, että kirjoitetulla sanalla näytettäisiin, missä virhe on tapahtunut.
The way that I see the situation, I'm here. Peter Brothers is one of your brothers, and that's all I can say. And a poor brother. But we also hear a demand to be shown by the written word where error has occurred.
Ja luulen, että se on ylpeä lausunto. Se on ylimielinen lausunto, koska kenellekään ei voida näyttää tai todistaa mitään ilman, että Henki ohjaa ja näyttää. Ymmärrämme, raamatullinen tarkoittaa sydäntä siinä luokassa.
And I think that that's a proud statement. It's a haughty statement because no one can be shown or proven anything without the Spirit guiding and showing. We understand, scriptural means heart in that class.
Olemme puhuneet paljon opista ja sellaisista asioista. Opin näyttämisestä. Oppi tarkoittaa yksinkertaisesti opetusta. Opetusta painotetaan eri tavalla. Sen voi ottaa eri tavalla ja se voi tarkoittaa eri asioita. Joten emme voi todistaa kaikkea.
We've talked lots about doctrine and things like that. Showing doctrine. Doctrine simply means teaching. The teaching is emphasized differently. It can be taken differently and mean different things. So we can't prove everything.
Mutta kun niin moni on sanonut niin, meillä ei ole hyvä olo. Meitä vaivaavat joidenkin omiemme, joidenkin perheemme jäsenten puheet. Ja puhun siitä hengellisessä mielessä. Me olemme Jumalan perhe kapeissa osissa. Me olemme perheenä keskustelemassa siitä, mikä meitä huolestuttaa, niin kuin luultavasti tekisimme.
But having so many have said that, we don't feel good. We feel troubled by the speeches of some of our own, some of our family. And I speak that in a spiritual sense. We are the family of God in narrow parts. We are as a family discussing what concerns us, like probably we would.
Kokemuksella omissa luonnollisissa perheissämme tilanteissa, joita sattuu, luulen, että ehkä se ei ole niinkään oppi, mutta en voi sanoa, ettei se olisi oppi, joka on se ero. Mutta ainakin osittain se on se ylpeys tai itsensä korottaminen, joka osoittaa itsensä
With experience in our own natural families under situations that occur, I think that maybe it's not so much doctrine, but I can't say that it isn't doctrine that's the difference. But at least in part, it is that pride or self-exaltation that demonstrates itself
Sellainen yleisö, joka näytä minulle, tavallaan niin kuin, uskon sinua, jos ymmärrän sen ensin. Se on, niin kuin Raamattu sanoo, että rakkaus, rakentava, mutta tieto paisuttaa näissä erilaisissa
That kind of audience that show me, kind of like, I'll believe you if I understand it first. That is, like the scriptures say, that charity, edifying, but knowledge puffeth up in these various
En koskaan tunne rakkautta. En tunne, niin kuin jotkut kuulijat, sekä minä että yksi heistä, he haluavat todistaa olevansa oikeassa jostakin. Rakkaus ei ole siellä. Ymmärrys on mennyt uskon edelle, luulen.
I never feel love. I don't feel like some listeners, both me and one of them, they want to prove they're right about something. Love is not there. Understanding is gone ahead of faith, I think.
On ollut lukuisia kokouksia, joista monet edelsivät aikaa, jolloin tulin tänne. On ollut useita, mukaan lukien tämä kokous viimeisen parin kuukauden aikana. Ne eivät näytä johtavan mihinkään. Edistäkäämme sen selventämistä, mitkä nykyiset huolet
There's been numerous meetings, many of which preceding the time that I came here. There's been several, including this meeting in the last couple of months. They don't seem to result in anything. May we advance the clarification of what the current concerns
Muuten se näyttää olevan pitämistä kiinni jonkinlaisista erilaisista ajatuksista. Henkilökohtaisesti minä, luulen, että tämä on hyvin vahingollista
Other than that, it seems to be a holding on to some kind of different ideas. I personally, I think this is very detrimental
Jumalan valtakunnalle Pohjois-Amerikassa, jota nämä veljet palvelevat. En sano sitä vihamielisyydestä heitä kohtaan. Minulla ei ole mitään lääkityksiä ystävieni huomioiden rajaan asti. Mutta ymmärryksessä on ero.
The God's kingdom in North America that these brothers serve. I don't state it out of animosity towards them. I don't have any medications to the limit of the regards of my friends. But there is a difference of understanding.
Ja se aiheuttaa vain kielteisiä asioita Jumalan valtakunnassa. En usko, että kannamme tämän ajan painolastia. En usko, että opetamme väärin mitään useista asioista, mutta kun veljet
And it's causing only negative things in God's kingdom. I don't believe that we are carrying the baggage of this time. I don't believe that we're teaching falsely any one of a number of things, but when brothers
Pitäisikö heidän häiritä Jumalan valtakuntaa, kun he loukkaavat sellaista sydäntä, voimmeko hyvällä omallatunnolla sallia sen olla niin? Tunnen todella, rakkaat veljet, arkuutta puhua tästä, mutta olen niin huolissani Jumalan kellosta Pohjois-Amerikassa ja
Should they disturb God's kingdom when they hurt that kind of heart, can we in good conscience allow it to be that way? I really feel, dear brothers, timid to speak of this, but I am so worried for the clock of God in North America and
Se, että tietyt veljet eivät puhu, ei tarkoita, että kaikki ongelmat katoavat. Mutta jos tiedätte, että se on omantunnon asia, ainakin minulle, että tämän ei pitäisi jatkua yhtään pidemmälle.
By certain brothers not speaking, it doesn't mean that all problems go away. But if you know it's a matter of conscience, at least for me, that this should not continue any further.
Kuten monet ovat sanoneet, pyydämme Jumalan armoa ja siunausta tässä hyvin vakavassa tilanteessa. Se ei ole äänestys. Tavoite ei ole vain uskoa joitakin teidän likavelvollisuuksistanne.
As many have said, we ask for God's grace and blessings in this very serious situation. It's not a vote. The goal is not just to believe some of your dirt duties.
Tavoite on sielujen säilyminen, ensin niiden, joilla näyttää olevan paljon erilainen käsitys painotuksesta, mutta myös meidän kaikkien, Jumalan lauman. Luulen, että tämä on, minulle, se missä olemme.
The goal is the preservation of souls, first for those that seem to have a much different understanding of emphasis, but also for all of us, the flock of God. I think this is, to me, where we're at.
Ja luulen, että vaikka tämä ihmisjoukko ei voi tehdä mitään päätöksiä tai päättää, luulen, että on aika meidän ajatella tätä, että meidän
And I think although this group of people can't make any decisions or decide, I think it's time for us to think about this, that our
Veljet, jotka opettavat, ja muut vaimot, ja heistä on kiistaa, heidän ympärillään, että onko nyt aika seurakuntien johtokuntien harkita tätä asiaa hyvin vakavasti ja viedä se seurakunnilleen ja kysyä, pitäisikö tehdä muutos?
Brothers that teach and other wives and there's contention about them, around them, that is it now time for congregation boards to consider this matter very seriously and take it to their congregations and ask, is there a change that should be made?
Tämä on mitä sydämessäni on. Panen sen eteenne. Tunnen siitä läheisesti. Minulla ei ole yhtään. Saako se teidät tuntemaan...
This is what's in my heart. I put it before you. I feel intimate about it. I don't have any. Does it make you feel...
Olen iloinen ajatellessani näitä asioita. Minua surettaa hyvin paljon, että jotkut näistä veljistä kokoavat ympärilleen ihmisiä, joilla näyttää olevan jonkinlaista revennyttä katkeruutta Jumalan valtakuntaa kohtaan tai yksilöitä Jumalan valtakuntaa vastaan. Rukoilen heidän puolestaan. Pidän monista.
I'm happy to think about these things. It makes me very sad that some of these brothers that gather people around them that seem to have some ruptured bitterness against God's kingdom or individuals against God's kingdom. I pray for them. I like many.
Kun herään monta kertaa yöllä ja ensimmäinen asia mielessäni on tämä tilanne.
When I awake many times in the night and the first thing on my mind is this situation.
Rukoilen niiden puolesta, jotka vastustavat, ja niiden, jotka ajattelevat eri tavalla. Rukoilen, että me kaikki voisimme olla yhtä Hengen voiman kautta, kokea pelastuksen ilon ja jatkaa lapsina lasten valtakunnassa, armon ja anteeksiantamuksen valtakunnassa.
I pray for those that are opposed and those that think differently. I pray that we all can be united through the power of the Spirit, experience the joy of salvation, and continue as children in the kingdom of children, in the kingdom of grace, and forgiveness.
Mutta minä tarvitsen teidänkin rukouksianne pysyäkseni uskossa. Ja minun täytyy kuulla se, kun pääsemme sinne, että olen siellä, voin uskoa syntini ikuisesti. Tiedättehän, henkilökohtaisesti,
But I need your prayers too to remain in faith. And I need to hear that as we get there, that I am there, I can believe my sins forever. You know, personally,
Minut kutsuttiin palvelemaan vuosia sitten jo. Minut kutsuttiin palvelemaan. Ja näiden uusien ehdotettujen opetusten kanssa se tapa, jolla uskoin, ja se tapa, jolla uskoin, kun minut kutsuttiin palvelemaan,
I was called to serve years ago now. I was called to serve. And with these new suggested teachings, the way I believed and the way I believed when I was called to serve
Ei voi. Minun täytyy jatkaa tämän asian uskomista. Nyt teen sen selväksi. Löysin hyvän kumppanin evankeliumissa, Jumalan sanassa, Jumalan valtakunnan kautta.
Cannot. I need to continue to believe this thing. Now, I'll make it clear. I found a good partner in the gospel, in God's Word, through the kingdom of God.
Johdannot ovat tuoneet monia, monia ajatuksia, kun kävimme sitä läpi, jopa ajatuksia, että, tiedättehän, ehkä puhuisin tästä tai puhuisin siitä, mutta sitten ne pakenevat, ja silti olin iloinen saadessani olla täällä kuulemassa, mitä keskustelussa on esitetty. Luulen, että on myös hyvä, että puhuisimme niistä huolista, joita meillä on
The introductions have brought many, many thoughts as we went through that, even thoughts that, you know, maybe I would speak about this or speak about that, but then they flee, and yet I was happy to be here to hear what has been presented in the discussion. I think it's also good that we would speak about the concerns that we have
Ja sitten yksi asioista esityksessä on, mistä tiedämme, milloin se on henki, joka puhuu? Ja joskus minulla on ollut se kysymys jopa omassa elämässäni, että mistä tiedän, kun olen huolissani, onko se henki, joka on huolissaan, vai onko se liha, joka on huolissaan? Ja luulen, että uskovaiselle
And then one of the things in the presentation is how do we know when it's the spirit that's speaking? And sometimes I've had that question even in my own life that how do I know when I'm troubled if it's the spirit that is troubled or if it is the flesh that is troubled? And I think for a believer,
On niin paljon lohtua, kun olemme yhtä sen kanssa, mitä seurakunnassa puhutaan. Ja kun syntien anteeksiantamus saarnatun, tunnemme henkilökohtaisesti, että voimme uskoa sen ja syntien taakka on poissa joksikin aikaa. Tai kun olemme olleet puhujien leirillä
There's so much comfort when we are in unity with what is spoken in the congregation. And when the forgiveness of sins of the preached, we feel personally that we can believe that and the burden of sins is gone for a time. Or when we've been at a minister's camp
Ja olemme keskustelleet joidenkin veljien kanssa kahden kesken tai jopa avoimesti, ja joskus heidän puheensa ovat olleet hämmentäviä, tai en ole ymmärtänyt asioita niin kuin he ovat puhuneet. Mutta sitten kun veli on halunnut hoitaa asiansa,
And we visited with some brothers privately or even openly, and sometimes their speeches have been confusing, or I haven't understood things as they have spoken. But then when a brother has wanted to take care of his matters,
Heti minä iloitsen. Se on Jumalan Henki. Koska me iloitsemme, kun ne, joista puhutaan jollakin tavalla, joka ei ole rakentavaa, puhuvat asioistaan ja ihmettelevät Kristuksen rakkauden ihmettä. Me iloitsemme sydämissämme.
Immediately I rejoice. It's the Spirit of God. Because we rejoice when those that are spoken in some way that is not edified speak of their matters and wonder at the wonder of the love of Christ. We rejoice in our hearts.
Viime aikoina olen kuullut, ei päin naamaa joltakulta, jolla on ollut tämä valitus, mutta olen kuullut, että on niitä, joilla on kritiikkiä LLC:tä kohtaan. LLC:n johtokunta ja henkilökunta, jotka työskentelevät LLC:lle,
In recent times, I've heard, not to my face from somebody who has had this complaint, but I have heard that there are those that have criticism of the LLC. The LLC board and the staff who work for the LLC
Jotka uskovaiset ovat kutsuneet palvelemaan siellä, ei ole Jumalan valtakunta, mutta se on osa Jumalan valtakuntaa. Ja niistä, jotka ovat palvelleet siellä toimistossa päivittäisessä työssään, kiitän Jumalaa heistä, että Jumala on antanut heille sydämen palvella siellä.
Who have been called to serve there by the believers is not God's kingdom, but it is part of God's kingdom. And those who have served there in the office in their daily work, I thank God for them, that God has given them a heart to serve there.
Ja kiitän taivaallista Isää, kun olen saanut olla LLC:n johtokunnan kokouksissa ja saanut kuulla Hengen äänen, joka on ollut läsnä jokaisessa niistä kokouksista, joissa olen ollut vuosien varrella. Eikä ole yhtäkään virhettä, joka olisi noussut muiden yläpuolelle heidän toimissaan.
And I thank the Heavenly Father when I've been able to be at the LLC board meetings and been able to hear the voice of the Spirit that has been present at every one of those meetings that I've been at over the years. And there's not one error that has risen above the others in their actions.
Ja silti ihmettelen, miten Jumala on opettanut minua ja rohkaissut minua yhä uudelleen muiden puheiden ja ohjeiden kautta. Mutta sitten tässä päivässä, jota elämme, pelkään, että on paljon, ei montaa, jotka tiedän, mutta paljon katkeruutta meitä kohtaan, jotka palvelemme
And yet I marvel at how God has taught me and encouraged me again and again through the speeches and the instructions of the others. But then in the day that we're living, I fear that there's much, not many that I know, but much grievance towards those of us that serve
Ja luulen, että tämän ilmeneminen alkaa näkyä nuorissa perheissämme. Useat nuorista perheistämme alkavat nyt jotenkin ajatella, että kukaan ei voi kertoa minulle, mikä on hyvä elämäntapa tai mikä on syntiä.
And I think the manifestation of this is beginning to show in our young families. Numbers of our young families now are beginning to somehow have this thought that nobody can tell me what is a good way of life or what is sin.
Ja on joitakin nyt, jotka alkavat avoimesti, ystäviensä kanssa, ja nyt tulevat entisiksi ystäviksi tai aiemmiksi ystäviksi, he edistävät sitä, mitä minulle on aina opetettu ja mitä minäkin opettaisin olevan sitä, mitä minulle ei aiota opettaa. Ja kun perheeni on puhunut minulle
And there are some now who are beginning to openly, with their friends, and now becoming ex-friends or former friends, they are promoting what I have always been taught and I would also teach to be what I'm not going to be taught. And when my family has spoken to me
Surustaan, kun he eivät enää sovi entisten ystäviensä joukkoon. Ja syy on se, että heidän lapsensa haluavat yhä pyrkiä, taistellen syntiä ja kiusausta vastaan. Rakkaat veljet, tätä tapahtuu.
Of their sorrow when they no longer fit with their former friends. And the reason is because their children are still wishing to endeavor, battling against sin and temptation. Dear brothers, this is what's happening.
Kun on niitä, jotka eivät ole keskellä väittelyä, ja jotkin kysymyksistä on tuotu esiin väittelynä, ei niin, että miten me ymmärrämme tämän tai miten me ymmärrämme tuon, tai onko ymmärrykseni heikko, tai voinko jättää tämän kyvyttömyyden edes ymmärtää tätä asiaa.
When there are those who are not in the middle of the debate, and some of the questions have been brought out as debate, not as how do we understand this or how do we understand that, or is my understanding weak, or can I leave this inability to even understand this matter.
Ja kun nurinaa on ollut niitä vastaan, jotka ovat vain, minun mielestäni, halunneet palvella Jumalan lapsia niin kuin heitä on pyydetty eivätkä omaa vatsaansa, silloin on niitä, joita myös kiusataan ja jotka alkavat ajatella, että on joitakin miehiä mustissa puvuissa, jotka ovat tehneet sääntöjä, jotka pitävät meitä orjuudessa tai vankilassa.
And when murmurings have been against those who have only, in my opinion, wanted to serve God's children as they've been asked and not their own bellies, then there are those who are also tempted and begin to think that there are some men in black suits who have made rules that are putting us in bondage or in jail.
Halusin yksinkertaisesti keventää sydäntäni, koska olen ollut niin murheellinen, varsinkin nyt viime aikoina nuorten sisartemme jakautumisesta ja siitä, miten he eivät välttämättä seuraa jotakuta miestä, vaan he seuraavat erilaista opetusta.
I wanted to simply unburden my heart because I've been so sorrowful, especially now recently on the division of our young sisters and how they're not necessarily following some man, but they're following a different teaching.
He seuraavat omaa tietään ja he kadottavat sen tien, joka johtaa iankaikkiseen elämään. Ja kyllä, rukoilen heidän puolestaan ja rukoilen omien lasteni puolesta, etteivät he tuntisi vainoa muilta uskovaisilta siinä määrin, että hekin alkaisivat eksyä, koska he eivät voi enää tunnustaa uskoaan tai he eivät
They're following their own way and they're losing the way that leads to eternal life. And yes, I do pray on behalf of them and I pray on behalf of my own children that they wouldn't feel the persecution from other believers to the point where they would also begin to stray because they cannot confess their faith any longer or they do not
Me seisomme vihollista, kun vihollinen sanoo, tule tätä tietä. Meidän täytyy rakkaudella ojentaa kätemme näille nuorille. Meidän täytyy saarnoissamme puhua päivästä, jota elämme, ja meidän täytyy myös puhua rohkaisua. Raamatussa on monia kohtia, varsinkin Uudessa testamentissa, jotka puhuvat kaikesta viisaudesta.
We stand the enemy when the enemy says, come this way. We need to lovingly reach out to these young. We need to, in our sermons, speak of the day that we live, and we also need to speak of encouragement. There are many places in the Bible, in the New Testament especially, that speak of all wisdom.
Ja siitä, miten viisaus ei pelasta. Paavali sanoo, ei monta viisasta. Ja joskus kuulen keskusteluja tai kysymyksiä, joita on esitetty, enkä ymmärrä niitä. Toivon olevani viisas ja haluan ymmärtää ne kysymykset. Ja tajuan, että Jumala ei ole antanut minulle tarvetta tai kykyä ymmärtää.
And how wisdom does not save. Paul says, not many wise. And sometimes I hear the discussions or the questions that have been asked and I don't understand them. I wish to be wise and I want to understand those questions. And I realize that God has not given me the need or the ability to understand.
Mutta minä voin uskoa. Ja tämä on aina ollut sanoma Jumalan valtakunnassa. Ja viime vuosina on tullut eri taso, joka näyttää jotenkin olevan keskuudessamme, mutta siitä ei puhuta avoimesti. Ja silti joissakin meidän
But I can believe. And this has been the message always in God's kingdom. And in recent years, there's become a different level that seems to be somehow among us, but not openly spoken of. And yet, in some of our
Seurakunnan keskusteluissa. Olemme kuulleet niistä, jotka eivät tunne olevansa yhtä, eivät puheillaan näe Pohjois-Amerikan uskovaisten kauneutta, tai sanovat, että puhujat ovat lakihenkisiä, mutta eivät anna todisteita tai auta meitä ymmärtämään, millä tavoin olemme lakihenkisiä tai omavanhurskaita.
Congregation discussions. We have heard of those who do not feel in unity, do not, with their speeches, see the beauty of the North American believers, or say that the speakers are law-minded but don't give evidence or help us understand in what ways we are law-minded, or are self-righteous.
Kaikki nämä aiheuttavat suurta vahinkoa laumalle. Mutta tulen myös pelokkaaksi oman itseni puolesta. Ja ainoa paikka, jossa olen voinut
All of these are causing great harm to the flock. But I also become afraid for my own self. And the only place I've been able to
Meillä on pari tässä. Haluan vain selventää, mitä sanoin aiemmin. En vastusta muutosta tai sitä, että olisin väärässä. Jos olen väärässä, haluan, että minua korjataan. Mutta se, mitä sanon, on uskaltaa muuttaa tapaa, jolla uskon, näihin uusiin asioihin, joita olen tehnyt. Okei, Ron ja sitten Steve.
We have a couple here. I just want to clarify what I said earlier. I'm not resistant to change or to be wrong. If I'm wrong, I want to be corrected. But what I am saying is to dare change the way I believe to these new things that I've done. Okay, Ron and then Steve.
Olen yksi vanhemmista täällä ja ajattelen taaksepäin aikaan, jolloin monet teistä eivät olleet edes syntyneet. Ehkä jotkut teistä olivat lapsia. Ajattelen taaksepäin teinivuosieni aikaan ja
I'm one of the older ones here and I'm thinking back to a time when many of you weren't even born. Maybe some of you were children. Thinking back to a time of my teenage years and the
Sanoisin opetuksen epäyhtenäisyyttä Jumalan valtakunnassa. Kasvoin itseni kanssa. Kasvoin Cokatossa, joka on 50 mailin päässä tietä pitkin Minneapolisista. Cokatossa oli melko suuri seurakunta. Minneapolisissa oli melko suuri seurakunta. Ja seurakunnassa tapahtui asioita
I would say the disunity of teaching in the Kingdom of God. I grew up with myself. I grew up in Cokato, which is 50 miles down the road from Minneapolis. Cokato had a fairly large congregation. Minneapolis had a fairly large congregation. And there were things that were happening in the congregation
Esimerkiksi Cokatossa osallistuin järjestettyyn urheiluun lukiossa. Mutta opetus Minneapolisissa oli erilaista, ja useimmat nuoret Minneapolisissa eivät osallistuneet järjestettyyn urheiluun. Oli ymmärryksen eroja
For instance, in Cokato I participated in organized sports in high school. But the teaching in Minneapolis was different than that and most of the young in Minneapolis did not participate in organized sports. There were differences of understanding amongst
Nuorten keskuudessa täältä ja, sanoisin, Ylä-Michiganiin, enemmän tai vähemmän. Ja oli kuohuntaa, kai. En tajunnut sitä silloin, koska en edes ajatellut niitä asioita silloin. Mutta myöhemmin, niinä vuosina ennen vuotta 1973, eräs veli, [Heikki Saari],
The young people between here and, I would say, Upper Michigan, more or less. And there was turmoil, I guess. I didn't realize it at the time because I wasn't even thinking about those things at the time. But later, in those years before 1973, a certain brother, [Heikki Saari],
Puhumiskielto, tai miksi sitä haluaakin kutsua, SRK ei halunnut hänen saarnaavan, ainakaan väliaikaisesti, ja hän tuli tänne Suomesta. Ja hän alkoi saarnata Jumalalle, ja se oli erilaista.
Speaking ban, or whatever you want to call it, SRK did not want him to be preaching, at least temporarily, and he came here from Finland. And he started preaching to God, and it was different.
Ja hän oli hyvin karismaattinen kaveri. Hänellä oli hyvin vetoava persoonallisuus. Hänellä oli kova ääni, ja hän lauloi seurakunnasta. Ei sillä, että se olisi väärin, mutta näytti siltä, että hän kokosi ympärilleen laumaa.
And he was a very charismatic guy. He had a very compelling personality. He had a loud voice, and he sang about the congregation. Not to say that that would be wrong, but it seemed like he was gathering around himself a flock.
Hän saarnasi länsirannikolla. Ja sitten myöhemmin hänet kutsuttiin pastoriksi yhteen Michiganin seurakunnista. Ja tästä miehestä oli kysymys, hänen opistaan, siitä mitä hän saarnasi. Ja muistan nuorena miehenä, teini-ikäisenä,
He preached on the West Coast. And then later he was called to be the pastor in one of the congregations in Michigan. And there was a question about this man, about his doctrine, about what he was preaching. And I remember as a young man, as a teenager,
Tällä miehellä oli itsensä korottamisen henki. Yksittäiset seurakunnat katsoivat parhaaksi olla kutsumatta häntä enää puhumaan seurakuntiinsa.
This man had a spirit of self-exaltation. Individual congregations saw it fit to not call him anymore to speak in their congregations.
Yksittäisten seurakuntien ja sen välillä, mitä silloin kutsuttiin Amerikan lähetykseksi, oli jännitettä siitä, miten käsitellä tätä tämän asian tilannetta. Ja pohjimmiltaan mitään ei tehty. Mutta sitten myöhemmin saimme apua veljeltä ja sisarelta
There was a tension between individual congregations and what was called the American Mission at that time of how to handle this situation of this matter. And basically, nothing was done. But then later we received help from Brother and Sister
Mutta ennen kuin näitä asioita voitiin hoitaa, tulimme vuoteen 1973 ja Pohjois-Amerikan Siionissa oli eriseura, joka pohjimmiltaan jakoi Amerikan Siionin kahtia. Ja niin luulen,
But before these things could be taken care of, we came to 1973 and there was a heresy in North American Zion that basically split the American Zion in half. And so I think
Vastatakseni Waltin kysymyksiin, luulen, että on vaarallista meille jatkaa sitä, että Amerikan Siionissa puhuu puhujaveljiä, jotka eivät ole samassa hengessä kuin se, minkä ymmärrämme [oikeaksi] hengeksi.
Answering to Walt's questions, I think it's dangerous for us to continue to have speaker brothers speaking in American Zion who are not in the same spirit as what we understand as the [correct] spirit.
Tästä esityksestä, olen 100-prosenttisesti samaa mieltä siitä, mitä tässä esityksessä sanottiin ja mitä on sanottu näissä monissa kommenteissa. Luulen, että jos mitään ei tehdä, jos jatkamme
Concerning this presentation, I agree 100% of what was said in this presentation and what has been said in these many comments. I think that if nothing is done, if we continue with
Sanotaan vain kaksi puolta tai kaksi henkeä tai miksi sitä haluaakin kutsua. Se jatkaa rapautumistaan Jumalan valtakunnassa. Ja tiedämme, että Jumala aikanaan hoitaa asiat. Ja Hän hoiti asiat vuonna 1973, jos muistan.
Just say two sides or two spirits or whatever you want to call it. It's going to continue to deteriorate in the Kingdom of God. And we know that God in His time will take care of matters. And He did take care of matters in 1973, if I remember.
Ja jotkut nyt sanovat näistä ajoista vuoden 1973 jälkeen, että näitä kokouksia ei hoidettu oikein. Ja olen samaa mieltä yhden täällä pidetyn puheenvuoron kanssa, joka puhui katkeruudesta, jota kannetaan hoitokokouksista, joita pidettiin vuonna 1973 tai ehkä 80-luvulla.
And some now are saying of these times after 1973 that these meetings were not handled right. And I agree with one of the speeches here that talked about bitterness being carried from caretaking meetings that happened in 1973 or perhaps the 80s.
Mutta minun täytyy uskoa tällä tavalla, että Jumala tiesi silloin, mitä tapahtui. Ja Hän tiesi, mitä tarvittiin Jumalan valtakunnassa. Ja jos alamme analysoida niitä asioita, jotka tapahtuivat, ja sitä väärää, miten voisimme sanoa, hoitamista, jonka joissakin tapauksissa täytyi tapahtua,
But I have to believe in this way that God knew at that time what was happening. And He knew what was needed in the Kingdom of God. And if we begin to analyze the things that happened and the wrong, how could we say, caretaking in some cases that had to happen,
Mutta silloin alamme kyseenalaistaa Jumalaa ja Jumalan huolenpitoa valtakunnastaan. Ja luulen, että jos alamme tehdä niin, asetamme itsemme hyvin, hyvin vaaralliseen paikkaan. Ja olen samaa mieltä näiden kommenttien kanssa, jotka on esitetty.
But then we begin to question God and God's care of His Kingdom. And I think that if we begin to do that, we are putting ourselves into a very, very dangerous place. And I agree with these comments that have been made.
Niinä vuosina, ainakin ennen vuotta 1973, kodissa, jossa kasvoin, Jumalan Henki ohjasi siinä kodissa, ja ne opetukset, joita siinä kodissa annettiin, ovat samoja opetuksia, joita annetaan nyt Jumalan valtakunnassa. Ja nämä ovat ne opetukset, jotka haluan ilmoittaa.
In those years, before 1973 at least, in the home that I grew up in, God's Spirit guided in that home, and those teachings that were given in that home are the same teachings that are given now in God's kingdom. And these are the teachings that I want to reveal.
Ennen kuin menemme lavalle, siellä takana oli käsi sisarenne kanssa, mutta tämä on johtokunnan kokous, joten toivottavasti täällä on hyviä ohjeita meille kaikille.
Before we go to the stage, there was a hand back there with your sister, but this is a board meeting, so hopefully there's good instructions for all of us here.
Kuunnella sitä, mitä sanoisin Jumalan Hengen opettavan täällä tänä iltana, esityksestä ja kaikkien rakkaudellisten puheenvuorojen kautta tähän mennessä. Rohkaiskoon Jumalan Henki teitä veljiä puhumaan, puhumaan niin avoimesti siitä, miten te
To listen to what I would say is the Spirit of God teaching here this evening, from the presentation and through all the loving speeches thus far. May God's Spirit embolden you brothers to speak up, speak so openly about how you
Näemme näitä asioita, jotka ovat vakavia asioita ja jotka eksyvät pois uskon yksinkertaiselta tieltä, taivaan tien yksinkertaiselta tieltä.
We are seeing these matters that are serious matters that are straying from the simple way of faith, the simple way of the way of heaven.
Enkä puhu enää paljon pidempään, mutta halusin ottaa lyhyen puheenvuoron tässä ainakin, koska kokouksen aikana sain puhelun isältäni ja hän oli, että sisar on kuollut! Joten jos tyttärenne on uskossa, sen pyhyyden kanssa,
And I won't take much longer to speak, but I wanted to take a short turn here at least because during the meeting I got a call from my father and he was like, the sister's passed away! So if your daughter's in faith, with that sancticity,
Josta haluaisin myös saada takaisin uskomme siihen päivään asti, kun Jumala kutsuu minut tästä elämästä. Mutta lähden täältä pian kohti Torontoa, jossa hän asuu. Minä, niin kuin he jo ovat, olin sen tilan takaosassa.
Of which I would like to also regain our faith until that day when God will call me from this life. But I will leave here shortly to head for Toronto, where he resides. I, as they are already, was at the back of that space.
Vain pieni hetki, palaamme pian. Joten taas iloitsen, että olemme olleet täällä tänä iltana, tämän illan keskustelusta. Se on rakkaudella, se on huolella, se on sillä huolenpidolla kaikista sieluistani, joka vastaa sydäntäni ja henkeäni, kun kuuntelen tätä keskustelua. Olkoon se.
Just a little while, we'll be back soon. So, again, I rejoice that we've been up here tonight, this evening's discussion. It is with love, it is with concern, it is with that care for all of my souls that answers to my heart and my spirit as I listen to this discussion. May it be.
Jumalan valtakunnan rakentumiseksi. Jumalan lapset. Hänen seurakuntansa. Että asioita ei hoideta. Mutta Hänen sanaansa puhutaan. Rohkea sana. Jumalan Henki ei johda ja johda. Se ei johda eri tavoin. Se ei jaa.
For the edification of God's kingdom. God's children. His congregation. That matters aren't cared for. But His word is spoken. A bold word. God's spirit doesn't lead and lead. It doesn't lead in different ways. It doesn't divide.
Antakaamme jokaiselle meistä se henkevä peruskorjaus, jonka haluamme kuulla. Mitä Hänen sanansa opettaa? Mitä Jumala sanoo? Mitä Hän kertoo minulle? Jotta jokainen meistä voi elää sitä uskoa. Ja pyydän teitä,
Let's make each one of us have that spirited overhaul that we want to hear. What is His Word teaching? What is God saying? What is He telling me? So that each one of us can live that faith. And I ask you,
Okei, seuraavana listalla on Kirk Turmo.
Okay, next on the list is Kirk Turmo.
Niin kuin tytär tekisi, haluan sanoa hyvästit isälleni. Hän antoi minulle ilokaupunkeja, pani syrjään ne maalliset huolet ja käänsi sen, mikä hän oli ennen kuin hän päästi minut erämaahan, lepäämässä lohdussa kanssani. Tunnen myös, että tämä aihe on hyvin tärkeä harkita.
As a daughter would, I want to say farewell to my father. He gave me joy cities, put aside those earthly worries and turned what he was before he released me into the wilderness, resting in comfort with me. I also feel that this topic is very important to consider.
Seurakunta on siunannut veljiä virkaan.
The congregation has blessed brothers into the office.
Päivä, jota elämme, on aiheuttanut minulle paljon epäilyksiä ja huolia ja huolestumista. Olen tuntenut enemmän viime päivinä, että on tullut aika, jolloin tuntuu, että seurakuntien johtokuntien täytyy ottaa nämä asiat vakavaan harkintaan keskusteluissaan.
The day we're living in has caused, for me, a lot of doubts and worries and concern. I've felt more in recent days that the time has come where it feels that the congregation boards need to take these matters into serious consideration in their discussions.
On niitä heikkoja matkalaisia nyt, jotka ovat soittaneet, puhuneet, valittaneet. Kuinka kauan näiden asioiden annetaan repiä? On niitä heikkoja, joita kiusataan ja vaivataan. Näemme kutsuja Pohjois-Amerikasta tänä iltana valittamassa,
There are those weak travelers now who have called, spoken, lamented. How long will these matters be allowed to rip? There are those weak ones who are being tempted and troubled. We see calls from North America tonight lamenting,
He kuulevat erilaisia puheita ja saarnoja ja erilaisia käsityksiä. Se on huolestuttavaa. Joten luulen, että nyt on hyvä aika, että seurakuntien johtokunnat aloittaisivat ne tai jatkaisivat niitä keskusteluja keskenään. Rukoillen pyytäkää, että ne asiat, jotka vaikuttavat seurakuntaamme
They hear different speeches and sermons and different understandings. It's troubling. So I think it's a good time now that the congregation boards would begin those or continue those discussions among themselves. Prayerfully ask that those things affecting our congregation
Ja olisiko sopivaa oikeaan aikaan tuoda keskusteltavia asioita seurakunnalle. Tietenkin olisi mukavaa, että johtokunta pystyisi olemaan yksimielinen käsityksessään näistä asioista, jos on sanan palvelija, joka aiheuttaa levottomuutta seurakunnassa. Mutta silti tiedämme myös, että riidan ja vaikeuden aikoina
And would it be appropriate in the right time to bring matters of discussion to the congregation. Of course it would be nice that the board would be able to be unified in their understanding of these things if there is a servant of the word who is causing unrest in the congregation. But yet we also know in times of strife and difficulty
Että kun seurakunta on jakautunut, niin usein myös johtokunta on jakautunut. Koska johtokunta on osa seurakuntaa. Johtokunta ei ole erillään seurakunnasta. Se on vain palvelijat.
That when the congregation is divided, so also often is the case that the board is divided. Because the board is part of the congregation. The board is not separate from the congregation. It's only the servants.
Etsimme lahjoja, jotka voivat hyödyttää valtakunnan työtä. Rukoillen pyydämme Jumalan johdatusta sen asettamisessa. Luulen, että yhtä lailla nyt meidän täytyy myös rukoillen pyytää Jumalan apua ja johdatusta.
We look for gifts that can benefit the work of the Kingdom. We prayerfully ask of God's direction with installing that. I think equally so now we need to also prayerfully ask for God's help and direction.
He ovat matkustaneet. He ovat vaikuttaneet. Jotkut niistä palvelijoista, jotka ovat kamppailleet ja vastustaneet Jumalan valtakunnan hoitoa ja Pyhän Hengen ääntä. Jumala voi Hengen kautta pitää heistä huolta.
They've traveled. They've affected. Some of those servants who have been struggling and resisting the care of God's kingdom and the voice of the Holy Spirit. God through the Spirit can care for them.
Kaikille muille seurakunnille on annettu hoitaa tätä palvelua. Emme voi kaihtaa sitä vastuuta ja velvollisuutta. Puhumme kuolemattomista sieluista. En myöskään tiedä, että vaatimus on viime aikoina ollut puhua tästä, palvelijan poistamisesta ja sen näyttämisestä, missä opista on huolta.
All other congregations have been given to care for this service. We can't be shy from that responsibility and duty. We're talking about the undying souls. I don't know either that the demand has been recently to talk about this, removing a servant and showing where there is care from the doctrine.
En usko, että on näyttöä selvästä väärästä opista. Minulle riittää tietää, että yhden puhujan palvelun ympärillä on levottomuutta. Olen varma, että voimme kuulla maailmassa tänään
I don't believe that there is evidence of clear wrong doctrine. For me it's enough to know that there is unrest around the service of one of the ministers. I'm sure we can hear in the world today
Uskon esimerkiksi Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Siellä on monia sellaisia kansanihmisiä, jotka opiskelevat luterilaista teologiaa ja puhuvat hyvin selvää teologiaa, hyvin selvää oppia, mutta silti,
I believe in the, for example, the Evangelical Lutheran Church of Finland. There are many such folkies there who are studying Lutheran theology and speak very clear theology, very clear doctrine, but yet,
En yleensä puhu näille, mutta olen niin huolissani heistä.
I don't usually speak to these, but I worry so much about them.
Auttakoon Jumala meitä. Olen huolissani, että on niitä, jotka kadotetaan. Ja halusin tänä iltana myös tuoda terveiset veljeltämme Don [Lahti]lta. Hän lähetti minulle sähköpostin, ja hän halusi tämän tervehdyksen lähetettävän tänne.
May God help us. I'm worried that there will be those lost. And I wanted this evening also to bring the greetings from our brother Don [Lahti]. He sent me an e-mail, and he wanted this greeting sent here.
Rakkaat veljet ja sisaret, jotka olette kokoontuneet tänne tänä iltana. Olen ollut syvästi huolissani kaikesta kuohunnasta Amerikan kristillisyydessä näinä viime vuosina. Kuten useimmat teistä tietävät, en voinut osallistua tämäniltaiseen kokoukseen [henkilökohtainen syy poistettu]. Monet teistä nuoremmista johtokunnan jäsenistä ja puhujista eivät olleet joko syntyneet tai olivat liian nuoria muistamaan viime eriseuran kuohuntaa.
Dear brothers and sisters gathered here this evening. I have been deeply troubled with all the turmoil in American Christianity during these past several years. As most of you know, I was unable to attend tonight's meeting [personal reason omitted]. Many of you younger board members and speakers were either not born or too young to remember the turmoil of the last heresy.
Veli Suomesta, SRK:n johtokunnan jäsen [Eino] Alajoki, oli täällä vuonna 1972 puhujien ja johtokunnan jäsenten lokakuun kokouksessa, jossa keskusteltiin ongelmista, jotka johtivat eriseuraan. [Eino] totesi vuosia sitten, että vuoden 1973 eriseura oli melko helppo nähdä läpi, mutta hän ennusti
A brother from Finland, SRK board member [Eino] Alajoki, was here in 1972 at the October meeting of ministers and board members where the problems that led to the heresy were discussed. [Eino] stated years ago that the heresy of 1973 was fairly easy to see through, but he predicted
Niiden joukossa, joista ollaan huolissaan, on erilaisia ryhmittymiä, joilla kullakin on omat ajatuksensa siitä, millaista kristillisyyden pitäisi olla. Mutta he ovat kaikki yhtä taistelussaan Jumalan valtakuntaa vastaan. He eivät ehkä edes ole samaa mieltä keskenään.
Among those over whom there is concern, there are various factions, each with their own ideas of what Christianity should be. But they are all united in their battle against God's kingdom. They may not even agree with each other.
Turhaan, Israelin lapset. Heprealaiskirjeen kirjoittaja toteaa Heprealaiskirjeessä 3.15: tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niin kuin katkeroitumisessa. Teologi voi sanoa, että tämä on tarkoitettu epäuskoiselle, mutta kirjoittaja puhuu uskovaisille, ja se koskee tänään ketä tahansa
Pointlessly, the children of Israel. The writer of the Hebrews states in Hebrews 3.15, today, if you hear his voice, harden not your hearts, as in the day of provocation. A theologian may say that this is meant for an unbeliever, but the writer is addressing believers, and it applies today to anyone
Näyttää myös siltä, että on puhujia ja johtokunnan jäseniä, jotka aiheuttavat hämmennystä ja tekevät niin, toivottavasti. Perkele tietää, että hänellä on enää vain vähän aikaa jäljellä, ja hän käyttää sen hyvin viisaasti. Yksi esimerkki hämmennyksestä on Jumalan valtakunnan päätösten kyseenalaistaminen, kuten kantamme televisioon, jossa Pyhä Henki,
It also seems that there are ministers and board members who are causing confusion and are, hopefully, doing so. The devil knows that he has but a short time left, and he is using it very wisely. One example of confusion is questioning the decisions of God's Kingdom, such as our position on television, in which the Holy Spirit,
Näen myös yhtäläisyyksiä joissakin puhujissamme erääseen entiseen veljeen, joka kerran saarnasi ja opetti Jumalan sanaa oikein, mutta hän turmeli itsensä.
I also see similarities in some of our ministers to a certain former brother who was once preaching and teaching God's word correctly, but he ruined himself.
On tärkeää, että otamme vaarin heidän huolestaan. Jos saarnamme eivät enää ruoki ja ohjaa ja muuttuvat liian teoreettisiksi, emme ole turvallisella pohjalla. Jos veljen saarnat jatkuvasti aiheuttavat levottomuutta tai menettävät seurakuntaa, hänen täytyy vakavasti harkita, mikä on parasta veljen epäystävälliselle sielulle
It is important that we take heed of their concern. If our sermons no longer feed and guide and become overly theoretical, we are not on a safe ground. If a brother's sermons continually cause unrest or lose congregation, he needs to seriously consider what is the best for the unkind soul of the brother
Ja mikä on parasta seurakunnalle? On seurakunnan johtokunnan vastuulla rukoillen, rakkaudella ja totuudellisesti harkita ja käsitellä ne huolet ja kysymykset, jotka tuovat asian seurakunnalle harkittavaksi ja päätettäväksi. Jumalan terve, viikko, veli, ja Jumalan valtakunnan työ.
And what is best for the congregation? It is the responsibility of the congregation board to prayerfully, lovingly, and truthfully consider and discuss the concerns and questions that bring the matter to the congregation for consideration and decision. God's peace, week, brother, and the work of the kingdom of God.
Jo ennen kuin otan puheenvuoroni, tunnen oman mustuuteni ja tylsyyteni ja syntini. Voitteko saarnata sen evankeliumin minulle? Myös Nathan Mahonen ja Joe Kesky ovat Israelin-matkalla ja toivovat, että he ovat sopineet tulla tuoduiksi tähän kokoukseen, ja he muistavat meitä rukouksessa ja toivovat, että
Before I even take my turn to speak, I feel my own blackness and dullness and sin. Can you preach that gospel to me? Also, too, Nathan Mahonen and Joe Kesky are on an Israel trip and wish that they're agreed to be brought to this meeting and they're remembering us in prayer and hoping that
Avausesitysjaksonne aikana se oli, sanoisin, miehet. Ajatukseni ovat kääntyneet tähän kohtaan, joka teillä oli Efesolaiskirjeen 4. luvusta, 29. ja 30. jakeesta, jossa sanottiin: älköön mitään rietasta puhetta lähtekö
During your opening presentation period, it was, I would say, men. My thoughts are turned to this portion that you had from Ephesians 4, on the 29th and 30th verse, that said, let no corrupt communication proceed
Se, mikä on hyvää käyttää rakentamiseksi, että se antaisi armoa kuulijoille, älkääkä saattako murheelliseksi Pyhää Henkeä, tai Jumalaa, jolla te olette sinetöidyt lunastuksen päivää varten. Joten mitä, kai ajatukseni, kun ajattelin Pyhää Henkeä ja miten se ohjaa,
That which is good to use at edifying, that it may minister grace unto the hearers, and grieve not the Holy Spirit, or God, whereby ye have sealed unto the day of redemption. So what does, I guess my thoughts, when I thought of the Holy Spirit and how it guides,
Ja se on jopa, kai on mielenkiintoista nyt kuulla terveiset Don [Lahti]lta. Hän puhui Pyhän Hengen Jumalan päätöksestä, päätöksestä, että uskovaisilla ei olisi televisioita.
And it's even, I guess it's interesting now to hear the greetings from Don [Lahti]. He spoke about the decision of Holy Spirit God, the decision that the believers wouldn't have televisions.
Ja olen kuullut joidenkin vuosien kuluessa, että tietenkään televisiota ei ole Raamatussa ja niin edelleen, mutta jos alamme asettaa Jumalan valtakuntaan, missä me johtokunnan jäseninä tai puhujina alamme kyseenalaistaa näitä päätöksiä, joita Pyhä Henki ohjasi,
And I've heard over the course of some years that of course television is not in the Bible and so forth, but if we start to put in God's kingdom where us as board members or speakers begin to question these decisions that were guided by the Holy Spirit,
Ja jos käymme näitä keskusteluja, ja toinen, jota ajattelen, on halloween. Tiedättehän, se päätös, että osallistuisimme tai menisimme tekemään sen halloween-jutun. Jos alamme kyseenalaistaa ja sanoa, että no, minä voin...
And if we have these discussions, and another one I think of is Halloween. You know, the decision that we would participate or go and do the Halloween thing. If we begin to question and say that, well, I can...
Minä voin tehdä tämän eikä se tule vahingoittamaan uskonelämääni. On muita uskovaisia, jotka tietävät, että tätä tapahtuu, mutta tämä on, sanoisin, hyvin yksinkertaisesti Pyhän Hengen murehduttamista. Ja toki, ehkä se ei, yhden kerran kuluessa, tekeekö se
I can do this and it's not going to harm my faith life. There's other believers that know that this happens, but this is, I would say, very simply grieving the Holy Spirit. And sure, maybe it doesn't, in the course of one time, does it
Ja sanoisin tämän, että kun ajattelen tätä, Pyhää Henkeä, jossa kuulimme jopa esityksessä, että Pyhä Henki kutsuu ja kokoaa
And I would say this, that when I think of this, of the Holy Spirit, where we heard even in the presentation that the Holy Spirit calls and gathers
Katsoin tässä joitakin ristiviittauksia tähän Efesolaiskirjeen 4.29:ään kirjassa ”Älköön mitään rietasta puhetta”. Kun olen kuullut joskus näitä keskusteluja aiemmin, ja kai en ole oikeastaan edes ajatellut sitä siinä mielessä, että jo silloin, joitakin vuosia sitten, he haastoivat silloin Jumalan valtakuntaa
I was looking at some cross-references here to this Ephesians 4.29 in the book Let No Corrupt Communication. When I've heard of sometimes these discussions in the past, and I guess I haven't really even thought of it in the sense that even back then, a number of years ago, that they were challenging at that time God's kingdom
Vain tavallaan keskustelu, tiedättehän, näistä asioista, televisiosta ja seurustelujuomisesta ja halloweenista ja niin edelleen. Mutta jos nämä asiat märkivät ja annamme niiden märkiä emmekä hyväksy tahtoa
Just kind of a conversation, you know, about these things, television and social drinking and Halloween and so on. But if these things fester and we allow them to fester and we don't accept the will
Kaikki nämä Jumalan asiat ja Pyhän Hengen tahto, että vihollinen voi antaa näiden asioiden märkiä. Ja yksi näistä ristiviittauksista, tai muutama yhdessä, sanoo, kun Jeesus puhui, hän sanoi: oi kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te voitte, pahoina ollen, puhua hyvää? Sillä, oi, sydämen kyllyydestä ei puhu siitä.
All these things of God and the will of the Holy Spirit that the enemy can allow these things to fester. And one of these cross-references, or a few in one, says when Jesus was speaking, he said, oh, generation of vipers, how can you, being evil, speak good things? For, oh, the abundance of the heart will not speak of that.
Nämä asiat, että jos annamme niiden märkiä jopa meidän, emmekä hoida niitä, jopa niitä, jos sanoisimme ne vääriksi, tai kyseenalaistamista, että ne voivat alkaa märkiä ja niin edelleen. Ja sanoisin jopa, myös kun ajattelen, kun olen kuullut, olen kuullut omin korvin, arvostelua 80-luvusta,
These things that if we let them fester even in our, and we don't take care of those, even those, if we'd say those wrong, or questioning, that those can begin to fester and so on. And I would say even, too, when I think of, when I've heard, I've heard with my own ears, criticisms of the 80s,
Niistä, jotka tuotiin seurakunnan eteen, olen kuullut sitä, mikä on ollut uskovaisesta sydämestä, ja sitä, mikä ei ole. Uskovainen sydän sanoo, tiedättehän, se oli luultavasti väärin ja älkäämme, minulla ei ole mitään kaunaa. Hänet ja hänen veljensä tuotiin seurakunnan eteen ja hän sanoi, tiedättehän, minun piti tunnustaa
Of those who got brought before the congregation, I've heard that which has been of a believing heart and that which is not. The believing heart says, you know, it was probably wrong and let's not, I don't have any ill will. He and his brother was brought before the congregation and he said, you know, I had to confess
Hän uskoo vapaasti ja hänellä on ilo uskoa ja hän näkee Jumalan seurakunnan normaalin totuuden pylväänä. Ja on niitä, joilla on katkeruutta siitä. Ja ajattelen, miten tämä jopa murehduttaa Pyhää Henkeä. Joten,
He freely believes and has joy in believing and sees God's congregation as the pillar of normal truth. And there's those who have bitterness over that. And I think of how this even grieves the Holy Spirit. So,
Kun ajattelen kahta... Tietenkin minulla oli nämä ajatukset päässäni ennen kuin minun puheenvuoroni tuli, ja nyt yritän tavallaan vain käydä ne kaikki läpi, mutta toinen ajatus, joka minulla oli, oli tämä, puhujaveljistä, että jos minua pyydettäisiin astumaan syrjään,
When I think of two... Of course, I had these thoughts in my head before I had my time to speak, and now I'm kind of just trying to cover them all, but another thought that I had was this, about the Speaker Brothers, that if I was to be asked to step down,
Ja sanoisin, no, luulen, että olen puhunut oikeellisuuden oppia, ja jos veli sanoisi, no, tiedän mitä aiheutat, hämmennystä. Minulle tuntuisi, että se riittää. En haluaisi hämmennystä. Mutta toinen asia on tämä, että...
And I would say, well, I think I've spoken doctrine of correctness, and if the brother said, well, I know what you're causing, confusion. For me, I would feel like that's enough. I wouldn't want confusion. But the other thing is this, that...
Onko muita asioita kuin nämä opilliset kysymykset? Oletteko puhuneet muille seurakunnassa siitä, mitä sydämellänne on joistakin näistä muista asioista, televisiosta? Vai oletteko kertoneet heille, että, oi minä voin, oletteko koskaan sanoneet, oi minä voin katsoa televisiota ja
Are there other things other than these doctrinal issues? Have you spoke to others in the congregation what's on your heart about some of these other matters of television? Or have you told them that, oh I can, have you ever said, oh I can watch TV and
Osallistummeko koko matkan? Ehkä on joitakin näistä muista asioista, joita meillä on, joista Henki on ohjeistanut seurakunnassa ja joita kyseenalaistamme, mutta silti kaikissa muun opin kohdissa saatamme olla oikeassa. Ne ovat vain, kai, minun ajatuksiani tässä.
Are we participating all the way? Maybe there's some of these other things that we have, that the Spirit has instructed in the congregation that we are questioning, but yet on all points of other doctrine we might be right. Those are just, I guess, my thoughts in this.
Vaikka se saattaa olla näissä opin kohdissa, mutta silti näissä muissa kohdissa, joissa Jumalan seurakunta on selvästi puhunut, että olemme jopa nurisseet sydämessämme, että olemme puhuneet muille vastaan. Okei, kiitos.
Even though it might be at these points of doctrine, but yet on these other points where God's congregation has clearly spoken that we have even murmured in our heart that we have spoken to others against. Okay, thank you.
Ajatukseni ovat tämä yhteydessä, mutta yritän tehdä ne ymmärrettäviksi. Menen vain vähän ajassa taaksepäin siitä, kun tajusin tai tunsin, että ehkä on aika tämän kirjan olla opaskirja. Mutta tunne, joka minulle on tullut, on
My thoughts are this connected, but I'm going to try to make them understandable. I'm going to go back just a little bit in time from when I realized or felt that perhaps it's time for this book to be a guidebook. But the feeling that I have gotten is
Joidenkin evankeliumissa saarnattujen syntien määrää on vähätelty jossain määrin. Ainakin niin minä olen sen ottanut, että se ei ole niin tärkeää jokapäiväisessä elämässä.
The amount of sins preached in the Gospel by some has been minimized to some degree. At least that's the way I've taken it, that it's not so important in your everyday life.
Ja minä olin villi poika. Ja kun menin yöksi nukkumaan, tunsin, että minulla oli syntejä omallatunnolla. Ja halusin saada ne anteeksi. Ja pyysin häneltä. Ja hän saarnasi evankeliumin.
And I was a wild boy. And when I went to bed for the night, I felt that I had sins on the conscience. And I wanted to have them forgiven. And I asked him. And he preached the gospel.
Ja myös toisin päin. Ja pystyin levollisesti katsomaan hänen lausuntoaan.
And also the other way around. And I was able to restfully watch his statement.
Niinä aikoina, kun olin teini-ikäinen, tarvitsin sitä. Uskoni oli melkein ei mitään. Kai ne olivat minulle trauman vuosia. Ja nyt kun ajattelen taaksepäin niitä aikoja, kuulen, että sinun täytyy vain uskoa.
During those times when I was a teenager, I needed it. My faith was almost none. I guess those were the years of trauma for me. And now that I think back to those times, I hear that you just need to have faith.
Se saa minut ajattelemaan, että minun ei siis oikeastaan tarvinnut pyytää syntejäni anteeksi. Ja lapsen sydän minussa, se vain murtuu, kun ajattelen sillä tavalla. Koska ne olivat kallisarvoisia aikoja, joista ammennan voimaa vielä tänäkin päivänä.
It makes me think that so I didn't really have to ask for my sins forgiven. And the heart of a child in me, it just breaks when I think along those lines. Because those were precious times that I draw strength from even today.
Odotus oli, että teemme parannuksen, kun pyydämme syntejämme anteeksi. En tuntenut, että olisin langennut pois uskosta, vaikka olen varma, että monta kertaa se oli lähellä. Mutta halusin tehdä parannuksen siitä, mitä olin tehnyt. Ja niin monta kertaa meillä oli
The expectation was that we make repentance when we ask for our sins forgiven. I didn't feel that I had fallen away from faith, although I'm sure many times it was close. But I wanted to repent from what I had done. And so many times we had
Yksi ajatuksista, joita minulla on ollut viime aikoina, on, ja olen varma, että ehkä monet teistä, tai useimmat teistä, ehkä jopa kaikki te puhujaveljet olette ajatelleet, entä jos minä olisin se, joka aiheuttaa levottomuutta seurakunnassani?
One of the thoughts that I have had as of late is, and I'm sure maybe many of you, or most of you, perhaps even all of you Speaker Brothers have thought, what if I was the one that was causing unrest in my congregation?
Rukoukseni on, että jos niin käy minulle, minulla olisi sydäntä pyytää saada olla palvelematta, kunnes minä
My prayer is that if that happens to me, that I would have the heart to ask to not serve until I
Kunnes olen löytänyt tieni virheen, ja tapahtuuko se koskaan vai ei, se olisi minulle palvella uudelleen, jos sillä ei ole lainkaan väliä. Mikä on tärkeää, on se, että muistan kyllä Ruotsissa, kun veljeäni pyydettiin tulemaan takaisin, ja olen varma, että se oli hänelle hyvin nöyryyttävää.
Until I have found the error of my ways, and whether or not that will ever happen, it would be for me to serve again if it doesn't matter at all. What's important is that I do remember in Sweden when my brother was asked to come back, and I'm sure it was very humbling for him.
[Hän murskautui] ylpeydessään, tietenkin, mutta hän halusi olla kuuliainen, ja hän pysyi Jumalan valtakunnassa. Ja joitakin vuosia myöhemmin hän oli pastori, palveli uudelleen, ja hän palvelee yhä tänäkin päivänä.
[He was crushed] in his pride, of course, but he wanted to be obedient, and he stayed in God's kingdom. And some years after, he was a pastor, served again, and he is still serving today.
Jumalan seurakunnan rakkaudessa, jos ihminen ei vilpittömästi usko, ja kun ajattelen sitä sillä tavalla, se ei ole kertaluonteinen juttu, että silloin hän oli Jumalan seurakunnan rakkaudessa, joten häntä ei voida poistaa puhujan tehtävästä. Joten jos ajattelemme sillä tavalla,
In the love of God's congregation, if one is not sincerely believing, and when I think about it along those terms, it is not a one-time deal that at the time he was in the love of God's congregation, so he cannot be taken down. So if we think along those terms,
Tänään, vaikka olemme puhuneet muutaman vuoden tai monta vuosikymmentä, voimme silti kysyä sen kysymyksen, että onko hän koko seurakuntanne sisällä, ja varsinkin johtokuntanne sisällä, että ovatko puhujamme seurakuntamme rakkaudessa? Ja lopuksi olen ajatellut
Today, even though we have been speaking for a few years or many decades, we can still ask that question, that is he within your whole congregation, and especially within your board, that are our speakers in the love of our congregation? And lastly, I've thought out
Olen varma, että kun ette voi, sen vuoksi, mitä Jumalan lapset ovat pyytäneet teitä tekemään, on vaikeaa jättää työt työpaikalle tässä suhteessa. Te viette sen kotiin. Te kannatte sitä joka päivä. Se on taakka. Mutta muistakaa, että
I'm sure that as you can't, because of what you have been asked to do by God's children, it's hard to leave work at work in this regard. You take it home. You carry it every day. It's a burden. But remember that
Jumalan lapset, me yritämme hoitaa teitä ja rukoilla puolestanne.
The children of God, we try to care you and pray for you.
En tunne, että minulla on paljon lisättävää tai tarjottavaa. Minäkin
I don't feel that I have much to add or to offer. I also
Yhdyn sydämestäni siihen johdantoon, jonka kuulimme, ja puheenvuoroihin, jotka myös kuulimme tänä iltana. Se on hyvin merkittävä ja painava asia, että näemme näitä
Join my heart to that introduction that we heard in the speeches also that we heard this evening. It's a very significant and weighty matter that we see these
Ja niin monta vuotta olemme iloinneet rauhan ajasta, työn ajasta, ja kuten on mainittu 70- ja 80-lukujen ajoista, ajattelen niitä taisteluita, jotka ovat
And for so many years we've rejoiced at a time of peace, a time of work, and as has been mentioned in the times of the 70s and 80s, I think of those battles that are
Vanhemmat, isovanhemmat, kokivat niinä aikoina, ja ne, jotka kutsuttiin ulos eriseuran vuoksi alkamaan järjestää uutta lähetystä Amerikan Siionille.
Parents, grandparents, experienced in those times, and those who were called out for heresy to begin to organize a new mission for the American Zion.
Useimmat heistä olivat hyvin keskivertoja ja tavallisia miehiä. Heidät kutsuttiin pois omasta elementistään.
Most of them were very average and ordinary men. They were called out of their element.
Tekemään tärkeää työtä, ja heidän edessään oli suuri tehtävä. Ja näemme, miten Jumala runsaasti
To do important work and there was a great task before them. And we see how God richly
On puhuttu paljon niiden aikojen virheistä ja hoitamisesta jälkeenpäin ja eteenpäin. Ja on sanottu monta kertaa, että on valitettavaa, kun ne olivat vaikeita asioita.
There's been much talk about the faults and caretaking of those times afterwards and going forward. And it's been said many times that it's regrettable when they were difficult matters.
Mutta kun ajattelemme, miten Jumalan työtä voivat tehdä vialliset ihmiset, ja jos odotamme niitä työntekijöitä, jotka eivät tee niitä virheitä ja erehdyksiä ja vääriä käännöksiä, meillä ei ole yhtään palvelijaa tai työntekijää.
But when we think of how the work of God can be done by faulty people, and if we wait for those workers who won't make those faults and errors and wrong turns, we won't have any servants or workers.
Ja luulen, että suurimmaksi osaksi, sanoisin, että tiedän, että suurimmaksi osaksi Jumalan seurakunta kantoi niitä veljiä. Ne veljet antoivat anteeksi toisilleen. Kristuksen rakkaus oli heidän välillään. Useimmat heistä ovat päässeet
And I think for the most part, I'd say I know that for the most part, the congregation of God carried those brothers. Those brothers forgave one another. The love of Christ was between them. Most of them have reached
Sanan palvelija. 1980-luvun alku. Muistan heitä rakkaudella. Ja niin ajattelin, että
Servant of the Word. Early 1980s. I remember them with love. And so I thought that
Tämä keskittyminen virheisiin, niiden aikojen hoitamiseen, luulen, että jotkut ovat saastuttaneet itsensä tässä, että he ovat keskittyneet niihin niin paljon, että he eivät ole nähneet, missä he ovat kompastuneet.
This focus on the faults, the caretaking of those times, I think that some have defiled themselves in this that they've become so focused on those that they haven't seen where they've stumbled.
Työ meni eteenpäin ja kukoisti ja jatkaa eteenpäin menemistä ja kukoistamista.
The work went forward and flourished and continues to go forward and flourish.
Rakennus ja monet muut rakennukset. Valtakunta on kasvanut moninkertaisesti. Ja jotkut teistä ovat jumissa.
Building and many other buildings. The kingdom has increased many fold. And some of you are stuck.
Jotain niistä asioista, ja olen saanut nauttia ja iloita tästä evankeliumin voittokulusta ja iloita Jumalan valtakunnan kalliista työstä nyt.
Something on those things and I've been able to enjoy and rejoice in this victorious procession of the gospel and rejoice over the precious work of God's kingdom now.
Olemme saaneet niin paljon niinä aikoina ja niiden aikojen jälkeen. Rukoilkaa, ettei kukaan jäisi pois tieltä. Ja rehellisesti sanoa, että heillä ei ole
We've received so much in those times and since those times. Pray that none would get left out of the way. And honestly say that they don't have
Ne, jotka seurakunta on kutsunut palvelemaan johtokunnissa ja palvelemaan sanan palvelijoina. On ollut tätä herkkyyttä, että heihin viitataan vartijoina Siionin muureilla. Puhujat ovat vain vartijoita muureilla, joten kuka pitää huolta puhujista?
Those who the congregation has called to serve on boards and to serve as servants of the word. There's been this sensitivity that they're referred to as watchmen on the walls of Zion. The ministers are only the watchmen on the walls, so who's going to take care of the ministers?
Se on näkymä, jossa johtokunnat ja puhujat pitävät huolta toisistaan, niin kuin seurakuntakin tekee. Mutta se luottamuksen puute on ilmeinen. Se on jopa niin, että näemme, että
It's a scene where the boards and the ministers care for one another, as the congregation does also. But it's that lack of trust that's evident. It's even so that we see that
Johtokunnat ja puhujat eivät voi pitää kokouksia ilman, että kutsumattomia vieraita tulee. Se on sen epäluottamuksen hedelmä. Seurakuntaa kutsutaan teidän palvelijoiksenne ja työntekijöiksenne. Emmekö voi luottaa siihen, että Pyhä Henki
Boards and speakers can't have meetings without uninvited guests coming. It's a fruit of that distrust. A congregation is called your servants and your workers. Can't we trust that the Holy Spirit is
Johtaa ja ohjaa. On aikoja seurakuntakokouksille, mutta on myös tärkeää, että on aikoja, jolloin johtokunnat voivat kokoontua ja tehdä sitä työtä, johon heidät on kutsuttu, ja seurakunta tukisi ja luottaisi ja rukoilisi heidän puolestaan. Auttakoon Jumala meitä
Leading and guiding. There's times for congregational meetings, but it's also important that there's times when boards can meet and do that work that they've been called to do, and the congregation would support and trust and pray for them. May God help us
Pyydän ja uskon kaikki monet kärsimättömyyteni näissä asioissa ja virheeni, ja on niin helppoa mennä lihan käsivarteen, mutta haluan ilmaista tunteeni ja myös tulla hoidetuksi
I ask and I believe all of my many impatiences in these matters and faults and it's so easy to go in the arm of the flesh but I want to express my feelings and also be cared for
Jumalan seurakunnan toimesta, joka pysyi lapsena täällä, voitteko antaa minulle anteeksi kaikki virheeni? Kaikessa mielessä vaihdamme aihetta. [päällekkäistä puhetta]
By the congregation of God, who remained as a child here, can you forgive me for all my faults? In all sense, we're going to change the subject. [crosstalk]
Minun täytyy sanoa omalta osaltani, että ollessani täällä ja kuunnellessani esitystä ja puheenvuoroja, joita on tähän mennessä pidetty, että olen kokenut tämän tapahtuman, on paljon huolia ja paljon huolestuttavia ajatuksia ja kysymyksiä, joita on tapahtunut viime aikoina.
I have to say for my part that being here and listening to the presentation and the speeches that have been made so far that I've experienced this event, there are a lot of concerns and a lot of troubling thoughts and questions that have been happening in recent times.
On ilmeistä, että Jumalan Pyhä Henki asuu yhä täällä Jumalan valtakunnassa, ja hän on täällä kanssamme johtamassa opasta. Kun esitys pidettiin ja keskustelua käytiin, on ollut monia, monia ajatuksia, jotka ovat käyneet mielessäni, ja mielessäni on ollut tämä kysymys, että pitäisikö minun ottaa puheenvuoro?
It's evident that God's Holy Spirit still resides here in God's kingdom, and he's here with us leading the guide. As the presentation was given and the discussion has happened, there have been many, many thoughts that have crossed my mind, and there's been this question in my mind that should I take the turn to speak?
Ja joku muu ottaa puheenvuoron, ja ne täsmälleen samat ajatukset ja sanat, jotka olivat mielessäni, ovat tulleet toisen ihmisen suusta. Miten muuten voi olla, että voi olla niin täydellinen ajatusten ja ymmärryksen ykseys näissä Raamatun Pyhän Hengen kysymyksissä? Minun täytyy sanoa, mitä LLC:hen tulee,
And somebody else takes a turn to speak, and those exact thoughts and words that were in my mind have come out of another individual's mouth. How else can it be that there can be such perfect unity of thoughts and understanding on these issues of Bible Holy Spirit? I have to say, as far as the LLC goes,
Jim, minulla on ollut monia samoja ajatuksia ja huolia ja olen kuullut kommentteja miehistä mustissa puvuissa ja siitä, että LLC on arpahenkinen. Ja tämä ajatus ja tunne, että on joitakin yksilöitä, jotka näyttävät nousevan LLC:tä vastaan. Kuka on LLC?
Jim, I've had many of the same thoughts and troubles and I've heard comments about men in black suits and that the LLC is lot-minded. And this thought and feeling that there are some individuals seeming to be rising up against the LLC. Who is the LLC?
Se olemme me. Se on osa Jumalan valtakuntaa. Kuten Jim sanoi, se ei ole Jumalan valtakunta. All Seat ei ole Jumalan valtakunta, mutta se on osa Jumalan valtakuntaa. Jumalan valtakunta on seurakuntiensa kautta kutsunut meidät, hänen veljensä ja sisarensa, jotka palvelevat joko johtokunnassa tai työntekijöinä.
It's us. It's part of God's kingdom. Like Jim said, it is not God's kingdom. The All Seat is not God's kingdom, but it is a part of God's kingdom. God's kingdom through his congregations has called us his brothers and sisters that serve either on the board or as employees.
He eivät ole siellä omien korkeiden halujensa vuoksi, vaan halukkuudesta palvella Jumalan valtakuntaa. Ja LLC perustettiin alussaan tarkoituksena auttaa viestintää ja ykseyttä kaikissa seurakunnissa, jotka ovat ympäröityinä kautta Pohjois-Amerikan.
They are not there of their own high desires, but with the willingness to serve God's kingdom. And the LLC, in its beginning, was formed with the intent of helping communications and unity in all of the congregations that are surrounded across North America.
Ja auttamaan kaikessa tässä kauniissa työssä, jota tapahtuu Jumalan valtakunnassa täällä Pohjois-Amerikassa. On ollut monia ajatuksia ja ideoita viime vuosina, joita olen kuullut ja jotka ovat olleet syvästi huolestuttavia, ja minulla on ollut joitakin samoja tunteita kuin Tonylla, että tässä anteeksiantamuksen asiassa ja
And to help with all this beautiful work that happens in God's kingdom here in North America. There's been many thoughts and ideas over the last few years that I've heard that have been deeply troubling and I've had some of the same feelings as Tony that on this matter of forgiveness and
Myös ripin asiassa, että näyttää siltä, että joillakin on tahto ja halu vähentää syntien anteeksiantamuksen evankeliumin välttämättömyyttä ja voimaa ja myös tätä ripin lahjaa. Ja minun täytyy sanoa, että minulle se on huolestuttavaa. Minulle henkilökohtaisesti rippi on niin kaunis
Also on the matter of confession, that it seems that there's a will and a desire by some to diminish the necessity and the power of the gospel of the forgiveness of sins and of this gift of confession also. And I have to say that to me that's troubling. For me personally, confession is such a beautiful
Kaunis lahja ja työkalu, jonka Jumala on antanut minulle. Saadakseni käyttää. Auttamaan minua elämäntavassani. Se ei ole vaativa asia. Se ei ole työkalu, jota käytetään yksilön sortamiseen. Vaan sitä käytetään, jotta voin vapauttaa itseni niistä
Beautiful gift and tool that God has given me. To be able to use. To help me in my way of life. It isn't a demanding thing. It isn't a tool that's used as suppression over an individual. But it is used so that I can free myself of those
Synnin siteistä ja kahleista. Ja kun voin käyttää sitä ripin työkalua, varsinkin vaimoni kanssa, joka on annettu minulle avuksi, hän ymmärtää paremmin minua ja niitä kiusauksia ja kamppailuja, joiden kanssa olen tekemisissä.
Bonds and shackles of sin. And when I'm able to use that tool of confession, especially with my wife, who is given to me as a helpmate, she better understands me and the temptations and the struggles that I deal with.
Jotta voimme kulkea olka olkaa vasten tällä polulla taivaaseen, ja hän voi auttaa kantamaan sinua. Ja anteeksiantamuksen asiassa, se tapa, jolla saarnaamme anteeksiantamusta, on hänen kanssaan niin monta kertaa tänä iltana. Tässä yksinkertaisessa lauseessa, jota käytämme, että voit jättää kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä, oi kallis.
So that we can walk shoulder to shoulder on this pathway to heaven, and she can help to carry you. And with a matter of forgiveness, the way that we preach forgiveness is with her so many times tonight. In this simple phrase that we use, that you can leave all of your sins forgiven in Jesus' name, O precious.
Olen henkilökohtaisesti kuullut näitä väitteitä, että näitä sanoja ei löydy Raamatusta. Että tämä lause tässä lausumassa ei ole Raamatussa. Vaan että ihminen alkoi käyttää sitä. Ja minun ymmärrykseni on ollut
I've heard personally these statements that you will not find these words in the Bible. That this phrase in this statement is not in the Bible. But that it was man that started using it. And it's been my understanding
Pyhän Hengen innoituksesta ihmiselle käytettäväksi. Ja ajatus kävi mielessäni juuri siinä kohdassa, jossa rampa mies laskettiin alas katon läpi. Mutta hän sanoi sille ihmiselle, että nouse ja kävele.
By inspiration of the Holy Spirit to man to use. And the thought came across my mind just in that portion where the lame man was lowered down through the roof. But he told that individual to rise up and walk.
Ja ne, jotka olivat Kristuksen ympärillä, saattoivat nähdä tai tiesivät ajatukset mielessään, että kuka tämä on, joka voi antaa syntejä anteeksi? Kenellä on tämä valta? Ja ehkä ajatteluni on tässä aivan raiteiltaan, mutta ajatukset kävivät mielessäni, että hän vastasi siihen kysymykseen. Hän sanoi, onko parempi minun sanoa, että ota leipäsi ja vetesi, vai että sinun syntisi ovat anteeksi annetut?
And those that were around Christ could see or knew the thoughts in their mind that who is this that can forgive sins? Who has this power? And maybe my thinking is way off track on this, but the thoughts crossed my mind that he answered that question. He said, is it better for me to say to take up thy bread and water or that thy sins are forgiven?
Ja täytyykö meidän halkoa hiuksia tästä lauseesta, jonka Pyhä Henki on antanut meille käytettäväksi? Minun ymmärrykseni on, että siinä yksinkertaisessa lauseessa, siinä ilmaisussa, se sisältää täydessä kokonaisuudessaan kaiken Kristuksen työn, Jumalan evankeliumin, Kristuksen evankeliumin.
And do we need to split hairs on this phrase that the Holy Spirit has given us to use? My understanding is that in that simple phrase, in that term, it embodies in complete totality all of Christ's work, of God's gospel, of Christ's gospel.
Kaiken sen on antanut Pyhä Henki, ja siinä ylistyksessä on sen sanan ydin, jonka Kristus on tehnyt meidän puolestamme. Tiedän itsestäni, että jos minulla ei olisi sitä, jos minun täytyisi panna se hyllylle, jos se ilmaisu täytyisi panna hyllylle minun osaltani, ja minun täytyisi vain uskoa, ei mitään muuta. Luulen, että jotkut teistä tässä huoneessa ovat luultavasti olleet samassa asemassa kuin minä olen ollut elämässäni.
All of that has been given by the Holy Spirit, and in that praise is the essence of the word that Christ has done for us. I know for myself that if I didn't have that, if I had to put that on the shelf, if that term had to be put on the shelf for me, and all I had to do was believe, nothing else. I think some of you in this room have probably been in the same position I've been in, in my life.
Siinä pimeyden asemassa. Ja jos se poistettaisiin Jumalan valtakunnasta, ja minun kohdallani henkilökohtaisesti, olisin pimeydessä. Mutta se ei ole asema, jossa haluan olla. Haluni on päästä taivaaseen.
In that position of darkness. And if that was to be removed from God's kingdom, and for me personally, I would be in darkness. But it's not a position I want to be in. My desire is to get to heaven.
Ja olisin samaa mieltä Kurtin kanssa, kun hän sanoi, että nämä asiat, jotka ovat tässä diassa, ovat hengellisiä asioita. Ne ovat lahjoja Jumalalta auttamaan meitä täällä Jumalan valtakunnassa. Ja jos ne poistetaan Jumalan valtakunnasta, olet täällä. Ja ainoiden ajatusteni ja sanojeni osalta, en ole täällä sen kanssa.
And I would agree with Kurt when he said that these items that are up here on this slide are spiritual things. They're gifts from God to help us here in God's kingdom. And if you remove them from God's kingdom, you're here. And for my only thoughts and words, I'm not here with that.
Kiitos. Sam on takaisin ja sitten Adrian. On ollut hyvä istua ja kuunnella ja nauttia siitä sydämessäni ja mielessäni.
Thank you. Sam is back and then Adrian. It's been good to sit and listen and enjoy it in my heart and in my mind.
Ajatukseni alkoivat kääntyä Kurtin esitykseen, kun näimme sen dian siitä, onko Jumalan sana tärkeämpi kuin Pyhä Henki, tai miten se nyt olikaan. Ja niin kuin Pietari kirjoittaa kirjeessään, tiedämme, että kaikki
My thoughts began to turn to Kurt's presentation when we saw the slide about is God's word more important than the Holy Spirit or however that was. And as Peter writes in his epistle, we know that all
Pietari ja Paavali kirjoittavat, miten kaikki Jumalan innoittamat kirjoitukset ovat hyödyllisiä nuhteeksi ja kehotukseksi. Luulen, että Paavali sanoo Jumalan innoittamat ja Pietari sanoo, että kirjoitukset eivät tulleet omasta selityksestä, vaan pyhät Jumalan miehet puhuivat Pyhän Hengen johtamina. Ja kuinka lohduttavaa on meidän ajassamme, että
Peter and Paul write how all scriptures given by inspiration of God is profitable for reproof and exhortation. I think Paul says inspiration of God and Peter says that scriptures came not of private interpretation but holy men of God speaking as they were moved by the Holy Ghost. And how comforting it is in our time that
Osaa avata sen sanan, ruokkia kuulijoita opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi. Ja kuinka turvallista on luottaa siihen, että se sama Pyhä Henki, joka sai sen sanan kirjoitetuksi, on myös täällä.
Knows how to open that word, to feed the listeners for instruction, for reproof, for rebuke. And how secure it is to trust that that same Holy Spirit that caused that word to be written is also here.
Luulen, että on tärkeää jokaiselle ihmiselle tuntien sydämet ja tietäen, miten avata Jumalan sana hänen heikkojen ja köyhien palvelijoidensa kautta. Ja sellaisena sitten tällainen arvostelu tai ajatus, että meidän täytyy pysähtyä ja lukea, mitä Raamattu sanoo, on, kai, en ole ollut yhdessäkään keskustelussa, olipa se ollut
I think it's important for every person knowing the hearts and knowing how to open God's word through his weak and poor servants. And as such then, this kind of a criticism or a thought that we need to stop and read what the Bible says is, I guess, I haven't been to any discussion whether it's been
Tai minkäänlaisessa kokouksessa, jossa näitä asioita ei olisi käsitelty ilman, Jumalan sanan valossa, Jumalan Pyhän Hengen avaamana. Ja luulen, että arvostelu on, olemmeko halunneet kuulla sitä vai emme? Ja olemmeko halunneet uskoa? Ja minua on myös sitten hämmästyttänyt, kuinka monet näistä kysymyksistä, jotka ovat nousseet esiin meidän ajassamme, viime vuosina, olipa
Or any kind of meeting where these matters wouldn't have been visited without, in the light of God's Word, opened by God's Holy Spirit. And I think the criticism is have we wanted to hear that or not? And have we wanted to believe? And it's also then struck me how many of these questions that have come up in our time, in recent years, whether
Se olisi ollut alun perin, pari vuotta sitten, kysymys evankeliumin pidättämisestä, tai onko koskaan aikaa, jolloin uskovaiset eivät voisi saarnata, tai mitä valtakunnan avaimet ovat, tai...
It would have been initially, a couple years ago, the question of withholding the gospel, or is there ever a time when believers could not preach, or what the keys of the kingdom are, or...
Vartijat muurilla vanhurskauden roolissa, ja niistä on keskusteltu seurakunnissa ja puhujien puhelinkokouksissa ja puhujien leireillä, ja miten olen ihmetellyt, miten Jumalan Pyhä Henki on avannut ja johtanut ja ohjannut seurakunnan yhteiseen ymmärrykseen, ja sitten on aina ollut jotain muuta, joka on noussut esiin sen kanssa, aikuinen. Ja jotain muuta nousee esiin. Ja sitten jotain muuta nousee esiin.
Watchmen on the wall in the Role of Righteousness and have been visited about in the congregations and at minister's teleconferences and minister's camps and how I have marveled how God's Holy Spirit has opened and led and guided the congregation to a common understanding and then there has always been something else that has come up with it, the adult. And something else comes up. And then something else comes up.
Ja tällainen... Kai tämä vain osoittaa taas ymmärryksen ja luottamuksen puutteeseen Pyhään Henkeen seurakunnassa ja siihen, mikä on Pyhän Hengen virka Jumalan valtakunnassa. Ja kuten olemme jo kuulleet, se on...
And this kind of... I guess this just points again to a lack of understanding and trust in the Holy Spirit in the congregation and in what is the office of the Holy Spirit in God's kingdom. And as we have already heard, it is...
Vaarallinen paikka, kun emme enää löydä itseämme lapsen paikalta. Se on sielujen vihollisen työtä, niin kuin profeetta Hesekiel jopa kirjoittaa siitä, miten hänen työnsä, ja ihmettelin Don [Lahti]n terveisiä,
A dangerous place when we no longer find ourselves in the place of the child. It's the work of the enemy of souls, as the prophet Ezekiel even writes of how his work, and I marveled at the greetings of Don [Lahti],
Että hän muisti, miten sille suomalaiselle veljelle annettiin sellaista viisautta nähdä. Ja jopa meidän aikamme on Pyhän Hengen omistama. Ja Hesekiel kirjoittaa, miten sielujen vihollisen työ voi olla niin hienoa, että he asettavat kynnyksensä minun kynnykseni viereen. Heidän ymmärryksensä ovikynnys tulee aivan Jumalan valtakunnan ymmärryksen viereen.
That he remembered how that Finnish brother was given such wisdom to see. And even our time is owned by the Holy Spirit. And Ezekiel writes how the work of the enemy of the souls can be so fine that they set their threshold by my threshold. The doorstep to their understanding comes right by the understanding of God's kingdom.
Se on melkein sama, mutta Jumalan sana sanoo, että minun ja heidän välillään on kuitenkin muuri. Kuten olemme jo kuulleet, että jos ei ole Pyhää Henkeä, ei ole elämää.
It's almost the same, but God's Word says that there is yet a wall between me and them. As we have already heard, that if there is no Holy Spirit, there is no life.
Ja kuten yksi valmiista veljistä sanoi siinä kokouksessa lokakuussa 1972, että se oli yleinen arvostelu Walter Torolasta siihen aikaan, että missä hän puhuu opillisesti oikein? Ja se veli muistutti, mitkä Jeesuksen sanat ovat. Missä Jeesus vuorisaarnassa sanoi,
And as one of the finished brothers said in that meeting in October 1972, that that was a common criticism of Walter Torola at that time, that where does he speak doctrinally correct? And that brother reminded what Jesus' words are. Where Jesus in the Sermon on the Mount said,
Ja veli toi esiin, että heitä ei tunneta heidän väärästä saarnaamisestaan tai heidän väärästä saarnastaan. Vaan hän sanoi, että te tunnette heidät heidän hedelmistään. Ja se on ollut minulle raitistava muistutus, kun minut on kutsuttu saarnaan, että mitkä ovat palvelukseni hedelmät? Aiheuttaako saarnani ja puheeni
And the brother pointed out that you don't know them by their false preaching or by their wrong sermon. But he said you know them by their fruits. And it's been a sobering reminder to me when I have been called to sermon that what are the fruits of my service? Does my sermon and speech
Eripuraa ja levottomuutta Jumalan lasten keskuudessa ja kysymyksiä ja huolia, onko se ennemmin valtakunnan rakkaudessa? Vai kuulevatko lampaat Hyvän Paimenen äänen, Pyhän Hengen, joka kutsuu, kokoaa, valaisee ja pyhittää koko kristillisen kirkon Kristuksessa, laissa, ykseydessä?
Cause a division and unrest among God's children and questions and concerns that is that rather in the love of the kingdom? Or do the sheep hear the voice of the Good Shepherd, the Holy Spirit, which calls, gathers, enlightens, and sanctifies the whole Christian Church in Christ, in law, in unity?
On kuin meidän Herramme ja Vapahtajamme jopa sanoi, tyhmä sukupolvessa etsii merkkiä, tai haluaa todisteen. Todisteen, että he sanoivat, anna meille millainen merkki? Anna meille merkki, että voimme uskoa. Kansanjoukko, sen jälkeen kun he olivat nähneet Jeesuksen ruokkivan
It's as if our Lord and Savior even said, the foolish in generation seeks a sign, or wants proof. Proof that they said, give us what kind of a sign? Give us a sign that we can believe. The multitude, after they had seen Jesus feed
Viisi tuhatta miestä koputtavat huoneeseen ja tukehtuvat parilla leipäkakulla ja parilla kalalla, ja seuraavana päivänä sanotte, minkä merkin annat meille, että uskomme? Ja on murheellista, että Hengen ääni on soinut ja kutsunut ja saarnannut
Five thousand men knock on a room and choke with a couple loaves of bread and a couple of fish, and the next day you are saying, what sign do you give us that we believe? And it's sorrowful that the voice of the Spirit has been sounding and calling and preaching
Ja silti on monia, jotka eivät kuule sitä eivätkä halua uskoa sitä. Ja yhdyn siihen rohkaisuun rakkaille veljille teille, rakkaat johtokunnan jäsenet paikallisissa seurakunnissa. Ja se oli niin koskettava muistutus veljeltämme, joka kertoi minulle sen.
And there are yet many who do not hear that and don't want to believe it. And I join in that encouragement on the Dear Brothers to you, dear board members in the local congregations. And that was such a touching reminder from our brother who told me that.
Silloinkin kun veljiä kutsutaan, kysymme ja keskustelemme siitä, että onko tämä veli seurakunnan rakkaudessa? Ja että se ei ole kertaluonteinen juttu, vaan että kysymme jatkuvasti, onko tämä veli seurakunnan rakkaudessa? Laugataskyla puhui siitä, miten kun hän oli mennyt seurakuntaan, jossa hän ei tuntenut kovin montaa ihmistä,
Even when brothers are called, we ask and visit that, is this brother in the love of the congregation? And that that's not a one-time deal, but that we continually ask, is this brother in the love of the congregation? Laugataskyla spoke of how when he had gone to a congregation where he didn't know very many people,
Olemme vähän hätkähtäneet ja ihmetelleet, että millainen kysymys se on? Ja hän sanoi, että tietenkin hän on. Ja veljet siellä olivat sanoneet, että se on hyvä, että meillä on tapana pitää vain uskovaisia saarnaajia täällä palveluksessa. Ja saarnassaan hän puhui siitä, miten se on sellainen
We have been a little startled and wondered that what kind of question is that? And he said that of course he is. And the brothers there had said that that's good, that we only tend to have believing preachers here service. And in his sermon he spoke of that, how that's such a
Palvelijat jopa, että me palvelemme seurakunnan rakkaudessa siitä lapsen paikasta, josta menemme palvelemaan. Ja että meillä olisi jopa sellainen tapa, tiedättehän, puhujaveljinä ja johtokunnan jäseninä keskustella bussista rukoilevin sydämin ja luottaen hoitoon ja johdatukseen
Servants even that we serve in the love of the congregation from that place of a child that we go in to serve. And that we would even have that kind of a custom, you know, as speaker brothers and as board members to visit the bus with prayerful hearts and trusting in the care and guidance
Tuoda nämä asiat seurakunnalle niin kuin Jumala tahdossa ja johdattaen Jumala. Kiitos. Seuraavaksi David ja sitten Bob. Ensinnäkin haluaisin välittää terveiset parilta veljeltä, jotka tunnetaan siitä, että he esittävät meille roomalaisia virsiä. Hyvä olla täällä. Aion pyytää, että heidänkin terveisensä tuotaisiin tänne.
To bring these matters to the congregation as God in the will and leading God. Thank you. Next, David and then Bob. First of all, I would like to give a greeting to a couple of brothers known for performing the Roman hymns for us. Good to be here. I'm going to ask that their greetings would be brought here also.
Heidän rukouksensa oli, että Jumala on täällä läsnä kanssamme, ja me kuolemme täällä. Minun täytyy sanoa, Jumala on ollut täällä. Alkaen avausesityksestämme, keskustelu, ilmaukset ja puheenvuorot ovat minulle olleet se sanoma, jonka olen aina kuullut, tämä sanoma.
Their prayer was that God will be here at the present with us, and we will die here. I have to say, God has been here. Beginning with our opening presentation, discussion, terms and speeches, have for me been the message that I've always heard, this message.
Ja on ollut niitä, jotka ovat kuolleet, jotka ovat sanoneet, meidän täytyy kääntyä valoon. Meidän täytyy ymmärtää.
And there have been those that have died, that have said, we need to turn to the light. We need to understand.
Meillä kaikilla on Jumalan sana mukanamme. En tiedä, tuotiinko kukaan muu niin selvästi esiin esityksessä tai muissa puheenvuoroissa, että Sana ei ole erillään seurakunnasta. Ja kun lähestyn Jumalan sanaa, yritän lähestyä sitä siitä paikasta
We all have God's Word with us. I don't know if anybody else was so clearly brought out in the presentation or in other speeches that the Word isn't separate from the congregation. And when I approach God's Word, I try to approach it from that place
Todellakin, Jumalan sana on Pyhä Henki. Tässä maailmassa on monia asioita, jotka sanovat, että he kaikki tuntevat Jumalan sanan, koska heidän Jumalansa on Pyhä Henki. Mutta Pyhä Henki, Jumalan taivutusten aikana, todellakin, Pyhä Henki on Jumalan sana. Joten rukoukseni on tämä.
Indeed, the God's Word is the Holy Spirit. There are many things in this world that say that they all know God's Word as their God is the Holy Spirit. But the Holy Spirit, during God's conjugations, indeed, the Holy Spirit is the God's Word. So my prayer is this.
Jumala avaa sen, minkä hän valitsee avata sanastaan. Eikä hän avaa sitä, mitä hän ei halua avattavan. En voi uskoa sitä. Ei ole minun asiani ymmärtää. Eikä ole minun asiani vaatia, että Jumala ole hyvä ja ymmärrä.
God will open what he chooses to open from his word. And he won't open what he doesn't want to be opened. I can't believe that. It's not up to me to understand. Neither is it up to me to demand that God please understand.
En tiedä, voinko olla yhteensopiva sen kanssa, mikä avautuu historian kautta. Ne, jotka ovat kyseenalaistaneet taistelun näinä 70- ja 80-lukujen aikoina,
I don't know if I can be compatible with what opens through history. Those that have questioned the battle in these times of the 70s and 80s,
Olin nuori poika niinä aikoina. Mutta se, mitä kuulen joissakin niistä kommenteista ja puheenvuoroista, ei ole kuva Jumalan nimestä minun kirjassani.
I was a young boy at those times. But what I hear in some of those comments and speeches is not a picture of God's name in my book.
Ja kuten eräs veli kerran sanoi, ehkä Todd mainitsi aiemmin, että kun puhuu niiden kanssa, jotka eivät olleet vähän minua vanhempia, on niitä, joista voi sanoa, joo, he eivät ymmärtäneet silloin, mutta he eivät sano, että hoitoa ei olisi tarvittu.
And as one brother once said, maybe Todd mentioned earlier, that when you speak to those that weren't a bit older than me, there are those that you can say, yeah, they didn't understand at that time, but they don't say that care wasn't needed.
He ovat sanoneet, että kaiken hoidon kanssa he eivät enää ole Jumalan lapsia. Kun katsomme taaksepäin, luulen, että voimme nähdä, että hoito Jumalan valtakunnassa
They have said that with all the care that they will no longer be children of God. When we look back, I think we can see that the care in God's kingdom
Ehkä raitiovaunuilee vähän. Mutta jos ymmärrämme, että tämä on Jumalan valtakunta, ja Pyhä Henki on johtanut ja ohjannut ja on täällä läsnä Jumalan valtakunnassa, niin Hänen täytyy elää ja kulkea ohi. Ja uskomme molemmat asiat tällä tavalla. Siinä oli kaikki tältä illalta.
Maybe trams a little bit. But if we understand that this is God's kingdom, and the Holy Spirit has led and guided and is here present in God's kingdom, then He has to live and pass. And we believe both things in this way. That was all this evening.
Itse tulin tänne pelokkaana. Darwin Lake.
Myself, I came here being fearful. Darwin Lake.
Lisäksi tunsin sen pelon, että säilynkö lapsena Jumalan seurassa? Okei. Joten sydämeni ja sieluni kuuntelevat, mitä minun täytyy kuulla. Niin kuin, pysy paikallasi. Okei, Ron on seuraava.
Added to that felt the fear that will I be preserved as a child in God's company? Okay. So, my heart and soul listen to what I need to hear. Like, sit tight. Okay, Ron is next.
On ollut hyvä olla täällä tänä iltana ja kuulla tämä keskustelu. Se on varmasti vastannut henkeäni. Ja myös rukoukset, että Jumala ilmoittaisi tahtonsa täällä kokouksessamme tänä iltana. Auta meitä. Ja auta meitä uskon kilvoituksessa.
It's been good this evening to be here and hear this discussion. It's answered certainly to my spirit. And also the prayers that God would reveal his will here in our meeting this evening. Help us. And help us in the endeavor of faith.
Luulen, että yksi asia, jonka olen huomannut viimeisen parin vuoden aikana, on se, miten sielujen parantaminen on kääntänyt katseemme keskittymään teoreettisiin keskusteluihin ja aikojen väittelyihin. Ja mitä Jumalan sana todella sanoo?
I think one thing that I've noticed in the last couple of years is how the healing of souls has shifted our gaze to a focus on theoretical discussions and times debates. And what does God's Word really say?
Mitä tämä sana tarkoittaa? Mitä tuo sana tarkoittaa? Uusia sanoja, uusia ilmauksia, uusia ajatuksia on tuotu esiin. Ja sitten keskustelun lopussa se tavallaan palaa siihen, että sanotaan, joo, no, se on tavallaan oikeastaan se vanha sana, kipu. Ja tästä olen niin kovin huolissani.
What does this word mean? What does that word mean? New words, new phrases, new thoughts have been introduced. And then at the end of the discussion, it kind of comes back to saying, yeah, well, it's kind of really the old word, pain. And this is what I worry about so much.
Myös me yhdymme siihen, mitä veljemme sanoi aiemmin, vaikutus vanhempiimme, vaikutus nuoriimme ja vaikutus meihin.
Also we're joining with what our brother said earlier, the impact on our elders, impact on our youth, and the impact on us.
Pitääkö minun nyt yhtäkkiä tietää jotain uutta tehdäkseni sen paremmaksi? Enkö voi uskoa samalla tavalla, jolla olen kilvoitellut elämässäni, yksinkertaisesti uskoen evankeliumin saarnan, että uskon kautta uskon syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä?
Do I need to suddenly now know something new to make it better? Can't I believe in the same way that I've endeavored in my life, in simply believing the preaching of the gospel, that by faith I believe my sins forgiven in Jesus' name and blood?
Meidän nuoremme ajattelevat, että opetuksesta on tullut vanhanaikaista. On uusia tapoja, uusia ajatuksia uskoa. Ja se on vienyt heidät pois Jumalan valtakunnasta. Vienyt heidät pois Jumalan valtakunnasta.
Our young thinking that teaching has become old-fashioned. There's new ways, new ideas to believe. And it's taken them out of God's kingdom. Taken them away from God's kingdom.
Meidän täytyy jatkaa saarnaamista ja puhumista uskon kilvoituksesta. Taistelemme maailmaa vastaan, taistelemme omaa lihaamme vastaan, taistelemme heitä vastaan sieluina. Hän tuo yhä sen sanoman, mutta sanoiko Jumala todella niin? Ja kun luomme epäilyksiä, jopa
We need to continue to preach and speak about the endeavor of faith. We battle the world, we battle our own flesh, we battle them as souls. He still brings that message, but did God really say it? And when we create doubts, even about
Jumalan sana, riippuen siitä, se antaa viholliselle enemmän tilaisuuksia aiheuttaa epäilyksiä uskovaisten mielissä. Jos he uskovat oikein, jos tämä on Jumalan valtakunta,
God's word, depending on it, it gives the enemy more opportunities to cause doubts in the minds of believers. If they're believing correctly, if this is God's kingdom,
On murheellista kuulla keskusteluissa, kun rakkaus rikkoutuu. Olipa se kodissamme, olipa se ystävien kanssa, jotka meillä on ollut vuosia, olipa se omissa seurakuntamme keskusteluissa. Se rikkoo rakkauden.
It's sorrowful to hear in discussions when the love is broken. Whether it's in our home, whether it's with friends we've had for years, whether it's in our own congregation discussions. It breaks love.
Ykseys menetetään. Mutta sanoisin ja rohkaisisin meitä kaikkia, jo tänä iltana, että kun olen kokenut joitakin tällaisia koettelemuksia, joita on tullut Jumalan valtakuntaan vuosien varrella,
Unity is lost. But I would say and encourage all of us, even this evening, that as I have experienced some of these kinds of trials that have come into God's Kingdom over the years,
Se yksi asia, joka on pysynyt johdonmukaisena kuvan palauttamisessa, on se, kun synnit pannaan pois yksin Jeesuksen nimessä. Olen nuorempina vuosinani tullut joihinkin kokouksiin pelokkaana ja vapisten, että tämä kokous nyt tulee
The one thing that has remained consistent in restoring the image is when sins are put away in Jesus' name alone. I have come in my younger years to some meetings fearful and trembling that this meeting now is going to be
Saamaan hyvin murheellisen lopputuloksen. Mutta ihmettelen sitten, kun yksilöt alkavat katsoa, mikä on minun osani tässä. Pyytävät anteeksi omaa puolestaan sanoja, joita he ovat sanoneet, sitä
Have a very sorrowful outcome. But I marvel then when individuals begin to look at what's my part in this. Ask for their own forgiveness for the words they've said, the
Jopa omaa vihaansa lähimmäistään kohtaan, rakkauden puutetta, joka on seurannut synnin potentiaalista. Aloimme kadottaa näkyvistä Jumalan valtakunnan kauneuden, tämän kultaisen kynttilänjalan.
Even their own anger towards their neighbor lack of love that has resulted from sin potential. We began to lose sight of the beauty of God's kingdom, this golden candlestick.
Tämä on vihollinen. Se ei ole vihollinen, rakkaat veljet ja sisaret. Seurakunta, tämä äiti, josta olemme puhuneet tänä iltana, on se äiti, joka pitää meistä huolta, jolla on se hoito ja rakkaus ja ne työkalut viedä meidät kirkkauden rannoille eräänä päivänä.
This is the enemy. It's not the enemy, dear brothers and sisters. The congregation, this mother that we've spoken of this evening is that mother that cares for us, that has the care and the love and the tools to bring us to the shores of glory one day.
Jos yksinkertaisesti uskomme uskon työn. Olen viettänyt viimeiset pari vuotta työskennellen toimistossa ja olen ihmetellyt sitä ykseyttä siellä kokouksissamme
If we simply believe the job of faith. I have spent the last couple of years working at the office and I have marveled at the unity there in our meetings
Olen ajatellut, että kunpa veljet ja sisaret voisivat saada tilaisuuden olla näissä kokouksissa. En näe niitä korotettuja ihmistyyppejä. Näen heikkoja ja köyhiä palvelijoita, jotka eivät koskaan kykene palvelemaan Jumalan valtakuntaa.
I have thought that if only brothers and sisters could have the opportunity to be in these meetings. I don't see those elevated type people. I see weak and poor servants and never able to serve God's kingdom.
Tuntien oman köyhyytensä. Minulla on erilaisia asioita, joihin vertaan elämässä, ja yksi niistä on oikeusurani. 42 vuotta työskentelyä julkisella sektorilla enkä koskaan nähnyt ja kuullut, että minua olisi hoidettu evankeliumilla.
Feeling their own poorness. I have different things that I compare to in life and one of those is my court career. 42 years working in public sector and never seen and hearing that I was cared for with the gospel.
Mutta kahdessa vuodessa, kuinka vapaasti evankeliumi on virrannut kodissamme. Sitä kannetaan, ajattelemme, matkalaisille. Ja joskus on ollut minulle järkyttävää nähdä, miten vihollinen
But in two years, how freely the gospel has flowed in our home. It's carried, we think, for travelers. And it's sometimes been shocking to me to see how an enemy
Voi ottaa jonkun valtaansa. He voivat kääntää hyökkäyksensä esimerkiksi toimiston työntekijöihin. Kun uskovaiset ovat pyytäneet, että jotain tehtäisiin, että annettaisiin jotain tukea, jotain ohjausta
Can take hold of somebody. They can turn their attack to workers in the office, for example. When believers have requested that something would be done, that some support would be given, some guidance would be
Annettaisiin heidän työhönsä heidän omissa seurakunnissaan tai niillä alueilla, joilla he palvelevat, projekteissa, joissa he palvelevat. Sitä tukea ja apua on tarjottu.
Given for their work in their own congregations or in the areas where they are serving projects that they're serving on. That support and help has been offered.
Ja sitten olen nähnyt ja kokenut, miten joku, jolla ei ole mitään osaa pyyntöön tai keskusteluihin tai ideoihin, on ollut vihainen, esittänyt syytöksiä, tehnyt omat johtopäätöksensä, ja kuten sanoin,
And then I've seen and experienced how somebody who has no part of the request or the discussions or the ideas has been angry, made accusations, drawn their own conclusions, and as I said,
Jokainen on yrittänyt rikkoa [rakkautta] tällä tavalla. Joten voin vain sanoa, että olkoon keskittymisemme ensin omalla uskon matkallamme.
Everybody has tried to break [love] in this way. So, I can only say that may our focus be on our own journey of faith first.
Hoitaa omat asiamme. Että Jumala antaisi sellaista rakkautta, että me sitten, että samarialainen auttaisi lähimmäistämme ja rakastaisi lähimmäistämme. Kuka meistä täällä on ilman haavoja? Kuka meistä täällä selviäisi ilman Jumalan valtakuntaa?
To care for our own matters. That God would give that kind of love that we would then, that the Samaritan help our neighbor and love our neighbor. Who of us here is without wounds? Who of us here would survive without God's kingdom?
Emme voi antaa vihollisen repiä valtakuntaa kappaleiksi. Me kaikki tarvitsemme tätä apua ja hoitoa. Ja haluaisin vain rohkaista tällä tavalla, että emme yrittäisi puolustaa omia kantojamme, omia käsityksiämme.
We can't let the enemy rip the kingdom apart. We all need this help and care. And I would just encourage this way that we would not try to defend our own positions, our own understandings.
Vaan kuten olemme kuulleet niin kallisarvoisesti veljemme esityksen kautta tänään, rukoilisimme, että Jumala antaisi meille korvat kuulla, mitä Henki sanoo seurakunnille. Luulen, että Jumala kutsuu, varsinkin nyt tänä aikana, meitä kuulemaan Henkensä äänen.
But as we have heard so preciously through our brother's presentation today, we would pray that God would give us ears to hear what the Spirit says unto the churches. I think God is calling, especially now in this time, for us to hear the voice of His Spirit.
Pyhän Hengen äänen. On tärkeää, veljet ja sisaret, että kuuntelemme. Se on iankaikkisen pelastuksen kysymys.
The voice of the Holy Spirit. It's important, brothers and sisters, that we listen. It's a question of eternal salvation.
Se on kaunis kultainen kynttilänjalka, jonka Jumala on antanut meille ja jossa voimme asua Jumalan huoneessa uskon kautta, uskoen kaikki synnit ja epäilykset anteeksi Jeesuksen nimessä.
It's a beautiful golden candlestick that God has given us in which we can dwell in the house of God by faith, believing all sins and doubts forgiven in Jesus' name.
Okei, Randy Herrala keskuksestamme.
Okay, Randy Herrala from our center.
Minulla on ollut paljon huolia mielessäni näistä ajoista, joita koimme, ja oli niin lohduttavaa, virkistävää, rohkaisevaa kuulla. Ja jopa nämä, olen nähnyt hengellisiä asioita, lahjoja Jumalalta, jotka ovat olleet edessämme suurimman osan illasta, ja vaalia niitä, Jumala on antanut ne auttamaan meitä kilvoituksessamme
I've had a lot of troubles in my mind about these times that we were experiencing that found it so comforting, refreshing, uplifting to hear. And even these, I have seen spiritual things, gifts from God that have been before us most of the evening, and to treasure them, God has given them to help us in our endeavor
Ja niin olen ollut niin huolissani näistä ajoista ja siitä rakkaudesta, joka rikkoo ystävyyssuhteita, rikkoo huomioita, kuunnellen seuroja eri korvalla, ja menee kylään.
And so I've been so concerned about these times and the love that's breaking friendships, breaking attentions, listening to services with a different ear, and going to visit.
Olen nyt huolissani, ihmettelen, missä he ovat näissä tavoissa? Ja tunsin, että jollakin tavalla se epäluottamus, joka
I am now worrying, wondering, where are they in these manners? And I felt like in some way the mistrust that
Ja kommentit, joita olen kuullut tai tuntenut, on kuin olisi jonkinlainen ruohonjuuritason pyrkimys, kampanja muuttaa jotain tai muuttaa ihmisiä, korjata jotain, minkä jotkut tuntevat olevan väärin.
And comments that I've heard or felt, it's like there's a grassroots effort in some fashion, a campaign to change something or to change people, to correct something that some feel is not right.
Ja jopa ne, jotka palvelevat eri tavoin. Mutta tämä lähestymistapa, että se tapahtuu takaoven kautta, jotkut muodikkaat tuntevat niin huolestuttavaksi ja tuhoavaksi, kuten olemme jo kuulleet tänä iltana,
And even those who serve in various ways. But this approach of it happening through the back door, some fashionists feel so troubling and destructive, as we've already heard this evening,
Ja kun seurakunta ei vastaa, tuntuu, etten haluaisi vain pysähtyä ja kysyä, missä olen, sen sijaan että jatkaisin niiden asioiden ajamista ja esittämistä, jotka aiheuttavat huolta ja hämmennystä.
And when the congregation doesn't answer, it feels like I wouldn't want to just pause and question where am I, rather than to continue to pursue and propound those matters which cause trouble and confusion.
Joten tunnen, että tämä ilta, rakkaat veljet ja sisaret, on hyvin tärkeä ilta. Ne ovat kaikki olleet tärkeitä kokouksia, mutta tämä ei ole tavallinen torstai-ilta kenellekään meistä tähän aikaan vuodesta.
So I feel like this evening, dear brothers and sisters, is a very important evening. They've all been important meetings, but this isn't a normal Thursday night for any of us this time of year.
Warren on se vakavuus, missä olemme näinä aikoina, tänä päivänä.
Warren is the seriousness of where we're at in these times, in this day.
Ja on ollut hyvä meille kokoontua tällä tavalla jakamaan tunteitamme ja ajatuksiamme, miten asiamme seurakunnissamme, mitä me kuulemme tai tunnemme ja aistimme, ja miten voimme auttaa toisiamme, miten voimme auttaa asioita seurakunnissamme, miten voimme auttaa uskonveljiämme ja -sisariamme, jotka kamppailevat ja joilla on toisinaan monia kysymyksiä ja epäilyksiä.
And it's been good for us to gather in this way to share our feelings and our thoughts, how our matters in our congregations, what are we hearing or feeling and sensing, and how can we help each other, how can we help matters in our congregations, how can we help our brothers and sisters in faith who are struggling and at times with many questions and doubts.
Minä, esimerkiksi, tunnen, että minua ei ole henkilökohtaisesti paljon säästetty, mutta olin äskettäin juuri lukemassa Raamattua eilen illalla ja minua pyydettiin tulemaan jonkinlaisella kiireellä kyläilyyn, joka oli käynnissä muutaman sisaren keskuudessa.
I, for example, I feel like I haven't been personally spared much, but was recently about to read the Bible last evening and was asked to come with some urgency to a visit that was taking place among a few sisters.
Ja he keskustelivat erityisesti yhden siellä olleen sisaren kanssa puhujien leiristä, joka pidettiin huhtikuussa, ja seurakuntakokouksesta, joka oli äskettäin pidetty.
And they were visiting with one sister there in particular about the minister's camp that took place in April and about a congregation meeting that had recently taken place.
Ja tämä yksi sisar oli hyvin kriittinen puhujien leiriä kohtaan ja puhujien leiristä annettuja selostuksia kohtaan. Hän ei ollut siellä. Joten kysymys alkoi sinä iltana, millainen puhujien, koko keskustelussamme, millainen puhujien leiri oli?
And this one sister was very critical about the minister's camp and about reports given about the minister's camp. She wasn't there. So the question began that evening, what was the minister's, in our whole discussion, what was the minister's camp like?
Ja minun täytyy vapaasti jakaa ajatukseni, niin kuin olen tehnyt muiden kanssa, kun minulta on kysytty sitä kysymystä. Se oli hyvin vapaa ja avoin. Jumalan henki oli läsnä. Kun näistä ajankohtaisista asioista keskusteltiin, miten me uskomme, useimmat veljet sanoivat, niin minä uskon, ja pitivät myös virkistävänä kuulla yksinkertaisia selityksiä
And I have to freely share my thoughts as I have with others when I've been asked that question. It was very free and open. God's spirit was present. When these current matters were discussed, how we believe, most brothers said, that's how I believe, and found it also refreshing to hear simple explanations
Ja samaan aikaan oli paljon rohkaisua kenelle tahansa, jolla oli erilainen ymmärrys, puhua vapaasti. Tässä on hyvä paikka tehdä se. Kaikki niin suurella rakkaudella. Ja oli niitä, jotka tunsivat tarvetta kuulla evankeliumi, parannuksen paikka, ja evankeliumia saarnattiin vapaasti. Ja samaan aikaan oli
And at the same time, there was much encouragement for anyone who had a different understanding to speak freely. Here's a good place to do it. All with so much love. And there were those who found need to hear the gospel, a place of repentance, and the gospel was freely preached. And at the same time, there was
Ja tällä tavalla palvelus aiheuttaa kuohuntaa Jumalan yhteisössä. Ja niin näin kuvasin leiriä. Yksi sisarista siinä kyläilyssä sanoi, olen puhunut useiden kirjoittajien kanssa.
And in this way, service is causing turmoil in God's community. And so this was how I described the camp. One of the sisters in that visit said, I've spoken to several writers.
Jotka olivat siellä, ja he kaikki sanoivat saman asian. Mikä oli minulle lohduttavaa, koska en itse tuntenut heitä niin usein. Mutta sitten tämä sisar, joka oli melkoisessa kuohunnassa, kyseenalaisti
Who were there and they all said the same thing. Which was comforting to me because I didn't know them myself so often. But then this sister who was in quite turmoil questioned
Seurakuntakokous, johon hän viittasi, puhui tuomitsemisesta, puhui siitä, miksi emme voi tallentaa sitä, mihin rukoilemme, kun näemme lain oikean käytön, että tarvitsen Kristuksen seurakuntajärjestystä, ja alkoi puhua seurakuntakokouksesta, jossa hän oli ja jossa minä en ollut, jonkinlaisena
The congregation meeting she was referring to talked about judging, talked about why we can't record what we pray to when we see the use of the law properly, that I need the church law of Christ, and began to speak of the congregation meeting she was at, where I wasn't, as some form of
Ja illan lopussa, keskustelumme siellä, sanoin, en ollut siinä kokouksessa, mutta minun täytyy sanoa, että haluan varoittaa sinua olemaan hyvin varovainen puhuessasi tällaisesta Jumalan lasten kokoontumisesta sillä tavalla, että kuvailisit sitä kiusaamiseksi, hengelliseksi väkivallaksi tai häirinnäksi. Tämä on Jumalan valtakunta, ja Jumalan lapset kantavat
And at the end of the evening, our discussion there, I said, I wasn't at that meeting, but I have to say that I want to caution you to be very careful to speak about this kind of gathering of God's children in that way that you would describe it as bullying, spiritual abuse, or harassment. This is God's kingdom, and God's children carry
Eikä se ole ainoa kerta näinä viime vuosina, kun olen ollut niin ymmälläni täysin erilaisista selostuksista kokouksesta tai keskustelusta, joita on levinnyt.
And it's not the only time in these recent years where I've been so perplexed over completely different reports of a meeting or a discussion that have gone forth.
Enkä ymmärrä, miten se voi olla niin erilaista, paitsi että se heijastaa sitä, missä kuuntelijan, kuulijan, osallistujan sydän oli niinä aikoina.
And I don't understand how it can be so different, except it reflects where the heart was of the listener, the hearer, the participant in those times.
Ja niin ajattelin niin paljon tätä, minkä olemme maininneet tänä iltana, mutta haluaisin lukea muutaman jakeen Johanneksen 10. luvusta, jossa puhutaan hyvästä paimenesta. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on sama kuin varas ja ryöväri.
And so I thought so much about this, which we've mentioned tonight, but I'd like to read a few verses from the 10th chapter of John where it speaks about the good shepherd. Verily, verily, I say unto you, he that entereth not by the door into the sheepfold, but climbeth up some other way, the same as a thief and a robber.
Se joka menee hänet ovesta sisälle, on lammasten paimen. Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja hän kutsuu omia lampaitaan nimeltä ja lukee ne ulos. Ja kun hän vie omat lampaansa sekä heidän edellään, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä. Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, sillä ne eivät tunne vierasten ääntä. Tämä vertaus puhuu
The he that entereth him at the door is the shepherd of the sheep. To him the porter openeth, and the sheep hear his voice. And he calleth his own sheep by name, and readeth them out. And when he putteth forth his own sheep both before them, and the sheep follow him, for they know his voice. And a stranger will they not follow, but will flee from him, for they know not the voice of strangers. This parable speaks
Tässä Jeesus sanoo: Minä olen ovi. Jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu ja käy sisälle ja käy ulos ja löytää laitumen. Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisemmin.
Here Jesus says, I am the door. By me if any man enter in, he shall be saved and shall go in and out and find pasture. The thief cometh not but for to steal and to kill and to destroy. I am come that they might have life and that they might have it more abundantly.
Minä olen hyvä paimen, hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä. Mutta se, joka on palkkalainen eikä paimen, jonka omia lampaita minä en ole, näkee suden tulevan ja jättää lampaat ja halkaisee. Ja susi tempaa ne ja hajottaa lampaat. Palkkalainen halkaisee, koska hän on palkkalainen eikä välitä lampaista. Minä olen hyvä paimen ja tunnen paimeneni, ja tuntee minun omani.
I am the good shepherd, the good shepherd giveth his life for the sheep. But he that is an hireling and not the shepherd, whose own sheep I am not, seeth the wolf coming, and leaveth the sheep, and cleaveth. And the wolf catcheth them, and scattereth the sheep. The hireling cleaveth, because he is an hireling, and careth not for the sheep. I am the good shepherd, and know my shepherd, and knoweth mine.
Minulle, jopa niin alhaalla, minä olen Isä, ja minä panen henkeni alttiiksi lammasten edestä. Olen tuntenut täällä, veljet ja sisaret, että se on hierarkian ääni, jonka Jumalan lapset ovat kuulleet.
For me, even so low, I am Father, and I lay down my life for the sheep. I have felt here, brothers and sisters, that it's the voice of the hierarchy that the children of God have heard.
Ja se on huolestuttavaa näissä ajoissa. Ja on mielenkiintoista, kun Jeesus, muutamaa jaetta myöhemmin vielä, lopetti tämän puheen. Ja siinä sanottiin: Niin syntyi juutalaisten kesken taas erimielisyys näiden sanojen tähden. Ja monet heistä sanoivat: Hänessä on perkele, ja hän on hullu. Miksi te häntä kuulette?
And that's what's troubling about these times. And it's interesting when Jesus, a few verses later yet, finished this speech. And it said, There was a division, therefore, among the Jews for these sayings. And many of them said, He hath the devil, and he is mad. Why hear him?
Toiset sanoivat: nämä eivät ole sen sanoja, jossa on helvetti, ja helvetti avaa sokeiden silmät. Joten jotkut kuulivat ja kykenivät uskomaan sen, mitä Jeesus sanoi. Toiset sanoivat, että se oli huono asia.
Others said, these are not the words of him that hath the hell, and the hell open the eyes of the blind. So some heard and were able to believe what Jesus said. Others said it was a bad thing.
Kai tätä me koemme, erilaiset reaktiot, erilaiset selostukset siitä, mitä sanotaan, mitä selostetaan,
I guess this is what we experience, the different reactions, the different reports to what is being said, what is being reported,
Pelkään, että jos näitä asioita ei voida korjata, useammat hämmentyvät ja joutuvat huolen valtaan, ja että ne, joihin se on vaikuttanut, paatuvat siinä tilanteessa, jossa he ovat, sydämen tilassa, ja se johtaa siihen, että he kadotetaan.
I fear that if these matters cannot be corrected, that more will be confused and troubled, and that those who have been affected will become hardened in the situation in which they're in, at heart's condition, and it will lead to those being lost.
Ja yhdyn niihin ajatuksiin, joita useat ovat maininneet tänä iltana. Ei ole meidän tahtomme tai rukouksemme, että yksikään kadotettaisiin. Kenelläkään miehellä ei ole vaatimattomuutta ketään kohtaan näissä asioissa. Minua vaivaa, kun tiedän, että olen palvellut puhujana ja LLC:n johtokunnan jäsenenä, ja kuulen tätä arvostelua ja luottamuksen puutetta. Mitä minä olen tehnyt
And I join with those thoughts that several have mentioned this evening. It's not our volition or prayer that any will be lost. No men have a modesty toward any in these matters. I'm troubled when I know that I've served as a speaker and as an LLC board member and I hear these criticisms and lack of trust. What have I done?
Aiheuttaakseni tämän omalta henkilökohtaiselta kannaltani. Ja silti haluan vain jatkaa uskomistani lapsena ja rukoilla, että Jumala säilyttää minut totuudessa. Auttakoon Hän meitä. Ja saanko uskoa kaikki syntini.
To cause this in my own personal standpoint. And yet I just want to continue to believe myself as a child and pray that God will preserve me in the truth. May He help us. And may I believe all my sins.
Kello on melkein 10. En tiedä, kuinka kauan menemme tässä yli, mutta meillä on muutama ihminen listalla tässä. Lars Henderson ja Eddie Hopluck. On todella hyvä olla täällä ja olla Pyhän Hengen kuultavissa. Tulin tänne tänä iltana, itse asiassa,
It's almost 10 o'clock. I don't know how long we're going to go over here, but we're going to have a few people on the list here. Lars Henderson and Eddie Hopluck. It's certainly good to be here and be in the hearing of the Holy Spirit. I came here tonight, actually,
Ajattelin itsekseni, etten edes ottaisi puheenvuoroa täällä, että voisin vain istua ja kuunnella. Tuskin iloitsin kommenteista, joita kuulimme esityksessä, johdannosta, jonka kuulimme Pyhästä Hengestä. Ja niin usein näinä aikoina, joita olemme eläneet,
I thought to myself that I wouldn't even take a speaking turn here that I could just sit and listen. I hardly rejoiced in the comments that we heard in the presentation, the introduction that we heard on the Holy Spirit. And it's so often these times that we've been living
Olen usein palannut siihen Psalmien kohtaan, siihen tuttuun rukoukseen siellä, 139. psalmiin, jossa sanotaan: Tutki minua, Jumala, ja tunne minun sydämeni. Koettele minua, ota ajatukseni, ja katso, olenko vaarallisella tiellä, ja johdata minut iankaikkiseen valoon.
I've often gone back to that portion of the Psalms, that familiar prayer there, the 139th Psalm, where it says, Search me, O God, and know my heart. Try me, have my thoughts, and see if there be any wicked way in me, and lead me into the light everlasting.
Uskaltaisin sanoa niistä puheenvuoroista, joita olen kuullut, että se on ollut monien täällä olleiden rukous. Ja sanoisin jopa, että samanlainen rukous kuuluu luultavasti kautta koko Siionin. Mutta miten on, että kysymme sitä rukousta?
I would dare say that from the speeches I've heard that that's been a prayer of many that have been here. And I would even say that a similar prayer is probably heard throughout Zion. But how is it that we're asking that prayer?
Kun Jeesus oli ristiinnaulittavana, hän sanoi opetuslapsilleen, että yksi teistä koulutetaan. Ja ne opetuslapset kysyivät, että Herra, olenko se minä? Jopa Juudaskin kysyi sen kysymyksen, olenko se minä? Tietenkin Jeesus tiesi.
When Jesus was about to be crucified, he told his disciples that one of you will be trained. And those disciples asked, that Lord is it I? Even Judas even asked that question, is it I? Of course, Jesus knew.
Kun kysymme tätä kysymystä, tutki minua, Jumala, ja tunne minun sydämeni. Koettele minua ja tunne minun ajatukseni. Kun kysymme, olenko väärässä hengessä? Olenko väärässä ymmärryksessä? Jos Jumalan henki seurakunnassa saa meidät synnintuntoon, miten vastaamme siihen kutsuun?
When we ask this question, search me, O God, and know my heart. Try me and know my thoughts. When we ask, am I in the wrong spirit? Am I in the wrong understanding? If the spirit of God within the congregation convicts us, how are we responding to that call?
Sanommeko, no, ajattelen yhä olevani oikeassa, tai olemme olleet mukana kaikki nämä vuodet? Luotammeko siihen henkeen, siihen ääneen seurakunnassa? Saatamme jopa kerskata ja sanoa, niin kuin Pietari teki, että Herra, minä menisin jopa kuolemaan sinun puolestasi.
Are we saying, well, I still think I'm right, or we've been around all these years? Are we trusting that spirit, that voice in the congregation? We may even be boastful and say that, as Peter did, that, Lord, I would even go unto death for you.
Mutta Jeesus jopa tiesi, ettei sekään tapahtuisi. Hän jopa sanoi Pietarille, hän sanoi, että sinä, ennen kuin yö on ohi, ennen kuin kukko laulaa, olet kieltänyt minut kolme kertaa. Ei vain kerran, vaan aika, vaan kolme kertaa. Ja tiedämme, että juuri niin oli tapahtunut. Voimme varmasti tuntea ne öiden ajat ja uskomisen ilon, jolloin
But Jesus even knew that that wouldn't happen either. He even told Peter, he said, that you would, before the night's over, before the cock crows, that you'll have denied me three times. Not just once, but quite, but three times. And we know that that's exactly what had happened. We certainly can feel those times of nights and joy of believing where
Olemme niin iloisia saadessamme olla Jumalan valtakunnassa, että tunnen, että kyllä, tällä tavalla en koskaan lankea pois Jumalan valtakunnasta. En koskaan enää tee syntiä. Minulla on ollut niitä ajatuksia, ja näyttää siltä, että on vain lyhyt aika sen jälkeen, kun synti irtoaa. Ja minun on täytynyt ryömiä niihin ajatuksiin.
We're so happy to be in God's kingdom that I feel like, yes, this is the way I will never fall out of God's kingdom. I will never sin again. I've had those thoughts, and it seems like it's just a short time after the sin detaches. And I've had to crawl to those thoughts.
Kaikki ne ovat suurenmoisia kuulla evankeliumi syntien välistä. Ja jopa tullessani tänne tänä iltana tunsin myös, kun olen tullut tänne, että vain istuisin ja kuuntelisin. Mutta silti olen ollut niin iloinen ja sydämeni on iloinnut puheenvuorojen ykseydestä. Sydämeni on murheessa siitä, miten miehetkin
All those are greats to hear the gospel from between the sins. And even coming here tonight, I also felt as I've been coming here that I would just sit and listen. But yet, I've been so happy and my heart is rejoiced in the unity in the speeches. My heart is in the grievance of how men too
Meillä oli tunne monista synneistäni, monista epäilyksistäni, monista heikkouksistani, ja sanoin, kuuletko minua, Jumala? Mutta sillä on myös hyvä suhde minuun. Hyvä. Kiitos, Jumala. Tulimme tänne vähän myöhässä. En kuullut koko esitystä.
We had a feeling of my many sins, my many doubts, my many weaknesses, and I said, can you hear me, God? But it also has a good relationship with me. Good. Thank you, God. We got here a little late. I didn't hear the whole presentation.
Siitä, mitä olen kuullut, siitä keskustelusta, joka on käyty, voin vain sanoa, että olen kuullut Hyvän Paimenen äänen. Minulla on huolia, joita minulla on ollut. Minulla on ollut sähköposteja ja
What I have heard, the discussion that has taken place, I can only say that I have heard the voice of the Good Shepherd. I have concerns that I have had. I have had emails and
Se ei häiritse minua. Tämäntyyppiset sähköpostit, jotka kertovat minulle, että he voivat saada anteeksiantamuksen rukouksen kautta, psalmin lukemisen kautta, viedä asiansa suoraan Jumalalle.
It doesn't bother me. These types of emails that tell me that they can receive forgiveness through prayer, through reading a psalm, take their matter directly to God.
Minulla on ollut keskusteluja, joissa minulle on sanottu, että heistä on loukkaavaa kuulla sanan saarnaamista, rohkaisua panna synti pois. Tämä on se synti, jonka olen kuullut pikkupojasta asti. Panna synti pois.
I have had conversations where I have been told that it's offensive for them to hear the preaching of the word, the encouragement to put sin away. This is the sin that I've heard since I was a little boy. To put sin away.
Säilyttää usko ja hyvä omatunto. Tämä evankeliumi on Jumalan voima pelastukseksi jokaiselle, joka uskoo. Näen, että meillä on vieraita täällä tänä iltana.
To keep faith and good conscience. This gospel is the power of God unto salvation for everyone that believes. I see we have visitors here tonight.
Rehellisesti sanottuna voin vain sanoa, että se tuntuu minusta oudolta. Lars sivusikin jo sitä Raamatun kohtaa, jonka aioin lukea.
To be honest with you, I can only say that it seems odd to me. Lars already touched on that portion of scripture that I was going to read.
Ja sanon sen itselleni, ja sanon sen kaikille, ja sanon sen niille, jotka ovat tulleet tänne. Ja tutki minua, Jumala, sydämeeni asti. Koettele minua ajatuksiini asti. Ja katso, olenko vaarallisella tiellä.
And I say it for myself, and I say it to all, and I say it to the ones that have come here. And search me, O God, into my heart. Try me into my thoughts. And see if there be any wicked way in me.
Muistuttaen, nuhdellen. Olkoon meillä tämä aarre ottaa vaarin siitä sanasta, ottaa vaarin siitä kutsusta. Vahvistamme, että kyse on kuolemattomista sieluista. Rakkaat veljet ja sisaret, minun täytyy kuulla se nyt.
Reminding, rebuking. May we have this treasure to heed that word, heed that call. We affirm that it's the undying souls that are in question. Dear brothers and sisters, I need to hear that now.
Se oli viimeinen listallamme.
That was the last on our list.
Vain ajatus, joka on pyörinyt mielessäni, ja Randy juuri äsken puhui siitä vähän. Ja kai tämä sitten koskee teitä, jotka olette tulleet ja jotka ette olisi olleet johtokunnan jäseniä tai puhujia. Ja luulen, että haluaisin kysyä
Just a thought that's been running in my mind, and Randy just now spoke to it a little bit. And I guess this then touches to you who have come who would not have been a board member or a minister. And I think I would like to ask
Niin kuin Randy teki siinä kehotuksessa, jonka Mark levitti psalmistalta, tutki minua, Jumala, ja tunne minun sydämeni. On kysymys kysyä, että ymmärrämmekö Pyhän Hengen viran Jumalan seurakunnassa oikein? Luulen, että on mukavaa, että olette tulleet ja kuunnelleet.
As Randy did in that exhortation that Mark spread from the psalmist, search me, O God, and know my heart. It's a question to ask that do we understand the office of the Holy Spirit in God's congregation correctly? I think it's nice that you have come and listened.
Mutta ajatellessani teitä, jotka olette tulleet, ja tietäessäni ne puheenvuorot, joita monet teistä ovat pitäneet, minun täytyy sanoa, että monet niistä puheenvuoroista ovat vaivanneet minua. Ja katsellessani ympärilleni en näe täällä veljiä ja sisaria, seurakuntalaisia, jotka olisivat pitäneet puheenvuoroja, jotka eivät olisi vaivanneet minua.
But in thinking of you who have come and knowing the speeches that many of you have kept, I have to say that many of those speaking terms have troubled me. And looking around, I don't see brothers and sisters here, congregation members who have kept speaking terms that haven't troubled me.
Ja se on, luulen, mielenkiintoinen ero. Luulen, että se kertoo oikeasta ymmärryksestä siitä, mikä Pyhän Hengen virka seurakunnassa on. Että ne, jotka on kutsuttu palvelemaan seurakunnassa sen palvelijoina, palvelivat seurakunnan rakkaudessa ja tuessa, ja jos on tällaista epäluottamusta
And that's, I think, an interesting distinction. I think it speaks to the correct understanding of what the office of Holy Spirit in the congregation is. That those who have been called to serve within the congregation as her servants, served in the love and support of the congregation, and if there is this kind of distrust
Päätöksiin, joita seurakunnat ovat tehneet, on tärkeää kysyä se. Miten minä näen seurakunnan? Onko se kultainen kynttilänjalka? Onko se elävän Jumalan seurakunta, totuuden rakennusmaa?
In the decisions that the congregations have made, it's important to ask that. How do I see the congregation? Is it a golden candlestick? Is it the church of the living God, the building ground of truth?
Ja jaan sen huolen, joka, kuten olette kuulleet, muistuttaa meitä yhdestä niistä luterilaisista kirkoista, jossa Jumala sanoi, että minä annoin teille tilaa tehdä parannus. Mutta Jumala sanoo myös, että minun henkeni ei aina kamppaile ihmisen puolesta, koska hän on vain liha.
And I share that concern that, as you have heard, reminds us that one of the Lutheran churches where God said that I gave you space to repent. But God also says that my spirit does not always strive for man because he is but flesh.
Ja pysähtyä ja harkita, onko minulla lapsen nöyrä sydän ja mieli, vai onko minulla seurakunnan ykseys ja rakkaus, vai onko jotain muuta?
And to pause and consider, do I have the humble heart and mind of a child, or do I have the unity and love of the congregation, or is there something else?
Alun perin en suunnitellut puhuvani siitä, mutta ne ajatukset tulivat, ja halusin nostaa käteni tässä lopussa, ja olen varma, että tulee muitakin puheenvuoroja, mutta halusin muistaa rakasta veljeämme Randy Herralaa, joka oli lähdössä Suomeen pian palvelemaan Jumalan lapsia siellä, ja hän veisi terveisiä jopa tästä kokouksesta,
I originally wasn't planning on speaking to that, but those thoughts came, and I wanted to raise my hand here at the end, and I'm sure there will be other speaking terms, but I wanted to remember our dear brother Randy Herrala was leaving to Finland soon to serve the children of God there, and he would bring greetings from this meeting even,
Jumalan seurakunnan rakkaudessa ja täydellä tuella Pohjois-Amerikasta teidät lähetetään palvelemaan Jumalan lapsia siellä ja palvelemaan vapaasti vuoden aikana. Aion mennä takaisin sinne.
In the love and full support of the congregation of God from North America, you are being sent to serve the children of God there and serve freely in the year. I'm going to go back there.
Joten, Warren, lue minun kaksivälitteinen evankeliumini. Minä, ei mistään muusta syystä, halusin ottaa mikin sanoakseni sen. Henkeni sanoo aamen sille, mitä olemme kuulleet täällä tänään.
So, Warren, read my two-mediary gospel. I, for no other reason, wanted to take the mic to say that. My spirit says amen to what we have heard here today.
Minulla oli myös se sama ajatus päässäni suurimman osan illasta, jonka Randy ja Sam ja jotkut muut olivat luultavasti sanoneet paljon paremmin kuin minä voisin, mutta halusin vain myös sanoa, että jos me jotenkin
I also had that same thought in my head for most of the evening that Randy and Sam and some of the others had probably said much better than I could, but I just wanted to also say that if we somehow
Jos ajattelemme, että tiedämme jotain tai tiedämme enemmän kuin muut Jumalan lapset, jos ajattelemme, että meillä on jokin ilmestys, jos ajattelemme, että olemme jotenkin oppineet Raamatusta jotain, mitä
If we think that we know something or we know more than the rest of God's children, if we think that we have some revelation, if we think that we have somehow learned something about the Bible that
Mitä muut Jumalan lapset eivät tiedä, silloin korotamme itseämme, ja tiedämme, että Pyhä Henki on Jumala ja Jumala asuu uskovaisissa, ja tiedämme, että
That the rest of God's children don't know, we are then elevating ourselves and we know that the Holy Ghost is God and God lives in the believers and we know that
Jumala puhuu yksinkertaisten, viallisten, hitaiden uskovaisten kautta. Ja jos korotamme itseämme, miten sitten voimme nähdä? Miten voimme kuulla? Miten voimme uskoa sen, mitä Jumala sanoo meille? Joten näyttää niin tärkeältä, että nöyrrymme
God speaks through simple, faulty, slow believers. And if we elevate ourselves, then how can we see? How can we hear? How can we believe what God is saying to us? So, it seems so important that we humble ourselves
Kuulemaan, mitä nämä alhaiset, syntiset ihmiset, jotka uskovat, joilla on Pyhä Henki, että kuulemme, mitä Jumala sanoo heidän suunsa kautta. Ja jollakin tavalla en edes halua teeskennellä tietäväni paljon
To hear what these lowly, sinful people who believe, who have the Holy Spirit, that we hear what God says through their mouths. And in some ways, I don't even want to pretend to know much about
70- ja 80-luvuista ja siitä hoitamisesta, jota tapahtui. Mutta se, mitä saan mukaani niistä keskusteluista, joita olen kuullut, on se, että ne ihmiset siihen aikaan, erehtyvät, kompastelevat, epäonnistuvat uskovaiset, se mitä he halusivat tehdä, oli että he halusivat olla
The 70s and the 80s and the caretaking that happened. But what I come away with from those discussions that I've heard is that those people at that time, erring, stumbling, failing believers, what they wanted to do is they wanted to be
Kuuliaisia, he halusivat totella seurakunnan ääntä. Ja koska he tottelivat seurakunnan ääntä, heitä siunattiin. Ja katsomme tuloksia, ja niin monet heistä ovat saaneet voittaa kilpailun, niin kuin Massimo sanoi. Ja se on minulle sen ajan hyvä uutinen, että ne
In obedience, they wanted to obey the voice of the congregation. And because they obeyed the voice of the congregation, they were blessed. And we look at the results, and so many of them have been able to win the race, as Massimo said. And that, to me, is the good news of that time, is that those
Veljet ja sisaret halusivat olla kuuliaisia. He halusivat päästä taivaaseen. Ja niin he pystyivät hoitamaan asiansa. He pystyivät säilyttämään uskon. Ja se on minunkin rukoukseni, että voisin pysyä kuuliaisena.
Brothers and sisters wanted to be obedient. They wanted to get to heaven. And so they were able to take care of their matters. They were able to keep the faith. And that's my prayer too, that I could remain obedient.
Kiitos. Joo. Halusin vain sanoa, että se kulkee käsi kädessä sen kanssa, millä Mike lopetti puheenvuoronsa. Siinä, noin vuonna 1980, olin kokouksessa,
Thank you. Yeah. I just wanted to say that it goes hand in hand with what Mike ended his speech with. In the, around 1980, I was in a meeting of
Isäni oli hoitamisen kohteena. Minkä huomasin myöhemmin olleen [ei oikein]. Mutta en syytä ketään siellä, koska minun henkeni sanoi aamen sille.
My father was the subject of caretaking. Which I found later was [not correct]. But I don't blame anybody there because my spirit was saying amen to that.
Pystyin kuulemaan siitä isäni kanssa, tai itse isäni kanssa. Mutta se kohta, jonka haluan tuoda esiin tässä, on se, että isäni, Jumalan armosta ja laupeudesta, pääsi taivaaseen. Ne veljet, jotka hoitivat ja perilliset,
I was able to hear from that with my father, or myself with my father. But the point I want to make here is that my father, by the grace and mercy of God, went to heaven. Those brothers that were doing the caretaking and heirs,
Jumalan armosta ja laupeudesta he pääsivät taivaaseen. Ja rakkaat veljet ja sisaret, vain Jumalan laupeudesta ja armosta, ja jos olemme Hänelle uskollisia, me jonakin päivänä pääsemme taivaaseen.
By the grace and mercy of God, they went to Heaven. And dear brothers and sisters, it's only by the mercy and grace of God, and if we're faithful to Him, that we'll one day go to Heaven.
Minun täytyy vain sanoa, että kun tulin tänne tänä iltana, elin rukouksessa. Monet pelot ovat olleet sydämelläni ja omallatunnollani niiden asioiden vuoksi, joita olemme kuulleet
I have to just say that when I came here this evening I was living in prayer. Many fears have been on my heart and my conscience because of the things that we have heard
Huolestuttavina niiden merkkien kanssa, joita on Jumalan valtakunnassa. Mutta olen istunut täällä tänä iltana ja ihmettelen, miten Jumalan Henki on puhunut niin selvästi. Lähden tästä kokouksesta niin uskomattoman rauhan kanssa sydämessäni.
Troubling with the signs that are in God's Kingdom. But I have sat here this evening and I marvel how the Spirit of God has spoken so clearly. I am leaving this meeting with such incredible peace in my heart.
Että täällä, veljet ja sisaret, Jumala on valtakunnassaan pitämässä huolta jokaisesta meistä. Se on niin ihana tunne. Se on rauhan tunne. Ja rakkaat, jotka olette ehkä tulleet tänne ja te ette ehkä ole
That here, brothers and sisters, God is in his kingdom caring for each of us. It is such a wonderful feeling. It's a feeling of peace. And dear ones who may have come here and you have maybe not
Ja ehkä ette ole omassa sydämessänne oikeastaan olleet samaa mieltä. On rakkaita teitä varten. Rukoilemme, että Jumala tutkii sydämemme, tutkii sydämemme,
And maybe you have in your own heart not really agreed. There is dear ones for you. We pray that God will examine our hearts, search our hearts,
Ja sitä on lainattu niin kauniisti, että jos minussa on mitään vaarallista tietä, että hän johtaisi minut niille lähteille, joilla minut otetaan vastaan. Tämä on kaunis liitto, joka meillä on yhdessä oikeudenmukaisuuden tulen kautta.
And that has been quoted so beautifully that if there be any wicked way to me, that he would lead me unto those fountains where I will be received. This is a beautiful union we have together through the fire of justice.
Halusin vain sanoa kenelle tahansa, joka on täällä alhaalla tänä iltana, se on ollut siunaus. Jumala on kutsunut teidät. Hän välittää teistä. Hän välittää jokaisesta teistä. Hän loi tämän ryhmän teitä varten.
I just wanted to say to anyone that is down here this evening, it's been a blessing. God has called you. He cares about you. He cares about each of you. He created this group for you.
Mutta kun käännymme teidän puoleenne, se ei ole mahdollista. Haluan rohkaista teitä kaikkia, se ei ole mahdollista. Teidän täytyy olla kaikki syntinne anteeksi. Jeesuksen nimessä, antakaa vain kaikkien syntien olla anteeksi.
But when we turn to you, it's not possible. I want to encourage you all, it's not possible. You have to be all of your sins forgiven. In Jesus' name, just let all sins be forgiven.
Ja me kaikki olemme täydellisiä. Meillä kaikilla on ollut se. Me kaikki olemme langenneet. Mutta tässä me olemme hetken päästä. Seuratkaa minua. Kysyn teiltä uudelleen, kuka kuulee minulta?
And all of us are perfect. We've all had it. We've all fallen. But this is where we're going to be in a minute. Follow me. I ask you again, who's to hear from me?
Minulla on tämä rukous teitä varten. Olen samaa mieltä useimmista näistä, jotka Jumala on antanut. Ja niin kiitän Jumalaa. Päättäkäämme tämä ilta Herran huomiossa. Rukouksessa. Rakas taivaallinen Isä, tulimme tänne vapisevin ja pelokkain sydämin, mutta rukoillen, että olisit kanssamme
I have this prayer for you. I agree with most of these given by God. And so I thank God. Let us close this evening in the Lord's attention. In prayer. Dear Heavenly Father, we came here with trembling and fearful hearts, but praying that you would be with us
Olemme tunteneet läsnäolosi. Olemme kuulleet sanasi ja äänesi. Ja niin kiitämme sinua ja ylistämme nimeäsi. Yhtykäämme kaikki yhdessä Herran vakaumukseen. Herra siunatkoon meitä ja parantakoon meitä. Herra kirkastakoon kasvonsa meille ja olkoon meille armollinen. Herra pitäköön kasvonsa meidän puoleemme ja antakoon meille rauhan. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
We have felt your presence. We have heard your words and your voice. And so we thank you and praise your name. Let us all together join in the Lord's conviction. The Lord bless us and heal us. The Lord make his face shine upon us and be gracious unto us. The Lord have his countenance upon us and give us peace. In the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit.
Joten takana on vielä vähän pizzaa jäljellä. Se on lämmitetty eikä hetki sitten, kun menette ulos ovesta. Teidän täytyy napata vähän. Lisäksi on neljä palaa kahvia.
So there is still some pizza left in the back. It's been warmed up and not in a minute ago as you're going out the door. You'll need to grab some. Also, there's four pieces of coffee.
Sam, sinä olet todella äänekäs. Oletteko kaikki äänekkäitä? Joo, me olemme kaikki tarpeeksi äänekkäitä. Ei se ole niin.
Sam, you're really loud. Are you all loud? Yeah, we're all loud enough. It's not like that.