Minneapolisin seurakunnan vuosikokous 8. maaliskuuta 2020

Avaamme tämän vuoden vuosikokouksen laululla 208, sen jälkeen Keith Waaraniemi palvelee meitä.

We will open this year's Annual Meeting with song 208, following Keith Waaraniemi will serve us.

[Laulettiin virsi; sanoja ei ole litteroitu]

[Hymn sung; lyrics not transcribed]

Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Isän Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon meidän kaikkien kanssa nyt ja aina. Yhtykäämme kiitokseen ja rukoukseen. Rakas taivaallinen Isä, tänä aamuna kun kokoonnumme vuosikokoukseemme,

May the grace of our Lord Jesus Christ and the love of God the Father and the fellowship of the Holy Spirit be with us all now and always. Let us unite in thanksgiving and prayer. Dear Heavenly Father, this morning as we gather for our annual meeting,

Me haluamme kohottaa sydämemme ylistykseen ja kiitokseen sinulle siitä, että sinä olet valmistanut meille pelastuksen rakkaan Poikasi kärsimyksen, kuoleman ja voittoisan ylösnousemuksen kautta. Emme voi edes alkaa kiittää sinua niin kuin meidän pitäisi, vaan voimme ainoastaan uskon kautta

We desire to uplift our hearts in praise and thanks to Thee that Thou hast prepared salvation for us through Thy beloved Son's suffering death and victorious resurrection. We cannot even begin to thank Thee as we ought, but we can only by faith

Omistaa tämän suurimman lahjan ja ihmetellä sinun rakkauttasi ja laupeuttasi meitä syntiinlankeemuksen alaisia olentoja kohtaan, jotka sinä olet luonut. Rakas Isä, ilmaise meille tänä aamuna ja tänä päivänä se rakkaus, jonka olet meille suonut, että meitä saatetaan kutsua Jumalan lapsiksi

Own this greatest of gifts and marvel at your love and mercy for us sin-fallen beings that thou hast created. Dear Father, reveal to us this morning and this day that love that thou hast bestowed upon us that we can be called sons of God

Anna meille voimaa vaalia sitä lahjaa ja pitää sitä rakkaampana kuin mitään muuta tässä maailmassa. Anna meille nöyrät sydämet ja mielet olla kuuliaisia sinun sanallesi ja uskoa syntimme anteeksi sinun rakkaan Poikasi nimessä ja veressä.

Give us strength to cherish that gift and to hold it more dear than anything else in this world. Give us humble hearts and minds to be obedient to thy word and to believe our sins forgiven in the name and blood of thy dear Son.

Anna meille voimaa kuulla se, mitä sinä puhut Henkesi kautta seurakunnassasi. Olkoon meillä palvelija Johannes Kastajan mieli ja sydän.

Give us strength to hear that which thou speakest through thy spirit in thy congregation. May we have the mind and heart of the servant John the Baptist.

joka sanoi: Hänen täytyy kasvaa, minun ja kaikkien ihmisten täytyy vähetä. Ei ole ketään pyhää paitsi sinä. Puhu meille, rakas Isä, tänä päivänä. Ole kanssamme, lohduta meitä.

who said, He must increase, I and all men must decrease. There is none holy beside thee. Speak to us, dear Father, this day. Be with us, comfort us.

Karkota pois kaikki meidän pelkomme ja epäilyksemme ja uskon ja rakkauden nöyryydessä, rakkaudessa toisiamme kohtaan. Etsikäämme sitä, mikä on sinun tahtosi. Ja rakas Isä, että me haluamme sanoa ennen kaikkea muuta,

Cast away all of our fears and doubts and in humility of faith and love, love for one another. Let us seek that which is thy will. And dear Father, that we want to say above all else,

kun kiitämme sinua siunauksista seurakunnassamme tähän asti elämässämme, monien meistä kohdalla pitkän, pitkän aikaa. Mutta me, kun katsomme eteenpäin, haluamme yksinkertaisesti sanoa, rakas Isä, että meiltä puuttuu ymmärrystä ja viisautta

as we thank Thee for the blessings in our congregation to this point in our lives for many of us for a long, long time. But we, as we look forward, we simply want to say, dear Father, that we are lacking in understanding and wisdom

Ja voimme vain sanoa: Tapahtukoon sinun tahtosi, rakas Isä, mikä se sitten onkin. Ennen kaikkea muuta varjele jokainen meistä uskossa loppuun asti. Meidän rukouksemme ovat heikkoja. Meidän huokauksemme nousevat sinun luoksesi.

And we can only say, Thy will be done, dear Father, whatever it may be. Above all else, keep each and every one of us in faith until the end. Our prayers are weak. Our sighs arise to Thee.

Rakas Isä, sinä olet kaikkivaltias, kaikkinäkevä, kaikkitietävä. Me luotamme sinuun kaikissa asioissa. Aamen. Kun aloitamme kokouksemme,

Dear Father, thou art almighty, all-seeing, all-knowing. We trust in thee in all things. Amen. As we begin our meeting,

rukoillen Jumalan siunausta ja taivaallisen Isämme johdatusta. Haluamme pysähtyä hänen sanansa äärelle niin kuin aina teemme kokouksemme alussa. Ja ne sanat, jotka tulivat mieleeni, kun

beseeching the blessings of God and the guidance of our Heavenly Father. We want to pause around his word as we always do at the beginning of our meeting. And the words that came to me as

keskustelin tästä tehtävästä vaimoni kanssa. Sanat, joista keskustelimme, olivat Pyhän Luukkaan mukaan kirjoitetun evankeliumin 12. luvusta. Ja luen ne sanat Jeesuksen nimessä ja

I was visiting about this duty with my wife. The words that we discussed were from the 12th chapter of the Gospel according to St. Luke. And I'll read those words in Jesus' name and

pyydän, että Jumala antaisi sen, mitä tarvitsemme näistä sanoista. Luukas 12:32. Älä pelkää, sinä pieni lauma, sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan. Aamen.

ask that God would give what we need from these words. Luke 12, 32. Fear not, little flock, for it is your Father's good pleasure to give you the kingdom. Amen.

Tässä äskettäin saatoimme 94-vuotiaan sisaren hänen, haudan lepoon, Marion Johnsonin. Kun luin raamatunjakeita hänen haudallaan,

Here recently, we escorted a 94-year-old sister to her, to the rest of the grave, Marion Johnson. As I read scripture verses at her graveside,

muistin psalmistan sanat, tutun psalmin 23. Yhtä olen anonut Herralta, tätä olen halunnut, että saisin asua Herran huoneessa ikuisesti ja katsella hänen temppelinsä kauneutta. Kun kokoonnumme tänne tänä aamuna,

I remembered the words of the Psalmist, the familiar Psalm 23. One thing I have asked of the Lord, this I have desired, that I can live in the house of the Lord forever and behold the beauty of his temple. As we gather here this morning,

Eikö tämä ole se keskeinen asia, veljet ja sisaret, jokaisen meidän sydämessämme? Olemme kokoontuneet keskustelemaan seurakunnan työstä. Olemme kokoontuneet keskustelemaan tehtävistä ja ihmisistä, jotka palvelevat tehtävissä. Mutta se

Isn't this the central matter, brothers and sisters, in the hearts of each one of us? We have gathered to discuss the work of the congregation. We have gathered to discuss duties and people that serve in duties. But the

olennainen lähtökohta kaikelle, jokaiselle meistä, on tämä, että meillä on lapsen usko sydämessämme. Paavali on kirjoittanut

essential starting point for everything, for each and every one of us is this, that we have faith of a child in our hearts. Paul has written to the

korinttilaisille, jos oikein muistan, että yhtä toivotaan tai yhtä vaaditaan huoneenhaltijoilta tai palvelijoilta, että mies havaitaan uskolliseksi. Ja tietysti se koskee myös sisaria Jumalan valtakunnan tehtävissä. Uskollisuus taivaalliselle kutsujalle on se, mikä on tärkeintä.

Corinthians, if I remember correctly, that one thing is desired or one thing is asked of stewards or of servants, that a man be found faithful. And, of course, that applies to sisters as well in the duties of God's kingdom. Faithfulness to the heavenly caller is what is most important.

Sydämen usko pelastaa meidät. Meitä ei pelasteta palvelemalla, mutta sydämen usko lähettää meidät eteenpäin halulla palvella Jumalaa ja hänen lapsiaan. Se on uskon hedelmä.

Heart's faith saves us. We are not saved by serving, but heart's faith sends us forward with the desire to serve God and his children. It is a fruit of faith.

ei etuoikeus, ei jokin, mitä tavoittelemme väärällä tavalla, vaan se on uskon hedelmä, että haluamme palvella Jumalaa ja hänen valtakuntaansa. Olen usein kuullut tämän tekstin kirjoitettuna tai luettuna ja kuullut ja olen

not a privilege, not a something that we seek after in a wrong way, but it is a fruit of faith that we desire to serve God and his kingdom. I've often heard this text written or read and heard and have been

aina saanut lohtua siitä, että se on Jumalan hyvä tahto, Jumalan halu antaa meille valtakunta. Pietari, apostoli Pietari, on kirjoittanut, että Jumala tahtoo, ettei kukaan kadotettaisi eikä kukaan hukkuisi, että kaikki ihmiset tulisivat parannukseen ja uskoon.

always comforted by that, that it is God's good pleasure, God's desire to give us a kingdom. Peter, the apostle Peter, has written that God would that no one would be lost and no one would perish, that all people would come unto repentance and faith.

Mutta en tiedä, olenko koskaan todella pohtinut, miksi Jeesus ja sitä yhteyttä, jossa Jeesus puhui nämä sanat. Tässä Pyhän Luukkaan mukaan kirjoitetun evankeliumin 12. luvussa on monia, monia asioita. Ja tietysti tiedämme, kun Jeesus puhui pienelle laumalle,

But I don't know if I've ever really considered why Jesus and the context in which Jesus spoke these words. This 12th chapter of the Gospel according to St. Luke has many, many things in it. And of course we know when Jesus spoke to the little flock,

tai Jumalan lapsille, omille seuraajilleen, ymmärrämme, että hän sanoisi, että älkää pelätkö. Sillä hän on meidän vanhurskautemme. Hän on meidän pelastuksemme. Hän on Jumala.

or to God's children, his own followers, we understand that he would say to fear not. For he is our righteousness. He is our salvation. He is God.

meidän paimenemme, joka johdattaa meitä sanansa kautta, tämän elämän läpi, kansansa, ruumiinsa, maan päällä olevan seurakunnan kautta siihen päivään asti, jolloin usko muuttuu näkemiseksi. Mutta kun katsoin tämän luvun alkua, ajattelin, että on merkillistä,

our shepherd who will guide us through his word, through this life, through his people, his body, the congregation upon earth, onto that day when faith is changed to sight. But when I looked at the beginning of this chapter, I thought that it's remarkable

että kansanjoukot olivat kokoontuneet yhteen lukematon määrä ihmisiä, niin että he olivat toistensa päällä, tai he tallasivat toisiaan. Mutta Jeesus alkoi puhua ensin opetuslapsilleen, ei kansanjoukolle. Ja nämä tämän luvun ensimmäiset jakeet pysäyttivät minut,

that the multitudes had gathered together innumerable number of people, insomuch that they were on top of each other, or they were stepping on each other. But Jesus began to speak first to his disciples, not to the multitude. And these first verses of this chapter struck me

kuinka Jeesus varoitti opetuslapsia tällä tavalla: Kavahtakaa fariseusten hapatusta, joka on ulkokultaisuus. Sillä ei ole mitään peitettyä, mikä ei tule paljastetuksi, eikä salattua, mikä ei tule tunnetuksi. Sentähden kaikki, mitä te olette pimeässä puhuneet, kuullaan valossa,

how Jesus warned the disciples in this way, Beware ye of the leaven of the Pharisees, which is hypocrisy. For there is nothing covered that shall not be revealed, neither hid that shall not be known. Therefore whatsoever ye have spoken in darkness shall be heard in the light,

Ja se, mitä olette korvaan kuiskanneet kammioissa, julistetaan katoilta. Ja minä sanon teille, ystäväni: älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin ja sen jälkeen eivät voi enempää tehdä. Mutta minä neuvon teille, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä,

And that which ye have spoken in the ear in closets shall be proclaimed on the housetops. And I say unto you, my friends, be not afraid of them that kill the body, and after that have no more that they can do. But I will forewarn you whom ye shall fear. Fear him.

jolla tapettuaan on valta heittää helvettiin. Niin, minä sanon teille: häntä pelätkää. Niin, veljet ja sisaret, kun katsomme vaikka noita sanoja, ja Jeesus käsitteli monia muitakin asioita tässä tekstissä, mutta voin vain ajatella, oi kuinka tärkeää on

which after he hath killed hath power to cast into hell. Yea, I say unto you, fear him. So, brothers and sisters, when we even look at those words, and Jesus covered many other things in this text, but all I can think is, oh, how important it is

minun ottaa vaari noista sanoista ja meidän kaikkien ottaa vaari noista sanoista. Se, mitä puhumme, niin kuin Raamattu sanoo, olkoon teidän ei-sananne ei ja teidän kyllä-sananne kyllä, että puhumme sitä, mikä on totta, ja että puhumme sen rakkaudessa, pitäen huolta toinen toisistamme,

for me to take heed of those words and for all of us to take heed of those words. That which we speak, as the Bible says, let your nay be nay and your yea be yea, that we speak that which is true and that we speak that in love, caring for one another,

ja tietäen tämän, ettemme voi poiketa Jumalan sanan totuudesta. Ja Jeesus tuo esiin, kuinka se, mitä sanomme, tulee paljastetuksi. Jumala tietää kaiken. En tiedä teistä, rakkaat veljet ja sisaret, mutta minä tiedän, että

and knowing this, that we cannot veer from the truth of God's word. And Jesus brings out how that which we say will be revealed. God knows all. I don't know about you, dear brothers and sisters, but I know that

Jaakobin sanat ovat hyvin tosia. Kuinka kieli on pieni jäsen, mutta sitä on vaikea kesyttää. Ja kuinka helppoa on puhua sitä, mikä on sopimatonta, tai kovia sanoja tai jopa sanoja, jotka eivät ole täysin tarkkoja ja tosia. Olemme ihmisiä ja olemme alttiita tälle

The words of James to be very true. How the tongue is a little member but it's a difficult one to tame. And how easy it is to speak that which is unfitting or harsh words or even words that are not fully accurate and true. We're human and we are prone to this

Ja se on tietysti vaarallista meille kaikille. Ja valvomisen paikka jokaiselle meistä. Että Jumala kuulee ja tietää kaiken. Mutta kuitenkin, eikö ole lohdullista, että se ei ole meistä riippuvaista, se ei ole ihmisestä riippuvaista, vaan se on Jumalasta riippuvaista. Meidän, siis,

And it's, of course, dangerous for all of us. And a place of watching for each one of us. That God hears and knows all. But yet, isn't it a comfort that it isn't dependent on us, it isn't dependent on man, but it's dependent on God. Our, that is,

kaikkitietävä Jumala, joka tietää kaiken ja johtaa kaikkea ja johdattaa kaikkea. Mutta sitten, menemättä tässä kovin yksityiskohtiin, no, yksi asia vielä lisäksi, jonka halusin siinä mainita.

all-knowing God who knows all and will lead all and will guide all. But then, without getting into a lot of detail here, well, one thing yet further that I wanted to mention there.

että tässä luvun osassa puhutaan sen pelkäämisestä, joka voi tappaa. Miten se sanookaan? Minun on parasta lukea se. Pelätkää häntä, jolla tapettuaan on valta heittää helvettiin. Niin, minä sanon teille: häntä pelätkää. Ketä me pelkäämme? Ennen kaikkea muuta Jumalaa.

that in this part of this chapter, it talks about fearing one who can kill. How does it say? I better read it. Fear him, which after he hath killed, hath power to cast into hell. Yea, I say unto you, fear him. Who do we fear? Above all else, God.

Pelätkää Jumalaa, veljet ja sisaret, nöyrin ja lapsenomaisin sydämin. Jumala sanoi Saulille, joka puolusti itseään, kun hän oli säästänyt saalista sodasta, jossa hän oli, taisteluista, joissa hän oli, ja sitten hän syytti siitä kansaa

Fear God, brothers and sisters, with humble and childlike hearts. God said to Saul who defended himself when he had saved spoil from the war that he was in, the battles that he was in, and then he blamed it on the people

Jumala sanoi Saulille: katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri. Ja nyt unohdan loput siitä kohdasta, mutta sen tärkeä osa oli Jumalan totteleminen ennen kaikkea kaikissa asioissa. Ja niin jos menetämme Jumalan pelon ja alamme kulkea Saulin tietä...

God said to Saul, behold, to obey is better than sacrifice. And now I forget the rest of the portion, but the important part of it was obeying God above all in all things. And so if we lose the fear of God and begin to go on the way of Saul...

puolustaen itseämme ja tehden sitä, mikä on lihasta ja verestä, mikä on lähellä meitä kaikkia, tiedämme, ettei se tuota hyviä hedelmiä. Niin tämä teksti sanoo, että pelätkää häntä, pelätkää Jumalaa ennen kaikkea kaikissa asioissa. Ja kun pelkäämme Jumalaa, se asettaa meidät lapsen paikalle,

defending ourselves and doing that which is from the flesh and blood, which is close to all of us, we know that it doesn't produce good fruits. So this text says to fear him, to fear God above all in all things. And when we fear God, it puts us in the place of a child

joka on avun tarpeessa, lapsen, joka ei nouse muiden yläpuolelle, lapsen, joka haluaa kuulla Jumalan Hengen äänen, joka puhuu hänen seurakunnassaan. Sillä siellä meitä hoidetaan ja autetaan, ja se on meidän kaikkien äiti. Mutta sitten Jeesus puhuu tässä samassa luvussa

that is in need, a child that doesn't rise above the others, a child that wants to hear the voice of God's Spirit that speaks in his congregation. For there we're cared for and helped, and it is the mother of us all. But then Jesus talks in this same chapter about

niistä huolista, joita meillä on, jokapäiväisen leivän huolista ja niin edelleen, ja hän antaa.

the worries that we have, everyday bread worries, and so forth, and he gives.

Lohduttavia sanoja niin kuin: katselkaa kukkia, kuinka ne kasvavat. Eivät ne työtä tee eivätkä kehrää, ja kuitenkin minä sanon teille, ettei Salomo kaikessa loistossaan ollut niin vaatetettu kuin yksi näistä. Jos siis Jumala näin vaatettaa ruohon, joka tänään on kedolla ja huomenna uuniin heitetään, kuinka paljoa ennemmin hän vaatettaa teidät, te vähäuskoiset?

Comforting words like, consider the lilies, how they grow. They toil not, they spin not, and yet I say unto you that Solomon in all his glory was not arrayed like one of these. If then God so clothed the grass, which is today in the field and tomorrow is cast into the oven, how much more will he clothe you, O ye of little faith?

Meidän uskomme on pieni ja vajavainen. Jos meillä olisi tarpeeksi uskoa, emme epäilisi, emme pelkäisi, emme vapisisi. Mutta miten me löydämme itsemme, veljet ja sisaret,

Our faith is small and lacking. If we had enough faith, we would not doubt, we would not fear, we would not tremble. But how do we find ourselves, brothers and sisters,

Arvaisin, että tässä kanssani istuu Jumalan lapsia, jotka tuntevat omat puutteensa, omat huolensa, omat pelkonsa ja epäilyksensä, koska me tiedämme, että se on varmasti

I would guess that sitting here with me are children of God that feel their own lackings, their own worries, their own fears and doubts, because we know it's certainly

selvää meille kaikille, että meillä on ollut erimielisyyksiä, vaikeuksia, vaikeita keskusteluja, joiden voin kai turvallisesti sanoa, ettei niitä ole ratkaistu. Ja niin, näissä asioissa, joissa vähäinen usko ja luottamus, ainakin omasta puolestani puhuen,

clear to all of us that we have had differences, difficulties, difficult discussions that I think it's safe to say have not been resolved. And so, in these things where of little faith and trust, at least speaking for myself,

Mutta olen näinä aikoina tuntenut näin, ja monet ovat ilmaisseet ja rohkaisseet minua samalla tavalla, että me rukoilemme Isä meidän -rukouksessa: Tapahtukoon sinun tahtosi. Tämä on Jumalan valtakunta. Tämä on, niin kuin Jaakob kerran sanoi,

But I have, in these times, felt this way, and many have expressed and encouraged me in the same way, that we pray in the Lord's Prayer, Thy will be done. This is God's kingdom. This is, as Jacob once said,

kun hän oli matkalla kaukana kotoaan, peläten veljensä vihaa. Jaakob kävi levolle ja näki unen tai näki unta. Tikapuut ulottuivat taivaaseen ja koskettivat maata.

when he was before a journey far away from his home, fearing his brother's wrath. Jacob laid down and saw a dream or had a dream. The ladder reached heaven and touched the earth.

Ja niillä tikapuilla oli enkeleitä nousemassa ja laskeutumassa. Ja tässä on kuvattuna yhteys taivaan ja maan välillä, kunnian valtakunnan ja maan päällä taistelevan valtakunnan välillä. Ja Jaakob heräsi unestaan. Ja hän sanoi: oi, kuinka suuri tämä paikka on. Tämä ei ole muu kuin Jumalan huone.

And there were angels ascending and descending on that ladder. And herein is pictured the connection between heaven and earth, the kingdom of glory and the battling kingdom upon earth. And Jacob woke up from his dream. And he said, oh, how great this place is. This is none other than the house of God.

Siellä me olemme, veljet ja sisaret. Olemme Jumalan huoneessa. Ei muussa kuin Jumalan huoneessa. Eikä kukaan muu kuin Jumala ja hänen Poikansa Henkensä kautta johda ja johdata täällä. Jumalan valtakunta on yhä sama. Samaa evankeliumin sanomaa kuullaan yhä uudelleen. Köyhille saarnataan evankeliumia.

That's where we are, brothers and sisters. We're in the house of God. None other than the house of God. And no one else than God and his son through his spirit are leading and guiding here. The kingdom of God is still the same. The same message of the gospel is heard again and again. To the poor the gospel is preached.

Voitteko siis tänä aamuna, veljet ja sisaret, omien kysymystenne ja epäilystenne keskeltä kohottaa sydämenne uskomaan Jumalan sanan meille. Älä pelkää, sinä pieni lauma. Älä pelkää, sinä pieni lauma. Sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan. Emmekö me kaikki halua sitä?

So can you this morning, brothers and sisters, from amidst your own questions and doubts, uplift your heart to believe God's word to us. Fear not, little flock. Fear not, little flock. For it is your Father's good pleasure to give you the kingdom. Don't we all want that?

emmekö halua sitä ensiksi ja ennen kaikkea itsellemme ja emmekö halua sitä jokaiselle veljellemme ja sisarellemme niille jotka ovat kokoontuneet tänne tänään ja niille jotka eivät ole kokoontuneet tänne tänään eikö ole niin että se on meidän rukouksemme se on meidän toivomme että meillä olisi niin voittoisa matka

don't we want that first and above all for ourselves and don't we want that for each one of our brothers and sisters those gathered here today and those not gathered here today isn't it so that that's our prayer that's our hope that we would have such a victorious journey

kuin sisarellamme Marianillakin ja muilla pyhillä, joita muistamme hetken kuluttua. Sisar Marian koki elämässään monia koettelemuksia, niin kuin muutkin. Mutta me tiedämme, monet meistä tietävät, erityisesti Marianin elämän. Ja jostain syystä

as even our Sister Marian and the other saints that we will remember in a few moments. Sister Marian experienced many trials in life, as did the others. But we know, many of us know, especially Marian's life. And for some reason,

ajattelen tänään sitä kuvaa tai sitä esimerkkiä, jonka Jumala antoi meille hänen kauttaan, uskovainen niin kuin muutkin, joita muistamme, jotka eivät olleet itsestään hyviä, eikä heillä ollut voimaa itsestään, mutta jotka kestivät koettelemuksen ja kiusauksen ja vaikeuden, ja me muistimme

I think today of that picture or that example that God gave us through her, a believer as the others that we will remember that were not good of themselves, did not have strength of themselves, but endured trial and temptation and difficulty, and we remembered

Rakkaan sisar Marionin hautajaisissa hänen lapsensa ovat kertoneet minulle monta kertaa, kuinka hän vaikeuksien keskellä meni kadun yli Russell Avenuella rakkaan pastorinsa kotiin, Elmer Aleukin.

At dear sister Marion's funeral, her children have told me many times how in the midst of difficulty, she went across the street on Russell Avenue to her beloved pastor's home, Elmer Aleuki.

Ja siellä hän vuodatti sydämensä taakat, vaikeudet, joita hänellä oli, ja hän kuuli Jumalan valtakunnan evankeliumin ja virkistyi. Ja arvelen, että askeleet takaisin päin olivat paljon kevyempiä. Mutta mistä hän etsi apuaan Jumalan valtakunnassa? Jumalan lasten seurat, Jumalan lasten kokoontumiset olivat hänelle tärkeimpiä.

And there she poured out the burdens of her heart, the difficulties that she had, and she heard the gospel of God's kingdom and was refreshed. And I'm guessing that the steps on the way back were a lot lighter. But where did she seek her help from in God's kingdom? The services of God's children, the gatherings of God's children were most important for her.

Sitä hän opetti. Hän ei ollut. Hän oli ihminen niin kuin kaikki, myös ne, joita tänään muistamme, olivat. Mutta hän eli evankeliumista. Ja se on myös muisto, joka minulla on muista. Ja erityisesti tulevat mieleen

That is what she taught. She was not. She was human as all, even those that we remember today were. But she lived of the gospel. And that also is a memory that I have of the others. And especially comes to mind

ne rakkaat vanhukset, jotka ovat kuolleet, jotka elivät evankeliumista. Muistan, niin kuin muistelimme jopa veljemme Carlin hautajaisissa, että hän halusi elämänsä lopussa vain kuulla evankeliumia. Hän halusi varmistaa,

those dear elders that have passed away, who lived of the gospel. I remember, as we recalled even at our brother Carl's funeral, all he wanted to do was hear the gospel in the end of his life. He wanted to make sure

että pääsee kotiin, ettei mikään pettäisi häntä pois tältä tieltä. Veljet ja sisaret, tällaista nöyryyttä Jumala meiltä pyytää. Jumala ei pyydä meiltä paljoa, koska meillä ei ole mitään tuotavaa, vaan Jumala yksinkertaisesti pyytää, että uskomme

to get home, that nothing would deceive him from this path. Brothers and sisters, this kind of humility is what God asks of us. God doesn't ask much of us because we have nothing to bring, but God simply asks that we believe

ja että olemme kuuliaisia hänelle ja sille, minkä hän tekee tiettäväksi Henkensä kautta Jumalan seurakunnassa niin kuin meitä muistutetaan Ilmestyskirjassa jolla on korva se kuulkoon mitä Henki sanoo seurakunnalle se asettaa meidät tähän paikkaan

and that we are obedient to him and to that which he makes known through his spirit in the congregation of God as we are reminded in the book a revelation he that hath an ear let him hear what the Spirit saith unto the church it puts us in this place

jossa emme tiedä kovin paljoa mutta luotamme siihen että Jumala johtaa seurakuntansa kautta ja pitää meistä huolta joten veljet ja sisaret tänä aamuna voitteko kaikkien niiden pelkojen ja epäilysten keskellä joita teillä ehkä on ottaa vastaan nämä Jeesuksen sanat ikään kuin hän olisi täällä

of not knowing very much but trusting that God leads through his congregation and cares for us so brothers and sisters this morning can you amidst whatever fears and doubts you may have receive these words of Jesus as if he were here

näkyvästi läsnä, mutta hän on täällä kuitenkin.

visibly present, but he is here nonetheless.

Hän on täällä. Me näemme Herran Jeesuksen, niin kuin kuulimme suomalaisen veljemme kautta muutama päivä sitten. Miten me näemme hänet? Näemme hänet uskonveljissämme ja -sisarissamme, jotka ovat ympärillämme. Ja kun he saarnaavat meille evankeliumia, me näemme Herran Jeesuksen Kristuksen kasvot. Eikö sen lähellä me halua pysyä ja sitä uskoa? Veljet ja sisaret,

He is here. We see the Lord Jesus, even as we heard through our Finnish brother a few days ago. How do we see him? We see him in our brothers and sisters in faith that are around us. And when they preach the gospel to us, we see the face of the Lord Jesus Christ. Isn't that what we want to stay close to and believe? Brothers and sisters,

kohottakaa sydämenne nytkin miltä teistä tuntuukin millaisia sekavia ajatuksia teillä onkin pelkojakin joita teillä voi olla evankeliumi on Jumalan voima pelastukseksi jokaiselle joka uskoo uskokaa syntinne ja epäilyksenne ja vikanne ja kiusauksenne anteeksi

uplift your heart even now however you may be feeling whatever mixed thoughts you may have fears even that you may have the gospel is the power of god unto salvation to all who believe believe your sins and doubts and faults and temptations forgiven

Jeesuksen nimessä ja kalliissa veressä kaikki synnit ovat anteeksi. Uskokaa Jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi. Uskokaa rauhaan ja vapauteen ja iloon. Uskokaa, että hän, joka on aloittanut meissä hyvän työn, on sen eräänä päivänä päättävä. Pysykää lapsenomaisesti uskoen ja ottaen tämän vastaan, veljet ja sisaret, ja kaikki menee hyvin

In Jesus' name and precious blood, all sins are forgiven. Believe in Jesus' name and blood, all sins are forgiven. Believe unto peace and freedom and joy. Believe that he who has begun the good work in us will conclude it one day. Remain childlikely believing and accepting this, brothers and sisters, and all will go well

Jos uskomme tällä tavalla, sydämen ja uskon nöyryydessä, jokainen meistä, ketään poissulkematta, meidän täytyy kuulla tämä sanoma yhä uudelleen. Jos uskomme tällä tavalla ja olemme toinen toisillemme alamaisia uskon ja sydämen nöyryydessä,

If we believe in this way, in humility of heart and faith, each one of us, none excluded, we need to hear this message again and again. If we believe in this way and are subject one to another in humility of faith and heart,

rakkaudessa toinen toisiamme kohtaan Jumala auttaa meitä tänään tämä kokous menee hyvin jos ne ovat jos se on Jumalan lasten sydän tänään tässä kokouksessa minusta on turvallista sanoa että meidän täytyy olla avoimia toinen toisillemme

with love one towards another God will help us today this meeting will go well if those are if that is the heart of God's children today at this meeting I think it's safe to say that we need to be open one with another

puhua sydämemme ja mielemme uskon vapaudessa Jumalan lapsina Jumalan perheessä. On tärkeää, että puhumme niin kuin uskomme. Ja tällainen vapaus ja avoimuus Jumalan valtakunnassa on tärkeää. Että se, ennen kaikkea, että se tulee esiin rakkaudessa ja totuudessa.

speak our hearts and minds in freedom of faith as children of God in the family of God. It is important that we speak as we believe. And this kind of freedom and openness in God's kingdom is important. That it, above all, that it comes forth in love and truth.

Ja avoimuus auttaa meitä ymmärtämään toisiamme. Ja olkoon meillä kuuntelevat korvat toisillemme, kuulkaamme, mitä on toistemme mielissä ja sydämissä, ja tulkitkaamme parhain päin kaikki, mitä veljemme tai sisaremme sanoo.

And openness helps us to understand one another. And may we have listening ears to each other, hear what is on the minds and hearts of each other, and put the best construction on all that our brother or sister says.

Ja niin se jättää meidät hyvin pieneen paikkaan, eikö niin, veljet ja sisaret? Tunnen monia epäilyksiä ja pelkoja, mutta olen luottanut siihen, että Jumala on kanssamme ja johtaa ja johdattaa meitä. Mutta haluan pyytää kiusauksiani ja syntejäni ja vikojani ja epäilyksiäni, saanko minäkin uskoa?

And so it leaves us in a very small place, doesn't it, brothers and sisters? I feel many doubts and fears, but I've trusted that God is with us and will lead and guide us. But I want to ask for my temptations and sins and faults and doubts, can I believe too?

Haluan uskoa ja päästä taivaaseen eräänä päivänä. Se on meidän päämäärämme. Uskokaa vielä kerran, juuri sellaisina kuin olette, kaikki syntinne anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa veressä. Ja olkaa hyvällä mielellä. Älä pelkää, sinä pieni lauma, sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan. Aamen.

I want to believe and get to heaven one day. That's our goal. Believe once again, just as you find yourself, all of your sins forgiven in Jesus' name and precious blood. And be of good comfort. Fear not, little flock, for it is your Father's good pleasure to give you the kingdom. Amen.

Nyt tänään, kun aloitamme kokouksemme, me, katsotaanpa, en sattunut tuomaan esityslistaa mukanani tänne ylös, mutta luulen, että ehkä löydän sen.

Now today, as we begin our meeting, we, let's see, didn't happen to bring an agenda with me up here, but I think I can maybe find it.

Haluamme nyt hetken muistaa niitä, jotka ovat kuolleet uskossa keskuudestamme tänä kuluneena vuonna. Ja vuosikokouksemme esityslistoissa on lueteltu niiden jäsenten nimet, jotka ovat, Minneapolisin seurakunnan jäsenet, jotka ovat kuolleet

We want to take a moment now to remember those who have passed away in faith from our midst in this past year. And our annual meeting agendas have those names listed of members who have, Minneapolis congregation members who have passed away

vuoden 2019 aikana, kalenterivuoden 2019. Ja nuo rakkaat sisaret ovat Anita Tolkinen, Mildred Koivisto ja Edna Mae Felak. Näiden rakkaiden sisarten lisäksi

during 2019, the calendar year 2019. And those dear sisters are Anita Tolkinen, Mildred Koivisto, and Edna Mae Felak. In addition to these dear sisters,

Monia on kuollut keskuudestamme, jotka ovat aiemmin olleet Minneapolisin seurakunnan jäseniä ja ovat muuttaneet pois. Ja myös on joitakin, jotka ovat kuolleet joulukuun 2019 lopun jälkeen.

Many have passed away from our midst who have previously been Minneapolis congregation members and have moved away. And also, there are some that have passed away since the end of December 2019.

Ja niin esityslistoissamme meillä on joka vuosi ne, jotka ovat kuolleet kalenterivuoden aikana. Mutta kun useita on kuollut niin äskettäin, haluan myös mainita heidän poismenonsa. Ja se on Paul Nevala Cokaton seurakunnasta, joka palveli tätä seurakuntaa johtokunnan jäsenenä ja puhujana monta vuotta.

And so in our agendas, we every year will have those who passed away in the calendar year. But when several have passed away so recently, I also want to note their passing. And that is Paul Nevala from the Cokato Congregation who served this congregation as a board member and speaker for many years.

Bob Jurmu, joka kuoli kyllä vuonna 2019, joka myös palveli tätä seurakuntaa monta vuotta johtokunnan jäsenenä muissa tehtävissä. Ani Korpila Brainerdin seurakunnasta oli pitkäaikainen Minneapolisin jäsen, samoin kuin Ray Jarvie Menahgasta,

Bob Jurmu, who did pass away in 2019, who also served this congregation for many years as a board member in other duties. Ani Korpila from Brainerd Congregation was a longtime member of Minneapolis, as well as Ray Jarvie from Menahga,

Ja tietysti veljemme Carl Seppala ja Paul Tolkienan ovat kuolleet nyt viime kuukausina, samoin kuin Deda Jussila ja Marian Johnson. Ja niin, kun muistamme näitä, jotka ovat kuolleet, muistamme, mitä Raamattu sanoo siitä,

And of course, our brothers, Carl Seppala and Paul Tolkienan, have passed away now in recent months, as has Deda Jussila and Marian Johnson. And so, as we remember these who have passed away, we remember what the Bible says about

että katsokaa heidän matkansa loppua. Katsokaa heidän pyrkimyksensä loppua ja uskokaa niin kuin he uskoivat. Ja niin he ikään kuin osoittavat meille, muistuttavat meitä, että matkamme on taivasta kohti ja me haluamme

that consider the end of their journey. Consider the end of their endeavor and believe as they did. And so they are as if pointing us, reminding us that our journey is heavenward and we want to

Uskoa niin kuin he uskoivat ja pyrkiä niin kuin he pyrkivät ja päästä perille eräänä päivänä. Joten heidän muistokseen nouskaamme nyt seisomaan ja laulakaamme ”Saints of God”.

Believe as they did and endeavor as they did and get to the destination one day. So in their memory, let's now stand and sing Saints of God.

[Laulettiin virsi; sanoja ei ole litteroitu]

[Hymn sung; lyrics not transcribed]

Hyvää huomenta kaikille. Jumalan terve. Joten aluksi, tulen eteenne niin monien epäilysten ja pelkojen kanssa ja tuntien oman syntisyyteni, pyydän, voisitteko saarnata minulle evankeliumia vielä. Jos muistatte viime vuodelta, Jared luki lyhennetyn...

Good morning, everybody. God's peace. So, in the beginning, I come before you with so many doubts and fears and feeling my own sinfulness, I ask if you could preach the gospel to me yet. If you remember last year, Jared read a shortened...

vuosikokouksen työjärjestyksen ja luen sen uudelleen ihan tällaisena käytännön asiana eli esitykset syntyvät niin että yksi jäsen tekee esityksen ja toinen jäsen kannattaa esitystä vain yksi esitys on sallittu kerrallaan keskustelun jälkeen esityksestä voidaan äänestää joko kädennostolla tai suljetuin lipuin johtokunnan jäsenet asetetaan ehdolle

annual meeting rules of order and i'll read that again just as a kind of a housekeeping thing so motions are created by one member making a motion and another member seconding the motion only one motion is allowed at a time after discussion motion can be voted on either by show of hands or secret ballot board members are nominated

kokouksen ehdollepano-osuuden aikana. Otan sen taas pois hetken päästä. Johtokunnan jäsenet asetetaan ehdolle kokouksen ehdollepano-osuuden aikana ja heistä äänestetään suljetuin lipuin. Ja sitten kokousedustajat asetetaan ehdolle kokouksen ehdollepano-osuuden aikana ja heistä äänestetään kädennostolla. Myös yksi muu asia, jonka halusimme lisätä tähän, on että koska meillä oli

during the nomination portion of the meeting. I'm gonna take it off again in a minute. Board members are nominated during the nomination portion of the meeting and voted on by secret ballot. And then delegates are nominated during the nomination portion of the meeting and voted on by a show of hands. Also one other thing that we wanted to add here is that because we had

ehdollepanokokous aiemmin kaksi viikkoa sitten. Jos teillä on äänestyslippu, voitte täyttää sen, jos teidän täytyy lähteä ennen kokouksen loppua, ja antaa sen jollekulle ääntenlaskijoista. Joten kahden viime viikon aikana olette kuulleet ilmoituksen vuosikokouksesta.

nomination meeting earlier two weeks ago. If you have a ballot, you can fill it out if you have to leave before the end of the meeting and hand it to one of the vote counters. So in the last two weeks, you've heard the announcement for the annual meeting.

Ja niin Minneapolis Laestadian Lutheran Churchin vuosikokous pidetään sunnuntaina 8. maaliskuuta 2020 kello 9.30 osoitteessa 13030 47th Avenue North, Plymouth, Minnesota. Luen tämänkin pikku jutun tässä, että johtokunta haluaa toivottaa kaikki tervetulleiksi Minneapolis Laestadian Lutheran Churchin vuoden 2020 vuosikokoukseen.

And so the annual meeting of the Minneapolis Laestadian Lutheran Church will be held on Sunday, March 8th, 2020 at 9.30 a.m. at 13030 47th Avenue North, Plymouth, Minnesota. I'll read this little thing here too that the Board of Trustees would like to welcome all to the 2020 Minneapolis Laestadian Lutheran Church Annual Meeting.

on taas aika keskustella seurakunnan työstä. Valmistelluissa kertomuksissa on tietoa, jossa käydään läpi edellisen vuoden edistymistä ja tämän vuoden suunnitelmia. Seurakunnan jäsenet tarkastelevat, keskustelevat ja hyväksyvät edellisen vuoden ja tulevan vuoden työn. Kaikkia kannustetaan käyttämään puheenvuoro. Kuitenkin äänestäminen hyväksymisen tai hylkäämisen puolesta missä tahansa asiassa on rajattu jäsenmaksun maksaneisiin jäseniin. Ja sitten, niin kuin on ollut tapanamme,

it is again time to discuss the work of the congregation. The prepared reports contain information reviewing progress of the past year and plans for this year. Members of the congregation will examine, discuss, and approve the work of the past year and for the upcoming year. All are encouraged to take a turn to speak. However, voting for approval or disapproval on any matter will be limited to paid members. And then, as has been our custom,

Monena vuonna olemme tuoneet tähän kokoukseen listan ehdotetuista kokouksen toimihenkilöistä, jotta te joko hyväksytte tai hylkäätte sen. Ja suosittelisimme, että Patrick [Kariniemi] ja Roger Mattila olisivat kokouksen puheenjohtajina tänään

For many years, we have brought a slate of suggested meeting officers to this meeting for you guys to either approve or disapprove. And we would recommend that Patrick [Kariniemi] and Roger Mattila would be meeting chairman today

Matti Ouellette varalla, tai jos se venyy, ehkä tuuraajana. Joten nuo kolme ovat täällä. Olen nähnyt heidät. Sihteereinä olisivat Sarah Lutte ja Sarah Aho, varalla Karen Johnson, ja olen nähnyt molemmat Sarat. Pöytäkirjantarkastajat Gordon Kumpula ja Nora Warren, varalla Zach Kuila.

Matti Ouellette being the alternate, or if it goes along, maybe a fill-in. So those three are here. I've seen them. Secretaries would be Sarah Lutte and Sarah Aho with an alternate of Karen Johnson, and I have seen both Sarahs. Proofreaders, Gordon Kumpula and Nora Warren, with an alternate of Zach Kuila.

ja luulen, että olen nähnyt nuo kaikki kolmekin. Ja sitten ääntenlaskijat Dave Ouellette ja Drew Johnson. Ja Dave ja Drew ovat molemmat täällä, olen nähnyt heidät. Alex Kierney on varalla, mutta en ole vielä nähnyt häntä, joten onko Alex täällä? Siinä sinä olet, hyvä. Tämä on siis ehdotus, ja puheenvuoro on nyt vapaa teille.

and I think I've seen all three of those as well. And then vote counters, Dave Ouellette and Drew Johnson. And Dave and Drew are both here, I've seen them. Alex Kierney is the alternate, but I haven't seen him yet, so is Alex here? There you are, good. So this is a suggestion, and the floor is open now to you.

Bob Kiernamie? Ääntenlaskijaksi? Täällä. Kannatetaanko? Okei. Muuta? Haluaisimme

Bob Kiernamie? Per vote counter? Over here. Second? Okay. Anything else? We would like to have

esityksen ja hyväksynnän ja kädennoston tälle listalle, jos niin hyväksytte. Seurakunnan täytyy hyväksyä kokouksen toimihenkilöt, joten. Okei, Jim, tekeekö se esityksen hyväksymisestä? Okei. Paul Park kannattaa. Kaikki puolesta? Onko ketään vastaan? Okei, joten.

a motion and an approval and a show of hands for this slate if you so approve. The meeting officers need to be approved by the congregation, so. Okay, Jim, will that moves to accept? Okay. Paul Park seconds. All in favor? Is there any opposed? Okay, so.

Sen myötä te kokouksen puheenjohtajat ja sihteerit voitte tulla eteen ja aloittaa. Rukouksemme ovat kanssanne, että Jumala antaisi teille, mitä tarvitsette kokouksen johtamiseen.

With that, you meeting chairmen and secretaries can come up front and start. Our prayers are with you that God would give you what you need to conduct the meeting.

Jumalan terve, kaikki. Ennen kuin aloitamme, haluaisin saada syntini anteeksi.

God's peace, everyone. Before we get started, I would like to have my sins forgiven.

eli mike oli vähän edellä hän kävi jo läpi kokouksen säännöt eli kai kohta kolme joten olemme aikataulusta edellä se on hyvä öö kohta neljä olisi seurakunnan hyväksyntä vuoden 2019 vuosikokouksen pöytäkirjalle mutta pari nopeaa asiaa ennen kuin mennään eugeneen öö jos

so mike was a little ahead he already covered the meeting rules i believe number three so we're ahead of schedule that's good um number four would be the congregation approval of the 2019 annual meeting minutes but a couple of quick things before we get to eugene um if

Toimikuntien vetäjät, jos voisitte seurata mukana ja sitten ennen kuin olette valmiita puhumaan, tulkaa ylös ja istukaa tänne eteen, jotta pääsemme etenemään nopeasti.

The committee heads, if you could follow along and then prior to you being ready to speak, come up and sit up here in the front so we can move things along quickly.

keskusteluosuuksien aikana ennen puhumista sanokaa selvästi nimenne mikrofoniin. Ja muistakaa, että kiertävää mikrofonia täytyy pitää suhteellisen lähellä suuta. Joten olkaa siitäkin tietoisia, jotta me kaikki kuulemme selvästi, mitä sanotaan. Sen myötä, olkaa hyvä, Eugene.

during discussion periods prior to speaking, clearly state your name into the mic. And remember, the roving mic requires you to hold it relatively close to your mouth. So be aware of that as well so we can all clearly hear what is said. With that, go ahead, Eugene.

Kuten näette, tämä mikrofoni voi olla hankala, kun sen ripustaa korvalleen. Joten kun tulette ylös käyttämään puheenvuoroa, jos puheenvuoronne ei ole pitkä, suosittelen, että pidätte mikrofonia vain sivussa suustanne. Jos pidätte sitä suun edessä, siitä tulee sitä tuulen poksahdusta, joka tekee kuuntelemisesta vaikeaa kaikille. Selvä. Kokous venyi aika pitkäksi viime vuonna. Joten yritin tiivistää tämän niin hyvin kuin pystyn ajan säästämiseksi.

As you can see, this mic can be challenging when you hang it on your ear. So when you come up to take a speaking turn, if your turn won't be long, I recommend just holding the mic off to the side of your mouth. If you hold it in front of your mouth, you're going to get that wind pop that makes it difficult for everybody to listen to. All right. The meeting went fairly long last year. So I tried to summarize this as best I can for sake of time.

Viime vuonna siis aloitimme rukouksella ja hartaudella, jonka piti Keith Waaraniemi. Ja taas, niin kuin teimme tänä vuonna, lauloimme laulun 140 Margaret Brattin, June Karbanenin, Esther Waaraniemen ja entisten seurakunnan jäsenten, Delaine Johnsonin Prescott Valleystä ja Bob Jurmun Rockfordista, muistoksi. Kun kokous oli avattu, kaikki suositellut kokouksen toimihenkilöt hyväksyttiin ja olivat paikalla.

So last year we opened with prayer and devotion by Keith Waaraniemi. And again, as we did this year, we sang song 140 in memory of Margaret Bratt, June Karbanen, Esther Waaraniemi, and former congregation members, Delaine Johnson from Prescott Valley, and Bob Jurmu from Rockford. After the meeting was called to order, all recommended meeting officers were approved and present.

Vuoden 2018 vuosikokouksen pöytäkirja tiivistettiin ja hyväksyttiin. Joten käyn läpi kertomukset. Johtokunnan kertomusta oli minulle vaikea tiivistää. Se oli täynnä, minusta, hyvin tärkeää sisältöä, joten se on vähän pitkä. Vuosi 2018 oli taas hengellisten vaikeuksien vuosi seurakunnassa. Samalla kun hengelliset vaikeudet

The 2018 annual meeting minutes were summarized and approved. So I'll go through the reports. The report for Board of Trustees, I struggled to condense it down. It was full of, I felt, very important content, so it's a little bit long. 2018 was again a year of spiritual difficulties in the congregation. While the spiritual difficulties

Samalla kun hengelliset keskustelut, jotka alkoivat vuonna 2016, jatkuivat, meidän täytyi myös käsitellä suurta jäsenistön siirtymää, joka oli tapahtunut vuonna 2017. Jäsenmäärämme päättyi vuonna 2018 lukuun 153 jäsenmaksun maksanutta jäsentä, pysyen vakaana vuodesta 2017. Pyhäkoulun nimilista oli kuitenkin jatkanut laskuaan. Se oli 136 vuonna 2016, 62 vuonna 17 ja 43 vuonna 2018.

While the spiritual discussions, which began in 2016, continued, we also needed to address the major membership shift that had taken place in 2017. Our membership ended 2018 with 153 paid members, remaining stable from 2017. However, the Sunday school roster had continued to decline. It was 136 in 2016, 62 in 17, and 43 in 2018.

Aloitimme vuoden siinä tilanteessa, että seurakunnan budjetti täytyi tasapainottaa. Sitä varten seurakunta päätti lopettaa pastorien palkat sekä Johnilta että Keithiltä vuoden 2018 vuosikokouksessa. Tämän korvaamiseksi päätettiin nostaa saarnapalkkio 80 dollariin saarnaa kohden ja antaa kullekin puhujalle jonkin verran ylimääräistä siirtymäkorvausta kolmen kuukauden ajan.

We began the year with the need to balance the congregation budget. To do so, the congregation decided to end pastor salaries for both John and Keith at the 2018 annual meeting. To offset this, the decision was made to increase the payment per sermon to $80 per sermon and to provide some additional transition compensation to each speaker for three months.

Tämän päätöksen ja seurakunnan tuen ansiosta seurakunta pääsi taloudellisesti lähelle nollatulosta vuonna 2018. Vuoden mittaan jatkoimme neljännesvuosittaisia seurakuntakeskusteluja. Nämä keskustelut keskittyivät sekä tämänhetkisiin hengellisiin huolenaiheisiin Siionissa että pastoriamme koskeviin huoliin. Useita kokouksia pidettiin, ja lokakuun 28. päivänä 18 seurakunta pyysi John Lehtolaa lepäämään puhujan ja opettajan tehtävistä.

With this decision and the congregation's support, the congregation came close to financially breaking even in 2018. Over the course of the year, we continued the quarterly congregation discussions. These discussions focused both on the current areas of spiritual concern within Zion and concerns around our pastor. Several meetings were held, and on October 28th of 18, the congregation asked John Lehtola to rest from speaking and teaching duties.

Kun seurakuntamme on keskustellut huolista Siionissa, olemme nähneet hengellisen jakautumisen jäsenistön keskuudessa. Jotkut näyttävät taistelevan Jumalan seurakuntaa vastaan. Tämä kamppailu ei rajoitu MLLC:hen, vaan jatkuu useissa muissa seurakunnissa Pohjois-Amerikassa. Näiden hengellisten vaikeuksien keskellä jäsenemme tukivat avokätisesti seurakunnan työtä paikallisesti ja LLC:n tasolla.

As our congregation has discussed the concerns in Zion, we have seen a spiritual divide within the membership. Some appear to be battling against God's congregation. This struggle is not limited to MLLC, but continues in several other congregations in North America. Throughout these spiritual difficulties, our members generously supported the work of the church locally and on an LLC level.

Joten toimikuntien kertomukset annettiin ja hyväksyttiin. Toimikuntien toiminta oli enimmäkseen ennallaan viime vuosiin verrattuna. Joitakin kohokohtia kertomuksista ja keskustelusta ovat seuraavat. Pyhäkoulu, pyhäkouluun oli ilmoittautunut 43 oppilasta ja opettajia oli 13. Keskimäärin noin 30 oppilasta osallistui joka viikko.

So the committee reports were given and approved. The activities in committees were mostly unchanged from recent years. Some of the highlights from the reports and discussion are as follows. Sunday school, we had 43 students enrolled in Sunday school with 13 teachers. On average, around 30 students participated each week.

Seitsemäs ja yhdeksäs luokka yhdistettiin taas. Muita muutoksia olivat esikoulun ja nollaluokan yhdistäminen, toisen ja kolmannen luokan yhdistäminen sekä neljännen ja viidennen luokan yhdistäminen. Raamattuluokan opetussuunnitelma keskittyi suurelta osin Jeesuksen 12 opetuslapseen tai apostoliin. Se sarja päättyi maaliskuussa. Johtokunta laati sitten opetussuunnitelman kevään loppuajaksi ja muodosti pienen toimikunnan ottamaan vastuun raamattuluokasta.

Seventh and ninth grades were again combined. Additional changes were to combine preschool and kindergarten, combine second and third grades, and combine fourth and fifth grades. For Bible class, their curriculum was largely focused on the 12 disciples or apostles of Jesus. That series concluded in March. The board then developed the curriculum for the balance of the spring and formed a small committee to take responsibility for Bible class.

Lähetyksissämme otimme käyttöön uuden lähetysohjelmiston vuoden lopussa. Myös seurakunnan verkkosivusto päivitettiin. Seniorien piirit jatkoivat kokoontumista kuusi kertaa vuodessa. Vuonna 2018 toimihenkilöinä palvelivat Dan Ouellette, puheenjohtaja, Anne Illikainen, sihteeri, Jean Wickman, rahastonhoitaja. Annen kausi päättyi joulukuussa 2018. Senioriryhmä valitsi Annen uudelle kolmivuotiskaudelle toimikunnan sihteeriksi.

In our broadcasts, we implemented a new broadcasting software at the end of the year. The church website was also updated. Senior circles continued to meet six times a year. Officers serving in 2018 were Dan Ouellette, Chair, Anne Illikainen, Secretary, Jean Wickman, Treasurer. Anne's term expired in December of 2018. The seniors group elected Anne for another three-year term as Secretary to the Committee.

palvelutoimikunta seurakunnan puhujapulan vuoksi olemme saaneet paljon tukea muilta seurakunnilta, jotka ovat sijoittaneet puhujiaan auttamaan aikataulumme täyttämisessä. Varainkeruutoiminta vuonna 18 oli, niin kuin aiempina vuosina, kolme leivonnaismyyjäistämme sekä osallistuminen FinFestiin joulukuussa. Laskutustoimikunta

service committee with the shortage of speakers in the congregation, we have had much support from the other congregations, scheduling their speakers to help fill in our schedule. Fundraising activities in 18 were, as in past years, our three bake sales plus participation in FinFest in December. Billing committee

Hissi vaati jonkin verran korjaustyötä, ja Bill Kariniemi hankki ja asensi uudet loistelamppu-LED-valot koko kirkkoon veloituksetta. Siivoustoimikunta, jäsenmäärän vähennyttyä kirkko ei likaantunut yhtä paljon, joten siivoustarve vähennettiin tavalliseen siivoukseen ensimmäisellä viikolla ja kevyeen siistimiseen toisella viikolla kunkin siivousvuoron aikana.

The elevator required some repair work, and Bill Kariniemi obtained and installed new fluorescent LED lights throughout the church at no charge. The cleaning committee, with the reduction in membership, the church wasn't getting as dirty, so the need for cleaning was reduced to regular cleaning the first week and a touch-up cleaning on the second week of each cleaning shift.

Ruokapalvelu, toimikunnan vetäjä erosi liittyessään Monticellon seurakuntaan. Muut toimikunnan jäsenet ovat ottaneet hänen tehtävänsä. Joten toimikunnalla ei ollut vetäjää viime vuoden vuosikokouksen lopussa. Kaiken kaikkiaan kahvitarjoilu ja aterioiden valmistus ovat sujuneet hyvin. Musiikkitoimikunta, viime vuoden jälkeen,

The food service, the head of the committee, resigned when joining the Monticello congregation. The other committee members have assumed her jobs. So there was no head of that committee at the end of last year's annual meeting. Overall, the coffee service and meal prep has gone well. Music committee, after last year,

Kun vuosi oli täynnä muutoksia, uusi urkurien ja laulunjohtajien vuorottelu näyttää asettuneen paikalleen ja sujuu oikein hyvin. Talousraportin antoi Matt Jacobson, rahastonhoitaja, ja viime vuoden vuosikokouksen aikaan Mike Jurmu oli apulaisrahastonhoitaja, Josh Ilitella oli kirjanpitäjämme ja Gail Keiko oli tilintarkastajamme.

Being a year with a lot of change, the new organist song leader rotation seems to have settled into place and is going very well. The financial report was given by Matt Jacobson, the treasurer, and as of the last year's annual meeting, Mike Jurmu was the assistant treasurer, Josh Ilitella was our accountant, and Gail Keiko was our auditor.

Vuosi 2018 päättyi noin 4 200 dollarin nettotappioon. Viime vuoden vuosikokouksen aikaan rahoitusomaisuus oli vähentynyt noin 189 000 dollariin. Ja budjetti, melkoisen keskustelun jälkeen, vuoden 2019 budjetti hyväksyttiin esitetyssä muodossa. Ja sitten johtokunnan jäsenten valinta viime vuonna,

The year 2018 ended with a net loss of about $4,200. As of last year's annual meeting, the current assets had decreased to approximately $189,000. And the budget, after quite a bit of discussion, the 2019 budget was approved as proposed. And then selection of board members last year,

Niiden kolmen johtokunnan jäsenen kausien lisäksi, jotka olivat päättymässä, johtokunnassa oli yksi avoin paikka Becca Ouelletten eron vuoksi. Myös viime vuonna vuosikokouksessa Jared Jusula ilmoitti seurakunnalle, että hän eroaa johtokunnasta ja siirtyy Monticellon seurakuntaan. Joten johtokunnan jäsenet, ne viisi, jotka valittiin, olivat Eugene Keiko, Mike Simonson, Mike Jurmu, Gary Ouellette ja Josh Ilitello.

In addition to the terms of the three board members that were expiring, there was one open seat on the board due to the resignation of Becca Ouellette. Also, last year at the annual meeting, Jared Jusula let the congregation know that he was resigning from the board and switching to the Monticello congregation. So the board members, the five that were elected, were Eugene Keiko, Mike Simonson, Mike Jurmu, Gary Ouellette, and Josh Ilitello.

ja valitut kokousedustajat olivat Joshua Leitel ja Aaron Karame. Seuraohjelman tarkastelussa joulupäivän seurat siirrettiin kello 10.30:stä kello 18.30:een. Uudenvuodenaaton seurat muutettiin kello 19:ään arkipäivinä ja kello 18.30:een sunnuntaisin. Keskeneräisten asioiden kohdalla

and the delegates elected were Joshua Leitel and Aaron Karame. Reviewing the service schedule, the Christmas Day service was changed from 10.30 a.m. to 6.30 p.m. The New Year's Eve service was changed to 7 p.m. on weekdays and 6.30 p.m. on Sundays. Under unfinished business,

Oli taas keskustelua seurakunnan päätöksestä pyytää Johnia lepäämään. Hyväksyttiin esitys pitää kokous johtokunnan jäsenten asettamiseksi ehdolle kaksi viikkoa ennen vuosikokousta. Joten teimme sen tänä vuonna. Uusien asioiden kohdalla puhuimme lyhyesti kyselyn tuloksista. Jonkin keskustelun jälkeen tunnettiin, että

There was again discussion around the congregation decision to ask John to rest. A motion was approved to have a meeting to nominate board members two weeks prior to the annual meeting. So we did that this year. Under new business, we briefly talked about the survey results. After some discussion, it was felt that

Tilaisuus, joka antaisi enemmän aikaa, olisi hyödyllinen niiden asioiden käsittelemiseksi, joita kysely nostaa esiin. Joten hyväksyttiin esitys, että johtokunta järjestää kokouksen hengellisistä huolenaiheista keskustelemiseksi ja toisen kokouksen rakennuksesta ja ajallisista asioista keskustelemiseksi. Myös uusien asioiden kohdalla pastorin virasta keskusteltiin lyhyesti aiemman, joulukuun 2. päivän seurakuntakeskustelun pohjalta.

An opportunity allowing more time would be beneficial to discuss the issues the survey brings up. So a motion was approved to have the board arrange a meeting to discuss spiritual concerns and another meeting to discuss the building and temporal matters. Also under new business, the pastor position was briefly discussed from a previous congregation discussion from December 2nd.

Keskustelun jälkeen, jossa oli vahvasti eriäviä mielipiteitä, hyväksyttiin esitys tämän aiheen lykkäämisestä toiseen kokoukseen. Joten se siirrettiin. Joten sitten päätimme kokouksen Keithin loppurukoukseen. Kopio vuoden 2019 vuosikokouksen koko pöytäkirjasta on ollut esillä ilmoitustaululla alakerrassa ja pysyy esillä vielä pari viikkoa. Joten tuli pyyntö

Following the discussion, with strong differing opinions, a motion was approved to postpone this topic for another meeting. So that was rescheduled. So then we adjourned with a closing prayer by Keith. A copy of the complete 2019 annual meeting minutes have been posted on the bulletin board downstairs and will remain posted for another couple of weeks. So there was a request

muuttaa sen esillä olevan pöytäkirjan keskusteluosuutta, kohdan yhdeksän keskusteluosuutta. Joten tämän muutospyynnön paikkansapitävyys tarkistetaan kokouksen äänitallenteen avulla. Joten pöytäkirjaa muutetaan pöytäkirjaan liitetyllä erillisellä muutoslomakkeella esitettyjen muutosten mukaisesti. Joten ihan selvyyden vuoksi, siihen pyyntöön suostui

to change the discussion portion of those posted minutes, that discussion portion of item nine. So this change request is verified for accuracy using the audio recording of the meeting. So the minutes will be amended per the changes outlined on a separate amendment sheet attached to the minutes. So just for clarity, that request was agreed to

henkilö, joka teki pyynnön. Joten tällä hetkellä ei ole muita pyyntöjä pöytäkirjan muuttamiseksi. Joten tämä kertomus päättyy tähän. Joten tarvitsemme tämän pöytäkirjan hyväksynnän. Onko meillä esitys hyväksymisestä, Tim?

by the individual that was making the request. So as of this time, there is no additional requests for minute changes. So that concludes this report. So we'll need approval of these minutes. Do we have a motion to approve, Tim?

Kannatus, Charlie. Pitääkö meidän sitten äänestää siitä? Kaikki puolesta? Ketään vastaan? Esitys vuoden 2019 vuosikokouksen pöytäkirjan hyväksymisestä on hyväksytty.

Second, Charlie. Do we have to vote on it then? All in favor? Any opposed? The motion to approve the 2019 annual meeting minutes is approved.

Se vie meidät johtokunnan kertomukseen. Johtokunnan kertomus, ihan selvyyden vuoksi tästä, yhdeksän niistä, tämä on todella johtokunnan kertomus. Se ei ole minun kertomukseni.

That moves us to the report from the Board of Trustees. The report from the Board of Trustees, just for clarity on this, nine of the, this is truly the Board report. It's not my report.

Yhdeksän johtokunnan 11 jäsenestä oli sen kanssa samaa mieltä. Joten luen sen. Se on aika pitkä, mutta yritän edetä sujuvasti. Siis jäsenistö, vuoden 2019 lopussa MLLC:llä oli 171 jäsentä ja 54 lasta kävi pyhäkoulua. Se on enemmän kuin 153 jäsentä vuoden 2018 lopussa.

Nine of the 11 board members were in agreement with it. So I'll read it. It's kind of long, but I'll try to move right along. So membership, at the end of 2019, MLLC had 171 members with 54 children attending Sunday school. That's up from 153 members at the end of 2018.

MLLC:n jäsenmäärä kasvoi merkittävästi pyhäkoulun alkaessa vuonna 2019. Vaikka jäsenmäärän kasvu normaalisti otettaisiin hyvin vastaan, on ollut huolestuttavaa tietää, että jotkut uudet jäsenet eivät ole olleet yksimielisiä eivätkä ykseydessä niiden kotiseurakuntien kanssa, jotka he ovat jättäneet. On myös ollut huolestuttavaa, että monet näistä uusista jäsenistä ovat olleet kriittisiä MLLC:n johtokuntaa ja LLC:tä kohtaan.

MLLC had a significant increase in members at the beginning of Sunday school in 2019. While the increase in membership normally would be well received, it has been troubling to know that some new members have not been of one mind, nor in unity with the home congregations they have left. It has also been troubling that many of these new members have been critical of the MLLC board and of the LLC.

Vuonna 2019 MLLC sai siunauksena palvelua monilta eteläisen Minnesotan veljiltä, jotka mielellään matkustivat kotiseurakunnistaan palvelemaan meitä Jumalan sanalla. Syksystä alkaen pystyimme myös käyttämään Rockfordin raamattuluokan opettajia ja heidän opetussuunnitelmaansa MLLC:n raamattuluokassa. Kiitämme Jumalaa heidän palveluksestaan. Meillä oli viisi seurakuntakeskustelua vuoden mittaan, ja kuulimme näissä keskusteluissa Pyhän Hengen äänen.

In 2019, MLLC was blessed to be served by many Southern Minnesota brothers that willingly traveled from their home congregations to serve us with God's word. Beginning in the fall, we also were able to use the Rockford Bible class teachers and their curriculum for MLLC Bible class. We thank God for their service. We had five congregation discussions over the course of the year, and we heard the voice of the Holy Spirit in these discussions.

Valitettavasti kuulimme myös toisen äänen, jakavan äänen. Seurakuntamme on selvästi jakautunut. Johtokuntakaan ei ole ykseydessä. Olemme jakautuneet. Se on ollut vaikea ja huolestuttava vuosi. Kutsumattomia seurakunnan jäseniä on ollut läsnä useimmissa johtokuntamme kokouksissa. Läsnäolijoita on ollut muutamasta tusinaan kerrallaan. Olemme kuulleet näiltä vierailijoilta, että johtokunnan jäsenet ovat herroja seurakunnan yllä,

Sadly, we also heard a different voice, a dividing voice. Our congregation is clearly divided. The board also is not in unity. We are divided. It has been a difficult and troubling year. Uninvited congregation members have attended most of our board meetings. Attendance has ranged from a few to a dozen at one time. We have heard from these visitors that the board members are being lords over the congregation,

ovat kovakouraisia ja että johtokunta ei ole uskollisesti täyttänyt tehtäviään niin kuin seurakunta on toivonut. Useimmat vierailijoista, jotka tulevat johtokunnan kokouksiin, ovat äskettäin tulleet MLLC:n jäseniksi. Yhdessä vierailijoiden kanssa olemme keskustelleet monista hengellisistä asioista näissä johtokunnan kokouksissa, ja meidän on myönnettävä, ettemme ole olleet ykseydessä emmekä yhtä mieltä ja sydäntä.

are heavy handed and that the board has not faithfully fulfilled its duties as the congregation has wished. Most of the visitors that come to the board meetings have recently become MLLC members. Together with the visitors, we have discussed many spiritual matters during these board meetings and we have to acknowledge that we have not been in unity nor of one mind and heart.

Joulukuun kokouksessa, kun johtokunta pyysi saada kokoontua johtokuntana, vierailijat eivät tarjoutuneet lähtemään. Johtokunta äänesti sitten muodollisesti ja päätti siirtyä suljettuun istuntoon, ja vierailijat kieltäytyivät silti lähtemästä. Vuonna 2019 pidettiin LLC:n kokouksia, joihin osallistui ihmisiä eri puolilta Pohjois-Amerikkaa ja Kanadaa. Huhtikuun LLC:n

At the December meeting, when the board asked to be able to meet as a board, the visitors did not offer to leave. The board then formally voted and decided to go into closed session, and the visitors still refused to leave. In 2019, there were LLC meetings with attendees from around North America and Canada. The April LLC

johtokunnan jäsenten työseminaari Monticellossa, puhujien ja johtokunnan jäsenten kokous LLC:n vuosikokouksessa suviseuroilla Silver Springsissä, eteläisen Minnesotan johtokuntien ja puhujien lokakuun kokous Minneapolisissa, Keskilännen alueen seurakuntien johtokuntien marraskuun kokous. Kaikissa näissä kokouksissa hengen ja ymmärryksen ykseys Pohjois-Amerikan Siionissa näkyi selvästi. Yksi poikkeus oli johtokunnan jäsenten työseminaarissa,

board members workshop in Monticello, the ministers and board members meeting at the LLC Annual Meeting at Summer Services at Silver Springs, the October meeting of Southern Minnesota boards and ministers in Minneapolis, the November meeting of the boards of the Midwestern Area Congregation. In all of these meetings, the unity of spirit and understanding in the North America Zion was clearly seen. One exception was at the board members workshop

jossa muutamilta kuultiin toinen ääni. MLLC:n johtokunta ja puhujat toivoivat, että kokousviikonloppumme Minneapolisissa LLC:n johtokunnan ja henkilökunnan kanssa auttaisi meitä hoitamaan sitä eripuraa, joka on tullut ilmeiseksi. Näissä keskusteluissa kuulimme Hyvän Paimenen äänen, ja enemmistö MLLC:n johtokunnasta tunsi Pyhän Hengen rakkauden ja ykseyden LLC:n veljien kanssa.

where another voice was heard from a few. The MLLC board and ministers hoped that our weekend of meetings in Minneapolis with the LLC board and staff would help us care for the dissension that has become apparent. In these discussions, we heard the voice of the Good Shepherd, and the majority of the MLLC board felt the love and unity of the Holy Spirit with the brothers from LLC.

Johtokuntamme tapasi LLC:n johtokunnan perjantaina 22. marraskuuta. Yksi johtokuntamme jäsen ei tullut siihen kokoukseen. Ja niistä 10 MLLC:n johtokunnan jäsenestä, jotka olivat läsnä, yhdeksän kertoi ajatuksensa, sydämensä ajatukset. Lähes kaikki LLC:n edustaja käyttivät myös puheenvuoron. Kuulimme Hyvän Paimenen äänen ja rohkaistuimme siitä, että uskomme samoin kuin LLC:n veljet.

Our board met with the LLC board on Friday, November 22nd. One member of our board did not come to that meeting. And of the 10 MLLC board members in attendance, nine shared their thoughts, the thoughts of their hearts. Nearly all of the LLC representative took turns to speak as well. We heard the voice of the Good Shepherd and were encouraged that we believe the same as the LLC brothers.

Tarvitsimme sitä apua ja rohkaisua, jota saimme siinä kokouksessa. Seurakunnan kokous LLC:n veljien kanssa pidettiin seuraavana sunnuntaina 24. marraskuuta. Valitettavasti enemmistö niistä ihmisistä, jotka ovat olleet kriittisimpiä MLLC:n johtokuntaa kohtaan, ei käyttänyt Jumalan antamaa tilaisuutta puhua huolistaan MLLC:n johtokunnasta ja puhujista ja asioista seurakunnassamme.

We needed the help and encouragement we received in that meeting. The congregation meeting with the LLC brothers was held the following Sunday, November 24th. Unfortunately, the majority of the people that have been most critical of the MLLC board did not use the opportunity God provided to speak their concerns about the MLLC board and ministers and matters in our congregation.

Siitä huolimatta tuossa keskustelussa kuultiin myös toinen ääni. Näiden keskustelujen ja kaiken sen jälkeen, mitä vuonna 2019 on tapahtunut, voimme päätellä, että enemmistö MLLC:n johtokunnan puhujista on ykseydessä LLC:n ja laajemman Pohjois-Amerikan Siionin kanssa, jolla on rauha ja ykseys SRK:n ja SFC:n kanssa. Joten lopuksi,

Nonetheless, in that discussion, a different voice was also heard. Following these discussions and all that has transpired in 2019, we can conclude that the majority of the MLLC board ministers are in unity with the LLC and greater North American Zion that enjoys peace and unity with the SRK and the SFC. So in conclusion,

Tarvitsemme seurakunnan apua. Monet johtokunnassa, vaikka monet meistä ovat palvelleet vasta lyhyen aikaa, alkavat väsyä. Taistelu ottaa veronsa. On vaikea nähdä, miten johtokunta voi jatkaa palvelemista sen jakautumisen kanssa, joka on myönnettävä, ja niiden vierailijoiden jatkuvan läsnäolon kanssa, jotka ilmestyvät johtokuntamme kokouksiin kutsumatta. Haluamme palvella niillä lahjoilla, jotka Jumala on antanut.

We need the help of the congregation. Many on the board, though many of us have only served a short time, are getting tired. The battle is taking a toll. It's hard to see how the board can continue to serve with the division that must be acknowledged and with the continued presence of visitors who appear at our board meetings uninvited. We want to serve with the gifts that God has given.

emmekä halua väsyä tai kuivua. Tarvitsemme teidän rakkauttanne, tukeanne ja rukouksianne ja apuanne, jos aiomme jatkaa palvelemista. Joten, onko kommentteja? Sinun täytyy auttaa minua siinä, Patrick.

and we don't want to tire or dry up. We need your love, support, and prayers and help if we are to continue to serve. So, is there any comment? You gotta help me with that, Patrick.

ei kommentteja tai kysymyksiä Mikelle oi meillä on yksi käsi en näe kuka se on tuolla Mike Dennis Johnson kiitos paljon Mike siitä mitä juuri luit ja

no comments or questions for Mike oh we have one hand I can't see who it is over Mike Dennis Johnson thanks a lot Mike for reading what you just read and

En halua toistaa sitä, mitä olen sanonut aiemmin siitä ilosta olla kristitty ja siitä ilosta olla osa tätä seurakuntaa, ja toistaa, tiedättehän, niitä kysymyksiä anteeksiantamuksen pidättämisestä tai pelastetaanko yksin uskosta armon kautta vai pelastetaanko ripin kautta. Olen kertonut ajatukseni siitä, ja useimmat teistä ovat luultavasti olleet kokouksissa, mutta minä todella uskon, että

I don't want to reiterate what I've said in the past about the joy of being a Christian and the joy of being a part of this congregation and reiterating, you know, the issues of withholding or saved by faith alone through grace or saved through confession. I've shared my thoughts on that and most of you people have probably been at the meetings, but I really believe that

Jos meidän on määrä rakastaa toinen toistamme, niin kuin Kristus sanoo kristittyjen tekevän,

If we are to love one another, as Christ says Christians do,

Teillä olisi jatkuvia keskusteluja. Voimme pitää lauluseuroja. Voimme pitää raamattuluokkaa. Voimme pitää seuroja. Tai voimme olla osa perhettämme, Jumalan perhettä, ja jatkaa keskusteluja. Uskon, että viime vuonna, 2019, meidän oli tarkoitus jatkaa keskusteluja kaikkein tärkeimmästä asiasta, uskosta.

You would have continued discussions. We can have song services. We can have Bible class. We can have services. Or we can be a part of our family, family of God, and continue discussions. I believe last year, 2019, we were going to have continuation of discussions about the most important thing, faith.

Mikä on meidän uskomme? Emmekä me taistele lihaa ja verta vastaan, toisiamme vastaan, ihmisiä vastaan. Emme korota joitakin ihmisiä ja vähättele toisia ja sano, että joku pääsi taivaaseen ja jotkut muut ihmiset ovat ehkä vähän kyseenalaisia. Ei, me uskomme, että jokainen, joka uskoo, että Jeesus kuoli hänen syntiensä tähden, on...

What is our faith? And we don't battle against flesh and blood, against each other, against people. We don't elevate some people and belittle others and say somebody went to heaven and some other people may be a little questionable. No, we believe that whosoever believeth that Jesus died for their sins is...

kristittynä ja olemme siihen tyytyväisiä joten öö minusta vain tuntuu että jotkut sanoivat ettei meidän pitäisi käydä uskonkeskusteluja ja uskon että johtokunta päätti lopettaa uskonkeskustelut öö on totta että tiedättehän nämä

as a christian and we're happy with that so um i just think that there were some that said that we shouldn't have faith discussions and i believe the board decided to stop faith discussions um it's true that you know this

kysymykset ovat yhä hyvin elossa. Mutta minusta, kun sanotte, että on toinen ääni, olisi rakentavaa sanoa, mikä se ääni on, mikä se opillinen, mikä se väärä opetus on. Jotta voisimme mennä Raamattuun, ja jollakulla on luultavasti se raamatunkohta, joka puhuu siitä, ettemme taistele lihaa ja verta vastaan, vaan taistelemme vääriä opetuksia vastaan ja

issues are alive and well. But I think that when you say there's a different voice, it would be edifying to say what the voice is, what the doctrinal, what the wrong teaching is. So we could go to the scriptures, and somebody probably has that scripture portion that talks about we don't battle against flesh and blood, but we battle against wrong teachings and

vääriä saarnoja vastaan. Joten tämän sanottuani ajattelisin, että joskus tämän vuoden aikana haluaisimme todella tehdä niin kuin kristityt tekevät ja jatkaa keskusteluja sen sijaan, että emme jatkaisi niitä ja vain esittäisimme syytöksiä muista ihmisistä ilman mitään sisältöä syytösten takana. Siinä kaikki, mitä minulla on.

wrong preachings. So with that said, I would think that sometime during this year we would want to actually do what Christians do and continue the discussions rather than not continue them and just make accusations about other people without any substance behind the accusations. That's all that I have.

Kevin Siljander. Joten ennen kuin kukaan vie tätä pidemmälle sivuraiteille tässä, tämä on johtokunnan kertomus. Joten haluaisin pitäytyä siinä, jos he haluavat

Kevin Siljander. So before anybody takes that farther in the weeds here, this is the report of the Board of Trustees. So I'd like to keep it to that if they want to

tiedättehän, käydä sen keskustelun, että ehkä siirtäisimme sen keskeneräisiin asioihin. Tässä vaiheessa se on johtokunnan kertomus. Mike on lukenut sen kertomuksen, joten ehdottaisin, että jos teillä on siitä kysymys, ehkä voisitte kysyä sen, mutta jos haluatte istua siinä ja aloittaa keskustelun siitä, odottaisitte myöhemmäksi kokouksessa. Se olisi sopivampaa, jotta pääsemme kertomukset läpi tässä.

you know, have that discussion that we'd maybe move that to unfinished business. At this point, it's a report of the trustees. Mike's read that report, so I would suggest that if you have a question about it, maybe you could ask that, but if you wanna sit there and start a discussion about that, you'd wait till later in the meeting. It'd be more appropriate so we can get through the reports here.

Voitko nousta taas? Voitko nousta taas? Voitko antaa eteenpäin, Kenny? Roland Keranenilla oli käsi ylhäällä.

Can you rise again? Can you rise again? Can you pass, Kenny? Roland Keranen had a hand up.

Niin kuin Mike Jurmu itse, tässä on Roland Keranen. Mitä Mikeen tulee, niin kuin Mike Jurmu sanoi minulle, tämä on seurakunnan kokous. Se on meidän kokouksemme. Joten voimme keskustella asioista niin kuin parhaaksi näemme niin kauan kuin haluamme. Joten arvostaisin, ettei keskustelua yritettäisi rajoittaa.

As Mike Jurmu himself, this is Roland Keranen. As far as Mike, as Mike Jurmu told me, this is a meeting of the congregation. It's our meeting. So we can discuss matters as we see fit as long as we desire to. So I would appreciate that there would be no attempt to curtail discussion.

Tässä jäsenistössä. Voisitko sanoa nimesi? Gene Huhta. Kiitos. Tässä jäsenistöosuudessa sanotaan, että jotkut uudet jäsenet eivät ole olleet yksimielisiä eivätkä ykseydessä kotiseurakunnan kanssa. Onko se nyt tosiasia vai onko se kuulopuhetta?

In this membership. Could you state your name? Gene Huhta. Thank you. In this membership part it says, some new members have not been of one mind nor in the unity with the home congregation. Now is that fact or is it hearsay?

Onko se kysymys Mikelle vai vain? Kyllä, Mikelle, kyllä. No, Jean, minun keskusteluni. Tai johtokunnalle, voisi olla. Minun mielestäni se ei ole kuulopuhetta, se on tosiasia. Tarkoitan, olen kuullut sen johtokunnilta ja niiltä seurakunnilta, joista ne jäsenet ovat lähteneet, joiltakin niistä, ei kaikilta, joiltakin. No, Jean.

Is that a question for Mike or just? Yes, for Mike, yes. Well, Jean, my discussion. Or the board, it could be. In my opinion, it's not hearsay, it's fact. I mean, I've heard that from the boards and from the congregations that those members have left from some of them, not all of them, some. Well, Jean.

Joo, se ei ole juoruilua. Siinä ei ollut tarkoitus mitään pahaa. Ja tiedättekö, minun täytyy olla rehellinen teille, keskustelut, joita olemme käyneet niiden vierailijoiden kanssa johtokuntamme kokouksissa, ovat selvästi osoittaneet, ettemme näe asioita samalla tavalla. Uskon, että Denny oli seuraava.

Yeah, it's not gossip. There was no ill will intended there. And, you know, I got to be honest with you, the discussions we've had with those visitors at our board meetings have clearly shown that we don't see things the same. I believe Denny was next.

Uskon, että meillä on paljon asioita keskusteltavana, ja vuosikokouksen pitäisi olla, meidän pitäisi käydä läpi hallinnollisia tapahtumia, enkä halunnut,

I believe that we have lots of things to discuss, and the annual meeting should be, we should go over the administrative happenings, and I didn't want to,

Halusin tuoda esiin sisimmät vilpittömät kristilliset ajatukseni tästä, mutta en tarkoita, että kävisimme pitkäpiimäistä keskustelua. Meillä on monta päivää edessämme, mutta minusta vain tuntuu, että, haluaisin vain sanoa, että kannatan

I wanted to point out my inner sincere Christian thoughts on this, but I don't intend that we would have a long-winded discussion. We've got many days ahead of us, but I just think that, I just would like to say that I am in favor of

haluaisin tehdä esityksen tämän öö tämän pöytäkirjan jonka mike luki päättämisestä öö mutta halusin vain kertoa ajatukseni mutta teen esityksen että voisimme päättää sen mitä mike luki ja edetä meillä oli kaksi muuta kättä öö lee oli seuraava

i'd like to make a motion to conclude this um these meeting minutes that mike read um but i wanted to just share my thoughts but i make a motion that we could conclude what mike read and move forward we had two other hands uh lee was next

En usko, että tarvitsemme esitystä tämän osuuden päättämiseksi. Lee Mattila. Joo, ensinnäkin minä ja vaimoni ja lapsemme muutimme tähän seurakuntaan syyskuussa, enkä ole käynyt

I don't think we need a motion to conclude this portion. Lee Mattila. Yeah, for one, my wife and I and our kids moved to this congregation in September and I've not had a

keskustelua kenenkään kanssa. On kiinnostavaa, että johtokunta sen sijaan, että olisi ehkä osoittanut jonkinlaista ykseyttä kertomuksessaan, valitsi toisen tien. Voisi mennä yhteen suuntaan ja osoittaa, että on mukavaa saada uusia jäseniä, ja sitten he valitsivat mennä toista tietä, jossa he ovat kriittisiä joitakin uusia jäseniä kohtaan. Myös tässä johtokunnan kertomuksessa

discussion with anybody. It is interesting that the board, rather than maybe showing some unity in their report, chose the other route. You could go one way and show that it's nice to have new members, and then they chose to go the other route where they're critical of some of the new members. Also, in the report here of the board,

He sanoivat, että me, ja aloitan siitä, kovakouraisia ja että johtokunta ei ole uskollisesti täyttänyt tehtäviään niin kuin seurakunta toivoi. Eli marraskuun 24. päivän kokous, olin siinä kokouksessa, eikä siinä ollut suljettua lippuäänestystä, ei ollut kädennostoa.

They said we, and I'll start there, heavy-handed and that the board has not faithfully fulfilled its duties as the congregation wished. So the November 24th meeting, I was at that meeting, and there was not a secret ballot, there was not a show of hands.

Siksi seurakunnan kanta mitattaisiin kommenttien kautta, ja enemmistö niistä kommenteista sanoi, että seurakunta toivoi, että tämä seurakunta, voisimme selvittää asiamme ennen kuin kutsuimme LLC:n paikalle, mutta LLC:n johtokunta kutsuttiin paikalle siitä huolimatta. Lee, uskon, että vaimosi oli seuraava. Tuula.

Therefore, the measure of the congregation would be through comments, and the majority of those comments said that the congregation wished that this congregation, we could work our matters out before we called in the LLC, but the LLC board was called in regardless. Lee, I believe your wife was next. Tuula.

Haluaisin kysyä Mikeltä, keneltä te kysyitte tästä huonosta todistuksesta vanhoista seurakunnista? Mieluummin haluaisin, että johtokunnan jäsenet tulevat kysymään minulta, onko minulla jotain huonoa todistusta tai miten minä uskon, kuin että mennään selkäni takana ehkä kysymään joltakulta, jos te kysytte.

I'd like to ask Mike that who did you ask about this bad testimony from old congregations? I'd rather like board members to come ask me if I have some bad testimony or how I believe than go behind my back maybe ask somebody if you ask.

Tämä on aika jakava kertomus eikä se ole lainkaan vastaanottavainen. Joten Mike, keneltä te kysyitte näistä huonoista todistuksista ja mitä ne olivat, millaisia asioita ne olivat? No, tiedätkö, Tuula, emme kysyneet keneltäkään emmekä... Miksi kirjoititte tähän, että on huonoa todistusta, jos ette kysyneet keneltäkään? No, emme aktiivisesti etsineet...

This is rather dividing report and it's not welcoming at all. So Mike, who did you ask about these bad testimonies and what they were, what kind of issues they were? So, you know, Tuula, we didn't ask anybody and we didn't... Why did you write here that there is bad testimony if you didn't ask anybody? So we didn't actively seek...

emme aktiivisesti menneet niihin seurakuntiin, joista jäsenet tulivat, mutta on aika yleisesti tiedossa, että niissä muissa seurakunnissa käytiin keskusteluja joidenkin niiden jäsenten kanssa, jotka ovat muuttaneet Minneapolisiin. Ja tiedättekö, kävimme kyllä keskusteluja joidenkin muiden johtokuntien kanssa ja, ja,

we didn't actively go to the congregations where members came from, but it's pretty common knowledge that there were discussions with some of those members that have moved to Minneapolis at those other congregations. And, you know, we did have discussions with some of the other boards and, and,

En usko, että kukaan yritti lainkaan luoda mustamaalauskampanjaa. Minusta se oli puhtaasti puhetta tiestä matkalla ja siitä, miten ne keskustelut menivät. Se ei ollut mitään, mitä me olisimme pyytäneet. Se oli se, miten keskustelu meni.

I don't think anybody was trying to create a smear campaign at all. I think it was strictly talking about the way in the journey and how those discussions went. It wasn't anything that we solicited. It was the way the discussion went.

Okei, eli seuraavana oli Paul Parks.

Okay, so next up was Paul Parks.

Kun luin tämän johtokunnan kokouksen kertomuksen, ajattelin, että siihen olisi pitänyt lisätä vähän, että ehkä jäsenten johtokunnan kokouksiin osallistumisen alku tuli joidenkin ihmisten avunhuudoista. Oli näitä vaikeita ja stressaavia kokouksia, ja yksi ihminen kysyi minulta, tiedättekö, kuka oli

When I read this board meeting report, I was thinking there should have been a little bit added to it, that maybe the beginning of the members attending board meetings came from some cries for help from some people. There were these difficult and stressful meetings, and one person asked me, you know, who was

Sellainen on johtokunnan tila, kun minä palvelin johtokunnassa, ja minä sanoin, ettei meillä koskaan ollut minkäänlaisia sellaisia keskusteluja, joissa he olisivat näyttäneet olevan sellaisia kuin näistä on kerrottu. Ja jopa uskon, että pari johtokunnan jäsentä kutsui seurakunnan jäseniä osallistumaan näihin johtokunnan kokouksiin näkemään, mitä oli tapahtumassa. Ja tiedän, että Florence meni ainakin yhteen

That's the condition of the board when I was serving on the board and I said we never had any of those kind of discussions where they appeared to be as these have been reported. And even I believe a couple of board members invited congregation members to attend these board meetings to see what was going on. And I know that Florence went to at least one

sen kutsun seurauksena, mutta hän ei mennyt sinne arvostelemaan. Hän meni sinne myös näkemään itse, mitä sanottiin. Ja niin minusta tämä osa pitäisi lisätä selventämään tätä jäsenten osallistumista johtokunnan kokouksiin ilman kutsua. Ja myös minä olin

as a result of that invitation, but she was not going there to be critical. She was going there to also see for herself what was being said. And so I think that this part should be added to clarify this members attending board meetings without being invited. And also I was,

surullinen, kun niin monet ihmiset pakenivat Minneapolisin seurakunnasta pari vuotta sitten, ja kun näemme heitä, minä, on oikein mukavaa jutella heidän kanssaan, ja me me kaipaamme heitä, mutta en usko, että kukaan katsoi heitä alaspäin siitä, että he liittyivät muihin seurakuntiin, ja kun tapasin

sad when so many people fled from Minneapolis congregation a couple of years ago and when we see them I'm it's very much fun to visit with them and We we miss them, but I don't think anybody looked down on them for joining other congregations and when I met

Uusia Minneapolisin jäseniä, jotka ovat tulleet seurakuntaamme, olen halunnut toivottaa heidät tervetulleiksi ja istua alas ja jutella heidänkin kanssaan. Mutta olen samaa mieltä, että on huolia, mutta minusta meidän täytyy toivottaa nämä jäsenet tervetulleiksi seurakuntaamme. Seuraavana oli Blake Siljander. Ja muistutus, kaikki, sanokaa nimenne mikrofoniin ennen puhumista.

New Minneapolis members that have come to our congregation, I have wanted to welcome them and sit down and visit with them also. But I agree there are concerns, but I think that we need to welcome these members to our congregation. Next was Blake Siljander. And a reminder, everyone, please state your name into the mic prior to speaking.

Selvä, Blake, haluan vain sanoa kiitos, Mike ja Pat. Ja mikä sinun nimesi taas olikaan? Lachty? Neiti Lachty? Sarah. Ai niin. Se on Sarah. Okei. Ja haluan myös pyytää rukouksia Courtneyn ja Thomasin, Whitneyn ja Isaacin puolesta.

All right, Blake, I just want to say thank you, Mike and Pat. And then what was your name again? Lachty? Miss Lachty? Sarah. Oh, that's right. It is Sarah. Okay. And also, I just want to ask for prayers for Courtney and Thomas, Whitney and Isaac.

Ja myös Kaylan, Paulin ja Timin, ja Katien, Maryn, Leahin. Ja halusin myös vielä pyytää syntejäni anteeksi. Myös koko perheeni puolesta, vanhempieni ja veljieni ja sisarteni, ja serkkujen. Myös Thayne ja Vance, serkut. Seuraavana oli Hannah Honga.

And also, Kayla, Paul, and Tim, and Katie, Mary, Leah. And also, I just wanted to ask again for my sins forgiven. Also, for my whole family, my parents, and my brothers and sisters, and cousins. Also, Thayne and Vance, cousins. Next was Hannah Honga.

Kun luin kertomuksesi, Mike, muutama ajatus kävi mielessäni, ja olen miettinyt sitä siitä asti, kun tämä paketti tuli.

When I read your report, Mike, a few thoughts went through my mind and I've been thinking about it ever since this packet came out.

Raamatussa on aika monta kertomusta, jotka voisi liittää siihen, mitä kirjoitit. Ajattelen vain syntistä naista, kuinka fariseukset olivat hyvin nopeita tuomitsemaan hänet.

There's quite a few stories in the Bible that could tie into what you wrote. I just think of the sinful woman, how the Pharisees were very quick to condemn her.

Kuinka Jeesus sanoi, että ne, jotka ovat synnittömiä, heittäkööt ensimmäisen kiven. Ajattelen vain, että tässä samassa tilanteessa, katsotteko uusia jäseniä niin syntisinä, ettei heidän ole kelvollista olla täällä?

How Jesus said that those that are without sin cast the first stone. I just think that in this same situation, are you looking at the new members as being so sinful, unworthy to be here?

Minusta meidän ei tarvitse katsoa paljon kauemmas kuin omaan itseemme, ja näemme paljon hyvin pahoja asioita. Ja minusta on hyvin tärkeää, että muistamme sen, että tulkitsemme kaikki parhain päin.

I think that we don't need to look much further than our own selves, and we see a lot of very bad things. And I think it's very important that we remember that, that we put the best construction on everybody.

Ja jos meillä on huolia, mitä Raamattu opettaa? Menemme sen ihmisen luo ja puhumme hänelle. Emme mene ihmisten selän takana. Se ei ole oikein. Sitä Kristus ei opeta.

And if we have concerns, what does the Bible teach? We go to that person and we speak to them. We don't go behind people's back. That's not right. That's not what Christ teaches.

Myös ajattelen raamatunkohtaa äidistä, niistä kahdesta äidistä, joilla oli vauvat. Yksi vauva kuoli, toinen jäi henkiin, ja käytiin taistelu tästä lapsesta, joka oli vielä elossa. Ja he toivat vauvan kuningas Salomon eteen, ja Salomo sanoi, että no, leikataan vauva kahtia.

Also, I think of the Bible portion of the mother, the two mothers who had babies. One baby died, the other survived, and there was a fight for this child that was still living. And they brought the baby to King Solomon, and Solomon said, well, let's cut the baby in half.

Tietenkään oikea äiti ei halunnut sitä. Oikea äiti halusi pitää vauvan kokonaisena. Ja myös ajattelen sitä kertomusta sen kanssa, mitä tähän kertomukseen kirjoitettiin, että onko siellä niitä, jotka haluavat jakaa

Of course, the true mother didn't want that. The true mother wanted to keep the baby whole. And I also think of that story with what was written in this report, that is there that want to divide

Ja myös siinä oli paljon tuomitsemista. Ja mitä Raamattu sanoo muiden tuomitsemisesta? Luulen, että me kaikki tunnemme sen kohdan oikein hyvin. Ja sitten myös Pyhä Henki. Mitä Pyhä Henki tekee? Se kutsuu, kokoaa, valaisee. Ja tämä kertomus ei todellakaan kutsu. Se ei kokoa sitä.

And also, there was a lot of casting judgment as well. And what does the Bible say about judging others? I think we all know that portion very well. And then also, the Holy Spirit. What does the Holy Spirit do? It calls, gathers, enlightens. And this report definitely is not calling. It's not gathering it.

Ja toinen asia, joka kävi mielessäni, oli, että olisiko tämä sitä, mitä Kristus ajattelisi, jos hän lukisi tämän kertomuksen? Osoittaako se paljon rakkautta veljeäsi kohtaan? Lee Mattila oli seuraava.

And another thing that went through my mind was that would this be that, what would Christ think if he read this report? Is that showing much love to your brother? Lee Mattila was next.

Olikulia. Olikuliala.

Olikulia. Olikuliala.

Mike, mainitsit vastatessasi Tuulalle, että olemme keskustelleet muiden johtokuntien kanssa. Voitko muotoilla uudelleen muistini, että milloin me johtokuntana olemme tehneet niin, tai selventää, mitä tarkoitit sillä? Ei, Olli, meidän johtokuntamme on ollut keskusteluissa vain

Mike, you mentioned that responding to Tuula that we have discussed with other boards. Can you rephrase my memory that when we as a board have done that or clarify what you meant by that? No, Olli, our board has only been in discussions with

muiden johtokuntien kanssa eteläisessä Minnesotassa, MB Macissa ja Monticellon kokouksessa, mutta emme niissä kokouksissa keskustelleet jäsenistä lainkaan. Sen muistan. Okei, onko siis edelleen pätevää, että olemme keskustelleet toisen johtokunnan kanssa? Onko vastauksesi Tuulalle edelleen pätevä? Sanoin, että minä tein. Anteeksi? Sanoin, että minä tein. Sinä teit.

the other boards at Southern Minnesota, at MB Mac, and at the Monticello meeting, but we didn't, at those meetings, discuss members at all. That I remember. Okay, so is it still valid that we have discussed with the other board? Is your response to Tuula still valid? What I said I did. I'm sorry? I said I did. You did.

Okei, kuulin, että olemme käyneet keskusteluja. Eli sinä olet käynyt henkilökohtaisia keskusteluja? Kyllä. Okei. Ja haluan vain olla selvillä siitä, että miten, kun puhumme näin arkaluonteisista asioista, että olemme selviä siitä, mitä tarkoitamme.

Okay, I heard that we have had discussions. So you have had personal discussions? Yes. Okay. And I just want to be clear that how, when we talk about such sensitive matters, that we are clear what do we mean.

Olet keskustellut muiden johtokuntien tai johtokunnan jäsenten tai johtokunnan puheenjohtajan kanssa uusista jäsenistämme? Ehkä sanoisin, että kaikkien edellä mainittujen. Okei. No, oletko lähestynyt näitä uusia jäseniä henkilökohtaisesti selventääksesi tai kuullaksesi heidän puolensa?

You have discussed with other boards or board members or board chairman about our new members? Maybe I'd say all of the above. Okay. Now, have you approached these new members personally to clarify or hear their side?

Tiedätkö mitä, Olli, sanoisin, että olemme keskustelleet kaikkien niiden, useimpien niiden uusien jäsenten kanssa, jotka mainittiin johtokunnan kokouksissamme, koska he ovat olleet siellä. Joten kysymykseni oli oikeastaan, oletko henkilökohtaisesti keskustellut näiden uusien jäsenten kanssa? Vain selventääkseni sitä, okei, tässä ovat huoli, josta haluaisin keskustella.

You know what, Olli, I would say that we've discussed with all of those, most of those new members that were mentioned in our board meetings, because they've been there. So my question was actually, have you personally discussed with these new members? Just to clarify that, okay, here are concern I would like to discuss.

Oletko lähestynyt heitä kahden kesken? Ei. Ei. No, se ei ole totta. Olen puhunut kahden kesken monien heistä kanssa, joo. Mutta en voi sanoa tarkalleen, keiden.

Have you approached them one-on-one? No. No. Well, that's not true. I have spoken one-on-one with many of them, yeah. But I can't tell you exactly which ones.

Okei, joo, halusin vain selventää, koska lausuntosi, että olemme keskustelleet johtokunnan kanssa, niin minä sen kuulin, joten halusin selventää sen, okei. Minulla on kommentti kutsumattomista vieraista. Joo, se ei ole kovin vastaanottavainen ilmaus. Se ei ole ystävällinen ilmaus, ja

Okay, yeah, I wanted to just clarify, because your statement that we have discussed with the board, that's how I heard it, so I wanted to clarify that, okay. I have a comment about uninvited guests. Yeah, that is not too welcoming term. It's not a friendly term, and

Minä henkilökohtaisesti olen kutsunut kenet tahansa, joka on kiinnostunut, tulemaan kuulemaan tai näkemään, miten johtokunta toimii. Olen antanut

I personally have invited anyone who has interest to come and hear or see how board works. I have given

Olen toivottanut heidät tervetulleiksi yleisellä tasolla, en tiettyihin kokouksiin, vaan ihan vain rakentaakseni luottamusta ja varmistaakseni, että johtokuntamme työssä on läpinäkyvyyttä. Joten se on kommenttini kutsumattomista vieraista.

I have welcomed them in a general level, not to specific meetings, but just to build trust and make sure that we have transparency in our board's work. So that's my comment about uninvited guests.

Tämän kertomuksen perusteella näyttää siltä, että suurin huoli ja suurin ongelma on tämä kutsumaton vieras ja uudet jäsenet. Sellaisen kuvan minä saan, kun luen.

Based on this report, it seems that the main concern and main issue is this uninvited guest and new members. That is the picture I get when I read.

Minusta on hyvä tajuta, että meillä oli ongelmia jo paljon ennen tai ennen kuin jäsenmäärämme äskettäin kasvoi. Joten älkäämme panko vikaa tai syytä uusien jäsenten niskaan. Myös kutsumattomat vieraat, se ei ole ongelma. Kyse on enemmän siitä, miksi he ovat siellä.

I think it's good to realize that we had issues way before or before we got a recent increase in our membership. So let's not put the fault or blame on new members. Also uninvited guests, that's not a problem. It's more why they are there.

Okei, eli seuraavana listalla on Risto, mutta haluan pysähtyä hetkeksi, koska olemme puhuneet toimikunnan kertomuksesta nyt yli 20 minuuttia ja minulla on vielä seitsemän nimeä listalla. Joten kysymykseni olisi, että haluammeko jatkaa tätä keskustelua tällä hetkellä vai...

Okay, so next on the list is Risto, but I want to pause briefly because we've been talking about the committee report for over 20 minutes now and I still have seven names on the list. So my question would be is do we want to continue this discussion at this time or...

ehkä siirtää sen uusiin asioihin, jotta pääsemme läpi vuosikokouksen kertomuksen loppuosan, tai jopa harkita sen sijoittamista kokonaan eri aikaan, koska näyttää siltä, että meillä on vielä aika paljon sanottavaa. Vai haluammeko käydä läpi nämä seitsemän nimeä ja sitten katsoa, missä olemme silloin? No, kahdeksan nimeä nyt. Ajatuksia siitä ennen kuin

perhaps table it till new business so we can get through the rest of the annual meeting report or even consider scheduling it for a different time altogether because it does seem that we have quite a bit more to say. Or do we want to get through these seven names and then see where we stand at that time? Well, eight names now. Any thoughts on that before

Selvä, eli seuraavana listalla on Risto [Keranen].

All right, so next on the list is Risto [Keranen].

Joo, kun luin tämän kertomuksen läpi, en tiedä. Kai en tiedä, mikä oli lopullinen tavoite kaiken tämän kirjoittamisessa. Voimme keskustella tiestä matkalla ja vapaasti

Yeah, when I read through this report, I don't know. I guess I don't know what the end goal was for writing all this. We can discuss the way in the journey and freely

puhua siitä, miten uskomme. En usko, että meidän pitäisi asettua puolelle näissä, tai varsinkaan tällaisessa tilanteessa, tällaisessa kertomuksessa, heittämään epäluuloja, kai, luultavasti puolta seurakuntaa kohtaan nyt. En usko, että se on oikein. Ja koko...

speak about how we believe. I don't think we should be taking sides in these, or especially in this type of a setting, in this type of a report, to be casting aspersions upon, I guess, probably half the congregation now. I don't think that's right. And the whole...

Mitä sanoin siinä yhdessä kokouksessa, johtokunnan kokouksessa, Mike, esitin kysymyksen, eikä siihen koskaan vastattu, että jos Kristus olisi tässä johtokunnan kokouksessa tai tässä kokouksessa, ajaisiko Kristus ne kutsumattomat vieraat ulos sieltä? Luulen, että me molemmat tiedämme vastauksen, se olisi ei. Kristus avaisi sylinsä ja

What I said at that one meeting, the board meeting, Mike, I asked the question, and it was never answered, that if Christ were at this board meeting or at this meeting, would Christ drive those uninvited guests out of there? I think we both know that answer, that would be no. Christ would open his arms and

Hän kysyisi, niin kuin johtokunnan pitäisi kysyä, mikä teitä vaivaa? Mitä minä olen tehnyt, mikä on aiheuttanut pahennusta? Minusta olisi hyödyllistä katsoa sitä niissä merkeissä ja että katsomme, jokainen meistä katsoo, mitä me teemme,

He would ask, like the board should ask, what is it that's troubling you? What is it that I have done that has caused offense? I think it'd be helpful to look at it in those terms and that we look, each one of us look at what we're doing

onko se onko se mitä teemme aiheuttamassa jakautumista aiheuttaako se riitaa on hyvä katsoa peiliin ja minusta meidän kaikkien täytyy tehdä se myös niiden jotka ovat johtokunnassa vaikka olet johtokunnassa se ei tarkoita ettemme voi tulla esittämään kysymyksiä minusta sen pitäisi olla vapaa ja avoin foorumi kaikille jäsenille

is it is what we're doing causing division is it causing strife it's good to look in the mirror and i think all of us have to do that including those on the board just because you're on the board does not mean that we can't come and ask questions i think it should be a free and open forum for all members

tulla ja ainakin kuunnella ja jossain vaiheessa jopa ehkä jopa antaa palautetta tai kysymyksiä johtokunnalle mutta en tiedä minä minä en minä en ymmärrä miksi tämä kirjoitettiin niin kuin se kirjoitettiin koska se on yksipuolinen öö

to come and at least listen and at some point even maybe even provide feedback or questions to the board but i don't know i i don't i don't i don't get why this was written the way it was because it is one-sided um

Toinen asia, joka tuotiin esiin tässä, oli se, että LLC kutsuttiin Minneapolisiin sovittelemaan, kai, paremman ilmauksen puutteessa, kuuntelemaan, mitä on tekeillä. Kävimme keskustelun, juuri niin kuin Lee sanoi. Ei ollut äänestystä. Ei ollut kädennostoa, ei mitään, millä

Another issue that was brought up in here was the LLC being called to Minneapolis to mediate, I guess, for lack of better terms, to listen to what's going on. We had a discussion, just like Lee said. There was no vote. There was no show of hands, no nothing to say.

laskea, kuinka moni ihminen halusi LLC:n ja kuka ei. Minulle useimmat kommentit, valtaosa niistä, olivat, että meillä ei ole ongelmaa sen kanssa, että LLC tulee jossain vaiheessa. Haluaisimme kuitenkin ensin pitää seurakuntakeskusteluja

tabulate how many people wanted the LLC and who didn't. For me, most of the comments, the vast majority of them, were that we don't have a problem with the LLC coming at some point. However, we'd like to first have congregation discussions

ja puhua niistä asioista, jotka aiheuttavat jakautumista. Mutta johtokunta tai, en tiedä, ehkä vain oli, joko johtokunta tai joku teki päätöksen, että kutsutaan vain LLC paikalle.

and talk about those things that are causing divides. But the board or, I don't know, maybe there was just, either the board or somebody made the decision that let's just call in the LLC.

En usko, että se oli asianmukaista, ja minusta se oli johtokunnan ylilyönti. Olisi pitänyt olla enemmän keskustelua. Joten minusta tämän olisi voinut kirjoittaa paremmin, niin ettei se olisi ollut niin jakava. Seuraavana meillä on Paul Pylvainen.

I don't think that was appropriate and I think it was an overstep of the board. It should have been more discussion. So I think this could have been better written so that it wasn't so divisive. Next we have Paul Pylvainen.

kun puheenvuoronne tulee, jos voisitte nostaa kätenne uudelleen, jotta Mike löytää teidät vähän nopeammin. Yritän koota ajatuksiani tässä tunnin vähemmillä unilla, mutta haluan kiittää Mikea hänen kertomuksestaan. Ei hänen kertomuksestaan, vaan johtokunnan kertomuksesta. Kai hänellä oli jotain osuutta sen kirjoittamiseen, osaan siitä.

when your turn is up to speak, if you could raise your hand again so that Mike can find you a little more quickly. Trying to put my thoughts together here with one less hour of sleep, but I want to thank Mike for his report. Not his report, but the board report. I suppose he had something to his writing, some of it.

Muut johtokunnan jäsenet, jotka osallistuivat siihen kertomukseen, kirjoittivat, uskon, sen, mitä heidän sydämessään oli. Ja kuulimme tänään avaussaarnassamme, että puhuisimme sen, mitä on sydämessämme. Elmer kutsui tätä tapanaan sydämen kristillisyydeksi. Se on sydämen kristillisyyttä. Minä uskon sen. Minä uskon sen.

The other board members that participated in that report, they wrote, I believe, what was in their hearts. And we heard in our opening sermon today that we would speak what's in our hearts. Elmer used to refer to this as hearts Christianity. It is hearts Christianity. I believe that. I believe that.

Jos menette taaksepäin vuosikokoustemme historiassa, näette johtokunnan kertomuksessa, että seurakunta, en muista, miten se oli tarkalleen kirjoitettu, Russell tai joku muu saattaa muistaa sen, mutta seurakuntamme hengellinen terveys on terve. Luulen, että niin se yleensä alkoi. Ja sitten joitakin vuosia myöhemmin

If you go back in the history of our annual meetings, you'll see in the board report that the congregation, I can't remember how it was written exactly, Russell or somebody else might remember that, but the spiritual health of our congregation is healthy. I think that's the way it generally started off. And then some years later,

Emme sanoneet sitä enää. Ja luultavasti, totuudenmukaisesti niin. Kun palvelin johtokunnassa, yksi kysymyksistä, joka kerran nousi esiin, oli, onko seurakunnassamme kaksi henkeä? Minä en nähnyt sitä, mutta en tiedä kaikkea. Tiedän hyvin vähän. Mutta panimme sen asian pöydälle.

We didn't say that anymore. And probably, truthfully so. When I served on the board, one of the questions that once came up was, are there two spirits in our congregation? I didn't see it, but I don't know everything. I know very little. But we tabled that issue.

Minusta yksi muista asioista, joita meidän täytyy katsoa, on se, mitä me pidämme johtokunnan työnä. Onko se ensin hengellistä ja sitten ajallista? Onko se vain ajallista? Minä uskon, että se on hengellistä ja ajallista. Hengellistä ensin. Ja ne, jotka palvelevat, palvelevat vain sillä, mitä Jumala heille antaa.

I think one of the other things we have to look at is what do we consider the work of the board? Is it first spiritual and then temporal? Is it only temporal? I believe it is spiritual and temporal. Spiritual first. And those that serve only serve what God gives them.

En näe mitään eroa meidän johtokuntamme ja LLC:n johtokunnan välillä. Ne ovat kaikki samanlaisia. Kun jätin johtokunnan, jos oikein muistan, en muista joskus päivästä toiseen, mutta jos oikein muistan, sanoin,

I don't see any difference between our board, the LLC board. They're all the same. When I left the board, if I remember right, I can't remember one day to the next sometime, but if I remember right, I said,

Yritän muistaa tätä kokousta rukouksissani. Tänä tiistai-iltana, kun pidätte kokouksen. Sitten ei kulunut kauan siitä, kun jätin johtokunnan, kun aloin kuulla, että ihmiset johtavat johtokunnan kokouksia. Ajattelin, mistä tässä on kyse? No, ehkä minun pitäisi mennä.

I will try to remember this meeting in my prayers. On this Tuesday night that you hold the meeting. Then it wasn't long after I left the board that I started hearing people are running the board meetings. I thought, what is this all about? Well, maybe I should go.

Ja soitin henkilölle, joka joko oli ollut johtokunnassa tai oli yhä johtokunnassa, en muista. Ja sain tämän vastauksen. Sanoin, että no, pitäisikö minun mennä? Pitäisikö minun käydä niissä kokouksissa? Tämä henkilö sanoi, että se on voittoa tavoittelematon yhdistys ja kuka tahansa voi mennä.

And I called a person who either had been on the board or still on the board, I don't remember. And I got this response. I said, well, should I go? Should I be going to those meetings? This person said, it's a non-profit and anybody can go.

En tiennyt, mitä sanoa. Minun olisi pitänyt sanoa vähän enemmän, mutta en sanonut. Olen syyllinen. Uskon, että Herran työ on ensin hengellistä ja sitten ajallista. Niin kuin Keith sanoi saarnassaan, ei ole mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi.

I didn't know what to say. I should have said some more, but I didn't. I'm fault. I believe the work of the Lord is first spiritual and then temporal. As Keith said in his sermon, there is nothing hid that will not be made known.

Ei mitään. Raamattu sanoo sen. Se on totta. Mutta pyytäisin, saisinko uskoa omat syntini anteeksi? Seuraavana meillä on Alex Kariniemi. Minun on vain sanottava, että kun minä

Nothing. The Bible says it. It's true. But I would ask, could I believe my own sins forgiven? Next we have Alex Kariniemi. I just have to say when I

Luin johtokunnan kertomuksen läpi. Minusta joiltakin osin olen samaa mieltä joistakin ilmaistuista tunnoista, joistakin huolista, mutta minusta tuntuu, että se oli luultavasti, Mikey sanoi, että yhdeksän johtokunnan 11 jäsenestä hyväksyi kertomuksen sanamuodon, ja minusta se on luultavasti totta. Se luultavasti edustaa 100-prosenttisesti

I read through the board report. I think in some respects I agree with some of the sentiments kind of expressed, some of the concerns, but I do feel that it was probably, Mikey said that nine of 11 board members agreed to the wording of the report, and I think that's probably true. It probably 100% represents

yhdeksää 11:stä, ja luultavasti 0-prosenttisesti kahta 11:stä. Ja kai omalta osaltani haluaisin nähdä kertomuksen, jonka kaikki 11 johtokunnan jäsentä 11:stä istuisivat alas ja laatisivat, kertomuksen, josta me kaikki olemme samaa mieltä, että tämä tavallaan tiivistää ne asiat, joiden kanssa olemme painineet, ja se kerrotaan seurakunnalle objektiivisella ja reilulla tavalla.

9 out of 11, and probably 0% represents 2 out of 11. And I guess for my part, I would like to see a report that 11 out of 11 board members would sit down and craft a report that all of us agree that this kind of encapsulates the issues that we've been dealing with, and it's reported to the congregation in an objective and fair manner.

Enkä oikein usko, että tämä kertomus oli sellainen. Ja vaikka minulla olisi ehkä joitakin erimielisyyksiä jonkun kanssa, minusta se näkökulma on silti hyvin tärkeä. Ja kun sitä näkökulmaa ei oteta mukaan, tavallaan sanotte, että se ei ole tärkeä, mutta se on. Koska kaikki nämä jäsenet täällä, jokainen täällä tässä seurakunnassa on hyvin tärkeä meille kaikille. Ja muistan vain sen viime seurakuntakeskustelun, kun meillä oli se.

And I don't really think that this report was that. And even if I maybe have some disagreements with somebody, I still think that perspective is very important. And to not include that perspective, you're kind of saying that it's not important, but it is. Because all these members here, everyone here in this congregation is very important to all of us. And I just remember that last congregation discussion when we had that.

LLC:n veljet tulivat länsirannikolta. Hän kertoi sen kertomuksen siitä, kun vanhemmat ehkä nuhtelivat sitä nuorten poikien ryhmää, ja yksi poika juoksi ulos ja ryntäsi ulos huoneesta, ja se vanha suomalainen veli seurasi häntä ja pani kätensä hänen ympärilleen ja sanoi, että no, emme halua ajaa sinua pois. Ja minusta tuntui, että se oli niin kaunis kuva, jotain, mitä olen ajatellut monta kertaa sen jälkeen.

The LLC brothers came in from the West Coast. He told that story about that when the elders were maybe rebuking that group of young boys, and the one boy ran out and stormed out of the room, and the old Finnish brother followed him and put his arm around him and said, well, we don't want to chase you away. And I felt like that was such a beautiful picture, something I've thought about many times since then.

Ja minusta vain tuntui, että tämä kirje, en aistinut sitä tässä kirjeessä. Ja jotkut näistä uusista jäsenistä ovat jopa sanoneet, olen kuullut heidän äänessään, että ehkä heistä tuntuu, että heitä ajetaan pois. Minä vain, en tiedä, miten se ikinä tulee olemaan, se ei ole hyödyllistä. Ja niin tässäkin kertomuksessa otetaan mukaan kaikki näkökulmat.

And I just felt like that this letter, I didn't sense that in this letter. And some of these new members have even said I've heard in their voices that maybe they're feeling like they're being chased away. I just, I don't know how that's ever gonna be, that's not productive. And so even in this report, let's include all perspectives.

istutaan alas ja päästään 11:een 11:stä ja sanotaan, että no, tämä on objektiivinen kuvaus siitä, minkä kanssa olemme painineet. Ja minusta se on paljon, paljon terveempi lähtökohta keskustelulle. Roland Keranen.

sit around and get to 11 out of 11 and say that, well, this is an objective representation of what we've been dealing with. And I think that's a lot, a much more healthy place to start a discussion. Roland Keranen.

Joo, Roland Keranen tässä. Joo, kuuntelin Keithin puheen tänä aamuna, ja jotenkin se näyttää olevan ristiriidassa tämän kanssa, mitä luen tässä ja kuulin Mikeltä. Ja näyttää siltä, että siinä on paljon sormella osoittelua ja sitten uusien jäsenten tuomitsemista ja jotenkin sellaisen väitteen esittämistä, että jotenkin äskettäin liittyneet ihmiset ovat jotenkin epäilyttäviä. En, tiedättekö, se on kuin...

Yeah, Roland Keranen here. Yeah, I listened to Keith's speech this morning, and somehow it seems at odds with this, what I'm reading here and heard from Mike. And it seems like there's a lot of finger-pointing and then judging new members and making somehow this statement that somehow the people recently joining are somehow suspect. I don't, you know, it's like...

Luulen, että joku mainitsi aiemmin, että niistä, jotka ovat vaihtaneet muihin seurakuntiin, ei ole esitetty kommentteja. Mutta jotenkin kun ihmiset vaihtavat tähän seurakuntaan, monissa tapauksissa vaihtavat takaisin tähän seurakuntaan, niin sitten jotenkin on ongelma. Mitä johtokunnan rooliin tulee, ilmaus herroina seurakunnan yllä tuli siinä esiin. Ne olivat minun sanojani eräässä johtokunnan kokouksessa, johon osallistuin. Aloimme alun perin osallistua näihin johtokunnan kokouksiin, niin kuin Paul Parks kuvasi,

I think somebody mentioned earlier that those that have switched to other congregations, there have been no comments made. But somehow when people switch to this congregation, in many cases switch back to this congregation, then somehow there's a problem. As far as the role of the board goes, the phrase lords over the congregation came up there. Those were my words at a board meeting I attended. We started out initially attending these board meetings, as Paul Parks outlined,

emme jotenkin arvostelevalla korvalla, mutta sieltä kuului ääniä, jotka olivat vähän huolestuttavia, ja niin monet meistä menivät sinne osallistumaan nähdäkseen, mitä todella tapahtui, rakentaaksemme itseämme, ja minun täytyy sanoa, että sain melkoisen opetuksen. Näyttää siltä, että asenne, jonka kohtasin kasvotusten johtokunnan kokouksessa, oli tavallaan arvosteleva

not with somehow a critical ear, but there were noises coming from there that were a little unsettling, and so many of us went there to attend to see what was indeed happening, edify ourselves, and I have to say I had gotten quite an education. It seems that the attitude that I came face to face with at the board meeting was that of kind of a critical

kyseenalaistava, miksi olette täällä? Ettekö luota meihin? Ja niin edelleen. Ja niin sitten siinä johtokunnan kokouksessa, johon Lee viittasi, meitä oli siellä useita, ja kommentteja esitettiin, että te olette tuoreita jäseniä, että teissä on jotenkin jotain vikaa, koska kaikki te, jotka tulette, olette melko uusia jäseniä. Mitä varten olette täällä? Sain selvän vaikutelman, että

questioning, why are you here? Don't you trust us? And so on. And so then at the board meeting that Lee referred to, there were a number of us there, and the comments were made that you are recent members, that there's somehow something wrong with you because all of you that are coming are fairly new members. What are you here for? I got the clear impression that

Johtokunta tuntee olevansa itsenäinen elin itsestään käsin. He voivat alkaa tehdä päätöksiä seurakunnan puolesta. Älkää te kyseenalaistako meitä. Enkä usko, että kukaan meistä meni sinne sillä ajatuksella, että johtokunta olisi jotenkin ollut epärehellinen näissä ajallisissa tehtävissä. Tunnen lujasti, ja olen lukenut 5MAS:ssakin näiden suhteen, myös näistä asioista, jotka koskevat johtokunnan ja seurakunnan roolia, että se on ensisijaisesti ajallinen.

The board feels that they're an autonomous body out of themselves. They can start making decisions for the congregation. Don't you question us. And I don't think any of us went there with the idea that the board was somehow being underhanded in these temporal duties. I feel firmly, and I've read in the 5MAS also with regard to these, also these things that regard to the role of the board and the congregation, that is primarily temporal.

He mahdollistavat hengelliset keskustelut, mutta loppujen lopuksi valta ja hengellinen hoitaminen ovat seurakunnan jäsenten keskuudessa. Seurakunta kokonaisuudessaan tekee nämä päätökset ja keskustelee näistä. Ja he ovat myös johtokunnan jäsenten ja seurakunnan puhujien hoitajia. Ei toisin päin. Toivoisin, että tulevaisuudessa tämä asenne muuttuisi. Puhuin kyllä yhden Seattlen johtokunnan jäsenen kanssa, kun hän oli täällä äskettäin vierailulla, ja hän

They facilitate spiritual discussions, but at the end of the day, the authority and the spiritual caretaking rests among the congregation members. It is the congregation at large that makes these decisions and discusses these. And they are also the caretakers of the board members and the speakers in the congregation. It's not the other way around. I would wish that in the future that this attitude would change. I did speak to one Seattle board member when he was visiting here recently, and he

sanoi että näkemys siellä seattlessa on tämä että ei ole ei ole paikkaa sanoa seurakunnan jäsenille saatteko osallistua vai ette koska me palvelemme seurakuntaa eli toisin sanoen seurakunta määrää linjan johtokunnalle johtokunta sitten toteuttaa sen okei nyt tietenkin uskomme johtokunnalle päätöksiä joihin meidän ei tarvitse sekaantua päivittäisellä ajallisella tasolla sen tyyppisiä asioita

said that the view there in seattle is this that there are no no place to tell the congregation members whether you can attend or not because we serve the congregation so in other words the congregation sets policy for the board the board then carries it out okay now obviously we entrust the board with decisions that we don't need to get involved in a day-to-day temporal basis that kind of a thing

Ja minusta se on johtokunnan oikea rooli, emmekä ole siellä arvostelemassa heitä jälkikäteen tässä. Mutta kun on kyse hengellisestä osasta, ja tässä seurakunnassa on jakautumista, luulen, että me kaikki myönnämme sen. Mutta kyse on tavasta, jolla lähestymme sitä. Emme tarvitse tällaisia jakavia kirjeitä kuin se, jonka juuri luimme. Vaan pikemminkin, kyllä, voimme myöntää, että on jakautumista, mutta miten sitten yritämme tuoda ne kaksi niin sanottua puolta yhteen?

And I think that is the proper role for the board, and we're not there to second-guess them on this. But when it comes to the spiritual part, and there's division in this congregation, I think we all acknowledge that. But it's in the way in which we approach it. We don't need divisive letters like this that we just read. But rather, yes, we can acknowledge that there's division, but then how do we go about trying to bring the two quote-unquote sides together?

Mekin puhumme sydämestämme. Kuulimme joltakulta, joka sanoi, että no, tämä kirjoitettiin sydämestä, mutta joku, no, muistakaa, että on myös se toinen puoli seurakuntaa, joka puhuu myös sydämestään. Se on niin kuin Keith sanoi, kuunnelkaamme toisiamme rakkaudessa, antakaamme paras opetus sille, mitä jokainen ja kukin sanoo. Seuraavana on Eugene.

We're also speaking from our hearts. We heard from somebody who said that, well, this was written from the heart, but somebody, well, please remember that there's also the other half of the congregation that speaks from their heart too. It's like Keith said, let us listen to one another in love, put the best instruction on what each and everybody says. Next up is Eugene.

Eugene Keiko. Minulla on niin paljon ajatuksia päässäni. Tämä kertomus, tietenkin tuin sen sisältöä. En tiedä, miten emme voisi puhua näistä asioista, jotka ovat huolestuttavia. Ilmeisesti jakautuneen seurakunnan kanssa me käsitämme tämän kertomuksen kahdella eri tavalla. Minusta se on surullista

Eugene Keiko. I have so many thoughts in my head. This report, of course, supported the content of it. I don't know how we can't speak to these matters that are troubling. Obviously, with a divided congregation, we're going to perceive this report in two different ways. I find it sad.

ja paljastaa seurakuntamme tilan, ihan vain kun kuulee vastaukset tähän kertomukseen. Ja sitten johtokunnan kokouksiin osallistuminen, riippumatta siitä, miten ehkä käsitämme näiden henkilöiden tulemisen, minusta henkilökohtaisesti oli vähän huolestuttavaa, että viime kesänä, syksyllä meillä oli, mitä voi kutsua

and revealing our condition in our congregation, just hearing the responses to this report. And then the board meeting attendance, regardless of how we might perceive these individuals coming, I personally found it a little bit troubling that last summer, fall, we had what you can call a

uusien jäsenten ryntäykseksi, ja monet näistä uusista jäsenistä tulevat sitten johtokuntamme kokoukseen, mikä sinänsä, jos he tulisivat sinne tukeakseen seurakunnan työtä, sitä työtä, jota me kamppailevat johtokunnan jäsenet yritämme tehdä palvellaksemme seurakuntaa, se on yksi asia, mutta minulla on tunne,

a surge of new members, and many of these new members are then coming to our board meeting, which in itself, if they were coming there with a sense of support for the congregation work, the work us struggling board members are trying to do to serve the congregation, that's one thing, but I have a sense

että enemmistö niistä vieraista, jotka tulevat, on siellä arvostelemassa johtokuntaa, puhujiamme. Me olemme siellä yrittämässä palvella niitä seurakunnan jäseniä, jotka ovat uskoneet meille tämän vaikean työn. Ja sitten seurakuntakeskustelusta, kun pyysimme LLC:n johtokuntaa osallistumaan,

the majority of those guests coming are there criticizing the board, our speakers. We're there trying to serve the congregation members that have entrusted us to do this difficult work. And then on the congregation discussion, when we asked the LLC board to attend,

kai jälkikäteen ajatellen, jos olisimme jatkaneet keskusteluja pidempään, olisimme luultavasti kuulleet paljon enemmän kommentteja, puolesta, vastaan, ja ehkä myös jälkikäteen ajatellen, jos olisimme äänestäneet, ehkä se olisi määritellyt selvemmin sen suunnan, johon meidän olisi pitänyt mennä.

I guess in hindsight, if we would have gone longer with the discussions, we would have probably heard many more comments, pro, con, and perhaps also in hindsight, had we had a vote, maybe that would have been defined clearer, the direction that we should have gone.

Mutta se, mikä on todella vaivannut minua sen kokouksen jälkeen, on taas ykseytemme puute. Olen kuunnellut monia näistä veljistä saarnoissa. Minun sydämeni sanoo heille aamen. Minusta on surullista, että meillä on osa seurakuntaamme, joka näkee heidät

But what has really bothered me since that meeting is again our lack of unity. I have listened to many of these brothers in sermons. My heart says amen to them. I find it sad that we have a part of our congregation that views them as

Ihmisinä, joita he eivät voi hengellisesti tukea, he eivät voi ottaa vastaan apua ja opetusta heiltä. Joten kyllä, meillä on jakautunut seurakunta.

People they cannot spiritually support, they cannot receive help and instruction from them. So yes, we have a divided congregation.

Okei, eli seuraavana on Kathy [Waaraniemi], ja sitten meillä on hänen jälkeensä viisi ihmistä lisää tällä hetkellä. Uskon, että kun nämä listalla olevat nimet on käyty läpi, meidän täytyy panna keskustelu pöydälle ja jatkaa sitä vuosikokouksen loppupuolella uusissa asioissa. Muuten emme yksinkertaisesti saa tehtyä sitä, mitä meidän täytyy saada tehtyä tänään. Joten, Kathy.

Okay, so next up is Kathy [Waaraniemi], and then we have five more people after her at this point. I believe after these names on the list are completed, we're gonna have to table the discussion and continue it towards the end of the annual meeting in new business. Otherwise, we quite simply will not get done what we need to get done today. So, Kathy.

Kun olen kuunnellut, minulla on vain ollut mielessäni kysymys. Onko johtokunnan kokouksiin meneminen ja johtokunnan arvosteleminen rakkauden osoittamista? Blake oli seuraava.

As I've listened, I've just had a question in my mind. Is going to board meetings and criticizing the board showing love? Blake was next.

Olen Blake. Halusin vain kiittää Keithiä ja Georgea ja Russellia ja kaikkia puhujia, koska he ovat ohjanneet minua elämässäni. He ovat olleet tukenani joka päivä. Soitan heille ja myös George Koivukangas ja myös minä vain toivoin ja rukoilin niin paljon kuin olen puhunut Karin kanssa siitä ja mietin vain, voisitteko te kaikki vielä rukoilla meidän puolestamme ja [nimi epäselvä] ja

I'm Blake. I just wanted to thank Keith and George and Russell and all the ministers because they've guided me in my life. They've been there for me every day. I call them and also George Koivukangas and also I was just hoping and praying for as much as I've talked to Kari about it and I was just wondering if you guys could all still pray for us and [name unclear] and

ja myös ystäväni Kevinin puolesta. Kiitos. Voitko pyytää myös sensoria menemään sisään? Seuraavana on Gary Lehtola.

and also my friend Kevin. Thank you. Can you ask for the censor going in too? Next is Gary Lehtola.

Eli tämä johtokunnan kertomus puhuu myös ykseydestä.

So this board report talks about unity as well.

puhuu siitä, miten on ykseyttä kautta linjan ja kaikissa näissä kokouksissa ympäri maata ja sen tyyppisistä asioista. Ykseys on hyvä, mutta siinä, mistä tässä puhumme, puhumme valtakunnan työn ykseydestä ja siitä, miten uskomme, ja sen ykseyden täytyy perustua Raamattuun.

talks about how there's unity across the board and all these meetings across the country and that type of thing. Unity is fine, but in what we're talking about here, we're talking about unity of the work of the kingdom and how we believe, and that unity needs to be based on the Bible.

ja kirjoituksiin. Minulla on tässä artikkeli lainauksesta. Siinä sanotaan, että siksi kaiken opetuksen täytyy perustua Raamattuun. Opetus, joka ei perustu Raamattuun, on vain ihmisten mielipiteitä, joilla ei ole Jumalan sanan arvovaltaa. Ja sitten mitä luottamukseen tulee, luottamukseen sen tyyppisessä asiassa,

and on scriptures. I've got an article here on the quote. It says, therefore all instruction must be based on the Bible. Instruction not based on the Bible is only the opinions of people which do not have the authority of God's word. And then as far as trust, trust in that type of thing

Luther toteaa Galatalaiskirjeen selityksessään, ja hän selittää Gal. 5.10:tä, hän sanoo: luotan teihin niin kauan kuin pysytte totuudessa. Jos luovutte totuudesta, en enää luota teihin. Bill? Seuraavana on Jeff [Mattila].

Luther states in his commentary to the Galatians, and he's commenting on Galatians 5.10, he says, I'll trust you as long as you remain in the truth. If you fall away from the truth, I will not trust you anymore. Bill? Next is Jeff [Mattila].

Okei, en kai tajunnut nostaneeni kättäni, mutta pidä sitä lähellä suutasi. Joo, minulla on sinulle kysymys, Mike. Voitko kertoa minulle, oliko kotiseurakuntani, jonka jätin, ottanut nimeni esille? Ei, Jeff, en ole. Ei, sinä ja minä olemme käyneet henkilökohtaisia keskusteluja, mutta en ole, kukaan ei ole sanonut minulle mitään sinusta, ei. Okei, eli minä osallistuin pariin johtokunnan kokoukseen.

Okay, I guess I didn't realize I raised my hand, but hold it close to your mouth. Yeah, I got a question for you, Mike. Can you tell me if my home congregation that I left had brought my name up? No, Jeff, I haven't. No, you and I have had personal discussions, but I haven't, nobody's said anything to me about you, no. Okay, so I did attend a couple board meetings.

Eikä kukaan koskaan lähestynyt minua ja kertonut, että heillä oli huolia minusta. Ainoa asia, jonka kuulin, oli johtokunnalta, joka sanoi olevansa hyvin pettynyt nähdessään ihmisten ilmestyvän paikalle. Miksi olette pettyneitä nähdessänne ihmisten ilmestyvän paikalle? Tarkoitan, teidän pitäisi olla huolissanne tai iloisia siitä, että he tulevat paikalle. He tulevat paikalle, koska heillä on huolia.

And nobody ever approached me and told me they had concerns for me. The only thing I heard is from the board saying that they were very disappointed to see the people show up. Why are you disappointed to see people show up? I mean, you should be concerned or be happy that they're showing up. They're showing up because they have concerns.

Omasta puolestani puhuen, tulin vain kuuntelemaan. En ole sellainen, jolla on paljon sanottavaa. Joskus ajattelen, että haluan sanoa jotain, mutta tällä hetkellä, niin kuin luultavasti huomaatte, hermostun todella. Ja minusta jokaisen pitäisi tuntea olonsa vapaaksi ja sanoa, mitä ajatuksia heillä on.

Speaking for myself, I just showed up to listen. I'm not one that has much to say. I sometimes think I want to say something, but as of now, like you can probably tell, I get real nervous. And I think everyone should feel free and say what their thoughts are.

Ja johtokunnan pitäisi myös kannustaa siihen. Meillä oli nämä, seurakunta äänesti koko seurakuntana siitä, että pidetään näitä oppikokouksia, keskusteluja keskiviikkoisin. Ja se oli, tietääkseni se oli johtokunta, joka päätti välttää niitä.

And the board should also encourage that. We had these congregation voted as a whole congregation to have these doctrinal meetings, discussions on Wednesdays. And it was, from my knowledge, it was the board decided to avoid those.

Ja miksi johtokunta ei tullut takaisin seurakunnan luo

And why didn't the board come back to the congregation

ja kysynyt heiltä, halusivatko he, että nämä tohtorikokoukset lopetetaan, sen sijaan että olisi vain päättänyt itse? Se on otettu esille, ja luulen, että olen kysynyt sitä mielipidettä, sitä kysymystä, ja ainoa asia, jonka sain, oli, että oli pari, ja luulen, että se olit sinä, Mike, sanoit, että oli pari vanhempaa jäsentä, jotka sanoivat lakkaavansa tulemasta keskusteluun. Mutta tiedätkö mitä?

and ask them if they wanted these doctoral meetings to be ceased, rather than just decide on themselves. It's been brought up, and I think I've asked that opinion, that question, and the only thing I got was there was a couple, and I think it was you, Mike, you said there was a couple older members that said they would quit coming to the discussion. But you know what?

He olivat, kaikkien muiden kanssa, täällä äänestämässä siitä. Ja miksi me vain lopettaisimme nämä keskusteluillat muutaman jäsenen ilmaistua mielipiteensä?

They, along with everybody else, were here to vote on that. And why would we just terminate these discussion nights because of a few members voicing their opinion?

Minusta johtokunnan pitäisi yrittää kannustaa jokaista jäsentä tuntemaan olonsa vapaaksi ja puhumaan sen sijaan, että antaa heille sen tunteen, että he pelkäävät puhua. Minä itse, näistä oppikeskusteluilloista, kun se tuli puheeksi, olin todella innoissani siitä, koska ajattelin, että no, ehkä se auttaa minua, rohkaisee minua pystymään puhumaan.

I think the board should try to encourage each and every member to feel free and talk rather than give them the feeling that they're scared to talk. I myself, on these doctrinal discussion evenings when that came about, I was really excited about it because I thought, well, maybe that'll help me, encourage me to be able to talk.

Mutta kun menin pariin näistä johtokunnan kokouksista, sain sen tunteen ja se vain sai minut tuntemaan, etten voinut enää puhua. Siinä kaikki, mitä minulla on sanottavaa. Seuraavana on Anita.

But when I went to a couple of these board meetings, I got the feel and it just made me feel like I couldn't talk anymore. That's all I got to say. Next up is Anita.

Haluaisin vain sanoa, että enemmistö MLLC:stä on ykseydessä LLC:n ja laajemman Pohjois-Amerikan Siionin kanssa ja nauttii rauhasta ja ykseydestä SRK:n ja FSC:n kanssa. Ei vain enemmistö johtokunnasta ja puhujista.

I would just like to say that the majority of the MLLC are in unity with the LLC and Greater North American Zion and enjoy the peace and unity with the SRK and FSC. Not just the majority of the board and the ministers.

myös enemmistö seurakunnasta. Haluaisin, että se osa otetaan mukaan. Josh, haluatko kertoa heille?

also the majority of the congregation. I'd like that part included. Josh, you want to tell them?

Minusta on tärkeää, että johtokunta kertoo tilanteesta sellaisena kuin me sen näemme seurakunnassamme. Se on vaikea kertomus, mutta se on vaikea niiden vaikeiden aikojen takia, joissa elämme.

I think that it's important that the board reports on the situation as we see it in our congregation. It is a difficult report, but it's difficult because of the difficult times we are in.

Monet niistä ihmisistä, jotka ovat osallistuneet johtokuntamme kokouksiin, ovat sanoneet, että olemme ylittäneet valtuutemme, ja kuulimme sen jo tänään, ja toiset, jotka ovat tulleet johtokuntamme kokouksiin, ovat pyytäneet, että koko johtokunta eroaa. Kertomusta ei ole tarkoitettu henkilökohtaiseksi ketään vastaan, mutta mutta seurakunnan täytyy tietää tilanne ja

Many of the people who have attended our board meetings have said we've overstepped and we heard that today already and Others who've come to our board meetings have asked that the entire board resigns The report is not meant to be personal against anybody but but the congregation needs to know the situation and

Olemme kaikki mukana, johtokunta on mukana, ja heidän täytyy tietää ne viestit, jotka johtokunta on kuullut. Kertomuksen johtopäätös, tarvitsemme seurakunnan apua. Vaikka monet meistä ovat palvelleet vasta lyhyen aikaa, alamme väsyä. Haluamme palvella niillä lahjoilla, jotka Jumala on antanut, emmekä halua väsyä tai kuivua.

We are all in, the board is in, and they need to know the messages that the board has heard. The conclusion of the report, we need the help of the congregation. Though many of us have only served a short while, we are getting tired. We want to serve with the gifts God has given, and we don't want to tire or dry up.

Tarvitsemme teidän rakkauttanne, tukeanne ja rukouksianne, jos aiomme jatkaa palvelemista. Ja se on se viesti tästä kertomuksesta, jonka halusin jättää kaikille, on viimeinen, johtopäätös, anteeksi, päättävä kappale. Okei, eli

We need your love, support, and prayers if we're to continue to serve. And that's the message that this report that I wanted to leave everybody with is the last, the conclusion, sorry, the concluding paragraph. Okay, so

Panemme tämän keskustelun pöydälle toistaiseksi, jotta voimme jatkaa ja käydä läpi enemmän esityslistaa tänään. Joten Mikeltä ei ole tällä hetkellä muuta. Voit ottaa sen mikrofonin pois. Voimme jatkaa sitä uusien asioiden aikana, mutta meillä on paljon läpikäytävää ennen sitä, ja olemme jo käyttäneet lähes tunnin tähän aiheeseen. Joten jatkamme tätä keskustelua

We're going to table this discussion for the time being so we can continue to get through more of the agenda today. So that'll be all from Mike at this point. You can take that mic off. We can continue it during new business, but we do have a lot to get through prior to then and we've already spent nearly an hour on this topic. So we'll continue this discussion

Ai, onko sinulla loppukommentteja, Mike? Joo, jos saisin vain sanoa, että on ollut tavallaan yhteinen teema siitä, että tämä on, ja ehkä mukailen tässä, mutta että se on jakava kertomus. Ja minusta se, mitä tämä kertomus osoittaa,

Oh, do you have closing comments, Mike? Yeah, if I could just say there's been kind of a common theme about this being a, and maybe I'm paraphrasing here, but being a dividing report. And I think what this report shows

mitä sanoisin, että tarkoituksemme oli, oli tuoda esiin ja tehdä selväksi, että olemme jakautuneita. Joten en usko, että kertomus on jakava. Minusta se myöntää sen tosiasian, että olemme jakautuneita. Ja tiedättekö, monet kommenteista

what I would say we intended to do was to bring forth and make it clear that we're divided. So I don't think the report is dividing. I think it acknowledges the fact that we are divided. And you know, many of the comments

Tiedättekö, tämä on syy, miksi tämä kertomus on tässä, koska johtokunta voi palvella seurakuntaa vain, jos se on seurakunnan rakkaudessa ja jos seurakunta tukee johtokuntaa. Ja niin jos Minneapolisin seurakunta ei tue

You know, this is why this report is in here is because the board can only serve the congregation if it's in the love of the congregation and if the congregation supports the board. And so if the Minneapolis congregation doesn't support

meitä jotka palvelemme niin silloin mitä tarvitsemme on että tarvitsemme teidän sanovan meille ettemme palvele ja jos te tuette meitä tarvitsemme teidän sanovan sen meille mutta teidän täytyy myös auttaa meitä ja se se jakautuminen jonka näemme ja jonka tunnemme

us that serve then what we need is we need you to tell us not to serve and if you do support us we need you to tell us that but you also need to help us and the the division that we see and that we feel

on on väsyttävää ja olemme yrittäneet taistella uskollisesti olemme yrittäneet tehdä ne asiat jotka meidän kuuluu tehdä mutta jos se ei ole seurakunnan tahto niin tiedättekö mitä meidän täytyy tietää ja niin taas tätä kertomusta ei tehty

is is tiring and we've tried to battle faithfully we've tried to do the things that we're supposed to do but if that's not the will of the congregation then you know what we need to know and so again this report wasn't made

jollain tavalla jakamaan meitä. Se myöntää sen, mitä olemme nähneet ja mitä olemme kuulleet ja mitä olemme tunteneet tämän viime vuoden aikana. Jeff, katson sinua koko ajan, koska teit kommentin, ja yritän nyt muistaa sitä. Mitä? Joo, oppikeskustelujen peruminen, se

in some ways to divide us. It's acknowledging what we've seen and what we've heard and what we've felt over this last year. Jeff, I keep looking at you because you made a comment and I'm struggling to remember it now. What's that? Yeah, the canceling of the doctrinal discussions, it

Jos jäi sellainen ajatus, että oli pari, joilla oli epämukava olo, se oli väärä ajatus viestinnässä. Heitä oli enemmän kuin pari. Heitä oli monta, ja enimmäkseen vanhemmat puhuivat meille,

If the thought that was left was that there was a couple that were uncomfortable, that was a wrong thought in a communication. It was more than a couple. It was many, and it was the elders mostly that spoke to us.

jotka kertoivat meille, että se oli niin epämukavaa ja niin pahaa. Ja niin mitä teimme, oli että ajattelimme, että olisi hyvä pitää raamattuluokkaa. Ja olen käynyt tämän kaiken läpi ennenkin, joten olen pahoillani, jos pitkästytän teitä kaikkia taas. Mutta päätimme, että olisi parempi pitää raamattuluokkaa, jotta kaikki ovat tervetulleita. Ja sitten meillä oli kyllä viisi seurakuntakeskustelua viime vuoden aikana tarkoituksena jatkaa niitä keskusteluja. Joten niitä oli viisi

that told us it was so uncomfortable and so bad. And so what we did is we thought it would be good to have Bible class. And I've gone over this all before, so I'm sorry if I bore you all again. But we decided that it would be better to have Bible class so that everybody's welcome. And then we did have five congregational discussions over the last year with the intent of continuing those discussions. So there were five.

seurakunnan hengellistä keskustelua, jotka meillä kyllä oli. Joten sen myötä voimme keskustella tästä lisää, mutta minusta on todella tärkeää, että jatkamme tätä keskustelua. Selvä, eli seuraavana on nuorisotyötoimikunta ja Charlie Hollinan.

congregational spiritual discussions that we did have. So with that, we can discuss this more, but I think it's really important that we do continue this discussion. All right, so next up is the Youth Work Committee with Charlie Hollinan.

Okei, toimikunnan jäsenet, Nora [Waaraniemi], minä itse, Emily Parks, Josh Giulietalo on johtokunnan yhteyshenkilö. Katsaus kuluneeseen vuoteen. Kuluneen vuoden aikana nuorisotoimikunta on jälleen tuntenut Jumalan siunaukset. Olemme tunteneet yksimielisyyttä toimikunnassa, ja Jumala on antanut halukkaita työntekijöitä tekemään työtä. Jäsenet saavat vapaasti ilmaista ajatuksensa eriävistä mielipiteistä ja ovat harkinneet vapauden ja ykseyden hengessä. Nuorisotoimikunnan päätehtävä on nuortemme tukeminen uskon vaelluksessamme.

Okay, committee members, Nora [Waaraniemi], myself, Emily Parks, Josh Giulietalo is a board contact. Review of the past year. Over the past year, Youth Committee has once again felt the blessings from God. We have felt one-mindedness on the committee and God has given willing workers to perform the work. Members are free to express their thoughts on differing opinions and have considered in the spirit of freedom and unity. The main function of the Youth Committee is the support of our youth in our walk of faith.

Pitämällä nuortenkeskusteluja ja muita järjestettyjä tapahtumia haluamme tukea kodin opetusta. Nämä ovat tärkeitä ja hyviä tapahtumia, mutta haluamme myös kannustaa vanhempien ohjaukseen kotona. Viime vuonna oli pulkkamäkijuhlat. Pulkkailta helmikuussa, meillä oli seitsemäs-, kahdeksas- ja yhdeksäsluokkalaisten haps, josta tuli paljon myönteistä palautetta. Toimikunta koordinoi myös esittelyn ja varainkeruun leirityön nuorisotyöviikkoa varten, tarjosi jäätelöä ja jäätelöannoksia esittelyn jälkeen.

By having youth discussions and other organized events, we wish to support the home teaching. These are important and good events, but we also want to encourage parental guidance at home. Last year, there was a sledding party. Sledding evening in February, we had a seventh, eighth, and ninth grade haps with much positive feedback. The committee also coordinated the presentation and fundraiser for the Camp Work Youth Work Week, served ice cream and sundaes following the presentation.

Kiitos kaikille, jotka tukivat nuoriamme ajallaan ja varoillaan tänä kuluneena vuonna. Suunnitelmat kuluvalle vuodelle. Meillä on 2020. Jatkamme koordinointia alueen seurakuntien kanssa. Joten meillä on tapahtumia joka kuukausi jossakin eteläisen Minnesotan seurakunnista. Tämä aikataulu on tehty estämään päällekkäisyydet nuorille järjestetyissä tapahtumissa osallistumisen maksimoimiseksi näissä tapahtumissa.

Thanks to all who supported our youth and their time and resources this past year. Plans for the current year. We have 2020. We continue our coordination with area congregations. So we have events each month at one of the Southern Minnesota congregations. This schedule has been made to prevent conflicts at the events arranged for the youth to maximize participation at these events.

Minneapolisin nuorisotoimikunta haluaisi jatkaa lisähuomion kohdistamista nuorempiin nuoriin, jotka ovat saavuttaneet vanhempien nuorten itsenäisyyden ja omavaraisuuden. Suunnitelmissa on jatkaa seitsemäs-, kahdeksas- ja yhdeksäsluokkalaisten haps-tapaamisia kodeissa. Suunnitellaan päiväleiri puistoon luokille kaksi kahdeksaan. Suunnitellaan pulkkapäivä vielä tänä vuonna, vaikka se näyttääkin aika epävarmalta. Jatketaan vierailuja ja autetaan projektissa niitä senioreita, jotka ilmoittautuvat.

The Minneapolis Youth Committee would like to continue to focus additional attention on the younger youth that have reached the independence and self-sufficiency of the older youth. Plans to continue seventh, eighth, and ninth grade haps in homes. Plan a day camp at the park for grades two through eight. Plan a sledding day yet this year, although that's looking pretty iffy. Continue to visit and help with a project with those seniors that sign up.

Ja onko kysymyksiä tai? Okei, tuolla takana on kysymys. Linnell?

And any questions or? Okay, there's a question back there. Linnell?

Minusta on vain virkistävää kuulla, että tässä toimikunnassa jäsenet saavat vapaasti ilmaista ajatuksensa ja että eriäviä mielipiteitä on harkittu vapauden ja ykseyden hengessä. Minusta toimikuntien pitäisi toimia niin. Se on todella terve ilmapiiri. Ja luultavasti ei ole sattumaa, että heillä ei ole ollut ongelmaa ihmisten kanssa, jotka tulevat katsomaan, mitä on tekeillä.

I just think it's refreshing to hear that on this committee the members are free to express their thoughts and that differing opinions have been considered in the spirit of freedom and unity. I think that's how committees should operate. That's a real healthy atmosphere. And it's probably not a coincidence that they haven't had a problem with people showing up to see what's going on.

Oliko siinä kaikki Charlielle? Selvä, eli seuraavana on pyhäkoulu, mutta ennen kuin teemme sen, Kennyllä oli ollut käsi ylhäällä. En ole varma.

Is that all for Charlie? All right, so next is Sunday school, but before we do that, Kenny had had his hand up. I'm not sure.

Onko sinulla vahva ääni, Kenny, vai haluatko odottaa mikrofonia?

Do you have a strong voice, Kenny, or do you want to wait for the mic?

Koskeeko tämä kommentti äänestyslippuja, Kenny? Entä ehdollepano? Voimmeko odottaa ehdollepano-osuutta... Oletko valmis? Joo.

Is this comment about the ballots, Kenny? How about the nomination? Can we wait for the nomination portion of the... Are you ready? Yeah.

Eli koskien ehdollepanoja uusiksi johtokunnan jäseniksi, näen, että äänestysliput on jo jaettu, ja on mainittu, että voitte äänestää ja lähteä milloin haluatte. Siksi haluaisin esittää kommenttini nyt koskien sitä asiaa. Eli olen miettinyt tätä johtokunnan ehdollepanoa ja niitä ehdollepanoja, joita teimme viime vuonna ja joihin kuului ainakin yksi nainen. Tämä on ollut mielessäni aika ajoin.

So concerning the nominations for new board members, I see the ballots have already been distributed and it's been mentioned that you could vote and leave at your leisure. So therefore, I'd like to make my comments now concerning that issue. So I've been thinking about this nomination for the board and the nominations that we did last year, which included at least one woman. This has been on my mind from time to time.

Löysin äskettäin itseni viiden puhujan seurasta, joten kysyin heiltä, pystyykö kukaan teistä perustelemaan Raamatun avulla, että olisi hyvä ja oikein, että nainen palvelisi seurakunnan johtokunnassa? Hämmästyin, koska etsin tietoa. Hämmästyin, ettei kukaan heistä pystynyt. He pystyivät mainitsemaan esimerkkejä, joissa niin on tai tehdään, mutta he eivät pystyneet käyttämään Raamattua lähteenä.

I recently found myself in the company of five ministers, so I asked them, can any of you make the argument using the Bible that it would be good and proper to have a woman serve on a church board? I was amazed because I was looking for information. I was amazed that none of them could. They could cite examples where it has or being done, but they could not use the Bible as a reference.

Joten käyttäkäämme muutama minuutti katsoaksemme, mitä Raamattu sanoo, ei vain miehestä tai naisesta, vaan myös iästä. Eli näissä löytämissäni kohdissa yhdessäkään ei käytetä ilmausta johtokunnan jäsen tai johtokunta.

So let's take a few minutes to see what the Bible says, not just about man or woman, but also in reference to age. So these references I've found, none of them use the term board member or board.

Mutta se puhuu palvelemisesta seurakunnassa yhdessä tai toisessa tehtävässä. Eli Tiit. 1, 5 ja 6. Sitä varten minä jätin sinut Kreetaan, että panisit järjestykseen ne, jotka puuttuvat, ja asettaisit vanhimpia joka kaupunkiin, niin kuin minä sinulle määräsin. Jos joku on nuhteeton...

But it talks about serving in the congregation in one capacity or another. So Titus 1, 5 and 6. For this cause I left thee in Crete, that thou shouldest set in order the things that are wanting, and ordain elders in every city, as I had appointed thee. If any be blameless...

yhden vaimon mies, jolla on uskovat lapset, joita ei syytetä mellakoista tai kurittomuudesta. Sitten Ap. t. 14, jae 23: Ja kun he olivat asettaneet heille vanhimmat jokaiseen seurakuntaan ja rukoilleet paastoten, he uskoivat heidät Herran haltuun, johon he uskoivat. Myös Ap. t. 6, jakeet 2 ja 3: Silloin ne kaksitoista kutsuivat opetuslasten joukon luokseen ja sanoivat:

the husband of one wife, having faithful children, not accused of riots or unruly. Then in Acts 14, verse 23, And when they had ordained them elders in every church and had prayed with fasting, they commended them to the Lord on whom they believed. Also in Acts 6, verse 2 and 3, Then the twelve called the multitude of disciples unto them and said,

Ei ole oikein, että me jätämme Jumalan työn. Eli tämä on ne 12 opetuslasta, jotka kutsuvat muiden opetuslasten joukon luokseen. Ei ole oikein, että me jätämme Jumalan työn ja palvelemme pöytiä. Toisin sanoen ajallisia tehtäviä. Sentähden, veljet, katsokaa keskuudestanne seitsemän miestä, joilla on hyvä maine, jotka ovat täynnä Pyhää Henkeä ja viisautta, jotka me asetamme tähän toimeen.

It is not reason that we should leave the work of God. So this is the 12 disciples calling the multitude of other disciples onto them. It is not reason that we leave the work of God and serve tables. In other words, temporal duties. Wherefore, brethren, look out among ye seven men of honest report, full of the Holy Ghost and wisdom, whom we may appoint over this business.

Ja sitten 1. Tim. 3, jae 12: olkoot diakonit yhden vaimon miehiä, jotka hallitsevat lapsensa ja huoneensa hyvin. Ja sitten 1. Kor. 14, jae 34: olkoot teidän naisenne vaiti seurakunnissa, sillä heidän ei ole lupa puhua,

And then in 1 Timothy 3, verse 12, let the deacons be the husbands of one wife, ruling their children and their houses well. And then in 1 Corinthians 14, verse 34, let your women keep silent in the churches, for it is not permitted unto them to speak.

vaan heidän on käsketty olla alamaisia, niin kuin lakikin sanoo. Ja sitten 1. Tim. 2, jae 12: Mutta minä en salli naisen opettaa enkä anastaa valtaa miehen yli, vaan olla hiljaa. Joten viedään tätä sitten askel pidemmälle. Jos teistä vielä tuntuu, että nainen johtokunnassa olisi ihanaa,

but they are commanded to be under obedience, as also saith the law. And then in 1 Timothy 2, verse 12, But I suffer not a woman to teach, nor to usurp authority over the man, but to be in silence. So then let's take this one step further. If you still feel that having a woman on the board would be wonderful,

Entä jos koko johtokunta olisi naisia, puheenjohtaja mukaan lukien? Tuntuisiko teistä vieläkin, että se olisi ihanaa? Ja sitten tietenkin, jos olette yksi niistä, jotka haluaisivat sivuuttaa tai muuttaa Raamatun sanaa, muistutan teitä kohdasta Ilmestyskirja 21, jakeet 18 ja 19, jossa minä todistan jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan profetian sanat: Jos joku lisää näihin, niin Jumala on lisäävä hänelle ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

How about if the entire board was women, including the chairman? Would you still feel that would be wonderful? And then, of course, if you're one of those who would like to ignore or change the word in the Bible, I remind you of the portion from Revelations 21, verse 18 and 19, where I testify unto every man that heareth the word of the prophecy of the book. If any man shall add unto these things, God shall add unto him the plagues that are written in this book.

Ja jos joku ottaa pois tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois hänen osansa elämän kirjasta, pyhästä kaupungista, niistä, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. Joten päättäisin tähän. Tämä asia on tärkeä. Se ei ole tunteista kiinni. Se ei ole tasa-arvosta kiinni. Se ei ole sovinismista kiinni. Se ei ole siitä näkökulmasta kiinni, jonka nainen toisi johtokuntaan.

And if any man shall take away from the words of the book of this prophecy, God shall take away his part out of the book of life, out of the holy city, from the things which are written in this book. So I would conclude with this. This issue is an important one. It is not about feelings. It is not about equal rights. It is not about being chauvinistic. It is not about the perspective that a woman would bring to the board.

vaan pikemminkin kyse on siitä, että yritetään noudattaa Raamatun ohjeita. Ja minun täytyy sanoa, että Raamatun mukaan, sen perusteella, mitä pystyn siitä poimimaan, olisi väärin asettaa nainen johtokuntaan. Älkää uskoko minun sanaani. Katsokaa kirjoitettua sanaa. Voi niitä, jotka sivuuttavat kirjoitetut sanat. Tästä syystä teen tällä hetkellä esityksen

but rather it is about trying to follow the instructions in the Bible. And I will have to say, according to the Bible, from what I am able to glean out of it, it would be wrong to put a woman on the board. Do not take my word for it. Refer to the written word. Woe unto those who ignore the written words. For this reason, at this time, I make a motion

Anne Parksin nimen poistamisesta johtokunnan ehdokaslistalta. Tenney? Eli tämä on avoin kokous, ja esityksen voi tehdä milloin tahansa. Ja meillä on esitys käsittelyssä. Tiedättekö, minä...

to strike the name of Anne Parks from the list of the nominations to the board. Tenney? So it is an open meeting and a motion can be made at any time. And we do have a motion on the floor. You know, I...

Olen todella lohdutettu siitä, että joku lukee kirjoituksista, perustaa uskonsa, perustaa kirkon, perustaa ajatuksensa kirjoitusten kautta. On poliittisesti epäkorrektia

I'm really comforted that someone is reading from the scriptures, basing one's faith, basing the church, basing one's thoughts through the scriptures. It's politically incorrect

perustaa uskonsa kirjoitusten kautta. Emme perusta uskoamme siihen, mikä on poliittisesti korrektia. Perustamme uskomme kirjoituksiin. Mitä Jumala sanoo? Ja voin vain sanoa, että minulla on rakkaus Jumalan sanaan. Se rakkaus Jumalan sanaan syntyi,

to base one's faith through the scriptures. We don't base our faith off what's politically correct. We base our faith off the scriptures. What does God say? And all I can say is that I have a love for God's word. That love for God's word happened

kun joku puhuja ehkä viisi vuotta sitten saarnasi mahtipontisesti siitä, ettei saarnata evankeliumia jollekin lähimmäiselle, joka pyytää evankeliumia, ja hänellä oli pitkäpiimäinen tarinansa siitä, miksi evankeliumi pidätettäisiin, ja se sai koko seurakunnan kuohuksiin miettimään, mitä on tapahtumassa

when some minister maybe five years ago was pontificating about not preaching the gospel to some fellow human being asking for the gospel and he had his long-winded story as to why you would withhold the gospel and it caused the whole church to go up into an uproar wondering what is happening

Ja se puhuja saarnaa yhä tänä päivänä, ja olen lähestynyt sitä miestä. Ja voin vain sanoa, että olen todella iloinen, että Kennyllä on ollut rohkeutta

And that minister is still preaching today, and I've approached the man. And all I can say is I really am happy that Kenny has had the courage

hänessä asuvan Kristuksen kautta kertoa kirjoituksista. Ja minun täytyy kannattaa Kennyä, Jumalan sanaa, ei Kennyn sanoja. Nämä ovat Jumalan sanoja. Ja minulla on paljon myötätuntoa ja sääliä mitä tahansa johtokuntaa, mitä tahansa seurakuntaa kohtaan, jossa on rajallinen määrä ihmisiä. Varmasti käytetään, tiedättehän, ketä tahansa, joka on käytettävissä, mutta...

through Christ dwelling in him to share the scriptures. And I have to second Kenny, God's word, not Kenny's words. These are God's words. And I have a lot of empathy and compassion for any board, any congregation that has limited number of people. Surely you use, you know, whoever's available, but...

Meillä on suuri seurakunta. Meillä on päteviä miehiä ja naisia. Ja naisilla on elämässä eri rooli kuin miehillä. Ja elämme kulttuurissa, jossa näitä rooleja vääristellään. Niitä vaihdetaan päittäin. Naiset käyttäytyvät kuin miehet ja miehet käyttäytyvät kuin naiset. Se on kulttuuri, jossa elämme. Joten emme muuta uskoamme sen kulttuurin perusteella, jossa elämme.

We have a large congregation. We have competent men and women. And women have a different role in life than men. And we live in a culture where these roles are being twisted. They're being swapped. Women are behaving like men and men are behaving like women. It's the culture we live in. So we don't change our faith based off the culture we live in.

Ja viimeinen asia, jonka haluan sanoa, on, että Kristus antoi henkensä ihmiskunnan puolesta. Aviomies antaa henkensä lasten puolesta, puolisonsa puolesta. Hän ei ole huoneen pää minään diktaattorina. Samoin johtokunnan pitäisi olla niin kuin Kristus oli seurakunnalle. Joten kannatan Kennyn ehdotusta

And the last thing I want to say is that Christ gave his life for mankind. A husband gives his life for the children, for his spouse. He's not head of the house as some dictator. Likewise, the board should be as Christ was for the church. So I second Kenny's suggestion

Ja niin surullista kuin se onkin, Ann on ihana ihminen. Hänen uskonsa on hyvin, hyvin rakas. Hän perustaa uskonsa kirjoituksiin. Minun on vaikea ajatella, että joku uskossa juurtunut ei saisi olla Annin kaltainen, mutta todellisuus on, perustammeko seurakuntamme kirjoitusten kautta vai omien näkökulmiemme kautta?

And as sad as it is, Ann is a wonderful person. Her faith is very, very dear. She bases her faith off the scriptures. It's hard for me to think that someone grounded in faith shouldn't be like Ann, but the reality of it is, are we going to base our church through the scriptures or through our perspectives?

omien henkilökohtaisten näkökulmiemme kulttuurista, jossa elämme, tai sen kautta, mitä ehkä tunnemme. Joten minun täytyy, minä vain uskon Jumalan sanan, ja minulla on rauha Jumalan kanssa hänen sanansa kautta, Jeesuksen kautta. Hän kuoli minun syntieni tähden, sen minä uskon. Kiitos heikoista sanoistasi, Kenny.

our own personal perspectives of the culture we live in or what we may feel. So I have to, I just believe God's word and I have peace with God through his word, through Jesus. He died for my sins, I believe that. Thanks for your weak words, Kenny.

Kennyllä oli käsi taas ylhäällä, ja pyytäisin sinua sanomaan tarkalleen, mikä esitys on, jotta voin kirjoittaa sen ylös, kun saat mikrofonin takaisin. En halua keskeyttää, mutta pizzaa on tulossa, ja kello on jo kaksitoista. Meidän pitäisi luultavasti saada tämä kokous liikkeelle, jotta pääsemme läpi ainakin esityslistan ja toivottavasti uudet asiat päivän loppuun mennessä. Joten kannustaisin ihmisiä ehkä pitämään kielensä kurissa, kerro uusia asioita.

Kenny had his hand back up, and I would ask you to state exactly what the motion is so I can write it down once you get the mic back. I don't want to interrupt, but there's pizza on the way, and it's noon already. We should probably get this meeting rolling so we can get through at least the agenda and hopefully the new business by the end of the day. So I'd encourage people maybe to hold their tongues, tell new businesses.

Ihan vain tehdäkseni esityksen täysin selväksi, teen esityksen Ann Parksin nimen poistamisesta äänestyslipuista ja että tämä tehdään suljetuin lipuin. Äänestetään suljetuin lipuin hänen nimensä poistamisesta listalta. Eli Debbiellä oli käsi ylhäällä.

Just to make the motion perfectly clear, I make the motion to strike the name of Ann Parks from the ballots and to do this by private ballot. To vote by private ballot for striking her name from the list. So Debbie had her hand up.

sanoi sen ehdollepanossa kaksi viikkoa sitten, se suljettiin silloin. He sanoivat silloin, että ei ollut... En kuule sinua. Kokouksessa kaksi viikkoa sitten, kun asetimme ehdokkaat, he sanoivat, että ehdollepanoprosessi on suljettu. Muutoksia ei tule. Se nostaa kyllä esiin kysymyksen

said it at the nominations two weeks ago, it was closed at that time. They said at that time that there was no... I can't hear you. At the meeting two weeks ago when we made the nominations, they said the nomination process is closed. There will be no changes. That does bring up a question of

Jos emme voi lisätä nimiä äänestyslippuihin tässä vaiheessa, niin olisi johdonmukaista, ettemme voi poistaakaan nimiä äänestyslipuista tässä vaiheessa. En sano, että niin aiomme tehdä. Nostan vain esiin sen kysymyksen, että sen takia, miten äänestimme viime vuoden kokouksessa, että me

If we can't add names to the ballots at this time, then it would stand to reason that we can't remove names from the ballots at this time as well. I'm not saying that's what we're going to do. I just bring up that question that because of how we voted at last year's meeting, that we would.

niihin sääntöihin öö pystyisikö joku selventämään sitä kohtaa koska meillä on useita nimiä tai ihmisiä jotka haluavat kommentoida ja haluaisin selventää voiko äänestyslippua kaikki muuttaa tässä vaiheessa vai ei mikä matrick ehkä öö tässä mike jurmu öö tiedättekö minä sikäli kuin

to those rules um would anyone be able to clarify that point because we do have several names or people looking to comment and i would like to clarify whether or not the ballot can be all altered at this point or not which would matrick maybe um this is mike jurmu um you know i as far as

muistan, kun meillä oli ehdollepanokokous, ja se on ensimmäinen, joka meillä on koskaan ollut tässä seurakunnassa, joten olkaa kärsivällisiä kanssamme. Mutta ajatus, josta silloin puhuttiin, oli, että ehdollepanokokous olisi lopullinen ratkaisija sille, mitkä nimet ovat listalla. Ja niin minusta tämä keskustelu olisi pitänyt käydä siellä,

I recall when we had the nomination meeting, and it's the first one we've ever had in this congregation, so bear with us. But the idea that was spoken to then was that the nomination meeting would be the final arbiter of what names are on the list. And so I think that this discussion should have been made there,

Mutta meillä on myös tilaisuus, kun tullaan johtokunnan jäsenten valintaan, puhua myös näistä asioista.

But we also will have a chance when it comes to the selection of board members to speak to these issues as well.

Kennyn huomioon, että jos ihmisten täytyy lähteä ja heillä on äänestyslippu, he voivat täyttää ne ja antaa ne ääntenlaskijalle, se on totta, mutta Kenny, olet esittänyt asiasi ja olemme kuunnelleet, ja niin minusta tätä keskustelua voisi jatkaa silloin, kun valitsemme johtokunnan jäseniä, mutta minun puolestani ehdokaslista on se lista.

To Kenny's point, that if people have to leave and they have a ballot, they can fill them out and give them to a vote counter, that's true, but Kenny, you've made your point and we've listened, and so I think this discussion could continue at the time that we choose board members, but as far as I'm concerned, the list of nominees is the list.

Joten minusta seurakunnan sisäiset säännöt olisivat se, mihin haluaisimme viitata tässä tapauksessa.

So I think that the bylaws of the congregation would be what we would want to refer to in this instance.

Minulla ei ole kovin hyvää tuntemusta niistä, mutta luin ne kyllä läpi, enkä muista, että seurakunnan sisäisten sääntöjen perusteella olisi mitään rajoituksia sille, kuka voi palvella johtokunnassa,

I don't have a very good knowledge of them, but I did read through them and I don't recall there being any restrictions on who could serve on the board based on the bylaws of the congregation.

muuta kuin että he olivat jäsenmaksun maksaneita jäseniä ja muutama muu kelpoisuusehto. En muista, että sisäisissä säännöissä olisi mainittu sukupuolta tai ikää. Jos joku voi vahvistaa sen minulle, arvostaisin sitä kovasti. Ja jos niin on, niin sitten, niin esityksestäsi ei saisi äänestää, koska se olisi suorassa ristiriidassa sisäisten sääntöjen kanssa, emmekä voi hyväksyä esitystä, joka on ristiriidassa sisäisten sääntöjen kanssa.

other than that they were paid members and a few other qualifications. I don't recall there being gender or age listed in the bylaws. If someone can confirm that for me, I would very much appreciate it. And if that is the case then, then can your motion would not be allowed to be voted on because it would be in direct conflict with the bylaws and we can't pass a motion that conflicts with the bylaws.

se täytyisi tehdä sisäisten sääntöjen muuttamiseksi. Ja niin jos joku voisi vahvistaa sen, niin voimme jatkaa. Eugene? Haluan vain vahvistaa, että sanoit sen oikein. Sisäisten sääntöjen mukaan sukupuoleen liittyviä kelpoisuusehtoja ei ole.

it would need to be made to change the bylaws. And so if someone could confirm that, then we can proceed. Eugene? I just want to confirm you said that correctly. According to the bylaws, there's no gender qualifications.

Sisäisissä säännöissä ei ole kelpoisuusehtoja Kennyn esityksestä. Joten en ole varma, onko meillä avoin esitys käsittelyssä, miten sen kanssa toimitaan. Olisi hyvä, jos Kenny voisi vetää sen esityksen pois ja voisimme jättää sen keskustelun siihen, kun puhumme johtokunnan jäsenten vaalista.

There's no qualifications in the bylaws about Kenny's motion. So I'm not sure we have an open motion on the floor how to deal with that. It'd be good if Kenny could withdraw that motion and we could leave that discussion for when we're talking about board member election.

Mutta olen myös samaa mieltä, että ehdollepano, äänestyslippu katsotaan valmiiksi. Emme varmasti voi lisätä enempää nimiä äänestyslippuun, mitä nimien poistamiseen tulee. En ole aivan varma, mikä vastaus siihen on, mutta voimme varmasti kaikki jättää äänestämättä sitä henkilöä, jos olemme samaa mieltä kommentista. Billy, jos Zach voisi puhua, uskon, että hän voi tuoda vähän selvyyttä

But I also agree that the nomination, the ballot is considered complete. We for sure cannot add any more names to the ballot as far as taking names off. Not quite sure what the answer there is, but we can certainly all not vote for that individual if we agree with the comment. Billy, if Zach could speak, I believe he can lend some clarity on

Olen nopea, jotta Evan saa puheenvuoron. En usko, että Kennyn esitys nimen poistamisesta äänestyslipusta on sisäisten sääntöjen vastainen. Ja sitä on kannatettu, joten meidän täytyy käsitellä esitys. Eikä hän voi vetää sitä pois itse, koska nyt kun sitä on kannatettu, se on esitys koko kokouksen harkittavaksi. Ja minulla oli toinen ajatus.

I'll be quick so Evan can get a turn. I don't think Kenny's motion is against the bylaws to strike a name off the ballot. And it has been seconded, so we do have to deal with the motion. And he can't withdraw it himself, because now that it's been seconded, it's a motion for the whole meeting to consider. And I had another thought.

Joo, minusta se, mitä Mike sanoi, olisi hyvä ehkä siirtää tätä juttua myöhemmäksi, koska emme ole edes ensimmäisen toimikunnan kertomuksen läpi ja on jo lounasaika, joten olemme täällä koko päivän, jos suistumme raiteiltaan koko ajan. Myös jos meillä on esitys, joka on tehty ja kannatettu, meidän täytyisi käsitellä se ennen kuin siirrymme mihinkään muuhun. En ole vieläkään varma, voiko tehdä esityksen

Yeah, I think what Mike was saying, it'd be good to maybe push this stuff off till later because we're not even through the first committee report and it's already lunchtime, so we'll be here all day if we keep getting derailed. Also, if we do have a motion that's been made and seconded, we would need to address it prior to moving on to anything else. I'm still not sure as to whether or not you can make a motion to

puolen seurakunnasta, joka olisi kelpoinen, estämiseksi olemasta johtokunnan jäseniä, olemasta johtokunnan jäseniä, kommentoimatta itse esitystä. Minä vain, se on kysymykseni. Evan ja sitten Keith.

bar half the congregation that would be eligible from being board members, from being board members, making no comment on the motion itself. I'm just, that's my question. Evan and then Keith.

Eli esitys itsessään on virheellinen. Ei ole menettelyä, jolla joku poistetaan ehdolta ehdollepanoprosessista. Sitä kutsutaan ehdollepanoprosessiksi syystä. Sen on tarkoitus olla avoin ja reilu mahdollisuus jäsenille esittää nimiä äänestettäviksi ja

So the motion itself is defective. There is no process to un-nominate somebody from a nomination process. It's called a nomination process for a reason. It's supposed to be an open and fair option for members to put names for to be voted on and for

demokraattiselle, tai jos haluatte kutsua sitä roskaväen vallaksi, jyrätä, koska teillä on äänienemmistö ja haluatte, että kolmen hengen listanne tulee takaisin ja sanoo, että no, haluamme poistaa yhden meikäläisistä listalta, koska meitä on liikaa. Se on enemmän roskaväen valtaa kuin tasavaltaa. Mutta se on ehdottomasti järjestyksen vastainen, koska ehdollepanoprosessin on tarkoitus olla avoin prosessi ja antaa kaikille tilaisuus asettaa nimi ehdolle.

for a Democratic, or if you want to call it mob rule, to hammer down because you have a majority vote and you want your slate of three people to come back and say, well, we want to remove one of our people from the list because we have too many. That's more mob rule than republic. But it's definitely out of order because a nomination process is supposed to be an open process and to allow everybody to have an opportunity to nominate a name.

Ehdollepanoprosessi ei sulkeudu ennen kuin kenelläkään ei ole toista nimeä asetettavaksi ehdolle. Joten se ei ole roskaväen vallan tilanne sen kanssa. He eivät voi vain tulla takaisin ja jyrätä nimiä pois. Joten olen aidosti epävarma siitä, miten edetä.

The nomination process doesn't close until someone doesn't have another name to nominate. So it's not a mob rule situation with that. They can't just come back and hammer names out. So I'm genuinely unsure as to how to proceed.

Minusta tuntuu, että yksinkertainen logiikka on, että meillä oli ehdollepanokokouksemme ja ehdokkaat asetettiin, ja siinä vaiheessa äänestyslippu on lukittu. Meillä on kuitenkin säännöt, jotka ohjaavat meitä siinä, miten esityksiä käsitellään, ja meillä on esitys, joka on tehty ja kannatettu, ja meidän pitäisi niiden sääntöjen perusteella äänestää tästä esityksestä.

I feel like the simple logic is that we had our nomination meeting and the nominations were made, and at that point the ballot is fixed. We do have rules that guide us in how to deal with motions, though, and we have a motion that's been made and seconded, and we should, based on those rules, vote on this motion.

öö uskon että keithillä on mikrofoni sitten mennään kennyyn ja jos minulla ei siinä vaiheessa ole päässäni jonkinlaista ratkaisua pidän aikalisän ja kutsun joitakin ihmisiä tänne ylös neuvonpitoon kanssani ja teemme päätöksen joten ole hyvä keith

uh i believe keith has the mic then we'll go to kenny and if i don't have some type of resolution in my head at that point i'm going to call a timeout and call some people up here to powwow with me and we'll make a decision so go ahead keith

Mitä tulee Kennyn esityksen ja puheen sisältöön, tietenkin me kaikki olemme samaa mieltä niistä raamatunkohdista, jotka hän luki. Ne ovat hyvin tärkeitä, ja minusta ne ovat hyvin tärkeitä, kun harkitsemme johtokunnan jäsenten valintaa tänään, johon rukoillen etenemme jossain vaiheessa kokousta. Ne ovat...

With regard to the content of Kenny's motion and speech, of course we all agree with the Bible portions that he read. They're very important, and I think they're very important as we consider the board member selection today that we prayerfully will proceed to at some point in the meeting. Those are...

Se oli hyvä joukko raamatunkohtia, jotka puhuvat asian ytimestä, Jumalan seurakunnan palvelemisesta ja Jumalan seurakunnan rakkaudessa olemisesta ja Jumalan seurakuntaa palvelevan kelpoisuudesta.

That was a good set of Bible portions that speak to the heart of the matter of serving God's congregation and being in the love of God's congregation and the qualifications of someone serving God's congregation.

Mutta sanoisin tämän, että niissä keskusteluissa, joita olen kuullut, siinä lukemisessa, jota olen tehnyt, tiedän, että se voi olla hämmentävä kysymys, mutta minusta hämmennys ei ole Jumalan sanassa. Se on meissä sillä tavalla, ettemme tiedä

But I would say this, that in the discussions that I have heard, in what reading I have done, I know it can be a confusing question, but I think the confusion is not with God's Word. It's with us in this way that we don't know

uuden testamentin varhaisen uuden testamentin seurakunnan kokoonpanoa organisatorista työtä josta nämä raamatunkohdat on otettu Raamattu sanoo paljon asioita mutta Raamattu ei kuvaa täysin kaikkea emmekä me voi

the makeup the organizational work of the new testament early new testament congregation from which these bible portions have been drawn the bible says a lot of things but the bible doesn't fully describe everything nor can we

suoraan soveltaa näitä Raamatun käsitteitä, kuten vanhin, puhuja ja niin edelleen, meidän aikaamme tänään, koska siinä, miten Jumalan seurakunta on järjestäytynyt työtä varten tänään, on eroja siihen aikaan verrattuna. Ja on eroja Suomen kirkon tai Suomen ja Ruotsin uskovaisten

directly apply these terms like elder, minister, etc. from the Bible to our time today because there are differences in the way God's congregation is organized for the work today from that time. And there's differences between the church in Finland or the believers in Finland and Sweden

ja sen välillä, miten me olemme järjestäytyneet täällä Pohjois-Amerikassa. Mutta naiset ovat palvelleet johtokunnissa vuosia ja vuosia Suomessa ja Ruotsissa ja Amerikassa. Tämä on vanhempaa kuin sinä ja minä, Kenny, vaikka alammekin olla iäkkäitä.

and the way we are organized here in North America. But women have served on boards for years and years in Finland and Sweden and in America. This predates you and me, Kenny, even though we're getting up there in years.

Niin on ollut pitkään. On useita pieniä seurakuntia, joissa sisaret ovat palvelleet siinä roolissa. Ja jos se olisi ollut hengellisesti väärin, Jumalan seurakunta olisi puhunut siitä. Ja niin minusta kysymys on siinä, mihin ne Uuden testamentin kohdat viittasivat, joihin Kenny viittaa, ja miten me olemme järjestäytyneet tänään.

It has been for a long time. There's several small congregations that have had sisters serving in that role. And if it would have been spiritually wrong, God's congregation would have spoken to it. And so I think that the question is in what the New Testament portions were referring to that Kenny is referring to and how we are organized today.

Ja jos katsotte, voisin lukea yhden kohdan Roomalaiskirjeen 16. luvusta, joka puhuu ainakin yhdestä sisaresta. Enkä sano, että hän oli, miten hän palveli, tai että hän palveli johtokunnan jäsenenä, mutta luen sen kohdan.

And if you look, I could read one portion from Romans 16 that talks about at least one sister. And I'm not saying that she was how she was serving or that she was serving as a board member, but I'll read that portion.

Minä suosittelen teille Foibea, sisartamme, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija, että otatte hänet vastaan Herrassa, niin kuin pyhille sopii, ja autatte häntä kaikessa, missä hän teitä tarvitsee.

I commend unto you, Phoebe, our sister, which is a servant of the church which is in Cenchrea, that you receive her in the Lord as becometh saints, and that ye assist her in whatsoever business she hath need of you.

Sillä hän on ollut monen auttaja, ja minunkin. Tervehtikää Priskaa ja Akylasta, apulaisiani Kristuksessa Jeesuksessa. Joten en usko, että on oikein tehdä sellaista...

For she hath been a succorer of many, and of myself also. Greet Priscilla and Aquila, my helpers in Christ Jesus. So I don't think it's correct to make that kind of...

julistusta näiden raamatunkohtien perusteella että on kirjoitusten vastaista että nainen palvelisi seurakuntien johtokunnissa sellaisina kuin me ne tunnemme Amerikassa ja sellaisina kuin he ne tuntevat Suomessa ja vaimomme minä vain minä minä en jos jos niin olisi

declaration based on these bible portions that it's contrary to scripture that a woman would serve on church boards as we know them in america and as they know them in finland and our wives i just i i don't if if that were to be the case

Miten voisimme katsoa sitä näin, että suomalainen kristillisyys olisi vuosia ja vuosia ja me täälläkin toiminut kirjoitusten vastaisesti. Minusta tärkeä asia johtokunnan jäsenten valinnassa on katsoa

How could we look at it this way that Finnish Christianity would have been for years and years and we here as well going contrary to scripture. I think the important thing in board member selection is to look at the

että he ovat uskovaisten rakkaudessa, että meillä on hyvä olla heidän ymmärryksensä kanssa uskon asioista ja aikamme asioista ja että he palvelevat Jumalan seurakuntaa uskollisesti niillä lahjoilla, jotka heille on annettu.

that they are in the love of the believers, that we are comfortable with their understanding of matters of faith and the matters of our time, and that they will serve God's congregation faithfully with the gifts that they have been given.

Okei, eli Kennyllä oli myös käsi ylhäällä. Minulle on kerrottu, että pizza on täällä, joten Kennyn kommentin jälkeen pidämme lounastauon. Ehkä hänen kommenttinsa tuo tähän ratkaisun. Muuten valitsen helpon tien ja annan sen iltapäivän kokouksen puheenjohtajalle. Ole hyvä, Roger.

Okay, so Kenny also had his hand up. I've been told that the pizza's here, so after Kenny's comment, we'll break for lunch. Maybe his comment will lend conclusion to this. Otherwise, I'm gonna take the easy way out and pass it on to the afternoon meeting moderator. You're welcome, Roger.

Joo, eli Roomalaiskirjeen 16. luku, se jatkuu ja puhuu monista eri naisista. Se nimeää heidät ja tervehtii heitä. Olen lukenut sen kohdan. Mutta hyvä puoli on, mitä tahansa, en oikein saanut siitä tolkkua. Tiedättekö, mitä

Yeah, so the chapter 16 of the Romans, that goes on and talks about many different ladies. It names them and greets them. I have read that portion. But the good part is whatever, I couldn't really make heads or tails of it. You know, what

Kuka sen kirjoittikaan, Paavali se kai oli. Mutta hyvä puoli on, että ne muut kohdat, joihin viittasin, ne ovat aika selviä. Ja tiedän, että Keith esitti saman perustelun, että kun puhuin juttelemisesta niiden viiden puhujan kanssa, joiden seurassa olin, he käyttivät samaa perustelua. No, niin tehdään.

Whoever wrote that, Paul was it, I guess. But the good part is those other portions that I referenced, they're quite clear. And I know that Keith made the same argument that when I talked about visiting with the five ministers I was in the presence of, they used the same argument. Well, it is being done.

Se, mitä tehdään, ei välttämättä ole sitä, mitä Jumalan sana opettaa. En tietenkään aio mennä Suomeen ja yrittää selvittää sitä. Olen tiedustellut erään ystäväni kautta, jolla on hyvin läheisiä sukulaisia Suomessa, mutta en ole vielä saanut vastausta. Saan joskus.

What being done is not necessarily what the Word of God instructs. I, of course, am not going to go to Finland and try to figure that out. I have inquired through a friend of mine that has very close relatives in Finland, but I haven't heard back yet. I will someday.

Mutta joka tapauksessa esitykseni on järjestyksen mukainen, vastoin sitä, mitä Evan sanoi. Nämä nimet voidaan poistaa listalta. Voisimme seurakuntana äänestää ne kaikki pois listalta, jos niin tuntisimme. Siitä äänestetään suljetuin lipuin, ja äänet ratkaisevat, tekevät sen päätöksen puolestamme. Se ei oikeastaan ole niin suuri mysteeri. Se on itse asiassa aika yksinkertaista.

But anyway, my motion is in order, contrary to what Evan said. These names can be struck from the list. We could as a congregation vote to strike them all from the list if we so felt. It is up for vote by private ballot, and the votes will decide, make that decision for us. It's not really that big a mystery. It's actually quite simple.

Eli nimenomaan siihen viimeiseen kohtaan, minusta äänet ratkaisisivat, kun ihmiset antavat äänensä johtokunnan jäsenistä. En ole vakuuttunut, että se on kokoussääntöjemme mukaista ihan vain siksi, että äänestyslippu lukittiin kokouksessa kaksi viikkoa aiemmin. Mutta tässä vaiheessa kai pizza pelastaa minut ja

So specifically to that last point, I feel that the votes would decide when people cast their ballots for board members. I'm not convinced that it is in line with our meeting rules simply because of setting the ballot at the meeting two weeks prior. But at this point, I guess I'm saved by the pizza and

Toivoisin, että jotkut ihmiset voivat keskustella siitä lounaalla ja voimme pitää kokouksen tai saada johtopäätöksen siitä, kai sanon, esityksen laillisuudesta. Mutta kun pidämme lounastauon, uskon, että meillä on laulu. Niinkö me teemme? Nousemme seisomaan ja laulamme ruokalaulun. Siinä se on.

I would hope that some people can discuss it over lunch and we can have a meeting or have a conclusion as to, I guess I'll say, the legality of the motion. But when we break for lunch, I believe we have a song. Is that what we do? We stand and sing the meal song. There it is.

Ai, se on hyvä pointti. Mitä teimme viime vuonna? Kello on nyt 12.17. Se on 42 minuuttia. Toivottavasti kaikki voivat syödä nopeasti. 42 minuuttia. Teemme kompromissin. Kymmenen yli yksi olemme takaisin täällä.

Oh, that's a good point. What did we do last year? It's 12.17 now. That's 42 minutes. I hope everyone can eat fast. 42 minutes. We'll compromise. 10 after 1, we'll be back in here.

[Laulettiin virsi; sanoja ei ole litteroitu]

[Hymn sung; lyrics not transcribed]

Otan vain kuvan siitä .

I'm just going to take a picture of the .

Eli missä me tarkalleen olimme? Olisimme päässeet läpi ensimmäisen toimikunnan kertomuksen, joka oli Charlien.

So where were we exactly? We would have gotten through the first committee report that was Charlie's.

Pääsimmekö pyhäkouluun? Emme päässeet edes pyhäkouluun. Ei, ei, ei. Eli Patrickin vuoro. Eli se kaapattiin. Se kaapattiin nuorisotyön kohdalla, eikö? Charlie Holland? Jep. Hän oli valmis omansa kanssa, ja sitten Patrick on seuraavana. Ja tässä se oli. Eli Charlie oli valmis. Hän oli valmis, jep. Kiitos.

Did we get to Sunday school? We didn't even get to Sunday school. No, no, no. So Patrick's up. So it got hijacked. It got hijacked on youth work, right? Charlie Holland? Yep. He was done with his, and then Patrick's up next. And this is where it was. So Charlie was done. He was done, yep. Thank you.

Okei, miten saan sen päälle? Testi.

Okay, how do I turn it on? Testing.

Niin pian kuin mahdollista. Niin pian kuin mahdollista.

As soon as possible. As soon as possible.

Joo.

Yeah.

Aloitammeko lauluilla?

Do we start with the songs?

Luulen, että mennään vain suoraan asiaan. Okei.

I think we'll just roll right into it. Okay.

Okei.

Okay.

Laulakaa 434:n toinen säkeistö. 434.

Sing the second verse of 434. 434.

[Laulettiin virsi; sanoja ei ole litteroitu]

[Hymn sung; lyrics not transcribed]

Okei, saamme iltapäiväistuntomme alkuun ja käyntiin tässä. Ennen kuin teemme niin, saisinko syntini anteeksi? Minun tietooni on tuotu, että

Okay, we'll get our afternoon session started and rolling along here. Before we do so, could I have my sins forgiven? It's been brought to my attention that

Jotkut jäsenet saapuivat myöhässä eivätkä kirjautuneet sisään. Ja haluaisimme heidän tekevän sen, ja he voivat saada äänestyslipun samalla. Joten jos voisitte varmistaa ja kirjautua, se olisi hienoa.

Some members arrived late and they didn't sign in. And we would like them to do that and they can get a ballot at the same time. So if you could make sure and get signed up, that would be great.

Meidän täytyy saattaa nuorisotyötoimikunnan kertomus päätökseen. Charlie, olitko valmis, vai oliko joku muu, jonka piti lisätä jotain? Onko se valmis? Olin valmis. Okei.

We need to conclude the Youth Work Committee report. Charlie, were you done, or was there anyone else that needed to add anything? Is that completed? I was done. OK.

Kenny oli silloin tehnyt sen kohdan alla esityksen Ann Parksin nimen poistamisesta äänestyslipusta, ja Dennis Johnson kannatti sitä, joten minusta tässä vaiheessa, jotta siitä esityksestä päästään, meidän pitäisi järjestää äänestys, ja teen sen nyt. Joten,

Kenny had made a motion then under that section to strike Ann Parks' name from the ballot, and it was seconded by Dennis Johnson, so I think at this point, in order to dispense with that motion, we should call for a vote, and I'll do that now. So,

Voimme odottaa pari hetkeä, että viimeiset ihmiset tavallaan laahustavat sisään tänne, mutta muuten meidän täytyy jatkaa eteenpäin.

We can wait a couple of moments for the last people to sort of straggle in here, but otherwise we've got to keep moving along.

Okei, eli esitys on tehty ja sitä on kannatettu. Joten tässä vaiheessa järjestän äänestyksen yksinkertaisella kädennostolla. Ja niin kaikki ne, jotka kannattavat Ann Parksin nimen poistamista äänestyslipusta, osoittakaa se nostamalla kätenne. Ja kaikki ne, jotka vastustavat. Okei, esitys raukeaa. Siirrymme pyhäkoulun kertomukseen. Ja Patrick [Kariniemi].

OK, so the motion has been made and it's been seconded. So at this point, I'm going to call for the vote by a simple show of hands. And so all those in favor of removing Ann Parks's name from the ballot, signify by raising your hand. And all those opposed. OK, the motion fails. We'll move on to the Sunday School Report. And Patrick [Kariniemi].

Anteeksi, yritin hakea kupin kahvia ennen kuin aloitimme. Eli pyhäkoulun osalta toimikunnan jäsenet ovat minä itse, Dave Lokesa, Aaron Karenymi ja Charlie Hollinen. Meillä ei tällä hetkellä ole pyhäkoulun musiikkikoordinaattoria, joten sitä pyhäkoulun osaa emme ole tehneet. Pyhäkoulun ohjelman tekivät Kelsey Karenymi ja Anita Karenymi tänä kuluneena vuonna. Ja on kaksi lisähuomiota, jotka haluaisin tehdä.

Sorry, I was trying to get a cup of coffee before we started. So for Sunday School, the committee members are myself, Dave Lokesa, Aaron Karenymi, and Charlie Hollinen. We currently don't have a Sunday School music coordinator, so that portion of Sunday School we haven't been doing. The Sunday School program was done by Kelsey Karenymi and Anita Karenymi this past year. And there's two additional notes that I would like to make.

Yksi oli, tiedän, että oli, peruimme pyhäkoulun pari viikkoa sitten. Halusin vain selventää, ettei meillä ole ollut mitään ongelmaa opettajien paikalle tulemisen kanssa. Opettajien läsnäolo on ollut hyvin johdonmukaista ja hyvin tunnollista. Se oli vain joukko, useita joukkoja valitettavia olosuhteita, jotka jättivät meidät aika vajaiksi sinä päivänä. Joten halusin käsitellä sen.

One was, I know there was, we canceled Sunday school a couple weeks back. I just wanted to clarify that we haven't had any issue with teachers showing up. Teachers in attendance have been very consistent and very diligent. It was just a set of, several sets of unfortunate circumstances that left us quite short that day. So I wanted to address that.

Ja toinen asia, josta halusin muistuttaa kaikkia vanhempia ja opettajia, on, että aloitamme pyhäkoulun kello 9.15, mikä tarkoittaisi, että yritetään olla siellä kello 9.10, jotta voimme aloittaa kello 9.15, ei saapua kello 9.15. Kysymyksiä? Ensi kerralla teen, koska olen melkein valmis tässä.

And the other thing I wanted to remind all the parents and teachers is that we start Sunday school at 9.15, which would mean let's try to be there at 9.10 so we can start at 9.15, not arrive at 9.15. Any questions? Next time I will, because I'm almost done here.

Vain kysymys, että tiedän, että minä tahansa sunnuntaiaamuna täällä on luultavasti... James, voitko sanoa nimesi pöytäkirjaa varten? Tässä puhuu. Minä tahansa sunnuntaiaamuna täällä takana on kuudesta kahdeksaan isää, ehkä muutama äiti, jotka olisivat käytettävissä pyhäkoulun opettamiseen. Mietin vain, että ehkä Patrick, voisit yrittää ottaa nekin ihmiset mukaan opettamaan.

Just a question that I know at any given Sunday morning there's probably... James, can you say your name for the record? Speaking here. At any given Sunday morning, there's six to eight fathers back here, maybe a few mothers that would be available for teaching Sunday school. I'm just wondering that maybe Patrick, you could try to incorporate those people into teaching also.

Se on vain kommenttini. Tiedän, että oli yksi sunnuntai, jolloin yksi opettaja puuttui, ja aiottiin yrittää panna heidät kaikki minun luokkaani. No, sitten siitä tulee aikamoinen kaaos, varsinkin kun meillä on kuusi tai kahdeksan miestä istumassa täällä takana, jotka voisivat olla täysin kykeneviä opettamaan. Joten ajattelin vain, että ehkä heidät pitäisi ottaa mukaan aikatauluun opettajina käytettäviksi. Minusta tämän vuoden loppuajan jatkamme asioiden tekemistä

That's just my comment. I know there was one Sunday where there was a teacher missing and we were gonna try to put them all into my class. Well, then that makes it quite a bit of chaos, especially when we got six or eight guys sitting back here that could be fully capable of teaching. So I just thought maybe they should be incorporated into the schedule to be used as teachers. I think for the balance of this year, we're gonna continue to do things

tiedättehän, sen opettajaryhmän kanssa, joka meillä on tähän mennessä ollut, ihan vain siksi, että yritetään saada vaihtaa opettajia kesken vuoden. Lapset tottuvat opettajiin, opettajat tottuvat lapsiin. Ja ensi vuonna meillä on paljon enemmän opettajia käytettävissä. Eli Pat, viime sunnuntaina ei ollut pyhäkoulua opettajien puutteen vuoksi.

you know, with the group of teachers we've had at this point just because trying to get changed teachers mid-year. The kids get used to the teachers, the teachers get used to the kids. And next year we'll have a lot more teachers available. So Pat, last Sunday there was no Sunday school for the lack of teachers.

niin monien lahjojen kanssa kuin meillä nyt on, kävisikö taas niin, että peruisimme pyhäkoulun taas opettajien puutteen vuoksi, jos muutama ilmoittaa olevansa sairaana? En näe, että tarvitsisimme... Ai, se oli Lee Mattila. Lee, voitko sanoa nimesi pöytäkirjaa varten, ja sitten jokainen puhuja tästä eteenpäin, voitteko aloittaa vain sanomalla nimenne? Joo, se oli Lee Mattila. En näe, että tarvitsisimme...

with as many gifts as we have now, would that be the case again, that we would cancel Sunday school again because of the lack of teachers, if a few call in sick? I don't foresee us needing... Oh, that was Lee Mattila. Lee, can you say your name for the record, and then for every speaker from here on out, can you start by just saying your name? Yeah, that was Lee Mattila. I don't foresee us needing to...

perua pyhäkoulua opettajien puutteen vuoksi uudelleen. Se oli erittäin epätavallinen joukko olosuhteita. Eli näitkö sitten ennalta viime sunnuntaina pyhäkoulun perumisen, tai miten voit nähdä ennalta, ettei, kun opettajat ilmoittavat olevansa sairaana?

cancel Sunday school because of lack of teachers again. It was a highly unusual set of circumstances. So did you foresee last Sunday then canceling Sunday school or how can you foresee not when teachers call in sick?

No, en voi. Ja jos olisin pystynyt näkemään sen ennalta, niin minun olisi täytynyt. Anteeksi. Mutta mikä on huono puoli siinä, että on uusia opettajia, jotta lapsillamme voi olla täysin toimiva pyhäkoulu? No, ensinnäkin minusta olemme täysin toimiva. Toiseksi se on vain yksinkertaisesti, tarkoitan, voisimme. Ei ole syytä, miksi emme voisi. Mutta tällä hetkellä meillä on tarpeeksi opettajia, ja opettajat, jotka meillä on, ovat,

Well, I can't. And if I had been able to foresee that, then I would have had to. Sorry. But what's the downside of having new teachers so our kids can have a fully functioning Sunday school? Well, first of all, I think we are fully functioning. Second of all, it's just simply, I mean, we could. There's no reason we couldn't. But at the moment, we have enough teachers, and the teachers that we have are,

TULLEET PAIKALLE TUNNOLLISESTI JOKA SUNNUNTAI, JOTEN KYSE ON VAIN SIITÄ, ETTÄ PYSTYMME JATKAMAAN PYHÄKOULUN PYÖRITTÄMISTÄ SUJUVASTI JA HELPOSTI LASTEN PUOLESTA, MIKÄ ON SYY, MIKSI MEILLÄ ON PYHÄKOULU.

SHOWING UP DILIGENTLY EVERY SUNDAY, SO IT'S JUST A MATTER OF BEING ABLE TO CONTINUE TO RUN SUNDAY SCHOOL SMOOTHLY AND EASILY ON BEHALF OF THE KIDS, WHICH IS WHY WE HAVE SUNDAY SCHOOL.

Mietin vain, jos meillä on tarpeeksi pyhäkoulun opettajia, mietin vain, miksi yhdeksäs luokka saa seitsemännen luokan opetussuunnitelman? On hyvin tärkeää, että lapsemme saavat oikean opetussuunnitelman. Eli se ei johdu opettajien puutteesta. Se johtuu pienemmistä luokkako'oista. Olemme yhdistäneet seitsemännen, kahdeksannen ja yhdeksännen luokan.

I just wonder if we have enough Sunday school teachers, I'm just wondering why does the ninth grade get the seventh grade curriculum? It's very important that our kids are getting the right curriculum. So that's not due to lack of teachers. That's from smaller class sizes. We've combined seventh, eighth, and ninth grade.

ja kierrätämme opetussuunnitelmaa. Joten teoriassa, kun lapsi menee seitsemänneltä kahdeksannelle yhdeksännelle luokalle, he saavat kyllä kaikki kolme vuotta. Se ei vain välttämättä ole niin, että he saavat sen seitsemännellä luokalla, kahdeksannella luokalla, yhdeksännellä luokalla. Uskon, että jotkut pienemmät seurakunnat kuten Brainerd ovat tehneet tällaisia asioita jo aika pitkään. Eli mikä on liian pieni luokkakoko? Koska tiedän, että siellä on varmasti ainakin kolme yhdeksäsluokkalaista.

and we rotate through the curriculum. So in theory, when a child goes from seventh to eighth to ninth grade, they do get all three years. It's just not necessarily in seventh grade, in eighth grade, in ninth grade that they get it. I believe some smaller congregations like Brainerd have done things like this for quite some time. So what is a class size that is too small? Because I know that there's for sure at least three ninth graders.

Tarkoitan, liian pieni, en tiedä. Jokaisella olisi eri mielipide siitä, mikä se oli. Mutta kyse on enemmän, tiedättehän, lasten mukavuudesta, kun olet ainoa oppilas tai ehkä yksi muu oppilas puuttuu luokasta ja opettaja on siellä, verrattuna, tarkoitan, me kaikki kävimme pyhäkoulun. Tiedämme, että se, että oli siellä ystäviemme kanssa, oli osa sitä, mikä teki siitä mukavaa. Ja minusta luokat, ne ovat pyhäkoulun luokkia, eivät pyhäkoulun yksityisopetusta.

I mean, too small, I don't know. Everyone would have a different opinion as to what that was. But it's more of, you know, comfort for the kids when you're the only student or maybe one other student missing in the class and the teacher's there versus, I mean, we all went through Sunday school. We know being there with our friends was part of what made it enjoyable. And I think classes, it's Sunday school classes, not Sunday school tutoring.

Teemme sen yksinkertaisesti, jotta lapsilla olisi mukavampi olla siinä ympäristössä. Se ei ole täydellistä, mutta meillä on pienempi seurakunta kuin meillä oli viisi tai 10 vuotta sitten. Enkä usko, että se johtuu opettajien puutteesta tällä hetkellä, koska meillä ei ole ollut ongelmaa opettajapulan kanssa paitsi sen yhden kerran, kun, niin kuin sanoin, erittäin epätavalliset olosuhteet. Ja tulevaisuudessa ensi vuonna meillä on

We do it simply so the kids feel more comfortable in the environment. It's not perfect, but we have a smaller congregation than we did five or 10 years ago. And I don't believe it is for lack of teachers at this time, because we haven't had an issue with shortage of teachers other than the one time when, like I said, highly unusual circumstances. And going forward for next year, we will have

monia lisäopettajia, minusta vain tänä vuonna tässä vaiheessa ei ole tarvetta kiirehtiä pyhäkoulun opettajien lisäämisessä hyödyn vuoksi, joka olisi jokin muu kuin lapset, kai niin on paras sanoa. Lee Mattila, kai en ole varma, miksi olet niin haluton lisäämään uusia opettajia, kun emme lisää näitä

many additional teachers, I just think for this year at this point, there's no need to rush into adding Sunday school teachers for a benefit that would be something other than the children, I guess is the best way to say it. Lee Mattila, I guess I'm unsure why you're so reluctant to add new teachers when we're not adding these

Tarkoitan, nämä ovat kasvoja, jotka ovat lapsille tuttuja. Minusta ei ole järkeä, ettemme lisää opettajia mukavuuden vuoksi. Ja jos se ei ole opettajien puute, niin kuin Hannah sanoi, niin miksi 7., 8. ja 9. on yhdistetty? Tiedättekö, kun kasvoin Seattlessa, meitä oli vain muutama. Joskus pyhäkoulun luokassa oli meitä vain kaksi tai kolme. Se ei ollut iso juttu. Luokkia ei yhdistetty.

I mean, these are faces the kids are familiar with. It doesn't make sense to me that we're not adding teachers for comfort. And if it's not a lack of teachers, like Hannah said, then why are 7th, 8th, and 9th combined? You know, when I grew up in Seattle, there was just a few of us. Sometimes there was just two or three of us in a Sunday school class. That was no big deal. There was no combining of grades.

No, kai yritän vastata siihen vähän eri tavalla kuin aiemmin, mutta lisäämmekö lisää pyhäkoulun opettajia tällä viikolla vai lisäämmekö heidät syyskuussa, kun aloitamme seuraavan vuotemme, mitä eroa sillä on lapsille, jotka ovat pyhäkoulussa nyt? En usko, että sillä on heille väliä. Ja minun näkökulmastani

Well, I guess I'll try to answer it a little differently than I did previously, but whether or not we add more Sunday school teachers this week, or we add them in September when we start our next year, what difference does that make to the kids that are in Sunday school now? I don't think it matters for them. And from my perspective,

Opettajien kanssa tulee tietty mukavuuden taso. Tiedät, että he ovat kertoneet sinulle, tulevatko he paikalle vai eivät. Kaikki tietävät, millä luokalla he ovat. He tuntevat lasten persoonallisuudet vähän paremmin. Joten minusta vain tuntui, että toistaiseksi meillä on ollut hyvä vuosi. Se on ollut aika mukava, eikä sillä ole mitään tekemistä kenenkään kanssa, muuta kuin että se on vähän niin kuin, miksi nyt eikä syyskuussa?

There's a certain level of comfort you get with the teachers. You know that they've been telling you if they'll be there or won't be there. Everyone knows what grade they're in. They know the personalities of the kids a little bit better. So I just felt like, for now, we've had a good year. It's been pretty enjoyable, and it's not anything to do with anybody other than it's kind of like, why now instead of September?

Se tuntuu tavallaan merkityksettömältä kokonaisuuden kannalta. Hanna? Sinä olet seuraava, Evan. Tässä Hanna Honga. Olisiko mitään ongelmia saada sijaisopettajia? Tiedän, että viime viikonloppuna se peruttiin opettajien puutteen vuoksi. Voisimmeko siis saada edes joitain sijaisopettajia, ettei tätä tapahdu uudestaan?

It seems kind of irrelevant on the grand scheme of things. Hanna? You're next, Evan. This is Hanna Honga. Would there be any problems with getting substitute teachers? I know last weekend it was canceled due to a lack of teachers. So could we get at least some substitute teachers so that this doesn't happen again?

Voisimme, ja olisi ihan hyvä saada muutama sijainen lisää. Taas, viime viikolla oli erittäin epätavallinen joukko olosuhteita, joka lähes varmasti ei todennäköisesti toistu. Ja jopa, viime kädessä syy, miksi peruin sen, oli, että oli kaksi opettajaa, joilta en ollut vielä kuullut. Ja he molemmat olisivat pystyneet tulemaan opettamaan ja olisimme pystyneet järjestämään pyhäkoulun.

We could, and that would be fine to get a few more subs. Again, last week it was a highly unusual set of circumstances that is almost certainly not likely to occur again. And even the, ultimately the reason I canceled it was because there were two teachers I hadn't heard back from yet. And they both would have been able to come in and teach and we would have been able to make Sunday school happen.

Mutta koska meillä on seurakunnan jäseniä, jotka ajavat aika pitkän matkan, jos yksi heistä ei olisi pystynyt, niin mitenkään emme olisi voineet järjestää luokkia niin, että se onnistuu. Joten päätin vain perua sen silloin. Ja viime kädessä, jos annamme sille aikaa, kaikki on ihan hyvin. Kevin. Eli mitä tulee...

But because we do have congregation members that drive quite a ways, if one of them hadn't been able to, then there's no way we could have configured classes to make it happen. So I just elected to cancel it at that time. And ultimately, if we give it time, everything will be just fine. Kevin. So as far as...

Tiedättekö, minusta osa siitä on opettajat, jotka, tai eivät opettajat, vaan ihmiset, jotka eivät opeta tällä hetkellä, minusta iso osa siitä on, että he, he näyttäisivät ensin oikeat hedelmät, ja sitten useat niistä, joiden olen kuullut puhuvan, jotka eivät opeta, minulla ei koskaan olisi hyvä olla sen kanssa, että he opettavat pyhäkoulua, ja hyvä osa heistä on uusia jäseniä, jotka ovat vaihtaneet. Joten siinä minä olisin sen suhteen, ja minusta pyhäkoulu on,

You know, I think part of it is the teachers that, or not teachers, but the people that don't teach right now, I think a big part of that is they're, they would show right fruits first, and then number of the ones that I've heard speak that don't teach, I would never be comfortable with teaching Sunday school, and a good portion of those are new members that have switched. So that's where I would stand on that, and I think the Sunday school is,

ottanut oikean lähestymistavan siihen, ja nämä ihmiset, jotka puhuvat nyt, näyttävät vain puhuvan pelon tai vihan asemasta. Okei, takaisin Hannahiin. En muista, mitä aioin sanoa. Matt, oliko sinulla käsi ylhäällä?

gotten the right approach with that, and these people that are speaking now just seem to be speaking from a fear or anger position. Okay, back to Hannah. I can't remember what I was going to say. Matt, did you have your hand up?

No, tulin itse pohjoisesta. Ai, Mat Honga, anteeksi. Okei, Mat Honga. Tulin itse pohjoisesta, ja luulen, että seurakunta, josta tulin, oli paljon pienempi kuin mitä meillä on edes nyt. Tarkoitan, ehkä se oli lähellä.

Well, I came from up north myself. Oh, Mat Honga, sorry. Okay, Mat Honga. I came from up north myself, and I think that the congregation I came from was much smaller than what we even have right now. I mean, maybe it was close.

Mutta tulin viiden hengen luokasta. Minua alemmalla luokalla oli kahden hengen luokka. Ja niin se pysyi koko pyhäkouluvuosieni ajan meidän kahden luokkamme osalta. Kai yksi asia, jonka muistan, ilmeisesti ehkä opetussuunnitelmat ovat muuttuneet, että yhdeksännellä luokalla

But I came from a class of five. The grade below me had a class of two. And that's the way it remained all the way through my Sunday school years for our two classes. I guess one thing I remember, obviously maybe curriculums have changed, that in ninth grade,

Oli opetussuunnitelma, jossa luimme koko Uuden testamentin. Eli alusta alkaen, pyhäkoulun ensimmäisestä päivästä, aloitimme Matteuksesta ja sitten menimme koko matkan Ilmestyskirjaan asti. Joten en tiedä, onko se vielä käytäntö, mutta tiedän, että rippikouluun valmistautumista ja muuta varten minusta on hyvin tärkeää, että meillä olisi jotain sellaista, jotta voimme valmistaa itseämme. Ja kun he käyvät läpi oppitunteja, he eivät ole jäljessä siinä rippikoulussa. Lee, oliko sinulla käsi ylhäällä?

There was a curriculum that we read the whole New Testament. So starting from the beginning, first day of Sunday school, we started from Matthew and then went all the way through Revelations. So I don't know if that's still the practice, but I know to prep for confirmation and stuff, I think it's very important that we would have some of that stuff so we can prepare ourselves. And when they're going through the lessons, they're not behind that confirmation. Lee, did you have your hand up?

Tuula. Tuula Mattila. Teen esityksen, että annamme joitakin nimiä sijaisopettajaksemme jokaiselle luokalle. Mitä pyhäkoulussa nyt tapahtuu. Ja he voivat aloittaa ensi sunnuntaina. Evan ja sitten Mike.

Tuula. Tuula Mattila. I make a motion that we give up some names for our substitute teacher for every grade. What's going on Sunday school now. And they can start next Sunday. Evan and then Mike.

Mike Jurmu. Luulen, että meillä on pyhäkoulutoimikunta. En usko, että meillä on pyhäkoulutoimikuntaa. Tiedän, että meillä on pyhäkoulutoimikunta. Ja luotan siihen, että ne veljet tekevät sen työn, jota heitä on pyydetty tekemään. Ja sen sijaan, että mikromanageeraisimme heitä tästä paikasta, minusta Patrick on kuullut kommentit.

Mike Jurmu. I think we have a Sunday school committee. I don't think we have a Sunday school committee. I know we have a Sunday school committee. And I trust those brothers to do the job that they've been asked to do. And rather than micromanage them from this spot, I think Patrick's heard the comments.

JA LUOTAN SIIHEN, ETTÄ HÄN JA HÄNEN TOIMIKUNTANSA TEKEVÄT KOVASTI TYÖTÄ YRITTÄÄKSEEN SAADA PYHÄKOULUN TOTEUTUMAAN JA TOTEUTUMAAN PARHAALLA TAVALLA, JOKA, ETTÄ SE TOTEUTUU TAVALLA, JOKA ON PARAS LAPSILLE JA PARAS OPETTAJILLE. MINULLA OLI VAIN YKSI MUU KOMMENTTI, ETTÄ VAIHDOIMME PARI VUOTTA SITTEN SIIHEN, ETTÄ 7., 8. JA 9. LUOKKA OVAT KAIKKI YHDESSÄ. JA OLEMME PUHUNEET PALJON SIITÄ, ETTÄ LUOKASSA ON KAKSI LASTA, MUTTA

AND I TRUST THAT HIM AND HIS COMMITTEE WILL WORK HARD TO TRY TO MAKE SUNDAY SCHOOL HAPPEN AND MAKE IT HAPPEN IN THE BEST WAY THAT THE, THAT MAKE IT HAPPEN IN A WAY THAT'S BEST FOR THE KIDS AND BEST FOR THE TEACHERS. I JUST HAD ONE OTHER COMMENT IS WE SWITCHED A COUPLE OF YEARS AGO TO 7TH, 8TH, AND 9TH GRADE ALL TOGETHER. AND WE'VE TALKED A LOT ABOUT THE KIDS BEING TWO KIDS IN A CLASS, BUT

opettajalle kahden lapsen opettaminen on oikeastaan aika vaikeaa, ainakin minulle se oli. Joten isompi luokka on ainakin ollut minulle parempi opettajana. Mutta vielä kerran, luulen, että meidän pitäisi luottaa siihen, että pyhäkoulutoimikunta työstää tehtyjä ehdotuksia, ja luulen, että he tekevät hyvää työtä. Kenny Raisanen.

for a teacher to teach two kids is actually kind of difficult, at least it was for me. So a bigger class has been at least better for me as a teacher. But once again, I think we should trust the Sunday School Committee to work with the suggestions that have been made, and I think they'll do a good job. Kenny Raisanen.

Kenny, kannatan esitystä. James. James Ojalehto tässä. Vain kysymys. Tiedän, että yhdeksäsluokkalaisille on mukavaa olla valmistautuneita rippikouluun. Joten olemmeko me, paremman ilmauksen puutteessa, olemmeko me tavallaan

Kenny, I second the motion. James. James Ojalehto here. Just a question. I know that ninth graders, it's nice for them to be prepared for confirmation school. So are we, for lack of better words, are we kind of

saamassa sitä tietoa rippikoulua varten, vai onko se täysin okei? Tiedän, että kun minä olin pyhäkoulussa aikoinaan, Waxhaw tietenkin opetti luokkaa, ja kävimme läpi kaikki eri asiat, jotka valmistavat meitä rippikouluun. Joten onko se nyt ongelma, että saavatko he vain kolmanneksen oppitunneista, jotka ovat osa opetussuunnitelmaa, vai saavatko he täyden kuorman, jos haluaa käyttää sitä sanaa?

getting that information for confirmation, or is it perfectly okay? I know that when I was in Sunday school back in the day, Waxhaw obviously taught the class, and we went through all the different things that prepare us for confirmation. So is that an issue now, that do they get only a third of the lessons that are part of the curriculum, or do they get the full load, if you want to use that word?

Eli aika käydä tämä keskustelu olisi ollut silloin, kun vaihdoimme yhdistettyyn opetussuunnitelmaan. Ja siinä vaiheessa minusta sinulla oli pätevä pointti siinä, että olisi luokka, joka mahdollisesti jäisi paitsi tärkeästä opetussuunnitelmasta. Mutta tässä vaiheessa, jos olet pyhäkoulussa ja käyt läpi seitsemännen luokan, saat vuoden opetussuunnitelman. Kahdeksannella luokalla saat vuoden opetussuunnitelman. Yhdeksännellä luokalla saat vuoden opetussuunnitelman.

So the time to have this discussion would have been when we switched to the combined curriculum. And at that point, I think you had a valid point that there would be a class that would potentially miss out on critical curriculum. But at this point, if you're in Sunday school and you go through seventh grade, you'll get a year of curriculum. Eighth grade, you get a year of curriculum. In ninth grade, you get a year of curriculum.

Ja se on kaikki kolme vuotta, seitsemäs, kahdeksas ja yhdeksäs luokka, vaikkakaan ei välttämättä siinä järjestyksessä. Joten joo, ehkä olisit saanut yhdeksännen luokan opetussuunnitelman seitsemännellä luokalla. Tietääkseni kukaan ei ole reputtanut mitään loppukokeita rippikoulussa. Joten he kaikki saavat opetussuunnitelman, vaikkakaan ei ehkä välttämättä siinä järjestyksessä,

And it will be all three years, seventh, eighth, and ninth grade, although not necessarily in that order. So yeah, maybe you would have gotten the ninth grade curriculum in seventh grade. To my knowledge, nobody's failed any final exams at confirmation. So they're all getting the curriculum, although maybe not necessarily in the order

jossa se oli tarkoitettu, kun se kirjoitettiin. Lisa. Lisa Simonson. Voitko sanoa sanan?

It was intended when it was written. Lisa. Lisa Simonson. Can you speak a word?

Lisa Simonson. Eli James sanoi aika lailla sen, mitä ajattelin, mutta haluaisin nähdä, että yhdeksättä luokkaa opetetaan erikseen tästä viikosta alkaen. Minulla on tytär, joka jää paitsi kaikesta siitä opetussuunnitelmasta, koska vaihdoimme, mutta minusta on vain todella vakavaa, että ajattelemme tätä. Riz Stone.

Lisa Simonson. So James pretty much said what my thoughts were, but I would like to see ninth grade taught separately starting this week. I have a daughter who is missing all of that curriculum being we switched over, but I just think it's just real serious that we think about this. Riz Stone.

Ole hyvä, Risto. Risto Kiernan. Eli seurakunta pyytää lisää pyhäkoulun opettajia. On vuosikokous. Minusta olisi hyvä asia, että toimikunta myös luottaisi seurakuntaan ja noudattaisi seurakunnan toiveita. Nämä ovat meidän lapsiamme.

Go ahead, Risto. Risto Kiernan. So the congregation is asking for more Sunday school teachers. It's the annual meeting. I think it would be a good thing that the committee would also trust the congregation and follow the wishes of the congregation. These are our kids.

Minulla ei vielä ole lasta yhdeksännellä luokalla, mutta hän on siellä ensi vuonna. Joten jäädä paitsi opetussuunnitelmasta vain siksi, että he eivät, tiedättehän, ei ole loppukoetta

I don't have a kid yet in ninth grade, but he'll be there next year. So to miss out on the curriculum just because they don't, you know, there's no final exam at,

rippikoulussa se ei ole se ei tee siitä okei minä minä minä rehellisesti ajattelen että meillä on tarpeeksi lahjoja seurakunnassa käytetään niitä ja menisin askeleen pidemmälle ja sanoisin että tiedättekö mitä pannaan tänään joitakin vakituisia pyhäkoulun opettajia niin että ensi sunnuntaina he opettavat

confirmation school that's not that doesn't make it okay i i i honestly think that we got enough gifts in the congregation let's utilize them and i would go one step further and say you know what let's put in some full-time sunday school teachers today so next sunday they're teaching

ja jaetaan yhdistetyt kuudes, seitsemäs, tai seitsemäs, kahdeksas ja yhdeksäs luokka. Joten siinä kaikki, mitä minulla oli. Evan. No, nopea vastaus Ristolle. Eli Andrew olisi ollut täällä viime vuonna seitsemännellä luokalla, kun teimme yhdeksännen luokan opetussuunnitelman. He eivät jää paitsi opetussuunnitelmasta. Se on vain kiertävä opetussuunnitelma. Ja se

and split up the combined sixth, seventh, or seventh, eighth, and ninth grades. So that's all I had. Evan. Well, a quick response to Risto. So Andrew would have been here last year in seventh grade when we did the ninth grade curriculum. They're not missing out on the curriculum. It's just a rotating curriculum. And the

Päätös yhdistää luokat, joka tehtiin muutama vuosi sitten, ei johtunut opettajien puutteesta. Se tehtiin luomaan enemmän luokkaympäristöä lapsille, antamaan heille vähän enemmän mukavuutta olla vuorovaikutuksessa. Näyttää siltä, että monet kommentit ajattelevat, että se johtui opettajien puutteesta, mikä ei pitänyt paikkaansa.

The decision to combine classes, which was made a few years back, wasn't due to lack of teachers. It was to create more of a class environment for the kids to give them a little more comfort to interact. It seems like a lot of comments are thinking that it was because of a lack of teachers, which it wasn't.

Se johtui siitä, että jotkut luokat olivat aika pieniä. Ja ajattelimme tämän vuoden alussa seitsemännen, kahdeksannen ja yhdeksännen luokan uudelleen tarkastelemista, koska väestörakenne oli muuttunut jonkin verran. Mutta sitten, siinä vaiheessa, jos sitä tarkastelee uudelleen kiertävän opetussuunnitelman kanssa, luo kyllä tilanteen, jossa jotkut lapset eivät saisi sitä opetussuunnitelmaa, joka heidän kuului saada, verrattuna siihen, että jatkamme kolmen vuoden ja kolmen luokan läpi kiertämistä.

It was because some classes were quite small. And we thought about, at the beginning of this year, revisiting the seventh, eighth, and ninth grade, because the demographics had changed some. But then, at that point, if you revisit it with a rotating curriculum, you do create a situation where some kids would not get the curriculum they were supposed to, as opposed to if we keep rolling through the three years and the three grades.

Joten vaihtamalla sitä sitten riistätte lapsilta tietyn opetussuunnitelman sen vuoksi, että, tiedättehän, jotta saisi ne kolme vuotta, kävisi läpi ne kolme vuotta. Ja suoraan sanoen, ja toivon, etten loukkaa ketään, mutta tämä on tavallaan paljon melua tyhjästä. Se on pyhäkoulu, eikö? Tiedättehän, lapset tulevat paikalle. Panemme heidät luokkiinsa. Käymme läpi oppitunnit. Teemme parhaamme.

So by switching it up, then you will deprive the kids of certain curriculum by virtue of, you know, in order to get the three years, you would go through the three years. And speaking bluntly, and I hope I don't offend anyone, but this is kind of a big ado about nothing. It's Sunday school, right? You know, the kids show up. We put them in their classes. We go through the lessons. We do the best we can.

Ja käymme läpi kaiken opetussuunnitelman, joka meillä on esikoulusta yhdeksänteen luokkaan. Ja kyllä, ymmärrän, että oli jonkin verran draamaa, sanon niin, opettajien kanssa vuoden alussa. Ja ensi vuonna meillä on paljon enemmän opettajia kuin meillä on tänä vuonna. Ja jatkamme saman opetussuunnitelman opettamista samalla tavalla. Käsittelemmekö sen nyt vai käsittelemmekö sen elokuussa,

And we cover all the curriculum that we have from pre-K through ninth grade. And yes, I understand that there was some drama, I'll say, with teachers at the beginning of the year. And next year, we'll have a lot more teachers than we have this year. And we'll keep continuing to teach the same curriculum in the same way. Whether we address it now or we address it in August,

tiedättehän, Grantsin aikajanalla tuntuu vain vähän merkityksettömältä, että se häiritsisi pyhäkoulua uusilla opettajilla nyt. Se on oikeastaan ainoa syy, eikä se ollut mitään. En edes oikeastaan puhunut kenenkään kanssa siitä. Ajattelin vain, että no, siinä ei oikein ole järkeä, joten odotetaan vain ensi vuoteen. Se ei ollut päätös, jonka kukaan teki paitsi minä, ja tein sen yksinkertaisesti siksi, että miksi häiritä pyhäkoulua, kun pyhäkoulu sujuu hyvin.

you know, on the Grants timeline just seems a little irrelevant that it would disrupt the Sunday school with new teachers now. That's really the only reason, and it wasn't anything. I didn't even actually talk to anyone about it. I just thought, well, that doesn't really make sense, so we'll just wait until next year. It wasn't a decision that anybody made other than me, and I made it simply because of why disrupt Sunday school when Sunday school is going smoothly.

Okei, Evan, jos esität kommenttisi, ja sitten, Abdullah, voit toistaa esityksesi. Se on tehty ja kannatettu. Meidän pitäisi luultavasti käsitellä se sen jälkeen.

OK, Evan, if you make your comments, and then, Abdullah, you can restate your motion. That's been made and seconded. We probably should deal with that after that.

Tarkoitan, useat ihmiset sanovat olevansa huolissaan siitä, että lapset jäävät paitsi opetussuunnitelmasta. Ehkä he voisivat eritellä, mistä opetussuunnitelmasta he ovat huolissaan, että siitä jäädään paitsi, ja mitä opetussuunnitelmaa he olisivat voineet tietää, kun he menivät rippikouluun, mitä he eivät tienneet, minkä he olisivat oppineet yhdeksännellä luokalla. Ja ihmisiä on käynyt rippikoulun sen jälkeen, jos he oikeasti muistaisivat mitään, mitä oppivat rippikoulussa,

I mean, there's a number of people saying they're concerned about kids missing out on curriculum. Maybe they could detail what curriculum they're concerned about that they're missing and what curriculum they could have known when they went to confirmation that they didn't know that they would have learned in ninth grade. And people have gone to confirmation since then if they could actually remember anything they learned in confirmation.

paitsi ehkä ehtoollisen oikeudet, ehkä. Tarkoitan, sen osan muistaisin varmasti. Joten joo, siltä osin yhdyn Patin kommentteihin. Se on todella paljon melua tyhjästä tässä vaiheessa. Jos haluamme äänestää budjetista joskus ennen kello 21:tä, se olisi hienoa. Kathy.

other than maybe the rights of communion, maybe. I mean, that part I would remember for sure. So yeah, in that regard, I'd echo Pat's comments. It's really much ado about nothing at this point. If we want to vote on the budget at some time before 9 p.m., that would be great. Kathy.

Haluan vain sanoa kiitos Patrickille ja toimikunnalle ja opettajille. He tekevät hienoa työtä. Olen ollut pyhäkoulussa monta vuotta, en tänä vuonna, mutta he tekevät parhaansa. Ja tuen sitä työtä, jota teette.

I just want to say thank you to Patrick and the committee and the teachers. They're doing a great job. I've been in Sunday school for many years, not this year, but they're doing the best they can. And I support the work you're doing.

Evan, sitten meidän täytyy käsitellä tämä esitys, joka meillä on käsittelyssä tämän jälkeen Tuulan kanssa, että hän teki esityksen, jota on kannatettu, joten. Aioin vain nopeasti sanoa myös, että pyhäkoulua on jäljellä kolme kuukautta. Luultavasti ei ole järkeä sekoittaa opettajia tässä vaiheessa. Evan, oliko sinulla käsi ylhäällä? Joo. Okei.

Evan, then we have to deal with this motion that we have on the floor after this with Tuula that she made a motion that's been seconded, so. I was just gonna quickly say too that we have three months left of Sunday school. It probably doesn't make sense to shake up teachers at this point. Evan, did you have your hand up? Yeah. Okay.

Haluan vain toistaa, että se on vapaaehtoisjärjestö, joten aina on mahdollisuuksia useammille ihmisille tehdä vapaaehtoisesti enemmän juttuja. Jollakulla on iso, mahtipontinen idea jostain, mikä voisi olla vaihtoehto, jota katsoa ja esittää johtokunnalle tai mitä tahansa. Anteeksi, se oli vähän pidempi. Keith. Keith Warren, tarkoitatko?

I just want to reiterate it's volunteer org, so there's always opportunities for more people to volunteer more stuff. Someone's got a big, grandiose idea on something that might be an option to look at and present to the board or whatever. Sorry, that was a little bit longer. Keith. Keith Warren, you mean?

Haluaisin vain yhtyä tähän ajatukseen, että minusta pyhäkoulutoimikunta on tehnyt hyvää työtä, ja se on ollut vaikea vuosi, niin kuin Pat mainitsi, tai alku oli vaikea. Ja haluaisin todella nähdä, että luotamme toimikuntaan tekemään sen, mitä se katsoo tarpeelliseksi, jos on tarvetta järjestää sijaisia loppuvuodeksi. Toimikunta voi edetä sen kanssa. On olemassa menettely

I'd just like to echo this thought that I think the Sunday School Committee has done a good job, and it's been a difficult year, as Pat mentioned, or the beginning was difficult. And I really would like to see us trust the committee to do what it feels it needs to do if there's need to establish subs for the rest of the year. The committee can proceed with that. There's a procedure.

sen tekemiseksi, enkä usko, että on välttämättä paras lähestymistapa alkaa huudella nimiä vuosikokouksessa pyhäkoulun opettajiksi. Uskoisin mieluummin sen työn toimikunnalle, joka tuntee työn ja on hyvin perillä siitä, mitä pyhäkoulussa tapahtuu.

in place for doing that and I don't think it's necessarily the best approach to start calling out names at an annual meeting for Sunday school teachers. I would rather entrust that work to a committee that knows the work and is very attuned to what's happening in Sunday school.

Olisin samaa mieltä, että pyhäkoulun opettajat ja kaikki pyhäkoulussa mukana olevat tekevät parhaansa. En usko, että he ovat tehneet huonosti. Ajattelen vain, että ehkä on tarvetta useammille opettajille.

I would agree that the Sunday school teachers and everybody involved in Sunday school is doing the best that they can. I don't think they've been doing bad. I'm just thinking that maybe there's a need for more teachers.

on ihmisiä, jotka esittävät kommentteja, joilla ei ole lapsia, jotka käyvät pyhäkoulua täällä, he käyvät eri seurakunnassa. Minusta olisi hyvä, että rajaamme sen ihmisiin, joilla on panoksia pelissä tai joilla on lapsia, jotka oikeasti käyvät pyhäkoulua.

there's being comments made by people that don't have kids that attend Sunday school here, they attend a different congregation. I think it would be good that we keep it to people that have a stake in the game or have kids that actually attend Sunday school.

En tiedä, miksi sillä on väliä jollekulle, joka ei lähetä lapsiaan tänne. Nopeasti Riston kommenttiin, jos lisäisimme muutaman ylimääräisen sijaisen tälle vuodelle, se voisi auttaa, jos poissaoloja on enemmän, mutta olisin haluton vaihtamaan kaikkia opettajia vain lisätäkseni opettajia tässä vaiheessa. Niin kuin sanoin, voimme tehdä sen ensi vuonna, ja toivottavasti kaikki ovat tyytyväisiä.

I don't know why it matters to somebody that does not send their kids here. Quickly to Risto's comment, if we added a few additional subs for this year, that might help if there's more absences, but I would be reluctant to change all the teachers just for the sake of adding more teachers at this point. Like I said, we can do that next year and hopefully everyone's happy.

Okei, eli tässä vaiheessa meillä on esitys käsittelyssä. En tiedä, voiko jotain korjata, mutta Tuula, voitko toistaa esityksesi? Vai vedätkö sen pois, vai mikä sen tilanne on?

Okay, so at this point, we have a motion on the floor. I don't know if something can be corrected, but Tuula, can you restate your motion? Or are you withdrawing it, or what's the status of that?

Esitykseni oli, että nimetään sijaisopettaja jokaiselle pyhäkoulun luokalle, että jos on jotain puutetta, niin on toinen opettaja opettamaan lapsiamme. Niin kuin Gary Walette koki viime vuonna, tämän paikan ympärillä on ikään kuin kuollut alue, joten en kuullut sitä esitystä.

My motion was that we name substitute teacher for every Sunday school grade, that if there's some lack, then there's other teacher to teach our kids. As Gary Walette experienced last year, there's like a dead zone surrounding this spot, so I wasn't able to hear that motion.

Pat, saitko sen kuultua? Okei, voitko toistaa sen? Esitys oli lisätä sijaisopettajia jokaiselle luokalle. Ja niin esitystä on kannatettu. Onko lisää keskustelua?

Pat, were you able to pick that up? Okay, can you restate it? The motion was to add substitute teachers for each grade. And so the motion has been seconded. Is there any further discussion?

Joo, tässä Joan Parks. Mietin vain, pitääkö meidän äänestää sellaisesta? Eikö se ole, niin kuin, Patrickin päätettävissä? Hän on vetäjä. Voiko hän vain mennä eteenpäin ja lisätä lisää, jos tarvitsemme häntä loppuvuodeksi? En tiedä. En tiedä, mikä on oikea menettely, eikä minulla ole ketään pyhäkoulussa, joten ehkä minun ei pitäisi puhua siitä. Minun käsitykseni oli, että toimikunta tekisi, ja itse asiassa minä, niin kuin sanoin, minulle sopii, jos meillä on muutama sijainen lisää. Siitä ei varmasti ole haittaa, mutta...

Yeah, this is Joan Parks. I was just wondering, do we need to vote on something like that? Isn't it up to, like, Patrick? He's the head. Can he just go ahead and add more if we need him for the remainder of the year? I don't know. I don't know what the proper procedure is, and I don't have anyone in Sunday School, so maybe I shouldn't be talking about it. That was my understanding that the committee would, and I actually, like I said, I'm fine if we have a few more subs. It certainly isn't going to hurt, but...

Tiedättekö, meillä on, luulen, että suurimman osan huhtikuuta ei ole pyhäkoulua jostain syystä. Ehkä seuraavat kolme tai seuraavat neljä, ei ole pyhäkoulua. Ja sitten on kolme tai neljä viikkoa sen jälkeen. Meillä on niin kuin neljä tai viisi viikkoa korkeintaan jäljellä pyhäkoulua. Keith?

You know, we've got, I think most of April, there isn't Sunday school for one reason or the other. Maybe the next three or the next four, there isn't Sunday school. And then there's three or four weeks after that. We've got like four or five tops weeks left in Sunday school. Keith?

Haluaisin vain selvennystä esitykseen. Puhummeko heidän valitsemisestaan täällä vai jättämisestä toimikunnalle? Tuula Mattila, toimikunta voi

I would just like clarification on the motion. Are we talking about picking them here or leaving it to the committee? Tuula Mattila, committee can

antaa ne nimet. Sen ei tarvitse tapahtua täällä, mutta haluaisin nähdä ne nimet, ihan varmuuden vuoksi. Eli meillä on käsittelyssä esitys pyhäkoulun opettajien lisäämisestä.

give those names. It doesn't need to happen here, but I'd like to see those names, just in case. So we've got a motion on the floor for adding Sunday school teachers.

ja onko se oikein tuula ja haluat nähdä nimet onko jokin tietty lee uskon että esi lee mattila uskon että esitys koskee sijaisopettajia loppuvuodeksi okei ja miten haluaisit hoitaa sen

and is that right tuula and you want to see the names is there a specific lee i believe the mo lee mattila i believe the motion is for substitute teachers for the balance of the year okay and how would you like to handle that

Kenny kannatti. Roger. Esitys on, uskon, sijaisopettajien lisäämisestä loppuvuodeksi. Okei. Joten meillä täytyy olla menettely sen tekemiseksi. Jos aiomme lisätä sijaisopettajia, ja Kenny on kannattanut sitä esitystä,

Kenny seconded. Roger. The motion is, I believe, for adding substitute teachers for the balance of the year. OK. So we have to have a procedure for doing that. If we're going to add substitute teachers, and Kenny has seconded that motion,

On ollut jonkin verran keskustelua siitä, otammeko ne nimet peliin täällä, nimetäänkö heidät erikseen, vai esittääkö pyhäkoulutoimikunta ne nimet harkittaviksi. Miten aiomme tehdä sen? Olemmeko valmiita esittämään nimiä juuri nyt sijaisiksi pyhäkoulun opettajiksi loppuvuodeksi? Se on kysymys.

There's been some discussion on whether or not we're going to put those names into play here, if they're going to be named specifically, or if the Sunday School Committee is going to put those names forward for consideration. How are we going to do that? Are we prepared to put names forward right now for substitute Sunday School teachers for the balance of the year? That's the question.

Ja jos niin, niin jotenkin meidän täytyy keksiä se nimilista äänestettäväksi. En tiedä, onko meidän käytännöllistä tehdä sitä täällä. Ehkä on, ehkä ei. Mutta joka tapauksessa siinä me olemme. Joku täällä takana nurkassa. Calvin.

And if so, then somehow we have to come up with that list of names for voting on. I don't know if that's practical for us to do that here. Maybe it is, maybe it isn't. But anyway, that's where we're at. Someone back here in the corner. Calvin.

No, tämä muodollisuusjuttu on minusta vähän outo. En aivan ymmärrä sitä. Sanotaan vaikka, että joku tulee tänne seurakuntaan, perhe, hieno perhe, ehkä useita, kuka tietää? Ihmiset muuttavat paikasta toiseen. Ja sitten meillä on lahja istumassa siinä nenämme edessä. Ja koska hänen nimeään ei ole muodollisesti ilmoitettu täällä, hän ei ole kelpoinen, niin sanoakseni.

Well, this formality thing is a little bit strange to me. I don't quite understand it. Let's just say somebody do come into congregation here, family, a fine family, maybe several, who knows? People move around. And then we've got a gift sitting right there in front of our nose. And because his name isn't formally announced here, he's not qualified, so to speak.

Miksi ei vain jätetä tätä johtokunnalle tai ihmisille, jotka selvittävät näitä asioita, sen sijaan että tässä jutussa on liikaa muodollisuutta, sitä minä ajattelen. Se on vain minun mielipiteeni. Kutsun kysyjän siihen.

Why not just leave this to the board or the people that decipher these things instead of having too much formality in this stuff is what I'm thinking. It's just my opinion. I'll call the questioner on it.

äänestetään esityksestä sellaisenaan haluaisin vaatia kysymyksen äänestykseen joo se tarkoittaa että äänestetään siitä okei eli kysymys on esitys on tehty ja kannatettu ja kaikki puolesta osoittakaa osoittakaa nostamalla kätenne onko ääntenlaskijamme paikalla

vote on the motion as it exists i'd like to call a question yeah that means vote on it okay so the question's been the motion has been made and seconded and all those in favor signify signify by raising their hand do we have our vote counters

Jep, pitäkää kätenne ylhäällä ja kertokaa äänestäjille. Esitys ei ole selvä. Esitys on lisätä sijaisia pyhäkoulun opettajia tämän vuoden loppuajaksi.

Yep, keep your hands up and tell the voters. The motion is not clear. The motion is to add substitute Sunday school teachers for the balance of this year.

Tiedän. En tiedä, mitä sille tehdä. Se on tämä juttu. Okei. Kokeilen tätä. Ketään vastaan? Ei.

I know. I don't know what to do about it. It's this thing. OK. Let me try this one. Any opposed? No.

Onko teillä tulos? 52–32. Puolesta? 52 puolesta. Ja esitys hyväksytään. Joten nyt meidän täytyy käsitellä, kuka saa

You guys have the tally? 52 to 32. In favor? 52 in favor. And motion carries. So now we have to deal with who gets

nimistä, kai. Se on toinen osa. Onko se jotain, mitä haluamme käsitellä täällä, vai onko se jotain, mitä pyhäkoulutoimikunnan pitäisi hoitaa? James? Odota mikrofonia, James.

of the names, I guess. That's a second part. Is that something we want to deal with here, or is that something the Sunday School Committee should handle? James? Wait for the mic, James.

Komedia keksi ne nimet. Luotamme pyhäkoulutoimikuntaan nimeämään henkilöt sijaisopettajiksi. Odotamme Jamesia.

Comedy came up with those names. We trust Sunday School Committee to name persons to be substitute teachers. We're waiting for James.

Onko meillä jo kiertävä mikrofoni tuolla? Se on tässä. Kuka odottaa puhumista? James. Haluan hänen sanovan sen mikrofoniin, koska kokous tallennetaan. Toistan vain sen, mitä, tässä James [Ojalehto], toistaakseni sen, mitä Tuula sanoi, että Patrick ja toimikunta voivat päättää. Seurakunta on juuri pyytänyt lisäämään sijaisopettajia. Niin minä sen ymmärsin. Ja minulle itselleni se sopii, henkilökohtaisesti.

Do we have a roving mic out there yet? It's right here. Who's waiting to talk? James. I want him to say it into the mic because the meeting's being recorded. I'm just going to reiterate what, this is James [Ojalehto], to reiterate what Tuula said, that Patrick and the committee can decide. The congregation has just asked to add substitute teachers. That's the way I understood it. And I'm fine with that myself, personally.

Oliko muita kysymyksiä? Vain yksi kommentti. Roland Keranen, luotan siihen, että toimikunta ja vain toimikunta tekee nämä päätökset. Onko lisää kommentteja pyhäkoulun kertomukseen?

Were there any additional questions? Just one comment. Roland Keranen, I trust that it'll be the committee and only the committee that makes these decisions. Are there any additional comments on the Sunday school report?

Keith. Vastauksena siihen, mitä Roland sanoi, minusta on tärkeää muistaa, että on olemassa menettely, joka on ollut käytössä, ja sen menettelyn pitäisi minusta jatkua. Jos valitsemme opettajia, on asioita, joita meidän täytyy harkita

Keith. In response to what Roland said, I think it's important to remember that there's a process that has been in place, and that process I think should continue. If we are selecting teachers, there are matters that we need to consider.

seksuaalista epäasiallista käytöstä koskevan toimintaohjeen osalta, sen osalta, mistä aina puhumme, kun valitsemme opettajia. Ja niin toimikunta tekee sen työn johtokunnan tuella ja sen menettelyn mukaan, joka on ollut käytössä. En usko, että sitä pitäisi muuttaa.

with regard to sexual misconduct policy, with regard to what we always talk about when we're selecting teachers. And so the committee does that work with the support of the board and the process that's been in place. I don't think that should be changed.

Okei, onko muita kommentteja? Muita kommentteja? Jos ei, yksi tuolla takana.

Okay, are there any other comments? Any other comments? If not, one in the back there.

öö tässä andrea mattila öö ajattelin vain keithin palautetta rolandin kommenttiin joten kai vain mietin onko se sitten aurinkokoulutoimikunta joka viime kädessä tekee nämä päätökset vai onko se johtokunta vai tekevätkö he yhteistyötä mikä on sen

um this is andrea mattila um i was just thinking about keith's feedback on roland's comment so i guess i'm just wondering is it the sunny school committee then ultimately that will make these decisions or is it the board or is it them working together what's the purpose of the

erillisen aurinkokoulutoimikunnan tarkoitus, jos johtokunta tekee sen päätöksen. Kai yritän vain saada lisää selvyyttä siihen, missä ne päätökset oikeasti tehdään. Charlie. Charlie Hallonen.

specific sunny school committee if the board makes that decision. I guess I'm just trying to get more clarity on where those decisions actually are made. Charlie. Charlie Hallonen.

Menettely on, että kaikki pyhäkoulun opettajat, nuorisotoimikunnan jäsenet, mitä tahansa, pyhäkoulutoimikunta valitsisi opettajat, ja sitten he menisivät johtokunnalle saamaan ne hyväksytyiksi. Se on yleensä vain automaattinen leima tai mitä tahansa, mutta kaikki menee sitä tietä.

The procedure is that all Sunday school teachers, youth committee members, whatever, the Sunday school committee would choose teachers, and then they would go to the board to get them okayed. It's usually just an automatic stamp or whatever, but everything goes that way.

Muita kommentteja? Jos ei, voimme päättää tämän kertomuksen osan. Esitys meni läpi, joten sijaisopettajia lisätään, ja pyhäkoulutoimikunta vastaa niistä nimityksistä. Siirrymme seuraavaan osaan, raamattuluokkaan. Paul Pylvainen.

Any other comments? If not, then we can conclude this portion of the report. The motion was successful, so substitute teachers will be added, and the Sunday School Committee will be responsible for making those appointments. We'll move on to the next section, Bible class. Paul Pylvainen.

Raporttimme on siis aika lyhyt. Avaan siis puheenvuorot kysymyksille tai kommenteille. Kenny Raisanen.

So our report is pretty brief there. So I'll just open the floor for questions or comments. Kenny Raisanen.

Kenny, kuten kaikki tiedätte, olen pannut lyhyen viestin pöydälle tuonne aulaan, joka on periaatteessa vetoomus lisää raamattuluokan vetäjiä varten. Ennen kuin tein sen, pyysin kuitenkin, että viestini liitettäisiin tiedotteeseen. Ajattelin, että se olisi, tiedättehän, aika yksinkertaista. Mutta jostain kummallisesta syystä se evättiin.

Kenny, as you all know, I've been placing a brief message on the table out in the lobby that is basically a plea for more Bible class leaders. However, before I did that, I made a request to insert my message into the newsletter. I thought that would be, you know, pretty simple. But for some strange reason, it was refused.

Joten sitten, siinä vaiheessa, aloin panna viestiäni pöydälle. Ja sitten aivan, sen jälkeen, aivan kaikkein kummallisin asia tapahtui. Viestini katosivat. Ei yksi kerrallaan, vaan koko pino hävisi. Sitten useiden viikkojen jälkeen Mike Jurmu lähestyi minua ja antoi minulle pinon niitä, ja hän oli se, joka otti niitä. Enkä tiedä, miksi hän loukkaantui niin viestistäni, mutta

So then, at that point, then I started putting my message on the table. And then the absolutely, after that, the most absolutely strangest thing occurred. My messages would disappear. Not one at a time, but the whole stack would vanish. Then after several weeks, Mike Jurmu approached me and gave me a stack of them, and he was the one that was taking them. And I don't know why he was so offended by my message, but

Hän sanoi, että no, jos minä panisin, jos minä, Kenny, panisin nimeni niihin, niin hän jättää ne rauhaan. Hän jättää ne sinne. Mutta nyt, niin kuin näitte, se viestipino ei ole taas siellä. Joku poistaa niitä jatkuvasti. Miksi? Mikä viestissäni on loukkaavaa? Miksi tätä tarvetta ei käsitelty heti, kun edelliset raamattuluokan vetäjät muuttivat pois?

He said, well, if I was to, if I, Kenny, would put my name on them, then he'll leave them alone. He'll leave them there. But now, as you saw, that stack of messages is not there again. Someone continues to remove them. Why? What is offensive about my message? Why was this need not dealt with as soon as the previous Bible class leaders moved away?

Missä johtokunta on ollut tässä asiassa? Miksi johtokunta on pyytänyt raamattuluokan vetäjiä muista seurakunnista tulemaan tänne palvelemaan, kun meillä on täällä monia miehiä käytettävissä? Miksi tämä johtokunta ei tuonut tätä asiaa seurakunnan tietoon ja pyytänyt ehdotuksia tarpeen hetkellä monta kuukautta sitten? Siksi tällä hetkellä ehdotan, vain ehdotus,

Where has the board been in this matter? Why has the board been asking Bible class leaders from other congregations to come here and serve when we have many men available here? Why didn't this board bring this matter to the attention of the congregation and ask for suggestions at the time of need many months ago? Therefore, at this time, I suggest, only a suggestion,

Nimet uusille raamattuluokan vetäjille Olli Kujala ja Gary Lehtola. Lisa, aivan takanasi.

Names for new Bible class leaders of Olli Kujala and Gary Lehtola. Lisa, right behind you.

Lisa Ilitello. Tiedän, että seurakuntamme jäsenmäärä oli todella alhaalla eräänä keväänä. Aloimme saada naapuriseurakuntia tulemaan opettamaan raamattuluokkaa, mutta haluan vain ehdottaa raamattuluokkatoimikunnalle, että koska jäsenmäärämme ovat nousseet, harkitsemme joidenkin omien jäsentemme ottamista opettamaan raamattuluokkaa. Roland? Roland?

Lisa Ilitello. I know that our congregation membership was way down in the spring one year. We started to have neighboring congregations come to teach Bible class, but I just want to suggest to the Bible class committee that since our membership numbers are up, we consider bringing in some of our own members to teach Bible class. Roland? Roland?

Joo, tämä on yksi huoli, jonka otin esille Paul Pylvaisen kanssa yksityisessä puhelinkeskustelussa ja myös yhdessä johtokunnan kokouksessa, johon osallistuin. Minusta on vähän outoa, että seurakunnassa, jossa on nyt 172 jäsentä, emme pysty keksimään edes kolmea nimeä, jotka voivat vetää raamattuluokkaa täällä.

Yeah, this is one concern I raised with Paul Pylvainen in a private phone conversation and also at one of the board meetings I attended. It seems a little strange to me that in a congregation now of 172 members, we can't come up with at least three names that can conduct a Bible class here.

Minä menin, kuuluin Detroitin seurakuntaan noin viisi vuotta, joitakin 25 vuotta sitten, ja näyttää siltä, että meillä oli siellä lahjoja, jotka pystyivät palvelemaan. Risto. Risto [Keranen]. Kannatan Kennyn esitystä. Se ei ollut esitys. Ei esitystä. Joan.

I went, I belonged to the Detroit congregation for about five years, some 25 years ago, and it seems that we had gifts there that we're able to serve. Risto. Risto [Keranen]. I will second Kenny's motion. Wasn't a motion. No motion. Joan.

Joo, minä, Joan Parks, minusta on aika lopettaa tämä apinointi, että haetaan raamattuluokan vetäjiä muualta. Meillä on täällä paljon lahjoja. Tulin pienestä seurakunnasta Longview'sta. Me emme soittaneet Seattleen lahjojen perään. Tiedättekö, meillä on lahjoja täällä. Meillä on paljon. Ja kuuntelin juuri Valde Palalan saarnan häneltä. Jokainen lapsi, ei ole lahjatonta Jumalan lasta.

Yeah, I, Joan Parks, I think it's time to stop this monkey business of getting Bible class leaders from elsewhere. We have plenty of gifts here. I came from a small congregation in Longview. We weren't calling Seattle for gifts. You know, we got gifts here. We got plenty. And I just listened to Valde Palala's sermon from him. Every child, there is no giftless child of God.

teen esityksen että alamme käyttää omia raamattuluokan vetäjiämme ja annetaan näiden muiden kaverien opettaa omien seurakuntiensa raamattuluokkaa dennis toivoisin että seurakuntamme öö

i make a motion we start using our own bible class leaders and let these other guys teach their churches bible class dennis i would hope that our congregation would uh

pidän Gary Lehtolaa ja Olli Kuilaa rakkaina uskon veljinä. Heillä on lahjoja opettaa ja olen kiitollinen, että Kenny nosti esiin nuo kaksi nimeä ja

view Gary Lehtola and Olli Kuila as dear brothers in faith. They have gifts to teach and I'm thankful that Kenny raised those two names and

Tulevissa keskusteluissa, jos joku haluaa kertoa vastenmielisyydestään näitä miehiä kohtaan, he voivat kertoa vastenmielisyydestään seuraavien viikkojen aikana. Jutelkaa näiden veljien kanssa. Jos uskotte toisin, niin tuokaa itsenne tiettäväksi siitä, mikä teidän

In future discussions, if somebody wants to share their dislike for these men, they can share their dislike over the next few weeks. Visit with these brothers. If you believe differently, then make yourself known of what you're

ristiriitanne ehkä on. Monilla ihmisillä on monia lahjoja. Raamattuluokan opettamisen lahja todella pitäisi olla jollakulla, jolla on lahjat kertoa Jumalan sanaa ja viestintätaidot.

conflict maybe. Many people have many gifts. The gift to teach Bible class really should be someone that has the gifts for sharing God's word and communication skills.

Toivon, että seurakuntamme keskittyisi oppiin, opetukseen, eikä lihaan ja vereen, ei siihen, kuka olet, ei osoittelisi sormella, ei jakaisi. Ja jos olet...

I hope that our congregation would focus on doctrine, teaching, and not flesh and blood, not who you are, not point fingers, not divide. And if you are...

Jos sinulla on jakautumisen sydän, ehkä olisi hyvä katsoa itseesi ja selvittää, miten todella uskot, ja tunnustaa, miten uskot. Teillä pitäisi olla rakastava seurakunta, ei jakautunut seurakunta. Paul, oliko sinulla kommentteja?

If you have the heart of division, perhaps it'd be good to look into yourself and find out truly how you believe and confess how you believe. You should have a loving congregation, not a divided congregation. Paul, did you have some comments?

Oli. Joo, Roland kyllä välitti minulle joitakin nimiä, ja toimikuntana sitten jaoimme ne toimikunnan kanssa. Välitimme ne johtokunnalle. Ja tietenkin ne kaksi nimeä, jotka ovat tulleet esiin täällä tänään, johtokunta on nyt hyvin tietoinen niistä. Meillä toimikuntana oli kuitenkin joitakin muita nimiä, jotka myös välitimme johtokunnalle. Ja niin kai se ei ole niin kuin, haluan sanoa, ettemme ole tehneet mitään

I did. Yeah, Roland did pass on some names to me, and as the committee, then we shared them with the committee. We passed them on to the board. And of course, the two names that have come up here today, the board is now well aware of. We as a committee, though, had some other names that we also passed on to the board. And so I guess it's not like, I want to say we haven't been doing anything

En tiedä, mutta me, ehkä tietenkin olisimme voineet tehdä enemmän, mutta minusta se ei, ja ilmaisin tämän toimikunnan kanssa, kukaan, että,

I don't know, but we, maybe of course could have done more, but to me it didn't, and I expressed this with the committee, nobody, that,

Tiedättekö, emme tunteneet kiireellistä tarvetta toimia tässä. Näin Kennyn, näin ne lappuset siellä ensin. Vakuutan sinulle, Kenny, etten koskenut niihin. Jätin ne sinne. En aikonut jakaa niitä kenellekään, mutta jätin ne kyllä sinne.

You know, we didn't feel the urgent need to act on this. I saw Kenny's, I saw the slips there first. I'll assure you, Kenny, I didn't touch them. I left them there. I wasn't gonna pass them out to anybody, but I did leave them there.

Ja sitten en ajatellut niistä paljoa, mutta ajattelin vain, että joo, oli hyvä, että panit nimesi niihin. Me kaikki olemme panneet nimemme tähän kertomukseen ja tietenkin olemme valmiita tulemaan korjatuiksi, jos tarvetta on. Mutta sanoisin vain, että olemme välittäneet ne nimet johtokunnalle. Meillä on ollut täällä Minneapolisissa menettely monta vuotta valita

And then I didn't think much of them, but I just thought, yeah, it was good you put your name to them. We've all put our name to this report and, of course, stand to be corrected if need be. But I would just say that we've passed on those names to the board. We've had a process here in Minneapolis for many years choosing

raamattuluokan opettajia. Minusta ne nimet ovat tulleet monella tavalla seurakuntaamme, ja yleensä ne nimet, jotka ovat tulleet esiin ja ovat opettaneet, ovat olleet laajasti kaikkien hyväksymiä. Olemme käyttäneet puhujiamme, kun meillä oli enemmän puhujia, mutta olemme käyttäneet muitakin.

Bible class teachers. I think those names have come in many ways to our congregation, and generally it's the names that have come up and have been teaching have been widely accepted by all. We've used our ministers when we had more ministers, but we've used others.

Ja tämä on ensimmäinen, minusta kaikille meille, jotka palvelemme tässä toimikunnassa, se on ensimmäinen yrityksemme tehdä tätä. Ja jotain muuta, mitä aioin sanoa, koski itse asiassa pyhäkoulua, minun olisi pitänyt sanoa se silloin, mutta sanon sen nyt. Ehkä menkää kotiin ja kysykää lapsiltanne, miten heidän mielestään pyhäkoulu sujuu.

And this is our first, I think all of us serving on this committee, it's our first crack at doing this. And something else I was gonna say, actually regarded Sunday school, I should have made it then, but I'll make it now. Maybe go home and ask your kids how they think Sunday school is going.

Tiedän, että [nimi poistettu], lapsenlapsemme, hän rakastaa sitä. Enkä usko, että saatatte olla aika yllättyneitä joistakin heidän vastauksistaan. Avaan puheenvuorot taas lisäkommenteille. Ai, ehdottaisin...

I know [name omitted], our grandson, he loves it. And I don't think you might be quite surprised at some of their responses. I'll open the floor back up for more comment. Oh, I would suggest...

Ensi vuoden kokouksessa tai vastaavissa kokouksissa niille, jotka tulevat tänne ylös, annamme väsymistä estävän maton, jonka päällä seistä. Minun kävi vähän sääliksi Mikea. Kylie vai Billy?

Next year's meeting or similar meetings for those that come up here, we provide them with an anti-fatigue mat to stand on. I felt kind of sorry for Mike. Kylie or Billy?

Vain ehdotus tässä. Sanotaan, että meillä on ehdotuslaatikko nimille raamattuluokan opettamiseen. Tässä huoneessa on luultavasti paljon löytämätöntä lahjakkuutta opettaa raamattuluokkaa, että ihmiset, jotka saattavat päätyä opettamaan sitä, eivät edes tiedä, missä heillä on lahja raamattuluokan opettamiseen. Miksi ei panna nimeä laatikkoon ja katsota vain, ovatko he halukkaita kokeilemaan sitä kerran ja onko heillä hyvä olla, ja voimme vain

Just a suggestion here. Say we have a suggestion box for names to teach Bible class. There's probably a lot of undiscovered talent in this room to teach Bible class that people who may end up teaching it don't even know where they have a gift for teaching Bible class. Why not put a name in a box and just see if they're willing to try it once and if they're comfortable and we can just

pitää keskiviikkoillan toisensa jälkeen eri ihmisiä opettamassa raamattuluokkaa ja niitä, joilla on siihen lahja ja halu tehdä sitä. Vain ehdotus, koska tiedän, tiedättehän, jos olisi aikaa, jos kaikilla olisi monta kuukautta aikaa valmistautua, sanotaan, tiedätkö, sinun täytyy opettaa raamattuluokkaa kuuden kuukauden päästä, sinulla on aihe opiskeltavana.

have one Wednesday night after another different people teaching Bible class and ones who have a gift for it and a desire to do it. Just a suggestion, because I know, you know, if you had time to, if everyone had many months to prepare, say, you know, you got to teach Bible class in six months, you have a topic to study.

Minusta me kaikki voisimme olla hyvin valmistautuneita ainakin pitämään 20 minuutin esityksen. Se on vain ehdotus, mutta tiedän, että tässä huoneessa on paljon lahjakkuutta raamattuluokan opettamiseen, ja useimmat meistä eivät ehkä edes tajua, että meillä on sitä. Kai. Kai Lee. Kasvoin Brainerdissä.

I think we could all be very prepared for at least to give a 20-minute presentation. It's just a suggestion, but I know there's a lot of talent in this room for teaching Bible class, and most of us maybe don't even realize we have it. Kai. Kai Lee. I grew up in Brainerd.

Ja niin kuin muistan, että siellä se hoidettiin, siellä oli niin kuin seitsemän tai kahdeksan perhettä. Ja joka keskiviikko yksi perheiden isistä oli raamattuluokan opettaja. Se oli todella mukavaa. Ja haluaisin kannattaa esitystä, että käytämme omia raamattuluokan opettajiamme. Kiitos.

And the way I remember it being handled there is there was like seven or eight families. And every Wednesday, one of the fathers of the families was a Bible class teacher. It was really nice. And I'd like to second the motion that we use our own Bible class teachers. Thank you.

Okei, esitys on tehty ja kannatettu. Muuta keskustelua? Paul? Minulla oli vielä yksi ajatus, jonka välitin muutamalle eri ihmiselle, jotka kysyivät minulta siitä, ajattelinko, että kaikkien uusien jäsentemme myötä täällä oli lahjoja tehdä tätä?

Okay, motion's been made and seconded. Any other discussion? Paul? I had one more thought that I passed on to a few different people that asked me about, did they think with all our new members there were gifts here to do this?

Vastaukseni oli, että se ei ollut minulle ilmeistä, eikä sen tarvitse olla minulle ilmeistä. Täällä on monia, monia lahjoja, mutta se oli vastaukseni. Mutta sanoin kyllä, että minusta, niiden monien, monien lahjojen myötä, jotka ovat tulleet tänne opettamaan raamattuluokkaa, minusta on tuntunut kuin suviseurat olisivat seurakunnassamme.

My answer was that it wasn't obvious to me, and it doesn't need to be obvious to me. There's many, many gifts here, but that was my answer. But I did say that to me, with the many, many gifts that have come here to teach Bible class, to me it has felt like summer service is in our congregation.

Se on kommenttini. Zach?

That's my comment. Zach?

Sarah [Kariniemi], olen myös raamattuluokkatoimikunnassa. Ja joo, meillä on kyllä 171 jäsentä, mutta valitettavasti meillä ei ole montaa vaihtoehtoa, joista valita. Eikä se ole tuomitsevaa. Matteus 7, jae 15: Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. 16: Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Kootaanko orjantappuroista viinirypäleitä tai ohdakkeista viikunoita?

Sarah [Kariniemi], I'm also on the Bible class committee. And yeah, we do have 171 members, but it's sadly we don't have many options to choose from. And that's not being judgmental. In Matthew 7, verse 15, Beware of false prophets, which come to you in sheep's clothing, but inwardly they are ravening wolves. 16, Ye shall know them by their fruits. Do men gather grapes of thorns or figs of thistles?

Samoin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Hyvä puu ei voi tehdä pahoja hedelmiä, eikä huono puu voi tehdä hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Sentähden te tunnette heidät heidän hedelmistään.

Even so, every good tree bringeth forth good fruit, but a corrupt tree bringeth forth evil fruit. A good tree cannot bring forth evil fruit, neither can a corrupt tree bring forth good fruit. Every tree that bringeth not forth good fruit is hewn down and cast into the fire. Wherefore, by their fruits ye shall know them.

Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Ja minusta me kaikki voimme pohtia näitä jakeita. Enkä usko, että kukaan voi olla niistä eri mieltä. Zach, täällä ylhäällä oikealla.

Not everyone that saith unto me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven, but he that doeth the will of my Father which is in heaven. And I think all of us can consider these verses. And I don't think anyone can disagree with them. Zach, up here on the right.

Halusin vain tehdä kommentin. Koska meillä on esitys, jota on kannatettu, ehkä voimme käyttää hetken selventääksemme, mikä se tarkalleen on juuri nyt, koska viimeisen esityksemme kanssa vähän eksyimme sivuraiteille siitä, mistä äänestämme, mikä esitys on, ja tuhlasimme paljon aikaa siihen. Joten en tiedä, saitko sen ylös, mutta minulla esitys oli, että alamme käyttää omia raamattuluokan opettajiamme ja annetaan niiden muiden kaverien opettaa omia seurakuntiaan, joten voisimme ehkä siistiä sitä vähän, mutta jotain sen suuntaista, selvennetään

Just wanted to make a comment. Since we have a motion that's been seconded, maybe we can take a minute to clarify exactly what it is right now, because our last motion, we kind of got lost in the weeds about what are we voting on, what is the motion, and we wasted a lot of time doing that. So I don't know if you got it down, but what I had for the motion was to start using our own Bible class teachers and let those other guys teach their churches so we could maybe tidy it up a bit, but something along those lines, let's

Selvennetään esitys, jotta tiedämme, mistä keskustelemme ja mistä aiomme äänestää, ettei myöhemmin ole paljon sekaannusta. Esitys sellaisenaan, sen mukaan mitä ymmärrän, on lisätä raamattuluokan vetäjiä. Joan. Ja sitä kannatti Risto. Teki Joan, kannatti Risto. Vai...

Clarify the motion so we know what we're discussing and what we're going to vote on so there's not a bunch of confusion later. The motion as it exists, from what I understand, is to add Bible class leaders. Joan. And that was seconded by Risto. Made by Joan, seconded by Risto. Or...

Okei, eli minä vain, tässä Joan Parks. Lisään vain siihen, mitä Sarah sanoi, että minusta meidän kaikkien täytyy katsoa toisiamme. Meidän ei tarvitse alkaa olla tuomitsevia. Voitko puhua lähempää mikrofoniin siellä, Joan? Lisään vain Sarahin kommenttiin, että minusta on vaara, kun menemme sinne ja alamme tuomita muita. Minusta se oli hyvin tuomitseva kommentti, jonka hän esitti 170 jäsenen seurakunnastamme. Niin kuin toistan sen uudelleen,

Okay, so I'll just, this is Joan Parks. I'll just add to what Sarah said, that I think we all need to look at each other. We don't need to start being judgmental. Can you speak into the mic closer there, Joan? I just add to Sarah's comment that I think it's a danger where we go there and start judging others. I felt that was a very judgmental comment that she made about our congregation of 170 members. Like I repeat it again,

Ei ole lahjatonta Jumalan lasta. Ja minusta meidän täytyy muistaa se. Ja toistan esitykseni. Se oli niin kuin Zach sanoi. Minusta meidän täytyy alkaa käyttää lahjojamme seurakuntamme sisällä, Minneapolisin seurakunnan. Antaa muiden kaverien opettaa omiaan. Heillä on varmasti tarpeeksi kiirettä tehtäviensä kanssa omissa seurakunnissaan. Ja pidän Billyn kommentista, että ihmiset voivat panna nimiä laatikkoon ja Paul voi katsoa niitä. Paul ja toimikunta...

There is no giftless child of God. And I think we have to remember that. And I'll repeat my motion. It was like Zach said. I think we need to start using our gifts within our congregation, Minneapolis congregation. Let the other guys teach theirs. They're plenty busy, I'm sure, with their duties in their congregations. And I like Billy's comment that people can put names in a box and Paul can look at them. Paul and the committee...

voivat katsoa näitä. Olen varma, että ihmisillä on hyviä ehdotuksia. Okei, kukaan muu? Mike. Eli minulla on kaksi asiaa. Kiitos, Kenny, että otit esille sen aiheen niistä lapuista, jotka olivat takana.

can look at these. I'm sure people have good suggestions. Okay, anyone else? Mike. So I have two things. Thank you, Kenny, for bringing up that topic of the notes that were in the back.

Itse asiassa, Ken, luulen että tiedät, miksi sitä ei laitettu sinne, ja me vain sanoimme sen. Se vaikutti henkilökohtaiselta viestiltä. Se oli jotain, mikä ei aivan sopinut tiedotteeseen.

Actually, Ken, I think you know why it wasn't put in there and we just said that. It seemed like a personal message. It was something that wasn't exactly applicable to the newsletter.

ja sitten kun niitä alkoi ilmestyä tuonne taakse ilman nimeä toin ne sinulle ja pyysin sinua allekirjoittamaan ne jotta minun ei tarvitsisi saada sitä iloa että menisin seurakunnan eteen ja sanoisin ettei se ollut viesti siltä siltä johtokunnalta jotenkin en vain halunnut mitään sekaannusta sillä tavalla ja sitten raamattuluokan vetäjistä

and then when they were showing up in the back without the name on them i brought them to you to ask you to sign them so that i didn't have to have the pleasure of going in front of the congregation and saying that wasn't a message from the from the board somehow i just didn't want any confusion that way and then about the bible class leaders

On totta, että raamattuluokkatoimikunta on tuonut nimiä johtokunnalle. Ja luulen ehkä, onko niitä kuusi, Paul? Ne kaksi, jotka tulivat Rolandilta, ja sitten...

It is true that the Bible Class Committee has brought names to the board. And I think maybe, is there six, Paul? Those two that came from Roland and then...

Niitä oli kolme tai neljä muuta. En muista tarkalleen lukumäärää. Luulen että niitä oli, muistan että Rolandilta tuli kolme ja ehkä kolme meidän toimikunnaltamme. Okei. Ja ehkä sait joitakin meiltä. Joka tapauksessa, pointti ei ole se, kuinka monta niitä on, vaan se, että toimikunta on tehnyt työnsä ja tuonut viestin tai tuonut nimet johtokunnalle. Valitettavasti johtokunta ei ole tuntenut oloaan mukavaksi keskustella niistä nimistä.

There was three or four others. I don't remember exactly the number. I think there were, I remember there were three from Roland and maybe three from our committee. Okay. And maybe you got some from us. Anyway, the point being not how many there is, but the committee has been doing their work and bringing the message or bringing the names forward to the board. Unfortunately, the board hasn't felt comfortable in discussing those names.

koska kokouksissamme on ollut vierailijoita eikä se tuntunut öö no monista meistä se ei tuntunut mukavalta tai oikealta tehdä että niistä keskusteltaisiin niinku laajemman yleisön kanssa ja niin emme ole edistyneet siinä että pyytäisimme jäseniä raamattuluokan vetäjiksi

because we've had visitors at our meetings and it didn't seem um well for many of us it didn't seem comfortable or the thing to do to discuss them with you know a wider audience and so we haven't made any progress on asking members to be bible class leaders

Lyhyt kommentti. En tiedä, keitä ne neljä muuta ovat, mutta heillä on minun tukeni. Kaikilla kuudella on minun tukeni. He ovat kaikki uskovaisia, ja minusta se on tärkeintä, että me olemme kaikki uskovaisia, ja uskon, että kaikki ne kuusi pystyvät opettamaan raamattuluokkaa. En vain näe, mitä... Bill [Kariniemi].

Quick comment. I don't know who the other four are, but they have my support. All six of them have my support. They're all believers, and I think that's what matters most, is that we're all believers, and I believe all six of those are capable of teaching Bible class. I just don't see what... Bill [Kariniemi].

En tiedä, miksi on niin perusteellinen seulontaprosessi. En edes tiedä, keitä ne neljä muuta ovat. Olen varma, että he tekevät hienoa työtä. Kenny.

I don't know why there's such an extensive vetting process. I don't even know who the other four are. I'm sure they'll do a great job. Kenny.

suoraan minun viestistäni, kun sitä kieltäydyttiin laittamasta tiedotteeseen, syytös oli, että se oli mielipide. Joten kävin sen uudelleen läpi, ja näin kaksi sanaa, jotka vain herättäisivät kysymyksiä. Yksi sana oli epätavallinen, ja toinen sana oli epäterve. Joten esitin perustelun, että itse asiassa se ei ole mielipide, se on tilanteen tosiasia. Ja sitten...

right on my message, when it was refused to be inserted in the newsletter, the charge was that it was an opinion. So I reviewed it again, and I saw two words that would only raise questions. One word was unusual, and the other word was unhealthy. So I made the argument that actually that's not an opinion, that is a fact of the situation. And then to...

Mikä sen naisen nimi oli tuolla takana? Luulen, että hän oli Edwards. Sarah. Joten tämä viesti on vain sinulle, Sarah. Matteuksen 7. luvusta, ensimmäisestä jakeesta alkaen. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan. Ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. Aamen.

What was that lady's name back there? I think she was an Edwards. Sarah. So this message is just to you, Sarah. From Matthew 7, starting with the first verse. Judge not that ye be not judged. For with what judgment ye judge, ye shall be judged. And with what measure ye met, it shall be meted to you again. Amen.

Ja miksi näet rikan veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi? Tai kuinka sanot veljellesi: anna minun ottaa rikka silmästäsi, ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten näet selvästi ottaa rikan veljesi silmästä. On aika järkyttävää, voisi sanoa,

And why beholdest thou the mote in thy brother's eye, and considerest not the beam that is in thine own eye? Or how wilt thou say to thy brother, Let me pull out the mote of thine eye, and behold the beam that is in thine own eye? Thou hypocrite, first cast out the beam in thine own eye, and then shalt thou see clearly to cast out the mote in thy brother's eye. It is quite shocking, you would say,

ettet voinut nähdä mitään lahjoja täällä veljien keskuudessa. Hanna. Selenida. Eli tässä Hanna Hanga.

that you could see no gifts here among the brothers. Hanna. Selenida. So this is Hanna Hanga.

Raamattuluokan opettajista, ja olen samaa mieltä kuin Joan sanoi, että meillä on täällä paljon lahjoja. Ei ole yhtäkään lahjatonta Jumalan lasta. Ja me olemme kaikki osa Kristuksen ruumista. Ja me kaikki osallistumme niillä lahjoilla, jotka Jumala on meille antanut. Ja luulen, että meidän täytyy myös käyttää niitä lahjoja

Concerning Bible class teachers, and I agree with what Joan said, that we have a lot of gifts here. There's not one giftless child of God. And we are all part of the body of Christ. And we all pitch in with the gifts that God has given us. And I think that we need to also use those gifts

Luen vain 1. Kor. 12:sta 27:ään, luulen että se on. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, ja kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin myös Kristus.

I'll just read from 1 Corinthians 12 to 27, I believe it is. For as the body is one and hath many members, and all the members of that one body being many are one body, so also is Christ.

Sillä yhdessä Hengessä me kaikki olemme kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai pakanoita, orjia tai vapaita, ja kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. Sillä ruumis ei ole yksi jäsen, vaan monta.

For by one Spirit are we all baptized into one body, whether we be Jews or Gentiles, whether we be bond or free, and have been all made to drink into one Spirit. For the body is not one member, but many.

jos jalka sanoisi koska en ole käsi en kuulu ruumiiseen ei se sentähden ole kuulumatta ruumiiseen ja jos korva sanoisi koska en ole se en ole en ole osa ei ruumiiseen ei se sentähden ole kuulumatta ruumiiseen jos koko ruumis olisi silmä

if the foot shall say because i am not of the hand i am not of the body is it therefore not of the body and if the ear shall say because i am not the i am not i am not part of not of the body is it therefore not of the body if the whole body were an eye

Missä olisi kuulo? Jos koko olisi kuuloa, missä olisi haisti? Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, jokaisen niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut. Ja jos ne kaikki olisivat yksi jäsen, missä olisi ruumis?

Where were the hearing? If the whole were hearing, where were the smelling? But now hath God set the members, every one of them, in the body, as it hath pleased him. And if they were all one member, where were the body?

mutta nyt on monta jäsentä mutta yksi ruumis eikä silmä voi sanoa kädelle en tarvitse sinua eikä myöskään pää jaloille en tarvitse teitä vaan paljoa ennemmin ne ruumiin jäsenet jotka näyttävät olevan heikompia ovat välttämättömiä

but now are they many members yet but one body and the eye cannot say unto the hand i have no need of thee nor again the head to the feet i have no need of you nay much more those members of the body which seem to be more feeble are necessary

Ja niitä ruumiin jäseniä, joita me pidämme vähemmän kunniallisina, me verhoamme sitä suuremmalla kunnialla. Ja meidän säädyttömät jäsenemme saavat sitä suuremman säädyllisyyden. Sillä säädylliset jäsenemme eivät sitä tarvitse, mutta Jumala on niin yhteen sovittanut ruumiin, että hän antoi puutteelliselle sitä suuremman kunnian. Ettei ruumiissa olisi riitaa, vaan että jäsenet pitäisivät samalla tavalla huolta toisistaan.

And those members of the body which we think to be less honorable, upon these we bestow more abundant honor. And our uncomely parts have more abundant comeliness. For our comely parts have no need, but God hath tempered the body together, having given more abundant honor to that part which lacketh. That there should be no schism in the body, but that the members should have the same care one for another.

Ja jos yksi jäsen kärsii, niin kaikki jäsenet kärsivät mukana. Tai jos yksi jäsen saa kunniaa, niin kaikki jäsenet iloitsevat mukana. Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniään. En usko, että meidän tehtävämme on päättää, mitä ihmisten sydämissä on, mutta...

And whether one member suffer, all the members suffer with it. Or one member be honored, all the members rejoice with it. Now ye are the body of Christ, and the members in particular. I don't think that it's up to us to decide what is in the hearts of people, but...

Ennemmin käytetään näitä lahjoja. Ja eikö se olisi paras paikka, että jos joku olisi väärässä, häntä voitaisiin oikaista, vaikkapa näiden raamattuluokan oppituntien kanssa? Anita. Anita.

Rather, let's use these gifts. And wouldn't it be the best place that if someone was incorrect, that they could be corrected, even like with these Bible class lessons? Anita. Anita.

Yksi ajatus, Anita [Kariniemi], yksi ajatus, joka vaivasi minua, on ajatus, enkä tiedä onko se niin vai ei, mutta että ette voineet käsitellä raamattuluokan vetäjäehdotuksia, koska siellä oli muita ihmisiä. Mitä...

One thought that, Anita [Kariniemi], one thought that was troubling to me is the idea, and I don't know if it's there or not, but that you couldn't consider the Bible class leader suggestions because you had other people there. What...

Toivon, että näille ihmisille, joita harkitsette, ainakin ilmoitetaan, että harkitsette heidän nimeään ja että he saavat olla paikalla. En pidä asiallisena keskustella kenestäkään ilman, että he ovat paikalla ja osa sitä keskustelua. Crystal. Crystal.

I hope these people that you're considering, at least, are notified that you will be considering their name and that they are allowed to be there. I don't think it's appropriate to be discussing anybody without them being there and a part of that discussion. Crystal. Crystal.

Tässä Risto. Joanin kommentista minun täytyy sanoa, tai Joanin kommentista siitä, ettei pidä olla tuomitseva, olen siitä täysin samaa mieltä.

This is Risto. Regarding Joan's comment, I have to say, or Joan's comment regarding not to be judgmental, I agree with that wholeheartedly.

Emme voi nähdä toistemme sydämiin. Minä en voi nähdä sinun sydämeesi. Yhdellekään meistä ei ole annettu sitä lahjaa tai sitä valtaa. Oli vain yksi, niin kuin Raamattu sanoo, joka pystyi, joka tiesi kaiken ja näki kaiken. Eikä siihen kuulu yksikään meistä, olipa luku mikä tahansa.

We can't see into each other's hearts. I can't see into your heart. Not one of us was given that gift or that power. There was only one, as Scripture says, that was able to, that knew everything and saw everything. And that does not include any one of us, no matter what the number is.

Itseni puolesta, en koe, että olisin aina ollut niin menestyksekäs uskovainen. Kuitenkin koen, että minulla on se rauha, se Jumalan rauha sydämessäni.

For myself, I don't feel like I've always been such a successful believer. However, I do feel like I have that peace, that peace of God in my heart.

Ja se on, en sano, Sarah, että puhut minusta erityisesti. Kuitenkin on huolestuttavaa, että alkaisimme langettaa tuomioita tuolla tavalla. Raamattu sanoo, älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Ja millä mitalla tuomitset, sillä samalla tavalla sinutkin tuomitaan. Öö...

And that's, I'm not saying that, Sarah, you're talking about me in particular. However, it's troubling that we would start passing judgment like that. Scripture says, judge not lest ye be judged. And by what measure you judge, you will also be judged in the same manner. Um...

Ja mitä tulee Jonin esitykseen, pyytäisin, että äänestämme siitä nyt saman tien.

And as far as Joni's motion, I would ask that we go ahead and vote on that now.

Myös Billyn kommentista, pidin siitä todella. Olen samaa mieltä. Mitkä nimet olivatkin, niinku, kunhan he ovat uskovaisia, käytetään heitä. Se on okei. Minulle se sopii.

Also, Billy's comment, I really enjoyed that. I agree. Whoever the names were, you know, as long as they're a believer, let's use them. It's okay. I'm okay with that.

Meidän täytyy lopettaa ihmisten mustamaalaaminen ja se, että vain sanotaan mitä sattuu. Se loukkaa ja on hyvin vahingollista alkaa sanoa, että no, sinä et ole tarpeeksi hyvä tai sinä et ole tarpeeksi hyvä tai sydämesi tila ei ole oikeassa paikassa, koska sitä et tiedä. Ja sen täytyy loppua.

We need to stop casting aspersions on people and just saying stuff willy-nilly. It's hurtful and it's very damaging to start saying that, well, you're not good enough or you're not good enough or your condition of heart isn't in the right place because you don't know that. And that needs to stop.

Paul, oliko sinulla kommentteja? Oli. Eli toivon, että pöytäkirjaan on asianmukaisesti merkitty se väsymystä ehkäisevä matto, mutta myös joko pullovettä tai jotain vettä tänne ylös juotavaksi. Olemme kuulleet paljon tuomitsemisesta.

Paul, did you have some comments? I did. So I hope it's duly noted in the minutes for the anti-fatigue mat, but also for some either bottled water or some water up here to drink. We've heard a lot about judgment.

En tiedä tarkalleen, mitä tämä tarkoittaa, mutta luen sen. Ensimmäinen Pietarin kirje, neljäs luku. Luultavasti on enemmänkin, mitä minun pitäisi lukea ennen tätä, mutta Pietari sanoo, sillä aika on tullut, että tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Ja jos se alkaa ensin meistä, mikä on niiden loppu, jotka eivät tottele Jumalan evankeliumia?

Don't know exactly what this means, but I'll read it. First Peter, fourth chapter. There's probably more I should read before this, but Peter says, for the time has come that judgment must begin at the house of God. And if it first began at us, what shall the end of them that obey not the gospel of God?

Ja jos vanhurskas töin tuskin pelastuu, missä jumalaton ja syntinen silloin näkyy? Sentähden ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, uskokoot sielunsa hänen haltuunsa hyvää tehden niinkuin uskolliselle Luojalle. Siitä on Martti Lutherin kirjoittamaa selitystä. Voitte etsiä sen.

And if the righteous scarcely be saved, where shall the ungodly and sinner appear? Wherefore let them that suffer according to the will of God commit the keeping of their souls to him in well-doing as unto a faithful creator. There is some commentary on that written by Martin Luther. You can look it up.

Eikä nyt ole luultavasti sen aika, mutta olen varma, että meillä on seurakuntana lisää keskusteluja. Josh?

And now is not the time probably for that, but I'm sure that we'll have, as a congregation, more discussions. Josh?

Luulen, että raamattuluokkatoimikunnan suositus käyttää Rockfordin raamattuluokan opettajia on siksi, että meidän seurakuntamme, joka on jakautumista nykyisinä aikoinaan, voi välttää jakavia keskusteluja siitä, kuka olisi

I think the Bible Class Committee's recommendation to use Rockford Bible Class teachers is so our congregation, which is division in its current times, can avoid divisive discussions on who would be

kenen opettamisen kanssa meillä olisi hyvä olla, ja kai olemme saaneet siitä esimakua tänään, ja tässä seurakunnassa on varmasti ihmisiä, jotka ovat

who we would be comfortable with teaching, and I guess we've gotten a taste of that today, and there's certainly people in this congregation that are

joilla on lahjoja, epäilemättä. Mutta luulen, että suositus, joka meillä tässä on, on se, että he käyttävät oppitunteja, jotka he ovat jo valmistelleet, ja minusta se on hyvä ratkaisu meidän seurakunnallemme niissä ajoissa, joissa nyt olemme. Ja luulen, että normaalisti emme tekisi näin, eikä se ole pitkän aikavälin ratkaisu, mutta ehkä se auttaa meitä selviämään

that have gifts, no doubt. But I think the recommendation that we have here is they're using lessons they've prepared already, and I think it is a good solution for our congregation in the times that we're in right now. And I think normally we wouldn't do this, and it's not a long-term solution, but maybe it helps us get through

näistä vuosista tai kuukausista tai mitä ne ovatkin vähemmällä riitelyllä. Joten tuen tätä suositusta. [Russ].

these years or months or whatever they are with less contention. So I support the recommendation here. [Russ].

Ajattelin kommentoida vain taustaksi, koska ehkä monet teistä eivät tiedä, mutta vuosien ja vuosien, vuosikymmenten ajan, johtokunta ja puhujat ovat kokoontuneet vuosittain syksyllä pitämään sitä, mitä kutsuimme hengelliseksi kokoukseksemme, jossa keskustelimme

I thought to comment just for background because perhaps many of you are not aware, but for years and years, decades, the board and speakers have met annually in the fall to have what we called our spiritual meeting where we would discuss

seurakunnan tarpeista, seurakunnan lahjoista, olipa kyse raamattuluokan vetäjistä, opettajista, sanan puhujista ja niin edelleen. Ja se prosessi on jatkunut ja jatkunut ja ollut tervettä kaikki nämä vuodet. Joten mihin tämä keskustelu viittaa, ja Joshin sanat osuvat siinä oikeaan,

the needs of the congregation, the gifts of the congregation, whether it's Bible class leaders, teachers, speakers of the word, and so on. And that process has gone on and continued and been healthy throughout all these years. So what this discussion points to, and Josh's words are right on that,

Tilanne seurakunnassa on, kuten Mike totesi raportissamme seurakunnalle, se, että jakautuminen on olemassa.

The situation in the congregation is, as Mike noted in our report to the congregation, is that the division is there.

Ja sellaisissa oloissa, kun seurakunnassa on riitaa ja jakautumista, emme ole yhtä. Ja se luo haasteita seurakunnan työlle eteenpäin. Ja siksi johtokunta on pyrkinyt niin kovasti työskentelemään sen ykseyden eteen, joka pitää meidät yhtä

And under those conditions, when there is strife and division in the congregation, we are not united. And that creates challenges for the work of the congregation going forward. And that is why the board has strived so hard to work on the unity that keeps us united.

muun kristillisyyden ykseydessä ja yhteydessä täällä Pohjois-Amerikassa, Ruotsissa ja Suomessa. Joten luulen, että tämä raamattuluokkatoimikunta on tehnyt hyvää työtä. Ilmeisesti esiin tulevat nimet on hyvä meidän käydä läpi, ja kun siihen annetaan tilaisuus, uskon, että voisimme tehdä niin johtokuntana, mutta

in the unity and fellowship of the rest of Christianity here in North America, Sweden, and Finland. So I think this Bible class committee has done a good job. Obviously the names that come forward are good for us to review and when given the opportunity to do so, I believe we could do such as a board, but

ne vierailijat luovat sellaista jännitettä ettei sitten ole vapaa keskustelemaan kyseessä olevasta lahjasta niin kuin olemme aina tehneet keith

having those visitors creates that kind of tension that you aren't free then to discuss the gift that is in question as we have always done keith

Raamattuluokan opettajien jakaminen seurakuntien kesken ei ole uutta. Kun Rockford perustettiin, joitakin vuosia Minneapolisin opettajat kävivät siellä opettamassa, kunnes Rockford pääsi jaloilleen ja pystyi saamaan omat opettajansa. Luulen, että Minneapolis kävi läpi jokseenkin samanlaisen vaiheen, kun monet jäsenet...

Sharing Bible class teachers between congregations is not new. When Rockford was established for some years, Minneapolis teachers went there to teach until Rockford got on its feet and was able to establish its own teachers. I think Minneapolis went through somewhat similar of a phase when many members...

muuttivat ja tuli muutoksia ja raamattuluokan opettajia lähti ja oli aika vaikeaa pysyä perässä kaikessa, mitä siellä tapahtui, jonkin aikaa. Ja veljet ovat jo maininneet täällä, luulen että se

moved and changes came and Bible class teachers left and it was pretty difficult to keep up with all that was happening there for a while. And brothers have already mentioned here, I think the

se keskeinen syy, miksi emme ole pystyneet etenemään tässä. Se johtuu hengellisestä jakautumisesta, jota koemme, jonka tänään käymissämme keskusteluissa näemme hyvin selvästi, en voi sanoa sitä millään muulla tavalla. Ja siinä ympäristössä on hyvin vaikeaa valita opettajia.

the key reason why we haven't been able to move forward on this. It's because of the spiritual divide that we're experiencing that in the discussions we've had today, we see very clearly, I can't say it any other way. And in that environment, it's very difficult to select teachers.

Kyllä, täällä on niitä, joilla olisi lahjoja opettaa. Mutta kuten Josh mainitsi, minusta on ollut hyvin hyvä, että Rockfordin opettajat ovat tulleet palvelemaan meitä väliaikaisesti.

Yes, there are those here that would have gifts to teach. But as Josh mentioned, I think it's been very good to have the Rockford teachers come and serve us in the interim.

Eikä todellakaan ole ajatuksena, että tämä olisi jokin pysyvä järjestely, mutta toimikunta on kyllä harkinnut sitä. Mutta kuten veljet ovat maininneet, kun johtokunnan kokouksissa on vierailijoita, on hyvin vaikeaa ottaa esiin joitakin arkaluonteisia asioita. Alat puhua opettajien valinnasta ja niin edelleen.

And there's certainly no thought that this is some permanent arrangement, but the committee has certainly been considering it. But as brothers have mentioned, with visitors at board meetings, it's very difficult to raise some sensitive issues. You start talking about teacher selection and so forth.

Ja minun täytyy sanoa, että olen vähän huolissani joistakin kommenteista täällä. Ehkä niitä ei ole ajateltu loppuun. Onko opettajan valitseminen opettamaan seurakuntaa, varsinkin aikuisten raamattuluokassa, se ei ole jonkinlainen prosessi, jossa...

And I have to say that I'm kind of concerned about some of the comments here. Maybe they're not thought through. Is selecting a teacher to teach over the congregation, especially in the adult Bible class, it's not some sort of process of...

niinku kokeillaan jotakuta ja katsotaan, toimiiko se. Tietysti sitä tapahtuu. Joskus tehtäviin valitut eivät pysty palvelemaan ja muutoksia voidaan tehdä. Mutta jonkun valitseminen opettamaan raamattuluokkaa, se on hyvin tärkeä asia. Ja minun täytyy sanoa, että muutama kommenteista vaivasi minua, että

you know, try someone out and see if it works. Of course that happens. Sometimes people selected for positions aren't able to serve and changes can be made. But selecting someone to teach Bible class, it's a very important matter. And I have to say that a few of the comments bothered me that

ei tuntunut siltä, että oikeanlainen vakavuus tämän tehtävän tarkastelussa olisi ollut paikallaan. Mutta tunnen henkilökohtaisesti, että olen pitänyt siitä, että Rockfordin veljet ovat olleet täällä.

didn't feel like the right kind of sobriety in looking at the position here was in place. But I feel personally that I have liked to have the Rockford brothers here.

Ja on ollut myös joitakin Elk Riverin veljiä. Ja toivoisin, että ehkä voisimme selvitä tämän raamattuluokkavuoden läpi. Meillä on tässä vaiheessa vain pari kuukautta, joita ei ole aikataulutettu, huhtikuu ja toukokuu. Selvitä tämän vuoden läpi, ja ehkä syksyyn mennessä meillä voi olla omat opettajamme.

And there's been some Elk River brothers as well. And would hope that maybe we could get through this Bible class year. We only have a couple of months that are unscheduled at this point, April and May. To get through this year and perhaps by the fall we can have our own teachers.

ehdottomasti omien opettajiemme valitsemisen puolesta, mutta en todellakaan näe tätä niin negatiivisena asiana, että meillä on rakkaita veljiä, jotka tulevat tänne ja opettavat meille Jumalan sanaa, ja seurakuntaa on palveltu sillä hyvin.

certainly for selecting our own teachers, but I really don't see this to be such a negative thing that we have dear brothers that are coming here and teaching us the Word of God and the congregation has been served well by it.

Luulen, että jos Jumala niin tahtoo ja antaa meille tien eteenpäin tässä ja opettajia, jotka voidaan valita, luulen että olemme kaikki sen kannalla ja haluamme nähdä sen tapahtuvan. Mutta jälleen, toistaisin, että pääasiallinen vaikeus tässä on tämän ja muiden asioiden kanssa se, että on hyvin vaikeaa tehdä seurakuntatyötä juuri nyt

I think if God so wills and gives us a way forward here and teachers that can be selected, I think we're all in favor of that and want to see that happen. But again, I would reiterate that the main difficulty here is with this and other things is it's very hard to do congregation work right now.

tilanteen vuoksi. Ja luulen, että kun ajattelemme tämänpäiväistä kokousta ja sitä, mistä olemme keskustelleet, tuntuu siltä, etten muista kokousta, jossa olisimme joutuneet jollain tavalla kinastelemaan asioista sillä tavalla kuin tänään.

because of the situation. And I think when we think of today's meeting and what we've discussed, it feels like I don't remember a meeting where we have kind of had to quibble in some way over things in the way we have today.

Ja luulen, että se kertoo siitä, mitä koemme seurakunnassa, ja kertoo siitä, tai on syy siihen, miksi johtokunta ei ole pystynyt etenemään joissakin näistä asioista. Gene?

And I think that's indicative of what we're experiencing in the congregation and indicative of, or the reason why the board hasn't been able to move ahead on some of these matters. Gene?

Lee, meillä on esitys käsiteltävänä. Jos sinä ja ääntenlaskijatoverisi, Dave ja, kuka se toinen on? Jos te voitte valmistautua, meillä on täällä äänestys tulossa aika pian. Gene. Haluaisin, että joku, ehkä Keith tai Russell tai joku, selittäisi tämän jakautumisen tai

Lee, we've got a motion on the floor. If you and your fellow vote counters, Dave and, who's the other one? If you guys can get ready, we're gonna have a vote here coming up pretty quick. Gene. I would like someone, maybe Keith or Russell or someone to explain this division or

Miksi sitä haluatkin kutsua. Mitä se on, mitä rukoilet? Joku muu ennen kuin äänestämme tästä asiasta? Meillä on käsiteltävänä esitys lisätä raamattuluokan vetäjiä Minneapolisin seurakunnasta. Siihen esitykseen ei kuulunut päivämääriä eikä nimiä, vaan vain esitys lisätä.

Whatever you want to call it. What is it that you're praying? Anyone else before we take a vote on this issue? We've got a motion on the floor to add Bible class leaders from the Minneapolis congregation. There were no dates or names that were part of that motion, but just a motion to add.

Aioin vain sanoa, että olen eri mieltä parista kommentista, joissa sanotaan, että olisi liian vaikeaa keksiä nimiä, koska seurakunta on niin jakautunut. Olen kuullut täällä useita kommentteja, joissa ihmiset sanovat, että lahjoja on paljon ja he hyväksyisivät minkä tahansa niistä nimistä.

I was just going to say I disagree with a couple comments that are saying that it would be too difficult to come up with names because the congregation is so divided. I've heard several comments here where people say that there's lots of gifts and they would approve any of those names.

En kuule kinastelua nimistä, että keitä, niinku, että olisi vaikea valita, että vain valitkaa ehdotetuista nimistä, sitä olen kuullut. Ja toinen viesti, jonka olen kuullut, on se, että ehkä tämän kaiken juurena on, en tiedä miksi sitä kutsuisi, mutta

I don't hear quibbling over names of who, you know, that it would be hard to pick, that just go ahead and choose from the names that were suggested is what I've heard. And the other message I've heard is that maybe at the root of all of this is there is a, I don't know what to call it, but

Näyttää siltä, että jotkut pitävät joitakin muita uskovaisia täällä vähemmän arvokkaina tai vähemmän uskovaisina. Sitä olen vain havainnut keskustelun aikana. Okei, toistan siis esityksen vielä kerran. Se on ollut lisätä vetäjiä raamattuluokan opettajista, vetäjiä Minneapolisin seurakunnasta.

It seems like some people do consider some of the other believers here as less worthy or less of a believer. That's just what I've observed through the discussion. Okay, so I'm going to repeat the motion one more time. It's been to add leaders from the Bible class teachers, leaders from the Minneapolis congregation.

Joten kun se esitys on tehty ja kannatettu, pyydän nyt äänestämään siitä. Kaikki puolesta, nostakaa kätenne. Ja pitäkää ne ylhäällä, kunnes ääntenlaskijat ovat saaneet laskennan päätökseen.

So with that motion being made and seconded, I'll now call for the vote on that. All in favor, raise your hand. And please keep them raised until the vote counters conclude the counting.

Antakaa minulle merkki, kun olette valmiita. Ketkä vastaan? Pitäkää kätenne ylhäällä.

You guys give me a sign when you're done. Any opposed? Please keep your hands raised.

Näyttää siltä, että siellä, montako vastaan yläkerrassa? Viisi vastaan yläkerrassa. Vastaan. Onko yhtään puolesta yläkerrassa? Anteeksi, ei.

Looks like there, how many opposed upstairs? Five opposed upstairs. Opposed. Any in favor upstairs? I'm sorry, no.

Esitys hylätään. Siihen päättyy tämän katsauksen raamattuluokkaosuus. Seuraava osio on Day Circle.

Motion fails. That concludes the Bible class portion of this review. The next section is Day Circle.

Kiitos. Kiitos.

Thank you. Thank you.

Tämän pitäisi olla tosi lyhyt. Day Circlessä ei ole ollut mitään muutoksia. Jatkamme niin kuin aina, ja henkilökunnan osallistuminen on ollut erittäin hyvää. Lapset näyttävät nauttivan siitä. Osallistujamäärä on suunnilleen sama kuin aiempina vuosina. Joten siinä se suunnilleen. Kysymyksiä?

This should be real short. There haven't been any changes with Day Circle. We're continuing as we always have, and we've had very good participation from the staff. Kids seem to enjoy it. Attendance is about what it's been in the past years. So that's about it. Any questions?

Kiitos, Anne. Seuraava oli koti-, perhe- ja diakoniatyö. Julie?

Thank you, Anne. Next one was the Home, Family and Diaconal. Julie?

okei yritän selvitä tästä olen vähän hermostunut öö toimikunnan jäsenet ovat minä keith waaraniemi ja lorraine kumpla ja kiitämme aiempia jäseniämme markia ja baby will letiä heidän palveluksestaan kotiperhetoimikunnan työtä ohjaa kristuksen kaksoiskäsky rakkaudesta rakasta herraa jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi tämä on ensimmäinen ja suurin käsky

okay i'll try to get through this i'm a bit nervous um the committee members are myself keith waaraniemi and lorraine kumpla and we thank our previous members mark and baby will let for their service the home family committee work is guided by christ's dual commandment of love thou shalt love the lord thy god with all thy heart and with all thy soul and with all thy mind this is the first and great commandment

Ja toinen on tämän vertainen: rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Matteus 22, jakeet 37–39. Toimikunta auttaa ennakoivasti tunnistamaan kotien, perheiden ja yksilöiden tarpeita sekä koordinoimaan ohjelmia ja palveluja näiden tarpeiden täyttämiseksi.

And the second is like unto it, thou shalt love thy neighbor as thyself. Matthew 22, verses 37 through 39. The committee helps to proactively identify needs of homes, families, and individuals, and coordinate programs and services to meet those needs.

katsaus menneisiin vuosiin siellä, mutta suunnitelmamme tulevalle vuodelle on jatkaa kotiseuroja neljällä kodeissa pidettävällä tilaisuudella, helmikuussa, huhtikuussa, lokakuussa ja joulukuussa, ja suunnitella kaksi HFD:hen liittyvää esitystä seurakunnalle, toukokuussa ja marraskuussa. Ehdotettuja keskusteluaiheita annetaan.

review of past years there, but our plans for this coming year is to continue home services with four in-home events, February, April, October, and December, and plan for two HFD-related presentations to the congregation, May and November. Suggested topics for discussion will be provided.

ja myös kerätä kolehti kotiseuroissa diakoniarahastojen hyväksi ja jatkamme vanhusten ja kotiin sidottujen vierailujen järjestämistä ja kannustamme jäseniä tekemään lisävierailuja omatoimisesti.

and also to take collection at home services to benefit the diaconal funds and we'll continue to arrange elders and homebound visits and encourage members to make additional visits on their own.

Ja sitten kotiseurojen yhteyshenkilöt on lueteltu. Ja halusimme vain sanoa uusille jäsenille, että jos haluatte liittyä kotiseurojen yhteyshenkilöön, voitte ottaa yhteyttä johonkin kotiseuroista. Ja jos haluatte liittyä kotiseuraryhmään, voitte ottaa yhteyttä johonkin yhteyshenkilöistä tai johonkin toimikunnan jäsenistä. Onko kysymyksiä? Kiitos, Julie.

And then the home service reps are listed. And we just wanted to say for new members, if you want to join a home services rep, you can contact one of the home services. And if you want to join a home service group, you can contact one of the reps or you can contact one of the committee members. Are there any questions? Thank you, Julie.

Zach? Eli Bob on poissa kaupungista, joten minä tuuraan internetlähetystoimikunnan raportissa. Ei kovin paljon uutta paitsi että luulen Mariannen muuttaneen viime vuonna, joten Bob on ottanut tehtävän pelottomana johtajanamme. Jared, Karen ja minä muutimme, joten en usko, että hän on enää toimikunnassa, ellemme löydä tapaa tehdä sitä etänä. Ja päivitimme erätiedoston, joten nyt vuoden 2020 tiedostot latautuvat, joten muutimme vain yhden

Zach? So Bob's out of town, so I'm filling in for the Internet Broadcast Committee report. Not too much new except for I think Marianne moved last year, so Bob's taken over as our fearless leader. Jared, Karen and me moved, so I don't think he's on the committee anymore unless we can find a way to do it remotely. And we updated a batch script, so now the files for 2020 are uploading, so we just changed a

tiedostopolun, enkä keksi mitään muuta uutta, joten jos teillä on kysymyksiä, voin yrittää vastata niihin. Ross? Joku laittoi minutkin mikkiin. Joka tapauksessa, kysymys, joka minulla joskus on, on se, että kun kuuntelen verkossa,

file path, and I can't think of anything else new, so if you have any questions, I could try to answer them. Ross? Somebody had me in the mic, too. Anyway, a question I have sometimes is that when I'm listening online,

että äänenvoimakkuus on hyvin, hyvin hiljainen. Minulla on tietokone väännetty ihan täysille, enkä tuskin kuule saarnaa. Joten en tiedä, saisivatko he siitä enemmän voimakkuutta. Arvostaisin sitä. Otin sen vähän esille jollekulle aiemminkin, mutta ajattelin ottaa sen esille uudelleen. Kiitos. Luulen, että juuri tänään näin tietokoneen vieressä lapun, jossa oli juuri se, että joskus ääni on hiljainen, joten voin kertoa Bobille ja voimme selvittää, mikä se voisi olla.

that the volume is very, very soft. I got my computer cranked up all the way, and I can hardly hear the sermon. So I don't know if they could get more volume out of it. I'd appreciate it. I brought it up a little bit to somebody before, but I thought I'd bring it up again. Thanks. I think just today I saw a note by the computer that was just that sometimes the volume is soft, so I can tell Bob and we can look into it, see what it might be.

Eli kun kuuntelee verkossa Floridasta silloin tällöin, näyttää siltä, että tämä uusi ohjelmistopalvelu ei ole päällä. Onko meillä ongelma sen kanssa, miten he tarjoavat palvelun? Miten se toimii? Sanotko, ettei se aina toimi? Kai en tiedä kovin paljon uudesta ohjelmistosta, mutta teen siitä merkinnän Bobille.

So listening online from Florida once in a while, it seems like this new software service is not up. Do we have a problem with how they provide a service? How does that work? Are you saying it's not always working? I guess I don't know too much about the new software, but I'll make a note of it for Bob.

Joku muu? Jos ei, kiitos, Zach. Ann? Tämä on raportti eläkeläisistä eteläisessä Minnesotassa. Meillä on noin 40–50 jäsentä,

Anyone else? If not, thanks, Zach. Ann? This is the report on the seniors in southern Minnesota. We have approximately 40 to 50 members

joka kokoontuu kuusi kertaa vuodessa toimintaan alueen kirkoissa. Vuonna 2019 toimineet virkailijat olivat Dan Mulder, puheenjohtaja, Anne Ilocana, sihteeri, ja Jean Wickman, rahastonhoitaja. Annen kausi päättyi vuonna 2018, mutta kun ketään ei valittu ottamaan hänen vuoroaan, hän kuuliaisesti ilmoitti hoitavansa tehtävää vielä kolme vuotta. Kokoukset koostuvat laulusta, rukouksesta ja hartaudesta,

that meets six times a year for activities in area churches. Officers serving in 2019 were Dan Mulder, chairman, Anne Ilocana, secretary, and Jean Wickman, treasurer. Anne's term expired in 2018, but with no one elected to take her turn, she obediently indicated that she would do the duty for another three years. Meetings consist of singing, prayer, and devotion,

aiheesta tai lyhyestä toiminnasta, sairaiden tai kotiin sidottujen eläkeläisten muistamisesta, virvokkeista ja seurustelusta. Seurakunnan pastorit palvelevat harjoittelijoita hartautensa vuoksi. Eläkeläisten kassan varoja käytetään kokouksia isännöiville eri kirkoille, muistamiseen lahjoittamalla kirkolle kuolleen eläkeläisen muistoksi soveltuvin osin.

a topic or short activity, remembering ill or homebound seniors, refreshments and visiting. Congregation pastors serve interns for their devotion. Funds from the seniors treasury are used for the different churches hosting meetings, remembrance of making a donation to the church in memory of a deceased senior were applicable.

ja toimikunta hyväksyi yksimielisesti joulupäivällistä koskevan päätöksemme kierrättää joulupäivällistä ja kokousta eri paikoissa. Kirkoissa joka vuosi, vuoden 2019 kokous ja joulupäivällinen pidettiin Rockfordin kirkossa suunnitelmat kuluvalle vuodelle. Eteläisen Minnesotan eläkeläisryhmän suunnittelutoimikunta pidettiin 27. joulukuuta 2019. Jean Wickmanin kausi rahastonhoitajana päättyi joulukuussa.

and our Christmas meal decision was unanimously approved by the committee to rotate the Christmas meal and meeting at different locations. Churches every year, the 2019 meeting and Christmas meal was held at the Rockford church plans for the current year. The planning committee of the Southern Minnesota seniors group was held on December 27th, 2019. Jean Wickman's turn as treasurer was up in December.

Toimikunta hyväksyi Linda Grecon Cokatosta ottamaan Jeanin paikan rahastonhoitajana. Vuonna 2020 samantyyppinen ohjelma vaihtelevine toimintoineen jatkuu. Toiminnot ovat avoimia, ja kaikki eläkeläiset ovat kutsuttuja ja tervetulleita mukaan. Kalenteri kokousten päivämäärineen ja paikkoineen on ilmoitustaululla alakerrassa. Kommentteja, kysymyksiä?

The committee approved of Linda Greco from Cokato to take Jean's position as treasurer. For 2020, a similar type program with varying activities will continue. The activities are open and all seniors are invited and welcome to join in. The calendar with dates and locations of meetings is posted on the bulletin board downstairs. Any comment, questions?

Tom? Teet hienoa työtä. Kiitos. En tiedä siitä. Enkä tiedä, mutta pitäisikö meidän keskustella eläkeläisistä pyhäkoulussa? Kiitos. Kiitos, Ann. Tilaisuuksien järjestäjät? Eugene, hoidatko sinä sen?

Tom? You do a great job. Thank you. I don't know about that. And I don't know, but should we discuss the seniors in Sunday school? Thank you. Thank you, Ann. Service directors? Eugene, are you doing it?

EN OLLUT VARMA, HOIDANKO MINÄ TÄMÄN VAI AARON, MUTTA KAI MINÄ ANNAN RAPORTIN. OLIN TILAISUUKSIEN JÄRJESTÄJIEN VETÄJÄ SUURIMMAN OSAN VIIME VUODESTA, JOTEN EHKÄ SE ON VAIN REILUA. TEIMME MUUTOKSEN AIKA MYÖHÄÄN VUODEN AIKANA. AARON TOIMII NYT TOIMIKUNNAN PUHEENJOHTAJANA. ENIMMÄKSEEN EMME OLE TEHNEET MUUTOKSIA SIIHEN, MITEN TOIMIKUNTA PALVELEE SEURAKUNTAA.

I WASN'T SURE IF I WAS COVERING THIS OR AARON, BUT I GUESS I'LL GIVE THE REPORT. I WAS SERVICE DIRECTOR HEAD FOR MOST OF LAST YEAR, SO MAYBE IT'S ONLY FAIR. WE MADE A CHANGE AT THE FAIRLY LATE IN THE YEAR. AARON IS NOW CHAIRING THAT COMMITTEE. FOR THE MOST PART, WE HAVEN'T MADE CHANGES TO HOW THE COMMITTEE SERVES THE CONGREGATION.

Olemme hyvin avoimia kaikille muutoksille tai pyynnöille, joita jäsenillä voi olla, jotta seurakunnan toiminta sujuisi mahdollisimman sujuvasti. Se on aina tavoitteemme. Haluan kiittää tilaisuuksien järjestäjien ja vahtimestarien jäseniä. On hyvin tärkeää, että he seuraavat aikatauluaan ja ovat täällä, kun heidän vuoronsa tulee, ja meillä on hyvin harvoin ollut sen kanssa ongelmaa.

We're very open to any change or requests that members might have to make the congregation activities go as smoothly as possible. That's always our goal. I want to commend the members of the service directors and ushers. It's very important that they pay attention to their schedule and be here when their turn comes up, and we very rarely have had an issue with that.

Ehdotuksia tai kommentteja tälle toimikunnalle? Yksi tuolla takana. Lee? Tässä Lee Fredrickson. Unohdin esitellä itseni viime kerralla. Pidän todella siitä, kun tilaisuuksien järjestäjät pukevat paidan ja solmion. Minusta se vain näyttää jotenkin ammattimaiselta.

Any suggestions or comments for this committee? One in the back there. Lee? This is Lee Fredrickson. I forgot to introduce myself last time. I really like it when the service directors do put on a shirt and tie. I think it just looks kind of professional.

Enkä tiedä, minä vain, ehkä olen vanhanaikainen sillä tavalla. Minusta se vain näyttää paljon paremmalta ja tykkään nähdä sitä. Toinen asia, jota halusin kommentoida, on se, että seurojen aikana, kuten viime sunnuntaina, kun oli ehtoollinen, tuossa sivuhuoneessa täällä oli joukko lapsia juoksentelemassa, niinku, vain huutamassa ja kirkumassa ja, niinku, no, täällähän on ehtoollisjumalanpalvelus käynnissä.

And I don't know, I just, maybe I'm old-fashioned that way. I just think it looks much nicer and I like seeing that. The other thing that I wanted to comment on is that during services, like last Sunday when there was communion, in the side room over here, there's a bunch of kids running around, you know, just hollering and screaming and, you know, well, you got communion service going on here.

Joten kysyin joltakulta, no, missä vahtimestari on? Ja sitten joku toinen sanoo, mikset vain mene sinne ja käske heitä olemaan hiljaa? Joten niin tein. Mutta samalla meidän pitäisi luultavasti kiinnittää siihen huomiota. Ehkä kaikkien ja tai vahtimestarin pitäisi käydä katsomassa sitä. Kiitos. Se on hyvä ehdotus. Mutta muistuttaisin myös vanhempia pitämään silmällä lapsiaan. Jos penkissä ei ole lapsiasi ja kuulet paljon melua jossain muualla rakennuksessa, se voi olla merkki siitä, että ne saattavat olla sinun lapsiasi.

So I was asking somebody, well, where's the usher? And then somebody else says, why don't you just go in there and tell them to be quiet? So that's what I did. But at the same token, we should probably pay attention to that. Maybe everybody and or the usher should look in on that. Thank you. That's a good suggestion. But I would also remind the parents to keep an eye on their kids. If you don't have kids in the bench and you hear a lot of noise somewhere else in the building, it's possibly an indication they might be your kids.

He kaikki kantavat minut kotiin. Lee, minäkin ajan niitä lapsia takaisin vanhempiensa luo. Minulla on vain yksi kommentti lisää vahtimestareista. On aina vaikeaa pitää vahtimestarien porukka miehitettynä. Se on vähän haastava, ainutlaatuinen tehtävä, koska sinun odotetaan olevan viimeinen täällä lukitsemassa rakennuksen. Joten se on aina toiminut aika ihanteellisesti sinkuille, joiden ei tarvitse viedä perheitään kotiin.

They all carry me home. Lee, I also chase those kids back to their parents. I just have one more comment with the ushers. It's always difficult to keep the crew of ushers staffed. It's kind of a challenging, unique position because you're expected to be the last one here to lock the building up. So it's always worked pretty ideally for singles that don't have to get their families home.

Olemme nyt vähän sellaisessa tilanteessa, että tarvitsisimme kaksi vahtimestaria lisää, joten jos meillä on vapaaehtoisia, älkää pelätkö kertoa Aaronille, että olette käytettävissä. Kommentti täällä, Zach. Ajattelin, että jos tarvitsemme lisää vahtimestareita, ehkä alamme katsoa, kuka on viimeinen, joka jää jutustelemaan, alamme värvätä. Joten jos et halua olla vahtimestari, ehkä lähde vähän aikaisemmin. Keith.

We're kind of in a spot now where we could use two more ushers, so if we have any volunteers, don't be afraid to let Aaron know you're available. Comment over here, Zach. I was thinking if we need more ushers, maybe we'll start taking a look at who's the last one lingering, talking, we'll start recruiting. So if you don't want to be an usher, maybe clear out a little earlier. Keith.

Keith Waaraniemi. Haluan vain yhtyä siihen, mitä on sanottu. Minusta tilaisuuksien järjestäjämme tekevät hyvää työtä, ja arvostan sitä. Ja se on hyvin tärkeä osa työtämme. Ja sanan palvelijana arvostan todella sitä tukea, jota he antavat, jotta asiat toteutuvat. Ja yhtyisin myös siihen, mitä Lee sanoi siinä. Minusta se on, niinku,

Keith Waaraniemi. I just want to echo what has been said. I think our service directors do a nice job and I appreciate it. And it's a very important part of our work. And as a servant of the word, I really appreciate the support that they provide to make things happen. And would join also with what Lee said there. I think it is, you know,

Luulen, että veljemme ovat yleensä asianmukaisesti pukeutuneita, mutta mahdollisimman paljon, minusta se on mukava piirre. Ja sitten myös kannustaa, kun annetaan ilmoituksia, puhumaan todella mikkiin ja yrittämään viestiä asiat mahdollisimman selvästi.

I think our brothers usually are appropriately dressed, but as much as possible, I think that is a nice element. And then to encourage, too, in giving announcements to really speak into the mic and try to communicate things as clearly as possible.

hyödyksi seurakunnalle ja meillä on myös joitakin huonokuuloisia ihmisiä joten on todella tärkeää että he voivat kuulla niinku selvästi lausuttuja ilmoituksia mutta minä minä haluan ennen kaikkea kiittää veljiä heidän palveluksestaan jenny weichman

a benefit for the congregation and we have some people that are hearing impaired also so it's really important that they are able to hear you know clearly enunciated announcements but i i want to above all else compliment the brothers on their service jenny weichman

Luulen, että tämä on vahtimestarin tehtävä, mutta en ole varma, mutta parkkipaikalla on merkityt invapysäköintipaikat. Usein näille paikoille pysäköivät autot, joissa ei ole invalidimerkkiä, ja olisi mukavaa, jos nämä paikat jätettäisiin vapaiksi niitä tarvitseville.

I think this is the usher's job, but I'm not sure, but there are designated handicapped parking spots in the parking lot. Often these spots are taken by cars not displaying a handicap sign, and it would be nice if these spots were left open for people that need them.

Muita kommentteja? Oliko sinulla jotain muuta, Eugene? Kai ratkaisu siihen ongelmaan on, että voisi vain soittaa poliisit ja he voisivat saada 200 dollarin sakon. Lopettaa sen ongelman heti. Ehkä voisin käyttää tilaisuutta puhua parkkipaikasta. Me johtokunnassa olemme pienessä määrin puhuneet parkkipaikan tarpeista. Viivoitus näyttää käyvän aika heikoksi. Joten palaamme siihen tässä pian, mahdollisesti saamme invalidi-

Any other comments? Did you have anything else, Eugene? I guess the solution to that problem is you could just call the cops and they could get a $200 ticket. Stop that problem right away. Maybe I could take this opportunity to speak to the parking lot. Us on the board have, in a small way, talked about the needs of the parking lot. Striping seems to be getting quite weak. So we'll be revisiting that here shortly, possibly getting the handicap.

MERKINNÄT MÄÄRÄYSTEN MUKAISIKSI, JOS NE EIVÄT TÄLLÄ HETKELLÄ OLE MÄÄRÄYSTEN MUKAISIA. JOTEN EHKÄ SIIHEN TULEE PARANNUKSIA PIAN. BILL CARRINGTON TÄSSÄ TAAS. KUULIN SISÄÄN TULLESSA EHDOTUKSEN, ETTÄ EHKÄ LAITETTAISIIN JOITAKIN PYSÄKÖINTIPAIKKOJA IHAN LÄHELLE, KIRKON VIEREEN LIIKUNTARAJOITTEISILLE, JOTTEI HEIDÄN TARVITSE KÄVELLÄ NIIN PITKÄLLE. VAIN EHDOTUS, JONKA KUULIN JONKUN SANOVAN. MINUSTA SE OLI TOSI HYVÄ AJATUS. MIKE?

INDICATIONS UP TO CODE, IF THEY'RE NOT CURRENTLY TO CODE. SO MAYBE THERE WILL BE IMPROVEMENTS SHORTLY ON THAT. BILL CARRINGTON HERE AGAIN. I HEARD A SUGGESTION WALKING IN, MAYBE PUTTING SOME PARKING SPOTS EVEN CLOSE, RIGHT ALONG THE CHURCH FOR THE HANDICAP-IMPAIRED, SO THEY DON'T HAVE TO WALK AS FAR. JUST A SUGGESTION I OVERHEARD SOMEONE SAYING. I THOUGHT THAT WAS A REALLY GOOD IDEA. MIKE?

Tämä aihe ei tietenkään oikeastaan kuulu tilaisuuksien järjestäjille, mutta, Gene, arvostan, että otit sen esille, ja meidän täytyy käsitellä sitä. Kunnes saamme parkkipaikan kuntoon ja viivoituksen tehtyä ja kyltit pystyyn niin kuin niiden kuuluu olla, niinku, olkaa kaikki tietoisia tästä, että meillä on ihmisiä, jotka tarvitsevat niitä invapaikkoja, ja niitä on, luulen,

This topic obviously isn't really with service directors, but, Gene, I appreciate you bringing it up, and we need to address it. Until we can get the parking lot situated and get the striping done and the signs up as they're supposed to be, you know, everybody please be aware of this, that we do have people that need those handicapped spots, and there's, I think,

joku auttakoon minua tässä mutta luulen että niitä on neljä ihan tämän ensimmäisen rivin päässä ja sitten on toiset kaksi nurmikkoa vasten ja niin meillä pitäisi olla ainakin kuusi niitä käytettävissä ja niin käyttäkää hyvää harkintaa ja säästäkää ne niitä tarvitseville mahdollisimman paljon muuta kiitos eugene varainkeruu joan

somebody help me with this but i think there's four of them right at the end of this first row here and then there's another two against the grass and so we should have at least six of them available and so use your good judgment and save those for the people that need them as much as possible anything else thank you eugene fundraising joan

Jos voimme, jos seuraava toimikunnan raportoija tai vuorossa oleva voi tulla istumaan tänne ylös, se olisi mahtavaa.

If we can, if the next committee reporter or on deck person can come sit up here, that would be awesome.

Okei, kai meillä ei ole mitään erityistä leivonnaismyyjäisten, käsitöiden lisäksi, mutta mietin vain, jos olemme niin jakautunut seurakunta ja meillä on niin paljon ongelmia,

Okay, I guess we don't have anything special other than the bake sales, crafts, but I'm just wondering, if we're such a divided congregation and we have so many issues,

Ja tiedän, että olen yksi niistä, joista Keith puhuu. Miksi olen varainkeruussa? Miksi emme laita muita ihmisiä varainkeruuseen? Minä vain, minusta tuntuu todella kamalalta tämä tuomio, joka juuri tehtiin. Se on vain, se on, en tiedä. On todella surullista, ettemme voi jatkaa asioista keskustelemista ja päästä asioissa yhteiselle maaperälle. Enkä tiedä. Parempaa onnea ensi vuodelle. Ehkä pärjäämme paremmin. Onko Marilynilla mitään? Hän on toinen henkilö tässä varainkeruutoimikunnassa.

And I know I'm one of those that Keith is talking about. Why am I on fundraising? Why don't we put other people for fundraising? I just, I feel really terrible with this judgment that was just made. It's just, it's, I don't know. It's really sad that we can't continue discussing things and come to one level ground on things. And I don't know. Better luck in the next year. Maybe we'll do better. Does Marilyn have anything? She's the other person on this fundraising committee.

Anteeksi? Joo. No, sitä minä mietin. Niinku, kun pidimme käsityöiltoja, kourallinen ihmisiä tuli paikalle. Niinku, luojan kiitos näistä Marawaroista ja Abbeyista, jotka tulivat avaamaan kirkon ja tarjoamaan meille hyvää seuraa ja viihdettä. Kiitän heitä. Meillä on kommentti tuolla takana. Lee? Okei. Minulla on kysymys. Miten se...

Pardon me? Yeah. Well, that's something I was wondering. Like, when we were doing craft evenings, a handful of people showed up. You know, thank goodness for these Marawaras and Abbeys that came to open the church and provide us with good company and entertainment. I thank them. We've got a comment in the back there. Lee? Okay. I've got a question. How did the...

Wolf Laken kirkon varainkeruu sujui osallistumisen osalta? Saimme 700 dollaria. Tiedän, että Eugene sanoi minulle, että he täydentäisivät sen 2 000 dollariin. Saitteko te koskaan sitä aikaan johtokunnan kokouksessa? En ole käynyt viime aikoina missään johtokunnan kokouksissa selvittämässä, oletteko tehneet sen. Onko se lahjoitus täydennetty. Eugene? Eugene?

fundraiser for Wolf Lake Church turnout? We got $700. I know Eugene told me that they would match to make it $2,000. Did you guys ever come up with that at the board meeting? I haven't gone to any board meetings to find out lately if you've done that. If that contribution has been matched. Eugene? Eugene?

Luulen, että Joshin pitäisi vastata siihen. Oletko valmis, Josh? Joo, luulen, että keskustelimme siitä. En tiedä, olemmeko koskaan, emme todellakaan ole maksaneet sitä. Luulen, en ole varma, seurasimmeko koskaan asiaa ja saimme lopulliset luvut, joten laitamme sen esityslistalle ensi tiistaiksi.

I think Josh should speak to that. Are you prepared, Josh? Yeah, I think we discussed that. I don't know if we've ever, we certainly haven't made the payment. I think, I'm not sure if we ever followed up and got the final numbers, so we'll put it on the agenda for next Tuesday.

Luulen, että keskustelimme vastaavan lahjoituksen tekemisestä, jos muistan oikein. Mutta minun täytyy selvittää asia. Emme ole vielä. Selvä. Muita kommentteja? Kiitos, Joan. Angela?

I think we discussed that doing a matching contribution, if I remember correctly. But I will have to follow up. We have not yet. All right. Any other comments? Thank you, Joan. Angela?

Eli minun raporttini on aika lyhyt. Vain että jatkamme uusien julkaisujen lisäämistä sitä mukaa kuin niitä tulee saataville. Ja, niinku, vain kiitokset kirjakaupan jäsenille, jotka ovat työstään kuluneen vuoden aikana. Ja jos jotain ei ole varastossa tai jos teillä on kysymyksiä, kysykää rohkeasti minulta tai joltakulta siellä työskentelevältä, ja vain lämpimästi tervetuloa käymään kirjakaupassa.

So mine is pretty brief. Just we'll continue to add new publications as they become available. And, you know, just thanks to the bookstore members that have for their work over the past year. And if anything is not in stock or if you have any questions, feel free to ask myself or any of the workers there and just a warm welcome to visit the bookstore.

Kysymyksiä? Kiitos, Angela. Drew?

Any questions? Thank you, Angela. Drew?

Hei, olen rakennustoimikunnan vetäjä. Katsaus kuluneeseen vuoteen: hissille tehtiin puolivuosittainen tarkastus kesäkuussa, ja sitten etuoven sisäänkäynnin betonilaatta uusittiin, eikä tälle vuodelle ole suunnitelmissa uusia ajankohtaisia hankkeita. Kysymyksiä? Hyvää työtä, Joe. Evan?

Hi, I'm head of the building committee. A review of this past year, the elevator had a semi-annual inspection performed in June, and then the front entryway concrete slab was replaced, and there are no new current projects in the plan for this year. Any questions? Good job, Joe. Evan?

Joo, eli joku mainitsi, että hänen mielestään kevätsiivous oli aikaisin, ja yhdeksältä aamulla on aikaisin. Tarkoitan, siitä he eivät puhuneet. Yleensä se olisi ollut niinku kahdeksasta aamulla neljään iltapäivällä, ja viime vuonna se oli yhdeksästä aamulla kolmeen iltapäivällä, koska ihmiset eivät välttämättä tulleet kahdeksaksi niinkään, paitsi tänä vuonna he tulivat. Ja niin pidimme sen aikaisemmin. Pidimme sen viikkoa aikaisemmin tänä vuonna.

Yeah, so someone was mentioning that they thought the spring cleaning was early, and 9 a.m. is early. I mean, that's what they weren't talking about. Usually it would have been like 8 a.m. to 4 p.m., and last year it was 9 a.m. to 3 p.m. because of people not necessarily coming at 8 so much, except this year they did. And so we did have it earlier. We had it one week earlier this year.

Yleensä se on sitä seuraavana lauantaina, ja sitten osallistuminen oli aika heikkoa. Joten pidimme sen eilen, ja kerroin kaikille, että kaikki tuli tehtyä, mutta olin kai liian innoissani. Unohdin nämä ikkunat täällä. Joten yksi kaveri, jonka tiedän tehneen ne aiemmin, yritin suostutella häntä tekemään ne uudelleen. Joten etsin vapaaehtoisia, jos joku haluaa nostaa kätensä tosi nopeasti.

Usually it's the Saturday after, and then turnout was pretty poor. So we had it yesterday, and I told everybody everything got done, but I must have been too excited. I forgot about these windows here. So one guy I know that did them before, I was trying to convince him to do them again. So I'm looking for volunteers if anybody wants to raise their hand real quick.

Ja ehkä, Blake, okei. Meidän täytyy puhua siitä, Blake. Tiedän, että kaikkien kädet ovat väsyneet, joten toivottavasti ette nosta niitä paljon tämän jälkeen, niinku, ja voimme ehkä hyväksyä talousarvion ennen puoltayötä. Sitten ihmiset huomasivat valtavan kasan paperipyyhettä alakerrassa siivoushuoneessa. Ehkä ihmettelette, mikä se on. Sain sen alle puoleen hintaan.

And maybe, Blake, okay. We'll have to talk about that, Blake. I know everybody's hands are tired, so hopefully you won't be raising them much after this, you know, and we can maybe approve a budget before midnight. So then, people noticed a huge pile of paper towel downstairs in the cleaning room. Maybe wonder what that is. So I got that at less than half price.

Ja niin sitten minä, niinku, joko isosti tai ei ollenkaan siinä tapauksessa, niinku. Ostin, niinku, yritin ostaa, niinku, kahden vuoden tarpeen verran, koska en tiennyt, milloin näkisin sellaisen tarjouksen uudelleen. Ja juuri tällä viime viikolla hain vähän käytettyä vessapaperia, joten... Se on, öö...

And so then I, you know, go big or go home in that case, you know. I bought, like, tried to buy, like, two years' supply worth because didn't know when I'd see that deal come along again. And just this last week, I did pick up some used toilet paper, so... It's, uh...

Olen pidätellyt sen sanomista vuosia, mutta en voinut olla tänä vuonna. Eli mitä se on, itse asiassa pakkaus oli vähän vaurioitunut, joten sen sijaan että sitä kutsuttaisiin uudeksi, sitä kutsutaan käytetyksi. Joten se on periaatteessa raapimista kuollut. Joten sitten myös, joo, etsin vain vapaaehtoisia ihmisistä, jotka haluavat olla avustajani. Niinku, kuten voitte päätellä siitä, miten mukavasti puhun tässä, olen todella helposti lähestyttävä, joten...

I've held off on saying that for years, but I couldn't help this year. So what it is, it's actually the package was slightly damaged, so instead of calling it new, they call it used. So it's basically scratching dead. So then also, yeah, just looking for some volunteers for people that want to be my assistant. You know, as you can tell how nice I'm talking right here, I'm really approachable, so...

Ja sitten meillä voisi olla varahenkilöitä siivousvetäjille, koska meillä voi olla jonkin verran poistumaa täällä joskus seuraavan vuoden tai kahden aikana. Kysyin suunnilleen kolmelta uudelta jäseneltä, ja he kaikki kieltäytyvät jyrkästi tai esittävät tiettyjä vaatimuksia ennen kuin ottaisivat tehtävän. Joten se vähän lannisti minua.

And then we could have some backups for the cleaning heads because we might have some attrition here sometime in the next year or two. I asked three-ish of some of the new members and they're all flat out refusing or making certain demands before they would take the role. So I was kind of discouraged by that.

Muuten tämä viime vuosi meni hyvin. Yksi niistä, jotka kieltäytyivät ja esittivät vaatimuksia, tuli kevätsiivoukseen, joten se oli rohkaisevaa. Kysymyksiä? Kiitos, Evan. Dennis? Eli tämä viime vuosi meni hyvin.

Otherwise, this last year turned out good. One of the ones that refused and made demands showed up for spring cleaning, so that was encouraging. Any questions? Thank you, Evan. Dennis? So this last year went well.

eikä ole suunnitelmia muuttaa mitään tulevaksi kesäksi ja ensi talveksi. Onko kenelläkään ajatuksia? Loli.

and don't have any plans for changing anything for the upcoming summer and next winter. Anyone with any thoughts? Loli.

Okei, en ole varma, kuuluuko se pihalle vai rakennukselle, mutta vain kysymys, onko parkkipaikkaa niinku arvioitu, pitääkö se pinnoittaa uudelleen tai niin. Joo, luulen, että se on Drew'n osastoa. Kiitos. Muita kysymyksiä? Ruokapalvelu.

Okay, I'm not sure if it's grounds or building, but just a question if parking lot has been kind of accessed, if it needs to be resealed or so. Yeah, I think that's Drew's department. Thanks. Any other questions? Food service.

Minua pyydettiin antamaan ruokapalvelun raportti, koska olen heidän yhteyshenkilönsä johtokunnassa. Joten kiitos kaikille avustanne ja tuestanne. Kuluneena vuonna kaikki näyttää toimineen hyvin. Ja kiitos naisille, jotka ovat halukkaita tuomaan ruokaa näihin tilaisuuksiin. Myös kiitos Perlille siitä, että hän tarjoutui vapaaehtoiseksi apulais-

I was asked to give a food service report since I'm a board contact for them. So, thank you for all for your assistance and support. In the past year, everything seems to be working well. And thanks to the ladies who are willing to bring food for these occasions. Also, thank you for Perl for volunteering to be assistant

ruokaostajaksi, ja kiitos Paulille ja Florencelle heidän avustaan. Haluamme muistuttaa, että etsitte sijaisen ja ilmoitatte toimikuntanne vetäjälle, jos ette pysty palvelemaan. Tulevana vuonna Elk River siivoaa keittiön kahdesti vuodessa, ja jatkamme aterioiden ja kahvilounaan suunnittelua tarpeen mukaan. Kysymyksiä?

food purchaser and thank you for Paul and Florence for their help. We want to remind to find a replacement and notify your committee head if you are unable to serve. In the coming year, Elk River will clean the kitchen twice a year and we continue to plan meals and coffee lunch as needed. Any questions?

Kysymyksiä? Kiitos kaikille. Musiikki, Kathy. Musiikki on iloinen osa seurakuntaa. Ja kiitos laulunjohtajille ja urkureille, jotka ovat hoitaneet tehtävänsä ahkerasti ja uskollisesti,

Any questions? Thank you all. Music, Kathy. Music is a joyful part of the congregation. And thanks to the song leaders and organists who have fulfilled their jobs diligently and faithfully,

ja luultavasti lisäämme yhden tai kaksi laulunjohtajaa parin seuraavan kuukauden aikana. Jared Kiernan ja minä lähdimme muutamaksi kuukaudeksi. Eikä meillä ollut kuluneena vuonna yhtä paljon musiikkitapahtumia. Meillä oli vain se yksi pyhäinpäivän iltaohjelma, jossa Lisa Kiernan toi kuoron tänne laulamaan meille, ja se oli kaunis, iloinen, ylentävä tapahtuma. Minulla ei ole mitään uutta. Kysymyksiä?

and we'll probably be adding one or two song leaders in the next couple months. Jared Kiernan and me left for a few months. And we didn't have as many music events in the past year. We had only the one All Saints Day evening program that Lisa Kiernan had the choir come here and sing for us, and that was a beautiful, joyful, uplifting event. I don't have anything new. Any questions?

Kiitos, Kathy. Patrick, kerääjät? Eli keräysraportista: olemme periaatteessa vain jatkaneet asioiden hoitamista niin kuin aina. Muistutuksena, lahjoitukset ja jäsenmaksut voi maksaa verkossa MLC:n verkkosivuilla. Ja tulevana vuonna jatkamme

Thank you, Kathy. Patrick, collectors? So for the collections report, we've essentially just continued to conduct business as we always have. As a reminder, donations and dues payments can be made online at the MLC website. And for the upcoming year, we'll continue to

keräämistä niin kuin edellisinä vuosina. Onko kenelläkään kysymyksiä? Kiitos, Patrick. Hallinto? Minulla ei ole mitään lisättävää raporttiin. Kysymyksiä? Earl.

collect as we have previous years. Anybody have any questions? Thank you, Patrick. Administration? I don't have anything else to add to the report. Any questions? Earl.

Ai, sinun täytyy odottaa mikkiä.

Oh, you have to wait for the mic.

missä on oikea paikka ottaa esille ihan vain vuosikokouksen ajankohta? Luulen, että itse asiassa tähän aikaan vuodesta on vähän niinku juuri silloin, kun ihmiset yleensä livahtavat täältä pois, koska olemme lumen alla hautautuneita. On kevätloma, on opiskelijoiden loma. Eikö olisi parempi pitää se ehkä tammikuussa tai jopa helmikuussa? En tiedä, missä on oikea paikka ottaa tämä esille, kyllä.

where is the correct place to bring up just the time of the annual meeting? I think actually at this time of the year, it's kind of like right when people are usually skedaddling out of here because we're buried in snow. It's spring break, it's college break. Would it not be better to have it maybe in January or February even? I don't know where the correct place to bring this up, yes.

Se ei ole minun päätettävissäni. Muita kommentteja? Kiitos, Phil. Talous? Kyllä, on. Tarvitsemme esityksen raporttien hyväksymiseksi. Kiitos. Charlie, onko kannatusta?

That's not for me to decide. Any other comments? Thank you, Phil. Financial? Yes, we do. We need a motion to approve the reports. Thank you. Charlie, is there a second?

Tim, kaikki puolesta? Minulla on kysymys. Anna mennä. Vain tarkennus tässä nyt, hyväksymmekö pelkästään kohdan numero kuusi tässä? Ei, hyväksymme ne kaikki, kaikki raportit. Sitä tarkoitan, kohta numero kuusi, A:sta alkaen.

Tim, all in favor? I have a question. Go. Just clarification here now, are we approving solely item number six here? No, we're approving all of them, all of the reports. That's what I mean, item number six, A through.

Sisältääkö se luottamushenkilöiden johtokunnan raportin vai ei? No, se on toimikuntien raportit. Eli kuusi, kohta numero kuusi kokonaisuudessaan. Okei, kuulostaa hyvältä. Kenny, oliko sinulla jotain? Okei, eli onko toinen? Okei, okei.

Does that include the report from the Board of Trustees or not? Well, it's committee reports. So six, item number six in total. Okay, sounds good. Kenny, did you have something? Okay, so, is there another? Okay, okay.

Eli kaikki esityksen puolesta? Näyttää yksimieliseltä, mutta ketkä vastaan? Esitys hyväksytään. Talousraportti.

So all in favor of the motion? It appears unanimous, but any opposed? Motion carries. Financial report.

Selvä. Aloitan sanomalla, että meillä oli rahastonhoitajan vaihdos vuoden 2020 alussa. Matt Jacobson on ollut rahastonhoitaja viime vuoden loppuun asti, ja hänen perheensä siirtyi Monticelloon.

All right. I'll start by saying that we had a treasurer transition at the beginning of 2020. Matt Jacobson has been the treasurer through the end of last year, and his family switched to Monticello.

Eli olen ollut kirjanpitäjä ennen sitä, ja koulutan Dean Karamea siihen. Joten meillä on kaksi ihmistä mukana siinä osassa, ja Gail Keiko jatkaa tilintarkastajana. Joten päätimme vuoden 2019 terveessä taloudellisessa asemassa.

So I've been the accountant before that, and I will be training Dean Karame on that. So we have two people involved in that piece, and Gail Keiko will remain as the auditor. So we ended 2019 in a healthy financial position.

Koko vuoden tulos oli 53 000 dollaria, mikä on paljon enemmän kuin budjetoimme. Myimme yhden sijoituksistamme, jota kirkko on pitänyt useita vuosia, 9 000 dollarin voitolla, ja sitten meillä oli myös 47 000 dollaria, jotka meille jätti jäsen, joka oli kuollut parin viime vuoden aikana, joten...

The full year earnings were $53,000, which is much higher than we budgeted. We sold one of our investments that the church has held for a number of years with a $9,000 gain, and then we also had $47,000 that was left to us by a member who had passed away in the past couple years, so...

Jos otetaan ne kaksi erää pois, olisimme päättäneet vuoden noin 3 000 dollarin tappiolla, eli niinku tasaisesti, mikä on ihan okei. Eli kokonaiskassa-asema kasvoi vuoden aikana 53 000 dollarilla 242 000 dollariin lopussa, mikä on myös hyvä. Haluamme ylläpitää kuuden kuukauden varaa pankkitilillämme toimintakulujen kattamiseksi, ja kassasaldomme

If you take those two items out, we'd have finished the year with about a $3,000 loss, so kind of flat, which is okay. So total cash position increased $53,000 in the year to $242,000 ending, which is also good. We want to maintain a six-month contingency in our bank account to cover operating expenses and our cash balance

on paljon suurempi kuin kuusi kuukautta, joten olemme siinä hyvässä tilanteessa. Johtokunnan toive on edelleen hoitaa kirkon taloutta huolellisesti ja samalla kuunnella seurakuntalaisten ehdotuksia. Kiitos kaikille, jotka ovat tukeneet kirkkoa taloudellisesti ja antamalla aikaansa vapaaehtoisina. Ennen kaikkea kiitämme Jumalaa kuluneen vuoden siunauksista. Antakoon hän edelleen kasvun ja antakoon sydämiä tukemaan hänen työtään.

is much larger than six months, so we're good there. It continues to be the board's desire to manage church finances diligently while listening to suggestions from congregation members. Thank you to all who have supported the church financially and by volunteering time. Above all, we give thanks to God for the blessings in the past year. May he continue to grant the increase and give hearts to support his work.

Eli näette taseen sivulla 11. Ja sitten sivuilla 12 ja 13 on tiivistetty tuloslaskelma. Ei paljon kiinnostavaa huomautettavaa siellä. Jäsenmaksut ja varainkeruu olivat vähän arvioitua pienemmät. Ja sitten kulut olivat aika lailla linjassa sen kanssa, mitä budjetoimme. Joten en usko, että mitään erityistä.

So you'll see the balance sheet on page 11. And then on page 12 and 13, there's a summary income statement. Not a lot of interesting stuff to point out there. Dues and fundraising were a little lower than estimated. And then expenses were kind of right in line with what we budgeted. So I don't think anything specific.

Kai yksi kysymyksistä, joka on tullut esiin useana vuonna, on kirjakauppa, joka näyttää aina tappiota, ja luulen, että se on luultavasti vain siitä, mihin dollarit kohdistetaan. Jos emme tiedä tarkalleen, mistä se tulee, se saattaa mennä kolehteihin tai johonkin sellaiseen, mutta myymme kirjoja sillä hinnalla, jonka niistä maksamme, eikä se menetä rahaa. Ateriat, ehkä joskus on ateria, jossa emme,

I guess one of the questions that's come up in a number of years is the bookstore, which always shows a loss, and I think it's probably just where dollars are getting allocated. If we don't know exactly where it's coming from, it might go into collections or something like that, but we're selling books for what we pay for them, and it's not losing money. Meals, maybe sometimes there's a meal where we don't,

niinku, ole suositeltua lahjoitusta, mutta siihen on aina vapaus. Huomautan tässä, että olemme, Minneapolisin seurakunta käyttää sitä, sen nimi on Tithely, T-I-T-H-E-L-Y, sovellus älypuhelimeen. Sillä voi maksaa kolehdin, sillä voi maksaa aterioista sekä maksaa jäsenmaksut sillä sovelluksella, joten aloittakaa vapaasti sen käyttö. Jos teillä ei ole käteistä tai shekkejä, teillä on nyt tapa maksaa, ja kirjakaupassakin itse asiassa, joten...

you know, have a suggested donation, but there's always the freedom to do that. I'll point out here that we've, the Minneapolis congregation is using the, it's called Tithely, T-I-T-H-E-L-Y, an app for your smartphone. You can pay collection on there, you can pay for meals on there, as well as pay your dues on that app, so feel free to start using that. If you don't have cash or checks, you have a way to pay now, and bookstore as well, actually, so...

Ja olisi hyvä, jos saisimme sinne enemmän toimintaa. Kysymyksiä vuoden 2019 talousluvuista? Kenny. Eli katsotaanpa tässä. Missä teillä on matkakulut?

And that would be good if we got more activity there. Any questions on 2019 financials? Kenny. So let's see here. Where do you have travel expenses?

Meillä ei ole matkakuluja. Puhujat, jotka tulevat seurakunnistamme, se menee puhujan palkkaan. Eli katsotaanpa, mitä meillä on tässä. Teillä on palkat ja toimistotuki, mutta sitä ei ole eritelty erikseen. Okei. Okei.

We do not have travel expenses. Ministers who come from our congregations, that goes into the minister's salary. So let's see, what do we have here? You have salaries and office support, but it's not broken out separately. Okay. Okay.

Joo, näen, että meillä on täällä vieraita Floridasta. Mietin vain, onko MLLC maksanut heidän kulujaan joko molemmille tai yhdelle matkustaa tänne takaisin heidän kodistaan Floridasta? Mike?

Yeah, I see we have guests here from Florida. I was just wondering if MLLC has paid any of their expenses to either both or one to travel back here from their home in Florida? Mike?

Maksoimme Russin matkan, kun pyysimme häntä tulemaan. Ja niin tähän kokoukseen maksoimme Russin matkakulut ja LLC:n johtokunnan kanssa pidettyyn kokoukseen maksoimme Russin matkakulut. Rowan?

We paid Russ's travel when we asked him to come. And so for this meeting, we paid Russ's travel expense and for the meeting with the LLC board, we paid Russ's travel expense. Rowan?

Asun tunnin päässä täältä, enkä ole hakenut matkakuluja tänne tulemisesta. Valitsen asua siellä, missä valitsen asua, ja sama koskee Russin tapausta. Jos valitset asua välittömän alueen ulkopuolella, minusta sinun pitäisi olla vastuussa omista matkakuluistasi. Näyttää siltä, että budjetti on joka vuosi tiukilla. Ehkä on joitakin eriä, joiden leikkaamista voimme harkita. Kenny?

I live an hour from here, and I haven't submitted travel expenses to come here. I choose to live where I choose to live, and the same is in Russ's case. If you choose to live outside of the immediate area, I think you should be responsible for your own travel expenses. It seems like we run close on the budget every year. Maybe there's some items we can consider cutting. Kenny?

Sanon vain, että johtokunta pyysi Russia lähtemään, eikä hän pyytänyt siitä korvausta. Joten se olisi johtokunnan vastuulla siitä päätöksestä. Joo, Kenny taas.

I'll just say that it was the board who asked Russ to go and it wasn't his asking for reimbursement on that. So that would be the board's responsibility for that decision. Yeah, Kenny again.

Eli minusta on uskomatonta, että olimme pyytäneet häntä tulemaan kodistaan Floridasta. On itse asiassa vähän epätavallista, että hän pitäisi jäsenyyden täällä. Me tietysti tunnemme paljon ihmisiä, jotka lähtevät etelään talveksi.

So I find it incredible that we'd asked him to come from his home in Florida. It's actually kind of unusual that he'd keep a membership here. We, of course, know lots of people that head south for the winter.

heidän asuinpaikkansa on täällä, mutta he menevät joko Floridaan tai Phoenixin alueelle tai ehkä muille alueille, mutta en tiedä yhtäkään heistä, joka pitäisi jäsenyyden myös Floridassa, pitäisi sen aktiivisena siellä. Se on outoa ja epätavallista. Ja sitten yksi toinen kysymys,

their residence is here, but they go either to Florida or Phoenix area, or maybe other areas, but I don't know any of them that keep a membership in Florida also, keep it active there. That's odd and unusual. And then one other question,

Sanoisin, että johtokunnan ei pitäisi maksaa matkakuluja Floridassa asuville ihmisille tänne tulemisesta. Jos he haluavat tulla tänne, se on hienoa ja ihanaa, tervetuloa. Mutta meidän ei pitäisi millään tavalla tuntea velvollisuutta maksaa heidän matkakulujaan. Ja sitten myös, kun LLC kutsuttiin tänne

I would say the board should not pay travel expenses for the folks that live in Florida to come here. If they want to come here, that's fine and wonderful, welcome. But we should not in any way feel obliged to pay their travel expenses. And then also, when the LLC was called in here by

en tiedä, oliko se johtokunta vai ehkä vain Mike ja Keith. En ole varma. Maksoimmeko myös kaikki heidän matkakulunsa? Kun johtokunta pyysi LLC:tä tulemaan, emme maksaneet siitä mitään. [Russ]?

I don't know if it was the board or maybe just Mike and Keith. I'm not sure. Did we pay all their travel expenses also? When the board asked the LLC to come, we did not pay anything for that. [Russ]?

eli vain tarkennuksena jäsenyysasioihin Floridan seurakunta ei ole sisarseurakunta se on liitännäisseurakunta koska kaikilla siellä on jäsenyys jossain muussa seurakunnassa joten maksamme siellä nimellisen jäsenmaksun vain saadaksemme nimemme luetteloon mutta se on

so just for clarification on membership issues the Florida congregation is not a sister congregation it's an affiliated congregation because everybody there has memberships in some other congregation so we pay a nominal membership there just to put our names on the roster but it's

liitännäisseurakunta, ei sisarseurakunta, niiden jäsenyyskysymysten vuoksi sekä amerikkalaisille, kanadalaisille, suomalaisille että ruotsalaisille. Muita kysymyksiä? Mike, aiotko lukea tilintarkastajan raportin? Kiitos, Josh. Mike?

an affiliated congregation, not a sister congregation, because of those membership questions for both Americans, Canadians, Finns, and the Swedes. Any other questions? Mike, are you going to read the auditor's report? Thank you, Josh. Mike?

Eipä, meillä on likainen tilintarkastajan raportti. Eli tämä on jotain uutta ja erilaista meille tänä vuonna. Ja se on tilintarkastajan raportti. Ja tämä on kirje, joka tuli minulle ja johtokunnalle. Siinä sanotaan: Olen tarkastanut MLLC:n taseen kassa-aseman 31.12.2019,

Nope, we got a dirty auditor's report. So this is something new and different for us this year. And it's an auditor's report. And this is a letter that came to me and to the board. It says, I have done an audit of the MLLC balance sheet cash position as of 12-31-2019.

sellaisena kuin se on esitetty vuosikokouksen esityslistan talousraportissa, ja se vastaa tarkasti samana päivänä päivätyissä ulkoisissa tiliotteissa näkyviä saldoja. Ainoa täsmäytyserä taseen ja todellisen pankkisaldon välillä on 11 230,16 dollaria, joka edustaa MLLC:n jäsenten joulukuussa 2019 maksamia jäsenmaksuja, jotka on kirjattu tuloksi

as shown in the Annual Meeting Agenda Financial Report, and it is an accurate representation of the balances shown on the external bank account statements dated the same. The only reconciling item between the balance sheet and the actual bank balance is $11,230.16, which represents dues paid by MLLC members in December 2019 and taken as income

kassaksi taseeseen 1231 mutta talletettu wells fargo bankiin vasta tammikuussa 2020 varmistin että ne jäsenmaksut todella talletettiin 2. ja 3. tammikuuta tammikuun 2020 tiliotteesta olen myös käynyt läpi kunkin kuukauden tiliotteet ja tositteet satunnaisille tapahtumille koko vuoden ajalta

cash on the balance sheet as of 1231 but not deposited at wells fargo bank until january 2020 i verified that those dues did get deposited on january 2nd and 3rd from the january 2020 bank statement i have also reviewed each month's bank statements and support for random transactions throughout the year

Oli kirje, tämän kirjeen liitteenä on tukeva työpaperini, mutta en aio näyttää teille sitä työpaperia. Kassa Wells Fargon mukaan 31.12.2019 oli 230 699,16 dollaria. Ja sitten kulussa olevat talletukset, se oli se 11 000, josta puhuimme. Ja niin tämän kirjeen tärkeä osa on minusta tämä, että oli täsmäyttämättömiä muita eriä,

There was a letter, attached to this letter is my supporting work paper, but I'm not gonna show you that work paper. The cash per Wells Fargo 12-31-2019 was $230,699.16. And then the deposits in transit, that was that 11,000 we were talking about. And so the important part of this letter I think is this, that there was unreconciled other items

Ja se oli 42,80 dollaria yli, eikä tilintarkastaja pystynyt selvittämään, mistä se oli peräisin. Ja niin minusta rahastonhoitajamme tekivät todella, todella hyvää työtä. Kerääjämme tekivät hyvää työtä niiden papereiden allekirjoittamisessa. Kaikki tehtiin, näyttää siltä, todella hyvin. Eli taseen kassa oli 241 972,12.

And it was $42.80 over that the auditor couldn't figure out where it was from. And so I think our treasurers did a really, really good job. Our collectors did a good job of signing those papers. Everything was done, it seems, really well. So the balance sheet cash was 241,972.12.

Ja sitten Gail Keiko on tilintarkastaja. Kiitos, Gail, oikein paljon. Kysymyksiä? Josh ei ole vielä valmis. Kiitos, Mike.

And then Gail Keiko is the auditor. Thank you, Gail, very much. Any questions? Josh isn't done yet. Thank you, Mike.

Okei, haluaisin erittelyn siitä, mitä, ai, Jan Fredrickson. Haluaisin erittelyn tavanomaisten kulujen alla, mitä sisältyy palkkoihin ja toimistoon ja LLC-tukeen? LLC-tuki on ylivoimaisesti suurin. Jep, LLC-tuki on kaikki LLC:lle Minneapolisin seurakunnan jäsenistä maksetut jäsenmaksut, mikä on vuoden 2020 budjettiosiossa, siinä eritellään summa, jonka maksamme jäsentä kohden

Okay, I would like a breakdown of what's, oh, Jan Fredrickson. I would like a breakdown under ordinary expenses, what's included in salaries and office and LLC support? LLC support is the biggest one by a long shot. Yep, LLC support is all dues paid to the LLC for Minneapolis congregation members, which is in the 2020 budget section, it breaks out the amount we pay per member

Se on 54 dollaria jäsentä kohden kuukaudessa, mikä sisältää yleisen LLC-tuen sekä Silver Springsin kiinteistön ja Stony Laken leirin. Mitä tulee palkkoihin ja toimistoon, voin hankkia teille tarkemman erittelyn siitä, mutta se on, 14 000 dollarista 12 000 dollaria on puhujien palkkiot.

It's $54 per member per month, which includes general LLC support as well as for the Silver Springs property and the Stony Lake camp. In terms of the salaries and office, I can get you a more detailed breakdown of that, but it's, of the $14,000, $12,000 is minister pay.

Ja sitten on toiset 1 600 dollaria sekalaisia kuluja. Minulla ei ole tarkempia tietoja edessäni. Huomautan, että palkkakulumme ovat tänä vuonna 36 000 dollaria pienemmät kuin edellisenä vuonna, koska lakkautimme kokoaikaisten pastorien palkat. Joten näemme siinä merkittävän vähennyksen. Voin antaa teille lisätietoja myöhemmin, jos haluatte.

And then there's another $1,600 of miscellaneous expenses. I don't have further detail in front of me. I'll point out that our salaries expense is $36,000 lower this year than the year before because of our elimination of full-time pastor salaries. So we are seeing a significant reduction there. I can get you more detail later if you want.

Muita kysymyksiä? Dennis. Eli luulen, että viime vuonna kirkkomme päätti

Any other questions? Dennis. So I think it was last year that our church chose to

olla pitämättä palkattua kokoaikaista ja palkattua osa-aikaista puhujaa mietin vain jos me niistä 12 000:sta jotka on kirjattu kuluksi palkkana puhujantyössä mitä öö kuka on niiden 12 000:n saaja

not have a salaried full-time and salaried part-time minister i'm just wondering if we of the 12 000 that's expensed as salary in the ministry what uh who is the recipient of the 12 000 of the

Eli Minneapolisin puhujat, jotka puhuvat täällä, saavat 80 dollaria, ja sitten samoin jokainen vieraileva puhuja saa 80 dollaria päivältä seurakunnassa puhumisesta. Okei, kiitos. Eli sinne se menee. Kiitos. Muita kysymyksiä Joshille? Okei, sitten otamme käsittelyyn esityksen hyväksymisestä. Charlie?

So that's Minneapolis ministers who speak here get $80 and then as well as any visiting minister gets $80 per day for speaking at the congregation. Okay, thanks. So that's where that is. Thanks. Any other questions for Josh? Okay, with that then we will entertain motion to approve. Charlie?

kannattajana tim kaikki puolesta ketkä vastaan esitys hyväksytään siirrymme kohtaan numero kahdeksan vuoden 2020 talousarvio eli öö kuten juuri mainitsimme osa niistä maksuista joita maksamme jäsenmaksuina seurakunnalle menee llc:lle yhteensä 54 jäsentä kohden kuukaudessa stony laken leiri lähetystyö yleinen llc-tuki

seconded by tim all in favor any opposed motion carries we're gonna move on to item number eight 2020 budget so uh as we just mentioned some of our contributions that we pay as dues to the congregation go to the llc totaling 54 per member per month stony lake camp mission work general llc support

ja niin edelleen. Lyhyt muistutus jäsenmaksuistamme, ne ovat tänä vuonna ennallaan, 224 dollaria avioparilta kuukaudessa, 112 dollaria työssäkäyvältä yksinäiseltä ja sitten 92 dollaria kuukaudessa eläkkeellä olevalta yksinäiseltä. Jokainen, jokainen niin kuin hän on sydämessään päättänyt, niin antakoon, ei nurkuen eikä pakosta, sillä iloista antajaa Jumala rakastaa.

and so on. Quick reminder on our dues, they are unchanged this year, $224 per married couple per month, $112 for a working single, and then $92 a month for a retired single. For every man, every man according as he purposeth in his heart, let him so give, not grudgingly or of necessity, for God love the cheerful giver.

Vähimmäisvuosimaksumme vuosikokouksen äänivaltaiseksi jäseneksi on 12 dollaria jäsentä kohden vuodessa, mikä on ennallaan. Joten kuten aina, on vapaus maksaa sen mukaan kuin pystyy. Kunhan saavuttaa 12 dollaria vuodessa, voi olla Minneapolisin seurakunnan äänivaltainen jäsen. Pari nopeaa asiaa talousarviosta. Taas, puhuja maksettu 80 dollaria päivältä.

Our minimum annual dues to be a voting member at the annual meeting are $12 per member per year, which is unchanged. So as always, there's the freedom to pay as you are able. As long as you hit the $12 per year, you can be a voting member for Minneapolis Congregation. A couple quick things on the budget. Again, the minister paid $80 a day.

Emme tällä hetkellä, hallintohenkilömme toimii vapaaehtoisena juuri nyt. Olemme perinteisesti maksaneet heille pientä palkkaa. Joten sitä ei tällä hetkellä makseta, mutta se olisi sallittua, jos henkilö, lääkäri ottaisi palkan. Suunnittelemme 171 jäsenmaksua maksavaa jäsentä vuodelle 2020 verrattuna 155:een tai 153:een viime vuonna. Ja sitten talousarvion osalta nostin odotettuja jäsenmaksuja suuremman jäsenmäärän perusteella ja sitten

We are not currently, our admin is volunteering right now. We've historically paid them a small salary. So that is currently not being paid, but it would be allowed if the person, the physician took the salary. We are planning for 171 dues paying members in 2020 versus 155 or 153 last year. And then in terms of a budget, I raised dues expected based on higher membership and then

LLC-maksumme kasvavat sen mukana. Ja kaikki muu, että minä vain hyvin pieni korotus vain olettaen jonkin verran inflaatiota, mutta ei mitään merkittävää siinä. Ja sitten olemme itse asiassa, puhuimme rakennuksesta ja parkkipaikasta ja budjetoimme parkkipaikan uudelleenpinnoitukseen tai uudelleenkoodaukseen ja uudelleenviivoitukseen 16 000 dollaria. Joten budjetoimme niinku nollatulokseen tähtäävän talousarvion ja 16 000 dollaria

our LLC payments will increase along with that. And everything else that I just very small increase just for assuming some inflation, but nothing significant there. And then we are actually, we talked about the building and the parking lot and we did budget for a resealing or recoding of the parking lot and restriping of $16,000. So we kind of budgeted a breakeven budget and $16,000 for the

ennen kuin parkkipaikka tulisi kassavarannostamme. Eli se on vuoden 2020 talousarvio. Kysymyksiä? Yksi tuolla takana, Mike. Halusin vain...

before the parking lot would come out of our cash reserve. So that is the 2020 budget. Any questions? One in the back, Mike. I just wanted to...

tehdä vähän selväksi tästä parkkipaikka-asiasta, että me vain valitsimme luvun. Emme oikeastaan tiedä, mikä se olisi. Ja niin siinä on vielä paljon työtä tehtävänä. Viime kerralla, kun teimme parkkipaikan, se oli 50 000. Emme usko, että se tulee olemaan niin paljon tällä kertaa, koska paljon siitä työstä tehtiin, mutta. Phil sai tarjouksen.

to be kind of clear about this parking lot thing is we just picked a number. We don't really know what that would be. And so there's a lot of work that has to get done on that yet. The last time we did the parking lot, it was 50,000. We don't think it's gonna be that much this time because a lot of that work was done, but. Phil got a quote.

Mitä? Phil sai siitä 16 000 dollarin tarjouksen, joten et ehkä koskaan saanut käsikirjaa. Ai, en koskaan saanut sitä. En koskaan saanut sitä. Joo, anteeksi. Hyvä. Täydellistä. Paul. Paul. Valmiina, Paul?

What's that? Phil had it quoted for $16,000, so you might not ever got the manual. Oh, I never got that. I never got that. Yeah, sorry. Good. Perfect. Paul. Paul. Ready to go, Paul?

Joitakin vuosia sitten, kun rakas veljemme Larry Anderson oli johtokunnassa, hän pyysi joitakin huoltoihmisiä katsomaan parkkipaikkaamme ja että rinteemme on ongelma. Jokainen vesipisara, joka tulee alas rinteestä, valuu parkkipaikkamme poikki, ja uskon, että se henkilö sanoi silloin Larrylle, että joka 10, 12 vuosi voi odottaa laittavansa paljon rahaa siihen parkkipaikkaan.

Some number of years ago when our dear brother Larry Anderson was on the board, he got some maintenance people look at our parking lot and that our hillside is the problem. Every bit of water that comes down the hillside rolls across our parking lot and I believe that person at that time told Larry that every 10, 12 years you can expect to put a lot of money in that parking lot.

Zach?

Zach?

Tämä ei oikeastaan sovi talousasioihin, mutta jos odotan johtokunnan jäsenasioihin asti, en saa sitä koskaan sanottua. Ajattelin vain, olemme istuneet täällä kolme tuntia lounaasta asti, joten entä jos, mitä ihmiset ajattelisivat, jos pitäisimme 15 minuutin tauon talousasioiden jälkeen, nousisimme ylös venyttelemään, nauttimaan säästä ja tulisimme sitten takaisin kokouksen loppuosaan? Vain ajatus. Muita kysymyksiä?

This doesn't really fit in with the financial stuff, but if I wait until the board member stuff, I'll never get it in. I was just thinking, we've been sitting here for three hours since lunch, so what if, what would people think if we took a 15 minute break after the financial stuff to get up and stretch, enjoy the weather, then come back for the rest of the meeting? Just a thought. Any other questions?

Zach, minulla on kysymys. Tarkoitan, Josh, anteeksi. 12 dollaria vuodessa jäsenyydestä, onko se, milloin tarkastelemme sitä? Onko se realistinen luku? No, tarkoitan, se on vain, se on periaatteessa, mikä se sana on? Nimellinen, vain jotta, jotta kuka tahansa, joka haluaa olla jäsen, voi olla jäsen taloudellisesti. Joten se ei oikeastaan ole suositeltu summa.

Zach, I got a question. I mean, Josh, sorry. $12 a year for membership, is that, when do we look at that? Is that a realistic number? Well, I mean, it's just a, it's essentially a, what's the word? Nominal, just to, so anybody who wants to be a member can be a member financially. So it's not really the recommended amount.

Se on vain sitä varten, ettei jäseneksi tulemiselle ole taloudellista estettä. Se on kyllä tosi vanha, joten en tiedä. Kuinka kauan se on ollut niin? Aina. Se ei luultavasti ollut niin pieni summa, kun se otettiin käyttöön. Mike? Olemme keskustelleet tästä johtokunnassa, ja korjatkaa, veljet, jos olen väärässä vai en, mutta luulen, että se on osa sisäisiä sääntöjämme, ja niin se ei ole jotain, mitä on helppo muuttaa. Meidän täytyy itse asiassa muuttaa sisäisiä sääntöjä muuttaaksemme sen, mutta

It's just so there's no financial hurdle to become a member. It's really old, though, so I don't know. How long has it been that way? Forever. It probably wasn't such a small amount when it was instituted. Mike? We've had this discussion on the board, and correct me, brothers, if I'm wrong or not, but I think that's part of our bylaws, and so it's not something that's simple to change. We actually have to change the bylaws to change that, but

Meidän 12 dollaria vuodessa jäsenyydestä on äärimmäisen alhainen verrattuna useimpiin muihin eteläisen Minnesotan seurakuntiin. Olli?

Our $12 a year to be a member is extremely low compared to most of the other southern Minnesota congregations. Olli?

Joo, kiitos, että kysyit sitä. Se tulee esiin aika lailla joka vuosi. Okei, se ei ole sisäisissä säännöissämme, vaan se on vuosikokouksen päätös, sikäli kuin ymmärrän.

Yeah, thank you for asking that question. It comes up pretty much every year. Okay, it's not in our bylaws, but it's an annual meeting decision, as far as I understand.

Mutta 12 dollaria, se on vain jäsenyyttä varten, äänivaltaista jäsenyyttä. Kun olin rahastonhoitaja, en nähnyt, en muista nähneeni ketään, joka olisi maksanut vain 12 dollaria. Joten se on vain jäsenyysasia, enkä ole koskaan nähnyt sen olevan ongelma, joten minulle sopii, että se on niin kuin on.

But $12, it's just to be a member, voting member. When I was a treasurer, I didn't see, I don't recall seeing anyone who paid only $12. So it's just a membership thing, and I have never seen that being an issue, so I'm fine living how it is.

Muita kysymyksiä? Jos ei, odotan esitystä hyväksymisestä. Kaikki. Onko kannatusta? Tim? Kaikki puolesta? Ketkä vastaan? Esitys hyväksytään. Mikä on yleinen mielipide? Haluavatko ihmiset pitää tauon vai jatkaa?

Any other questions? If not, I'll look for a motion to approve. All. Is there a second? Tim? All in favor? Any opposed? Motion carries. What's the consensus? People want to take a break or keep rolling?

Okei, johtokunnan jäsenten valinta. Esitteleekö kukaan tätä aihetta? Näyttää siltä, ettei, joten taidan sitten tehdä parhaani puhuakseni siitä. Kuten tiedätte, meillä on äänestyslipukkeet.

Okay, selection of board members. Is there anyone introducing this topic? It looks like not, so I think I'll do my best to talk about it then. As you know, we have the ballots.

Ne ovat mitä ovat. Uskon, että voitte äänestää kolmea niistä, joten miksemme kaikki käyttäisi nyt vähän aikaa siihen, ja saamme ääntenlaskijamme valmiiksi sillä välin, Drew ja Lee ja Dave, ja he vastaavat niiden keräämisestä ja laskemisesta, ja sitten jossain vaiheessa kai he raportoivat niiden tuloksista. Eli, Eugene?

They are what they are. I believe you can vote for three of those, and so why don't we all take a little time now to do that, and we'll get our ballot counters lined up in the meantime, Drew and Lee and Dave, and they'll be responsible for collecting those and tallying those, and then at some point, I guess they'll report back on the results of those. So, Eugene?

Onko meillä mikki, Billy? Eugene.

We got a mic, Billy? Eugene.

Tämä voisi olla hyvä hetki. Roger, luulen, että voisit haluta lukea diakonien kelpoisuusvaatimukset. Se on esityslistan liite. Ja jos kenelläkään on keskustelua näistä ehdokkaista, nyt olisi sen aika. Jep. Okei. Kiitos. Luen sen. Liite paketin takana.

This might be a good time. Roger, I think you might want to read the qualifications of deacons. That's the appendix to the agenda. And if anybody has any discussion about these nominees, this would be the time. Yep. Okay. Thank you. I'll read that. The appendix on the back of the packet.

Siinä puhutaan johtokunnan jäsenten valinnasta, ja luen sen vain. Luottamushenkilöiden on oltava seurakunnan jäseniä perussäännön 3. ja 5. artiklan ja sisäisten sääntöjen 1. jakson artiklojen mukaisesti. Olla seurakunnan rakkaudessa, heillä on oltava hyvä todistus Jumalan lapsilta, ja olla innokkaita seurakunnan hengellisten ja ajallisten asioiden edistämisessä. Mainitun kirkon jäsenet uskovat, että Jumalan valtakunta on yksi ja jakamaton.

It speaks to board member selection, and I'm just going to read it. Trustees must be members of the congregation according to Articles 3 and 5 of the Constitution and Articles of Section 1 of the Bylaws. Be in the love of the congregation, having a good testimony of God's children, and be zealous in the furtherance of spiritual and temporal matters of the congregation. The members of said church believe the kingdom of God is one and indivisible.

He uskovat myös, että on vain yksi pelastava usko, yksi kaste ja yksi pyhä kristillinen kirkko eli pyhien yhteys, jossa Jumala asuu Pyhän Henkensä kautta ja jossa hän antaa saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta sielujen pelastukseksi. He katsovat, että parannuksen ja syntien anteeksiantamuksen saarnaaminen on mainitun kirkon ensimmäinen ja tärkein tehtävä.

They also believe that there is only one saving faith, one baptism, and one holy Christian church, or communion of saints, wherein God dwells through his Holy Spirit, and wherein he causes repentance and forgiveness of sins to be preached for the salvation of souls. They hold that the preaching of repentance and the forgiveness of sins is the first and most important function of the said church.

Mainitun kirkon jäseninä tunnetaan vain sellaiset ihmiset, jotka lapsuudesta asti ovat tunnustaneet ja pysyneet elävässä uskossa tai parannuksessa ja syntien anteeksiantamuksessa ovat kokeneet uudestisyntymisen elävän uskon kautta Kristukseen Jeesukseen Raamatun mukaan.

Only such people shall be known as members of said church who from childhood have confessed and remained in living faith or in repentance and the forgiveness of sins have experienced new birth through living faith upon Christ Jesus according to the Bible.

Sen lisäksi, mitä perussäännön 5. artiklassa vaaditaan, äänivaltaisen jäsenen on oltava vähintään 18-vuotias ja hänen on täytynyt maksaa vuosikokouksessa määrätyt vaaditut jäsenmaksut. Uudet äänivaltaiset jäsenet hyväksyy luottamushenkilöiden johtokunta jäsenmaksujen maksamista seuraavassa luottamushenkilöiden johtokunnan kokouksessa. Jäsenmaksut on maksettava ennen tilikauden loppua.

In addition to what is required in the Constitution, Article 5, a voting member must be at least 18 years of age and shall have paid the required dues as specified at the annual meeting. New voting members shall be accepted by the Board of Trustees at the Board of Trustees meeting following the payment of dues. Dues must be paid prior to the end of the fiscal year.

Onko keskustelua? Onko kenelläkään kommenttia?

Is there any discussion? Does anyone have a comment?

Jos ei, ovatko ihmiset valmiita äänestämään nyt ja palauttamaan ne äänestyslipukkeet? Evan? Onko meillä mikki?

If not, are people comfortable with voting now and turning in those ballots? Evan? Do we have a mic?

Joo, minusta tuntuu vain vähän epämukavalta ne kolme ihmistä, jotka heillä on siinä, mikä näyttää ehdokaslistalta. Bob Keranen, Mat Honga ja Dave Parks. Joku kommentoi niin kuin, tiedättekö, puhumisesta, olin samaa mieltä siitä, mitä johtokunta oli sanonut LLC:n kanssa tapaamisesta ja siitä, etteivät ihmiset opeta. Yksi heistä sanoi minulle, että minun ei olisi pitänyt sanoa sitä kokouksessa. Minun olisi pitänyt vain lukea uskontunnustuksesta.

Yeah, I'm just a little uncomfortable with the three people that they have on what looks like a slate. Bob Keranen, Mat Honga, and Dave Parks. Someone made comments of like, you know, speaking, I agreed with what the board had said as far as meeting with the LLC and people not teaching. One of them told me I shouldn't have said that at the meeting. I only should have read from the creed.

Ja kaksi heistä kieltäytyi ottamasta siivoustoimikunnan tehtävää. Lopulta yhden heistä vaimo sanoi, että he saattaisivat olla avoimia sille, mutta he ajattelivat jotakuta nuorempaa. Ja sitten toinen esitti vaatimuksia, että tietyt asiat täytettäisiin ennen kuin he auttaisivat, että johtokunta olisi

And two of them refused to take on a cleaning committee role. Eventually, one of their wives said they might be open to it, but they thought somebody younger. And then the other one was making demands that certain things be met before they would help out, that the board would be with

muutoksia sen suhteen, että LLC on täällä ja kuka opettaa pyhäkoulua. Ja sitten yksi toinen henkilö oli närkästynyt siitä, missä lapseni käyvät koulua ja sitten pyhäkoulua, ja sitten sanoi minulle, no, et voi äänestää kahdessa paikassa. Ja minä olin että, en ollut huolissani siitä, koska en oikein pysty ajamaan takaisin ollakseni Monticellossa samaan aikaan kuin olen täällä, mutta

changes with in regards to the LLC being here and who teaches Sunday school. And then one of the other person was upset with about where my kids go to school and then Sunday school and then telling me, well, you can't vote in two places. And I was like, I wasn't worried about that because I can't quite drive back to be in Monticello the same time I'm here, but

Eli, tarkoitan, kommentit ovat vain olleet vähän kovia tai töykeitä. Olin takana puhumassa Finnin kanssa, ja yksi heistä kääntyi jatkuvasti ympäri ja käski minun olla hiljaa. Tarkoitan, katselin ympärilleni. Ihmiset hokevat koko ajan. Tarkoitan, en käyttänyt, niinku, käytäväääntä tai mitä lie.

So, I mean, just the comments have been kind of harsh or rude. I was in the back speaking with Finn, and one of them kept turning around and telling me to be quiet. I mean, I was looking around. There's people chanting all the time. I mean, I wasn't, like, using a hallway voice or what have you.

Tarkoitan, en todellakaan pärisyttänyt sen miehen R-kirjainta nimessä, joten yritin vain sanoa englantilaisen ääntämyksen. Joten, joo, nämä kolme ihmistä eivät mielestäni olisi seurakunnan rakkaudessa, eikä olisi hyvä, että Bob Keranen, Dave Parks tai Mat Honga palvelisivat johtokunnan jäseninä. Luulen, että se olisi surullinen tilanne. Joten, ja sitten, joo, kiitos myös kaikille, jotka tulivat eilen kevätsiivoukseen.

I mean, I definitely wasn't rolling the guy's R in the name, so I was just trying to get the English pronunciation. So, yeah, these three people I don't think would be in the love of the congregation, and it would not be good for Bob Keranen, Dave Parks, or Mat Honga to serve as board members. I think that would be a sad situation. So, and then, yeah, thanks to everybody that showed up for spring cleaning yesterday also.

Muita kommentteja? Kun ei kuulu, onko kaikilla ollut tilaisuus äänestää? Toivottavasti pystyitte kirjautumaan sisään ja saamaan äänestyslipukkeenne. Jos ette, siihen voi vielä olla mahdollisuus. Joten kai odotamme kuullaksemme sen laskennan tulokset. Ja sillä välin siirrymme eteenpäin.

Any other comments? Hearing none, has everyone had a chance to vote? Hopefully you were able to sign in and get your ballot. If not, there might still be an opportunity to do that. So I guess we'll wait to hear the results of that tally. And in the meantime, we'll move on.

Seuraava kohta, joka on kohta numero 10, LLC:n kokousedustajien valinta.

The next item, which is item number 10, LLC delegate selection.

Minä vain, se liite, jonka luin, kai koskisi aika hyvin tätäkin, mutta koska kukaan ei esittele tätä, luen sen, mitä meillä on tässä. Joka vuosi MLLC valitsee kokousedustajat edustamaan seurakuntaa LLC:n vuosikokouksessa.

I'm just, the appendix that I read, I guess, would pretty well pertain to this as well, but since there's not anyone presenting this, I'll read what we have here. Each year, MLLC selects delegates to represent the congregation at the LLC annual meeting.

On tärkeää, että kokousedustajiksi harkittavat henkilöt ovat jäseniä, joilla on hyvä todistus seurakunnassa ja joille Jumalan valtakunta on vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. On myös jäseniä, jotka pitävät Jumalan valtakunnan työtä kallisarvoisena ja haluavat edistää sitä työtä.

It is important that persons considered for selection as delegates are members who have a good testimony in the congregation and to whom the kingdom of God is righteousness, peace, and joy in the Holy Spirit. There are also members who hold the work of God's kingdom as precious and desire to further that work.

Kokousedustajan tehtävien hoitamiseksi on hyvin hyödyllistä, jos valittuihin kokousedustajiin kuuluu henkilöitä, jotka tuntevat valtakunnan työn ja seurakunnan asioiden hoidon. Tällainen työn tuntemus saadaan usein palvelemalla johtokunnassa tai toimikunnissa sekä osallistumalla paikallisiin ja alueellisiin ja seurakunnan kokouksiin.

In order to fulfill delegate responsibilities, it is very beneficial if the selected delegates include those individuals familiar with the work of the kingdom and the administration of the affairs of the congregation. Such familiarity with the work is often gained through service on the board or committees and through participation in local and area-wide and congregational meetings.

Joten joka vuosi vuosikokouksessa valitsemme kaksi kokousedustajaa kolmen vuoden kaudeksi ylläpitääksemme kuuden kelpoisen kokousedustajan joukkoa. Tästä joukosta kolme kokousedustajaa lähetetään edustamaan meitä LLC:n vuosikokouksessa. Kokousedustajien on oltava kirkon kelpoisia äänivaltaisia jäseniä. Nykyiset kokousedustajat ja vuosi, jona heidän kautensa päättyy, on lueteltu alla.

So each year at the annual meeting, we select two delegates for a three-year term to maintain a pool of six eligible delegates. From this pool, three delegates are sent to represent us at the LLC annual meeting. Delegates must be eligible voting members of the church. The current delegates and the year their term expires are listed below.

Eli meillä on avoin paikka Jim Wickmanin eron vuoksi, ja Mike Jurmun ja Barb Leverin kausi päättyy tänään. Joten meidän on nimettävä kolme ihmistä joko jatkamaan tai korvaamaan heidät, ja sitten näiden kokousedustajien tehtävät ovat...

So we have an open spot due to the resignation of Jim Wickman, and Mike Jurmu and Barb Lever's term expires today. So we have to name three people to either renew or replace them, and then the responsibilities of these delegates is to...

tuoda seurakunnan näkemykset LLC:n vuosikokoukseen, jossa he harkitsevat, hyväksyvätkö vai hylkäävätkö LLC:n kuluneen vuoden työn, ja antavat LLC:lle suuntaa sen tulevan vuoden työlle. Kokousedustajat hoitavat LLC:n johtokunnan vaalin.

bring the congregation input to the LLC annual meeting where they will consider approve or disapprove of the LLC work for the past year and provide direction to the LLC for their work for the coming year. The delegates will handle the election of the LLC board of directors.

Ja sitten kokousedustajien tehtävänä on raportoida seurakunnallemme kokouksen keskusteluista ja päätöksistä. Ja tarvittaessa kokousedustajia voidaan pyytää toimimaan LLC:n asioissa, jotka nousevat esiin LLC:n vuosikokouksen jälkeen ja vaativat päätöksen ennen seuraavaa vuosikokousta.

And then the responsibilities of the delegates will be to report to our congregation about those discussions and decisions of the meeting. And when necessary, delegates may be called upon to act on LLC items of business which arise after an LLC annual meeting and require a decision prior to the next annual meeting.

Eli se on vain suviseuroissa. Heitä ei kutsuta Phoenixin kokoukseen, mitä en tiennyt, mutta niin se on. Eli siinä se.

So that is only at the summer services. They don't get called to the Phoenix meeting, which I didn't know about, but that's the case. So that's it.

tämä kohta käsittelyssä nyt. Ja kai meillä ei ollut äänestyslipukkeita valmiiksi painettuina tätä varten, koska meillä ei ollut ehdokasasetteluja tehty kaksi viikkoa etukäteen niin kuin meillä oli johtokunnan jäsenten kokousta varten. Luulen, että tulevissa kokouksissa

this item on the floor now. And I guess we didn't have ballots pre-printed for this because we didn't have nominations placed two weeks in advance like we did for the board members meeting. I think in the future meetings,

Se voi olla osa asiaa, jos ymmärrän oikein. Mutta tässä tapauksessa meidän täytyy ottaa vastaan henkilöiden ehdollepanoja salista. Joten tämä mielessä, näyttää siltä, että täällä on ihmisiä jonossa puhumaan. Ja listalla oleva henkilö on Kenny. Asetan ehdolle Olli Kuehlerin.

That may be part of the case, if I understand correctly. But in this case, we have to entertain nominations of individuals from the floor. So with that in mind, it looks like I've got some people queuing up here to speak. And the person on the list is Kenny. I nominate Olli Kuehler.

OK, Olli on nimetty ja Jeff on kannattanut. Asetan ehdolle James Ojalehdon. Kuka se on? OK. Paul.

OK, Olli has been named and seconded by Jeff. I nominate James Ojalehto. Who's that? OK. Paul.

Asettaisin uudelleen ehdolle Mike Jurmun. Mike Jurmun? Aivan. Ja minulla on myös vain kysymys. Nykyisellä jäsenmäärällämme, lähetämmekö edelleen kolme kokousedustajaa? Vai oliko jokin kokousedustajien määrä, jonka lähettää seurakunnan koon perusteella?

I would re-nominate Mike Jurmu. Mike Jurmu? Right. And I just have a question also. With our current membership, do we still send three delegates? Or was there some number of delegates you send based on your congregation size?

Kolme kokousedustajaa lähetimme. Minneapolis lähettää kolme kokousedustajaa. Joten sinä asetit ehdolle Mike Jurmun. Tässä oli kädennosto. Seuraava. OK. Takana vasemmalla. Pyörii. OK. Otan sinut seuraavaksi, Evan. Anteeksi. Asetan ehdolle Gary Lehtolan. OK. Evan.

Three delegates we sent. Minneapolis sends three delegates. So you nominated Mike Jurmu. There was a show of hands here. Next. OK. Back on the left. Rolling. OK. I'll get you next, Evan. Sorry. I nominate Gary Lehtola. OK. Evan.

Eli puhun tässä Zachin puolesta. Ehdokkuuteen ei tarvita kannatusta, ellei se tee oloasi hyväksi. Eli nimeni on Evan Siljander, ja asetan ehdolle Barb Leverin ja Tim [Lahden]. Ja nämä muut ihmiset, joita asetetaan ehdolle, luulen että olisivat, en tiedä, se olisi jonkinlainen vitsaus LLC:n vuosikokoukselle. On aika surullista, miten tämä kokous menee.

So I'll speak for Zach here. You don't need a second nomination unless it makes you feel good. So my name's Evan Siljander, and I'll nominate Barb Lever and Tim [Lahti]. And these other people that are getting nominated, I think would, I don't know, it'd be some sort of plague on the LLC annual meeting. It's kind of sad how this meeting's going.

Okei, Kenny, sinä et ole puheenjohtaja, etkä sinä tee sääntöjä, joten tässä vaiheessa pyytäisin Kenny, sinä olet sopimaton. Olet ollut sopimaton siitä asti, kun liityit tähän seurakuntaan. Okei. Joten sitten Roland on hänen kaverinsa, ja Roland pyytää minua olemaan hiljaa, joten herra puheenjohtaja, jos voisit ottaa tilanteen hallintaan tässä.

Okay, Kenny, you're not the chair, and you don't make the rules, so at this point, I'd ask Kenny, you're out of line. You've been out of line since you joined this congregation. Okay. So then Roland is his buddy, and Roland's asking me to be quiet, so Mr. Chairman, if you could take control here.

Olemme keskusteluvaiheessa, Evan, joten jatketaan keskustelua. Meillä on joitakin ehdokasasetteluja. Meillä on joitakin, joita on kannatettu, joitakin, joita ei, ja käsiä on vielä noussut paljon, joten en voi vain katkaista keskustelua ihan taistelun tuoksinassa. Joten jatketaan puhumista, jos voimme. Voitko siis toistaa, mitä olin esittänyt ehdokkaiksi? Asetit ehdolle Barb Leverin ja Mutti Willettin. Ai, tarkoitat Tim Willettiä?

We're in discussion phase, Evan, so let's keep discussing. We've got some nominations. We've got some that have been seconded, some that haven't, and there's been plenty of hands still going up, so I can't just cut conversation off right in the heat of the battle. So let's keep talking if we can. So can you repeat what I had put in for nominations? You nominated Barb Lever and Mutti Willett. Oh, you mean Tim Willett?

Tim Lutty. Ai, Tim Lutty. Anteeksi, nyt menen sekaisin. Okei. Joo, en tarvitse mikkiä. Hän ja minä molemmat kuulimme sen väärin. Kuulimme Lutty. Odotan vain, että se kaveri tulee hakemaan mikin, siinä kaikki. Siksi pidän sitä vielä. Eli täällä takana meillä oli Roland. Ja kukaan muu, minulla oli siellä käsien tulva, joten en huomannut ihmisiä.

Tim Lutty. Oh, Tim Lutty. Sorry, now I'm getting confused. Okay. Yeah, I don't need the mic. Her and I both heard it wrong. We heard Lutty. I'm just waiting for the guy to come grab the mic, that's all. So that's why I'm still holding it. So back here, we had Roland. And anybody else, I had a flurry of hands there, so I missed people.

Roger, en usko, että ne tarvitsevat kannatuksia. Jos heidät on asetettu ehdolle, heidät on asetettu ehdolle. Okei. He pääsevät äänestyslipukkeeseen. Okei. Vain tarkennuksena, en tiedä huomaatteko, mutta meidän täytyy valita kolme kokousedustajaa. Jep. Kaksi kautta päättyy, ja sitten on yksi avoin.

Roger, I don't think they need seconds. If they're nominated, they're nominated. Okay. They get on the ballot. Okay. Just for clarification, I don't know if you can tell, but we need to select three delegates. Yep. There's two terms expiring, and then there's one open one.

Okei, eli meillä on nyt kuusi ehdokasta käsiteltävänä kolmeen avoimeen paikkaan. Meillä on Roland, luulen että se voi olla, vai jätätkö väliin? Meillä on Jean. Teen esityksen, että ehdokasasettelu lopetetaan. Asetat ehdolle kenet?

Okay, so we have six nominations on the floor now for three open positions. We have Roland, I think it may be, or are you passing? We got Jean. I make a motion that nomination cease. Nominate who?

Teen esityksen, että ehdokasasettelu lopetetaan. Okei. On tehty esitys sulkemisesta. Okei. Esitys on tehty ja kannatettu. Muuta keskustelua? Takana, Gary.

I make a motion that nomination cease. Okay. Motion's been made to close. Okay. Motion's been made and seconded. Any further discussion? In the back, Gary.

Ehdotan, että laitamme nimet paperille niin kuin teimme johtokunnan jäsenten kanssa ja pidämme suljetun lippuäänestyksen. Okei. En tiedä, tarvitseeko sen olla esitys. Mutta jos tarvitsee, niin sitten se on esitys.

I suggest that we put the names on a sheet like we did with the board members and do a closed ballot. OK. I don't know if that needs to be a motion. But if it does, then it's a motion.

Ei, luulen, että se liittyy sääntöihimme, eli kun äänestämme henkilöasioista, laitamme ne suljettuun lippuäänestykseen. Joten meidän pitäisi olla valmiita tekemään niin. Luulen, että ehkä meillä on paperi valmiina. Äänestämme kolmea.

No, I think it pertains to our rules, which is when we vote on personal issues, we do put them to a secret ballot. So we should be prepared to do that. I think maybe we have the paper ready to go. We vote for three.

Ja niitä on ollut kuusi, mutta meidän täytyy tehdä esitys, tarkoitan, meillä on esitys sulkemisesta ja kannatus sulkemiselle, mutta emme ole äänestäneet sulkemisesta. Kun olemme äänestäneet sulkemisesta, sitten äänestämme ehdokkaista. Eli kaikki ehdokasasettelun sulkemisen puolesta? Ketkä vastaan? Okei, esitys hyväksytään. Joten nyt äänestämme näistä.

And there's been six, but we have to make a motion to, I mean, we have a motion to close and a second to close, but we haven't voted to close. After we vote to close, then we vote on the nominees. So, all in favor of closing the nominations? Any opposed? Okay, motion carries. So now we will vote on these.

Jep, laittakaa ne ylös. Olemmeko menossa tässä?

Yep, put them up. Are we going to be on the way here?

Ei oikeastaan, ei tämä, mutta se toinen auttoi, mutta se vinkui.

Not really, not this one, but the other one helped, but it squeaked.

Okei, sillä aikaa kun odotamme niiden ääntenlaskujen tuloksia, miksemme siirtyisi kohtaan 11, joka on seura-aikataulun käsittely ja hyväksyminen. Onko kenelläkään kysymyksiä mistään niistä

Okay, while we are waiting for the results of those vote tallies, why don't we move on to number 11, which is the review and approval of the service schedule. Does anyone have any questions about any of those?

ehdotetuista aikatauluista? Jos kaikki näyttää hyvältä, pyydän Mikea esittämään meille ehdotetut eteläisen Minnesotan alueen yhteiset seurat.

proposed schedules. If everything looks good, then I'll ask for Mike to give us the proposed Southern Minnesota area-wide services.

oli käsiä ai anteeksi en en nähnyt kenellä on käsi ylhäällä zach öö seura-aikataulusta ajattelin vähän joulun leivonnaismyyjäisiä usein on vaikeaa saada ihmisiä ilmoittautumaan

there were hands oh sorry didn't didn't see who's got their hand up zach uh for on the service schedule i was kind of thinking for the christmas bake sale a lot of times it's hard to get people to sign up for

niinku torstain ja perjantain aamun leivonnaismyyjäisvuoroon. Joten mietin, olisiko ihmisten helpompi tulla keskiviikkoiltana tekemään keksejä, jos peruisimme keskiviikkoillan seurat joulun leivonnaismyyjäisiä edeltävällä viikolla? Vai luuletteko, että on helpompi tulla torstaina ja perjantaina aamulla ja päivällä? Monille työssäkäyville on vähän vaikeaa ehtiä päivän aikana. Ja keksien kaltaiset jutut ovat minusta ihan hyviä, jos ne tehdään päivää etukäteen.

like a Thursday and Friday morning bake sale shift. So I was wondering, would it be easier for people to come Wednesday night to make cookies if we canceled Wednesday night church the week before the Christmas bake sale? Or do you think it's easier to come Thursday and Friday during the morning and day? For a lot of people who work, it's a little bit tough to make it during the day. And stuff like cookies I think are fine if they get made a day ahead of time.

Ja sitten voimme silti tehdä osan jutuista, kuten sämpylät, perjantai-iltana, jotta ne ovat tuoreita. Joten olin vähän utelias, mitä ihmiset ajattelivat siitä ideasta. Becky? Tosi nopeasti. Voimmeko laittaa sen näytön takaisin ylös? Oli joitakin ihmisiä, joilta se meni ohi. Eugene kysyi, ja minultakin se vähän meni ohi.

And then we can still make some of the stuff like rolls Friday night so they're fresh. So I was kind of curious what people thought of that idea. Becky? Real quick. Are we able to put that screen back up there? There were some people that missed it. Eugene was asking, and also I kind of missed it also.

Roger, tässä Lorraine. Vain kommentti seura-aikataulun lisätietoja-kappaleesta.

Roger, this is Lorraine . Just a comment on the additional information paragraph of the service schedule.

Siinä näkyy lauluseurat kuukausien ensimmäisenä keskiviikkona, ja toukokuu on lueteltu siinä, mutta itse asiassa toukokuu on yllä olevalla rivillä lueteltu koti- ja perheseurakunnan esityksenä. Joten toukokuussa meillä ei olisi lauluseuroja, jos meillä on se esitys. Ja sitten siellä alempana, missä lukee seurakunnan puolikkaat, olemme nykyään kutsuneet sitä seurakunnan puolikkaiksi.

It shows song services on the first Wednesday of months, and May is listed in there, but actually May, in the line above, is listed as a home and family congregation presentation. So May, we would not have song services if we have that presentation. And then under where it says congregation halves down below, we've been referring to that nowadays as congregation halves.

seurakunnan vierailupäiväksi, ja tänä vuonna meillä ei ollut sitä 2. helmikuuta, mutta meillä on kaksi aikataulutettuna, maaliskuu ja marraskuu. Kiitos. Okei.

a congregation visiting day, and this year we did not have it on February 2nd, but we have two scheduled, March and November. Thank you. Okay.

Vastauksena Zachin kommenttiin, jos muu seurakunta on samaa mieltä, minusta se on järkevä ehdotus tehdä leivonnaismyyjäisten työt sinä keskiviikkoiltana ennen myyjäisiä. Ihmisten on haastavaa ottaa vapaata töistä tullakseen torstaina päivällä ja perjantaina päivällä. Ja monet tuotteet säilyvät hyvin pakastettuina tai säilyvät pari päivää myyjäisiin asti.

In response to Zach's comment, if the rest of the congregation agrees, I think that's a reasonable suggestion to do bake sale work on that Wednesday night before the bake sale. It is challenging for people to take time off work to come Thursday during the day and Friday during the day. And a lot of the items do freeze well or last a couple days until the bake sale.

Tässä. Mietin vain, kannattaisivatko ihmiset pyhäkoulun perumista äitienpäivänä. Tiedän, että on hirveä kiire yrittää päästä ovesta ulos, ja se on se yksi ainoa päivä, jolloin äidit saavat nauttia mukavasta aamiaisesta, jonka

This is . I'm just wondering if people would be in favor of canceling Sunday school on Mother's Day. I know that it's super rushed trying to get out the door, and it's the one and only day that moms get to enjoy a nice breakfast that's

mies ja lapset laittavat, ja sitä on vähän vaikea tehdä, kun pitää valmistautua pyhäkouluun. En tiedä, vain minun ajatukseni. Evan.

put on by hubby and kids, and it's kind of hard to do that when there's Sunday school to get ready for. I don't know, just my thought. Evan.

Eli on vähän surullista, kun jätelava tulvii yli tuolla alhaalla. Saimme vähän pienemmän. Joten en tiedä, kuka vastaa leivonnaismyyjäisistä, mutta jos he voisivat ottaa minuun yhteyttä, voimme sopia siihen ylimääräisen tyhjennyksen. Joten en nähnyt sitä siinä. En tiedä, onko se Joan Parks? Selvä, eli puhun kanssasi ehkä jälkeenpäin.

So it's a little sad when the dumpster overflows down there. We got a little bit smaller one. So I don't know who's in charge of the bake sales, but if they could get in contact with me and we can get an extra pickup scheduled for that. So I didn't see that on there. I don't know, is that Joan Parks? All right, so I'll talk to you after maybe.

Minulla on ajatus siitä, mitä Hanna sanoi pyhäkoulusta ja äitienpäivästä. Ehkä pyhäkoululapset voivat laulaa laulun äideille pyhäkoulun sijaan, niinku ennen kirkkoa. Pidetään se helppona. Joo, mutta perutaan pyhäkoulu.

I have a thought of that what Hanna said about Sunday school and Mother's Day. Maybe Sunday school kids can sing a song for moms instead of Sunday school, like before church. Keep it easy. Yeah, but cancel Sunday school.

Kelton? Kun kasvoin Cokatossa, uskon että äitienpäivänä, en usko, että heillä oli pyhäkoulua, ja he myös paahtoivat possun. Voin olla väärässä, mutta heillä oli jonkinlainen grillijuhla, ja koko seurakunta kokoontui yhteen. Joten se voisi olla myös ajatus, jonkinlainen varainkeruu äitienpäivänä. Joo.

Kelton? Growing up in Cokato, I believe on Mother's Day, I don't think they had Sunday school, and they also roasted a pig. I could be wrong, but they had some sort of barbecue, and the whole congregation would get together. So that could be a thought, too, some sort of fundraiser on Mother's Day. Yeah.

Muita kommentteja? Aaron?

Any other comments? Aaron?

Halusin vain lyhyesti kommentoida Zachin kommenttia. Minä ainakin olen työssäkäyvä mies, ja niin torstait ja perjantaiaamut ovat vähän poissuljettuja, jotta voisin auttaa leivonnaismyyjäisissä. Nautin todella auttamisesta leivonnaismyyjäisissä, ja jos, niinku, strategian, strategioinnin kannalta, en näe mitään ongelmaa tehdä jotain sellaista keskiviikkoiltaisin.

I just wanted a quick comment on Zach's comment. I, for one, I'm a working man, and so Thursdays and Friday mornings are kind of out of the picture for me to be able to help out the bake sale. I really enjoyed helping out the bake sale, and if, you know, for strategy, strategizing, I don't see any problem with doing something like that on Wednesday nights.

Joku muu? Ai, Keith. Olen samaa mieltä. Minusta on hyvä harkita näitä erilaisia aikataulu-

Anyone else? Oh, Keith. I agree. I think it's good to consider these different scheduling

näkökohtia vuodesta toiseen ja arvostan zachin ehdotusta ja on hyvä tietää se etukäteen jotta se voidaan saada aikatauluun raamattuluokan tai minkä tahansa osalta mitä sinä iltana olisi pidetty ja sitten minusta se mitä honda ehdotti on ehdottomasti harkitsemisen arvoista minä en tiedä

aspects from year to year and i appreciate zach's suggestion and it's good to know that ahead of time so that can get into the schedule for bible class or whatever would have been held on that evening and then i think that what honda suggested is certainly worth considering i i don't know

mitä pyhäkoulu ajattelee siitä. Tiedän, että olemme perineet muutamia pyhäkouluja eri syistä, kuten pääsiäissunnuntaina meillä ei ole pyhäkoulua, luultavasti samantyyppisestä syystä kuin on ehdotettu, jotta se olisi vähän rennompaa ja keskityttäisiin seuroihin. Joten näyttää siltä, että jos se ei vaikeuta riittävän monen pyhäkoulutunnin saamista,

how Sunday school feels about it. I know we have canceled a few Sunday schools for various reasons, like Easter Sunday, we don't have Sunday school, probably for a similar type reason as has been suggested to make it a little more relaxed and focus on the services. So it seems like if that doesn't put a strain on getting in enough Sunday school lessons,

se tekisi todella mukavaksi kotona aamulla, että voisi hemmotella äitejä. Yritin tehdä pannukakkuja yhtenä aamuna äitienpäivänä, mutta niistä tuli kiekkoja. Joten en tiedä jokaisesta miehestä, miten he pärjäävät, mutta joka tapauksessa. Mutta minusta se on hyvä idea. Sitten toinen asia, jota ajattelin, että se,

that would certainly make it nice for the morning at home to be able to treat the mothers. I tried to make pancakes one morning on Mother's Day, but they ended up being hockey pucks. So I don't know about every hubby how they do, but anyway. But I think it's a good idea. Then the other thing that I was thinking that it,

iltaseuramme seurakuntasalissa, minusta se järjestely on toiminut erittäin hyvin. Ja osallistujamäärä vaihtelee ehkä 15:stä 30:een, jotain sellaista. Ja niin on tietysti enemmän tilaa muillekin osallistua iltaseuroihin. Ja jos iltaseurojen aikatauluun tarvitaan mitään muutoksia, luulen, että se voisi olla

our evening services in the fellowship hall, I think that setting has worked very well. And the attendance ranges from 15 to 30 maybe, something like that. And so there's of course more room for others to attend evening services. And if there needs to be any adjustment in the evening service schedule, I think that could be

harkita myös mutta tiedän että on ihmisiä niinku joille sunnuntai-illan seurat tarjoavat tekemistä hetken yhdessäoloon ja jumalan sanan kuulemiseen kun taas ehkä monesti perheistä tuntuu

considered as well but i know there are people you know that sunday evening services provides a an activity for them to do in a moment for fellowship and hearing god's word whereas they perhaps many times families feel

että he ovat olleet poissa koko päivän, ja tulla takaisin iltaseuroihin on ehkä vaikeaa. Mutta silti kannustaisin, sillä tavallakin, että seurakuntana muistaisimme myös iltaseurat. Ja joskus muistan lapsuudestani, miten äidit ja isät

like they've been out all day and to get back for evening services is maybe difficult to do. But yet I would encourage, even in that way, that as a congregation that we continue to remember the evening services as well. And sometimes I remember from my childhood how mothers and fathers would

joskus vuorottelivat menemistä, toivat pari lapsista iltaseuroihin, ja ehkä osa pienistä joutuu jäämään kotiin nukkumaan, mutta sanan kuulemisen ja seuroihin tulemisen tärkeys, iltaseurojenkin, on hyvä muistaa. Ja sitten halusin vain kommentoida sitä, mitä Pearl sanoi aiemmin vuosikokouksen päivämäärästä. Luulen, että

sometimes take turns going, bring a couple of the kids to evening services, and maybe some of the little ones have to stay home to get to sleep, but importance of hearing the word and coming to the services, even the evening services, is good to remember. And then I just wanted to comment on what Pearl said earlier about the annual meeting date. I think that

Ymmärrän näkökulman, ja on aina vaikeaa löytää tiettyä päivää, joka sopii kaikille. Mutta syy tähän päivään, ja nyt kaikki eteläisen Minnesotan seurakunnat ovat ottaneet tämän päivän vuosikokoustensa päiväksi, ei sillä, etteikö Minneapolis voisi poiketa siitä, jos haluaisimme,

I can understand the point of view, and it's always hard to find a specific date that works for everybody. But the reason for this date, and now this date has been adopted by all the southern Minnesota congregations for their annual meeting dates, not that Minneapolis couldn't veer from that if we wanted to,

mutta myös luulen, että Menahga otti sen tänä vuonna käyttöön. Ja luultavasti pääsyy siihen on se, että kun tilikautemme päättyy joulukuun lopussa, valmistautuminen tammikuun kokoukseen ja kaikkien esityslistojen ja kaiken valmiiksi saaminen, talousraportit, asioiden päättäminen, on toiminut paremmin antaa pari kuukautta kalenterivuoden päättymisen jälkeen esityslistan valmisteluun. Eli se on ajatus sen takana.

but also I think Menahga this year took it on. And probably the main reason for it is that when our fiscal year ends at the end of December, to get ready for a January meeting and get all the agendas and everything ready, financial reports, things closed out, it's worked better to give a couple of months after the end of the calendar year to get the agenda ready. So that's the thinking behind it.

Lisa. Lisa. Lisa. Eli näen, että huhtikuussa meillä on kotiseurakuukausi, mutta olisi aika mukavaa yrittää mahduttaa siihen kuukauteen myös pääsiäisen lauluseurat.

Lisa. Lisa. Lisa. So I can see in April we have a home services month, but it would be kind of nice to also try to fit in Easter song services that month.

Muita kommentteja? Mike? Joo, meidän pitäisi luultavasti yrittää saada tämä osaksi keskustelua. Eteläisessä Minnesotassa on ollut jonkin verran keskustelua eteläisen Minnesotan johtokunnan kokouksessa, ja yritän muistaa, missä muualla, mutta joka tapauksessa.

Any other comments? Mike? Yeah, we should probably try to get this in as part of the discussion. There's been some discussion in southern Minnesota at the southern Minnesota board meeting, and I'm trying to remember where else, but anyway.

Tässä on ajatus. Parin viime vuoden aikana on ollut jonkin verran keskustelua mahdollisuudesta pitää yhteiset sunnuntai-illan seurat joidenkin lähialueen seurakuntien kesken. Usein sunnuntai-illan seuroissa on vähän osallistujia, joten tämä voisi olla aika, joka sopii yhteisten seurojen järjestämiseen eteläisen Minnesotan alueella.

Here's the idea. There has been some discussion in the last couple years about the possibility of having a shared Sunday evening service between some of the local area congregations. Often Sunday evening services are lightly attended, so this could be a time that works to host a shared service in the southern Minnesota area.

LLC:n vuoden 2019 suviseuroja edeltävänä sunnuntai-iltana Silver Springsissä pidettiin telttaseurat. Se oli erityinen tapahtuma, johon osallistui jäseniä tältä lähialueelta. Keskustelu yhteisistä seuroista heräsi uuteen eloon, kun kaikki, jotka pääsivät paikalle, nauttivat illasta. Monet ilmaisivat ilonsa seuroihin osallistumisesta ja yhdessäolosta niiden kanssa, jotka asuvat niin lähellä mutta joita emme silti usein näe. On käyty joitakin tätä seuranneita epävirallisia keskusteluja

On the Sunday evening prior to LLC Summer Services 2019, there was a tent service held at Silver Springs. It was a special event attended by members from this local area. The shared service discussion took on new life as the evening was enjoyed by all who were able to be there. Many expressed their joy in attending services and having fellowship with those who live so near and yet we don't often see. There have been some ensuing informal discussions

Ja on ilmaistu innostusta ja tukea näille aikataulutetuille yhteisille seuroille eteläisen Minnesotan seurakunnissa. Eli tämä on konsepti. Jokaisen kuukauden neljäntenä sunnuntaina viisi eteläisen Minnesotan seurakuntaa vuorottelevat myöhäisiltapäivän seurojen järjestämisessä. Tämä olisi siihen aikaan aikataulutettu tapahtuma kaikissa seurakunnissa. Alkuperäinen ajatus

And there has been excitement and support expressed for this scheduled shared service in the Southern Minnesota congregations. So this is the concept. On the fourth Sunday of each month, the five Southern Minnesota congregation take turns hosting a late afternoon service. This would be the scheduled event for that time in all congregations. The original thought,

oli vain kesäkuukausille, mutta keskustelu kääntyi kohti ympärivuotisuutta. Kuten tiedätte, ensimmäinen sunnuntai on ehtoollinen. Joillakin on sekä aamun että illan ehtoollisseurat. Toinen ja kolmas sunnuntai ovat aikataulutettuja kiertoseuroja. Ja sitten ajatus olisi, että joulukuussa emme yrittäisi pitää yhteisiä seuroja. Joten mitä se tarkoittaa käytännössä, on tämä, että

was for summer months only, but the discussion turned toward having year round. As you know, the first Sunday is communion. Some have both morning and evening communion service. The second and third Sundays are scheduled rotation services. And then the idea would be in December, we wouldn't try to have a shared service. So what it means in practical terms is this, that

viidestä eteläisen Minnesotan seurakunnasta kukin meistä ottaisi vuoron joka viides kuukausi järjestää eteläisen Minnesotan seurat sinä kuukauden neljäntenä sunnuntaina. Se antaisi meille tilaisuuden kerätä ihmisiä paitsi yhteen, mutta he kokoontuisivat tänne joka viidentenä sunnuntaina, ja sitten he kokoontuisivat Rockfordiin ja Elk Riveriin ja Cokatoon ja niin edelleen.

of the five southern Minnesota congregations, we would each take a turn every fifth month hosting southern Minnesota services for that fourth Sunday of the month. It would give us an opportunity to gather people not only together, but they would gather here every fifth Sunday, and then they would gather at Rockford and Elk River and Cokato and so on.

Eli se on vähän niinku ehdotus. Ajatusta myös vähän pyöriteltiin, että kouluvuoden aikana ehkä ehdotus olisi, että meillä olisi seurat kello 16, jotta ihmiset pääsisivät kotiin tarpeeksi aikaisin tuodakseen lapsensa kirkkoon ja sitten saadakseen heidät kotiin tarpeeksi aikaisin nukkumaan. Ja sitten kesällä ehkä se voisi olla kello 18

So that's kind of the proposal. The idea also was kind of bandied about that during the school year. Maybe the suggestion would be that we would have a 4 p.m. service so people could get home early enough to bring their kids to church and then get them home early enough to bed. And then in the summer, maybe it could be a 6 p.m.,

seurat ja keskustelua on vielä paljon se on kai mitä tarvitsemme seurakunnaltamme on yleinen tavallaan lupa jatkaa olemmeko kiinnostuneita vai emme ja öö joten öö toivon että olen selittänyt sen suhteellisen selvästi luulen että on

service and there's a lot of discussion yet it's i guess what we need from from our congregation is a general kind of a go-ahead we're interested or not and um so um i hope i've explained that relatively clearly i think there's

niinku kysymyksiä, joihin on vielä vastattava. Mutta Charlie, onko sinulla kommentti? Onko sinulla nimet? Pidän ajatuksesta. Kokeillaan sitä. Kannatan sitä esitystä. Dave? Pidän ajatuksesta. Okei.

you know, questions that still have to be answered. But Charlie, do you have a comment? You got the names? I like the idea. Let's try it. I second that motion. Dave? I like the idea. OK.

Eli olisiko tämä joka sunnuntai-ilta kello neljä vai kerran joka viides kuukausi? Se olisi kuukauden neljäs sunnuntai. Okei, joo, kuulostaa hyvältä. Eli olemme kuulleet kommentteja, että se olisi kiinnostavaa, mennään sillä. Voisimmeko, niinku... Saamme tässä yhteisen näkemyksen, kun ihmiset ovat valmiita. Okei. Patrick? Eli, öö...

So would this be for every Sunday night at four, or would it be once every fifth month? It would be the fourth Sunday of the month. Okay, yeah, it sounds good. So we've heard comments that it would be interesting, let's go for it. Could we, like... We'll get a consensus here after people are done. Okay. Patrick? So, um...

Puhummeko kello neljän alkamisajasta vai kiertävistä seuroista vai molemmista niin, että kiertävät seurat ovat kello neljä? Eli mitään ei ole lyöty lukkoon, Patrick, mutta ajatus, jota on pyöritelty, kai on, että kouluvuoden aikana ehkä se olisi kello neljän aikataulutettu seura, jotta useampi ihminen voisi harkita tulemista ja silti saada lapsensa kotiin nukkumaan, ja että kesällä se sitten olisi kello 18 seura.

Are we talking about the 4 o'clock start time or the rotating service or both of them with the rotating service being at 4 o'clock? So there's nothing cast in stone, Patrick, but the idea that's been bantered about, I guess, is that during the school year, maybe it would be a 4 o'clock scheduled service so that more people could consider coming and still get their kids home to bed, and that in the summer, then it would be a 6 p.m. service.

vain tätä varten, alueen iltaseuroja? Joo, vain kuukauden neljättä sunnuntaita varten, jolloin on yhteiset seurat. Toki. Sanon myös, että pidän todella, todella tästä ajatuksesta. Muita kysymyksiä? Gary?

for just this, the area evening service? Yeah, just for the fourth Sunday of the month where it's the shared service. Sure. I also say I really, really like this idea. Any other questions? Gary?

Vain utelias, ottaako se lainkaan huomioon kaikki eri paikalliset seurakunnat, joilla on isot seurat, joissa heillä on iltapäiväseurat, kuten Minneapolisissa meillä on isot seurat toukokuussa. Onko? Vai huhtikuun lopussa? Huhtikuussa? Rockfordilla on ne ensi viikonloppuna, luulen. Elk Riverillä ne ovat nykyään lokakuussa. Monticellolla ne ovat helmikuussa. Mietin, otetaanko ne lainkaan huomioon, vai

Just curious if that takes into account at all the different local congregations that have big services, where they have afternoon services, like in Minneapolis, we got big services in May. Is it? Or end of April? April? Rockford's got them next weekend, I think. Elk River, they got them October nowadays. Monticello's got them February. I wonder if those are taken into account at all, or

Olisiko tämä niiden lisäksi? Tämä olisi niiden lisäksi, ja se olisi niin, että se olisi ainoa aikataulutettu seuratapahtuma eteläisessä Minnesotassa sinä sunnuntai-iltana, sinä neljäntenä sunnuntai-iltana. Okei, eli onko yhteinen näkemys siitä, että edetään tämän kanssa?

Would this be above and beyond those? This would be above and beyond those, and it would be this way that that would be the only service event scheduled in southern Minnesota on that Sunday evening, on that fourth Sunday evening. Okay, so is there a consensus to move forward with this?

Meillä on käsien nosto. Okei, riittää. Joten sen myötä odotamme myös esitystä seura-aikataulun hyväksymisestä. Billy, onko kannatusta? Vai oliko se kommentti vai esitys? Ei, se oli esitys. Charlie, kaikki puolesta?

We have a show of hands. Okay, good enough. So with that, then we will also look for a motion to approve the service schedule. Billy, is there a second? Or was that a comment or a motion? No, that was a motion. Charlie, all in favor?

Ketkä vastaan? Esitys hyväksyttiin. Okei, minulla on tässä pari ilmoitusta. Meillä on johtokunnan jäsenten vaalin tulokset. Uudet johtokunnan jäsenemme ovat Josh, Dave Parks ja Paul Pylvainen.

Any opposed? Motion carried. Okay, I got a couple announcements here. We have the results of the board member election. Our new board members will be Josh , Dave Parks, and Paul Pylvainen.

Ja LLC:n kokousedustajamme ovat Mike Jurmu, Barb Lever ja Tim [Lahti]. Ja sen myötä siirrymme kohtaan 12, joka on keskeneräiset asiat.

And our LLC delegates will be Mike Jurmu, Barb Lever, and Tim [Lahti]. And with that, we will move on to number 12, which is unfinished business.

Ja sitten kohta 13 on uudet asiat. En ole varma, tulisiko johtokunnan raporttimme, jonka päätimme jatkaa tässä kohdassa kokousta, kohdan 12 vai 13 alle. Joten koska se on keskeneräinen asia aiemmin kokouksesta, otetaan se nyt. Ja siirrymme suoraan johtokunnan raporttiin, sen keskustelun jatkoon, jos sitä on. Zach.

And then number 13 is new business. I'm not sure if our board report, which we decided to continue at this point in the meeting, would come up under 12 or 13. So since it's unfinished business from earlier in the meeting, let's take it now. And we'll move right into the board report continuation of that discussion, if there is any. Zach.

Vain nopea kysymys seura-aikataulusta. Eli meillä oli joitakin ehdotettuja muutoksia, ja hyväksyimme seura-aikataulun. Joten hyväksyimmekö sen niiden muutosten kanssa vai hyväksyimmekö sen painetussa muodossa? Vai mitä tarkalleen teimme?

Just a quick question about the service schedule. So we had some suggested changes, and we passed the service schedule. So did we pass it with those changes, or did we pass it as printed? Or what exactly did we do?

Luulen, että useita huolia käsiteltiin. Ja minun tuntumani siitä oli, että johtokunta tai kuka tahansa vastaa seura-aikataulun laatimisesta ottaisi kaikki ne kommentit huomioon ja laatisi aikataulun niiden pohjalta. Onko se tarkka kuvaus tämän seurakunnan tahdosta? Joo.

I think there were a number of concerns that were addressed. And my feeling on that was that the board or whoever is in charge of developing the service schedule would take all of those comments into consideration and develop the schedule based on those. Is that an accurate representation of the will of this congregation? Yeah.

Nopea kysymys tässä, siitä äitienpäivän laulun laulamisesta ja pyhäkoulun perumisesta, pitääkö seurakunnan hyväksyä se, vai onko se toimikunnan asia viedä se eteenpäin? Vai pitääkö meidän äänestää siitä? Charlie?

Quick question here, for that Mother's Day singing the song and canceling Sunday school, does that have to be approved by the congregation or is that gonna be a committee thing to move that forward? Or do we have to vote on it? Charlie?

Esitystä ei tehty, mutta olen varma, että toimikunta harkitsee kommentteja, seuratoimikunta. Onko lisää keskustelua johtokunnan raportista? Jos ei, siirrymme kohtaan 13, joka on uudet asiat.

There was no motion made, but I'm sure the committee will consider the comments, the service committee. Is there any further discussion about the board report? If not, then we're gonna move on to number 13, which is new business.

Ja Evan, oliko sinulla kommentti, joka koski kohtaa 12 vai 13? Tarkoitan, se riippuu siitä, miten haluat nylkeä sen kissan. Niinku, se voi mennä kumman tahansa alle, kai.

And Evan, did you have a comment pertaining to number 12 or 13? I mean, it depends on how you want to skin that cat. You know, it can go under either one, I suppose.

Tarkoitan, minulla olisi vain suositus, että johtokunta pitäisi seurakuntakokouksen näiden viiden ihmisen kanssa, jotka uskoakseni laittomasti kieltäytyivät poistumasta suljetusta johtokunnan kokouksesta. Yksi on Mattila, Fredrickson, Raisanen ja kaksi Kerasta, joten haluaisin pitää seurakuntakokouksen.

I mean, I would just have a recommendation that the board would have a congregation meeting with these five people that I believe unlawfully refused to leave the closed board meeting. One's a Mattila, a Fredrickson, a Raisanen, and two Keranens, so I'd like to have a congregation meeting.

Käsitykseni on, että seurakuntakokous siitä olisi asianmukainen puhua ja käsitellä sitä, ellei johtokunta ajattele, että sen pitäisi pitää kokous ensin siitä. Tarkoitan, kunnioittaisin sitä päätöstä. Kaksi noista henkilöistä käy edelleen johtokunnan kokouksissa, Raisanen ja Keranen, ja olemme seuraavassa tammikuussa.

My impression of the congregation meeting around that would be appropriate to talk and address that, unless the board thinks that they should have a meeting first on that. I mean, I would respect that decision. Two of those folks still continue to go to the board meetings, a Raisanen and a Keranen, and we're at the next one in January.

Ja haluaisin myös tehdä esityksen. Tämä on seurakunnan mielialan osoittamiseksi koskien johtokunnan jäsenen käytöstä. Esittäisin, että James Ojalehdolle annetaan moite siitä, ettei hän ole ollut seurakunnan ja johtokunnan rakkaudessa pitkiin aikoihin. Heillä on, käsitykseni mukaan heillä on suljettuja istuntoja, ja se tieto pääsee hyvin nopeasti muille ihmisille.

And I would also like to make a motion. This is to show the sentiment of the congregation regarding a board member's conduct. I would motion to censure James Ojalehto for being not in the love of the congregation and the board for long periods of time. They have, my impression is they have closed sessions and that information gets out very quickly to other people.

Ja sitten yleisesti kanssakäyminen hänen kanssaan ei ole ollut miellyttävää ja se on katkaistu hyvin nopeasti. Ja moite-esitys on vain voimakkaan paheksunnan ilmaus siitä käytöksestä. Tässä artikkelissa, jonka löysin verkosta ja jossa käsitellään merkkejä siitä, että sinulla on omapäinen johtokunnan jäsen, sanotaan: henkilökunnan mikromanagerointi, johtokunnan kokoukset muuttuvat täyteen yllätyksiä, vastakkainasetteleva käytös, mukaan lukien paholaisen asianajajana toimiminen,

And then just general interactions with him have not been pleasant and have been cut off very quickly. And the motion to censure is just an expression of strong disapproval for that conduct. In this article I found online that discusses signs you have a rogue board member, it says, micro-managing staff, board meetings become full of surprises, adversarial behavior, including playing devil's advocate,

toiminnanjohtajan päätösten nipottaminen, usein äänekkäin johtokunnan jäsen, jäsenellä on enemmän valtaa kuin muilla jäsenillä, vaikka kaikilla pitäisi olla yhtäläinen valta, toiminnanjohtaja ja muut johtokunnan jäsenet alkavat tuntea itsensä kiusatuiksi. Ja jos muistatte aivan alusta, kun näimme sen johtokunnan jäsenen raportin vuosikokouksen paketissamme,

nitpicking executive director decisions, often the loudest board member, member yields more power than other members, even though they should all have equal power, executive director and other board members begin feeling bullied. And if you remember from the very beginning when we saw that board member report in our annual meeting packet,

kuinka paljon ahdinkoa se on aiheuttanut johtokunnalle. Minusta olisi hyvä saada selville jäsenistön mieliala

how much distress that has been causing the board. I think it would be well to get the sentiment of the membership

liittyen Jamesin käytökseen. Jos olisi vahvaa paheksuntaa, he äänestäisivät moitteen puolesta ja toivottavasti James joko siistisi toimintansa tai tajuaisi, että ehkä hän on mennyt väärin ja ehkä hänen pitäisi astua sivuun ja ehkä hän tekisi siitä parannuksen. Tarkoitan, puhuin hänen kanssaan ja hän ajattelee, ettei hän tee mitään väärää. Niin minä ymmärsin. Joten tällä hetkellä se on esitykseni.

around James' conduct. If there was strong disapproval, they'd vote in favor of the censure and hopefully James would either clean up or realize that maybe he's gone wrong and maybe he should step aside and maybe he'd repent from that. I mean, I talked to him and he thinks he does nothing wrong. That's what my understanding was. So at this time, that's my motion.

Okei. Evan, haluan vain varoittaa sinua vähän henkilökohtaisista hyökkäyksistä. Emme oikeastaan halua käyttää julkista foorumia hyökätäksemme ihmisiä vastaan henkilökohtaisesti. Joten ole vähän varovainen sanavalinnoissasi sen suhteen. Eric?

Okay. Evan, I just want to caution you a little bit on personal attacks. We don't really want to use a public forum to attack people personally. So be a little cautious in your verbiage regarding that. Eric?

Ja mitä tulee johtokunnan jäsenen moittimiseen, luulen, että sen alkuperä, en tiedä, miltä sen mekaniikka näyttää, mutta luulisin, että se alkaisi johtokunnan sisältä, jos sellaista tarvittaisiin. Ja luulen, että sisäisissä säännöissä on jotain sitä koskevaa, mutta en tiedä suoralta kädeltä, mitä se on. Aaron? Kai kysymys, joka minulla oli, on,

And as far as a censure of a board member, I think the origin of that, I don't know what the mechanics of that looks like, but I would think that that would start from within the board itself if such a thing would be needed. And I think there is something in the bylaws addressing that, but I don't know what it is right offhand. Aaron? I guess the question I was having is,

tarkoitan, en tiedä, onko normaali käytäntö mennä ja hyökätä ihmisiä vastaan vuosikokouksissa, niinku, henkilökohtaisella tasolla, tai mikä on seurakunnan tuntuma siitä? Tiedän, että se on vähän, niinku, näyttää olevan avoin metsästyskausi, niinku, käydä kenen tahansa kimppuun, ja se vähän vaivaa minua vähäsen, kai, on kommenttini. Dennis. Dennis.

I mean, I don't know, is it normal policy to go on and attack people in the annual meetings, you know, on a personal basis, or what's the feeling of the congregation pertaining to that? I know it's kind of, you know, it seems like open season for, you know, going after anybody, and it kind of bothers me a little bit, I guess, is my comment. Dennis. Dennis.

Onneksi meillä kristityillä on Pyhä Raamattu, joka selittää selvästi, miten meidän pitäisi käyttäytyä. Ja olemme kuulleet monta kertaa kirkko rakkaus Kristus.

Fortunately, us Christians have the Holy Bible that clearly explains how we should behave. And we've heard many times the church love Christ.

Ehkä meillä on ollut siitä raamattuluokka, en muista, mutta olemme kuulleet saarnoja. Voimme mennä Raamattuun. Ja luulen, että, niinku, jos Evan huomaa, että hän, öö, on tapahtunut loukkaus, niin, niinku, hänen pitäisi käyttää Kristuksen seurakuntajärjestystä. Ja, öö,

Perhaps we've had a Bible class on that, I don't remember, but we've heard sermons. We can go to the scriptures. And I think that, you know, if Evan finds that he, um, there's been an offense, then, you know, he should use the church law of Christ. And, um,

Toivoisin vain, että johtokunta todella kunnioittaisi

I just wish that the board would actually honor

HALUA PITÄÄ USKONKESKUSTELUJA, AVOIMIA KESKUSTELUJA, KUTEN JOHTOKUNTA ALUN PERIN SUUNNITTELI VIIME VUONNA 2019, MUTTA SITTEN, KUTEN ON JO KESKUSTELTU, JOTKUT IÄKKÄÄT OLIVAT ILMEISESTI EPÄMUKAVIA KESKUSTELEMAAN ELÄMÄNSÄ TÄRKEIMMÄSTÄ ASIASTA.

THE DESIRE TO HAVE FAITH DISCUSSIONS, OPEN DISCUSSIONS AS THE BOARD INITIALLY PLANNED LAST YEAR, 2019, BUT THEN AS HAS BEEN DISCUSSED ALREADY, SOME ELDERS WERE UNCOMFORTABLE APPARENTLY WITH DISCUSSING THE MOST IMPORTANT ASPECT OF THEIR LIFE.

Luulen, että, niinku, Evan, voisit, niinku, kertoa, niinku, siinä muodossa keskustelussa. Mutta sinun pitäisi käyttää Kristuksen seurakuntajärjestystä, jos sinulla on loukkaus jotakuta kohtaan. Ja olen varma, että tiedät, mikä se on. Minun ei tarvitse kertoa sitä tällä hetkellä, mutta...

I think that, you know, Evan, you could, you know, share, you know, in that format at a discussion. But you should use the church law of Christ if you have an offense against someone. And I'm sure you know what that is. I don't have to share that at this time, but...

Minusta meidän pitäisi todella nähdä seurakuntamme Jumalan valtakuntana ja todella käydä keskusteluja. Ja jos iäkkäät eivät halua osallistua, heillä on vapaus olla osallistumatta elämänsä tärkeimmästä asiasta. Mutta halusin vain mainita, että onneksi voimme mennä Raamattuun

I think we should really view our congregation as the kingdom of God and actually have discussions. And if elders don't want to participate, then they have the freedom to not participate about the most important aspect of their life. But I just wanted to mention that fortunately we can go to the scriptures for

riidassa veljen kanssa. Zach. Eli koska meillä on tämä johtokunnan kokouksiin osallistumista koskeva käytäntö esityslistalla, ajattelin tehdä siitä esityksen vain saadakseni asian liikkeelle ja tavallaan kohdistaakseni keskustelumme ja saadakseni sen pois alta. Eli luin sen läpi, ja se näyttää enimmäkseen aika hyvältä. Minulla on siitä pari huolta, jotka esitän esityksessäni.

in a dispute with a brother. Zach. So seeing we have this board meeting attendance policy on the agenda, so I thought I'd make a motion about it just to get the ball rolling on that and kind of focus our discussion and get that out of the way. So I read through it, and it looks pretty good for the most part. I have a couple concerns with it that I'll propose in my motion.

Ja yksi on se, että pyynnöt osallistua kokouksiin edellyttävät johtokunnan, puheenjohtajan ja sihteerin hyväksyntää. Minun näkemykseni mukaan, jos olet seurakunnan jäsen, sinun pitäisi voida osallistua johtokunnan kokoukseen nähdäksesi, mitä on meneillään. Ja jos aiot osallistua, yritä vain olla mukava, kai. Älä yritä olla liian aggressiivinen tai mitään. Sitten viimeinen kohta, johtokunta voi enemmistöpäätöksellä siirtyä suljettuun istuntoon.

And one is that requests to attend the meetings are subject to approval by the board, chairman, and secretary. In my view, I think if you're a member of the congregation, you should be able to attend the board meeting to see what's going on. And if you're going to attend, just try to be nice, I guess. Don't try to be too aggressive or anything. Then the last point, the board, by majority vote, may enter into closed session.

Näyttää siltä, että se olisi vähän altis väärinkäytöksille, ja sitten olisi helppoa vain joka kerta sanoa, suljettu istunto, suljettu istunto, ei vierailijoita.

It seems like that would be a little bit prone to abuse and then it'd be easy just every time, say, closed session, closed session, no visitors.

Joten esitän, että johtokunnan kokouksiin osallistumista koskeva käytäntö hyväksytään seuraavin muutoksin. Ja ensimmäinen muutos olisi poistaa lause, jossa sanotaan, että tällainen pyyntö edellyttää johtokunnan puheenjohtajan ja sihteerin hyväksyntää. Ja toinen muutos olisi, siihen viimeiseen lauseeseen liittyen, muuttaa se enemmistöpäätöksestä yksimieliseksi päätökseksi suljettuun istuntoon siirtymisestä.

So I move to approve the board meeting attendance policy with the following modifications. And the first modification would be to omit the sentence that says such request will be subject to the approval of the board chairman and secretary. And the second modification would be, regarding that last sentence, to change it from majority vote to unanimous vote for entering a closed session.

onko se sano toista se tai joo voinko palauttaa sinua vähän taaksepäin koska luulen että käsittelemme vielä tarkoitan emme ole päässeet eugene aikoi pitää esityksensä johtokunnan osallistumiskäytännöstä johon emme ole vielä päässeet joten käsittelemme vielä kohtaa 12 keskeneräiset asiat joka on luottamushenkilöiden johtokunnan raportti ja sitten voimme ottaa kommenttisi siinä vaiheessa mutta luulen että meidän täytyy tavallaan

is that say repeat it or yeah can i back you up a little bit because i think we're still dealing with i mean we haven't gotten eugene was going to make his presentation regarding the board attendance policy which we haven't gotten to yet so we're still dealing with number 12 unfinished business which is the board of trustees report and then we can take your comments at that time but i think we need to sort of

Hillitä keskusteluamme tai kohdistaa keskustelumme uudelleen aiempaan kohtaan, joka oli luottamushenkilöiden johtokunnan raportti, jolla avasimme kokouksen, periaatteessa avasimme kokouksen alussa. Eli olimme merkinneet sen keskustelun aiemmin, koska se jatkui jonkin aikaa ja meidän piti päästä muihin asioihin. Onko siinä järkeä? Joo, luulin, että olimme uusissa asioissa. Joten jos emme ole uusissa asioissa, kukaan ei kannata sitä, voin ottaa sen esille uudelleen myöhemmin.

Reign in our discussion or refocus our discussion to the earlier item, which was the Board of Trustees report that we opened the meeting, basically opened the meeting with in the beginning. So we had labeled that discussion earlier because it was carrying on for a period of time and we had to get to further business. So does that make sense? Yeah, I thought we were new business. So if we're not new business, no one seconds that I can bring it up again later.

Mutta Evan ja sitten Dennis. Eli joo, vain tarkennus. Eli minä tein siitä esityksen. Joten se on yhä olemassa, kannatetaanko sitä vai ei. Ja käsitykseni viimeisessä seurakuntakeskustelussamme oli, että nämä asiat siitä johtokunnan jäsenen käytöksestä nousivat esiin siellä LLC:n kanssa, emmekä saaneet silloin kuulla siltä johtokunnan jäseneltä,

But Evan and then Dennis. So yeah, just a clarification. So I did had made a motion for that. So that is still out there if that's gonna be seconded or not. And my impression at our last congregation discussion, these issues regarding that board member's conduct were coming up there with the LLC and we weren't able to hear from that board member then.

vaikka he olivat paikalla. Joten en usko, että tämä on vain uusi asia, joka tulee pimeästä luolasta, tai miksi sitä haluaakin kutsua, mutta ehkä Dennisillä on jotain muuta sanottavaa siitä. Annan hänen mennä nyt. Onko Dennis seuraava? En halua vain... Puheenjohtaja? Niin? Onko Dennis seuraava?

though they were present. So I don't think this is just a new thing coming out of a dark cave, or whatever you want to call it, but maybe Dennis has something else to say on that. I'll let him go now. Is Dennis next? I don't want to just... Chairman? Yes? Is Dennis next?

joo mutta esitystäsi ei ole kannatettu evan joten en voi tehdä sille mitään mutta dennisillä on kommentti eikö niin tarkoitan että se olisi puheenjohtajan asia kysyä kannatusta tai ei ja sitten päättää raukeaako esitys vai ei joten joten se on tavallaan sinun pelikentälläsi tai se on sinun kiitos tavallaan joten luulen että me kaikki uskomme että

yeah but there hasn't been a second to your motion evan so i can't do anything about that but dennis has a comment right i mean so that'd be the chairman to call for a second or not and then decide if the motion dies or not so so it's kind of in your court or it is in your thank you kind of so i think we all believe that

Kaikki me, jotka uskomme, että Jeesus kuoli syntiemme tähden, olimme kristittyjä, ja me olemme Jumalan valtakunta, ja niin meillä oli Gary Schwab, joka osallistui hyvään osaan vuosikokoustamme Cokatosta, Minnesotasta.

All of us that believe that Jesus died for our sins were Christians, and we are the kingdom of God, and so we had Gary Schwab that attended a good portion of our annual meeting from Cokato, Minnesota.

Ja toivotin hänet tervetulleeksi syömään pizzaa, ja niin hän ei ole Minneapolisin seurakunnan jäsen. Enkä tiedä, oliko hänen aikomuksensa tulla seuroihin ja se päätyi olemaan vuosikokous. En kysynyt häneltä, mutta luulen, että kuka tahansa Jumalan valtakunnassa, jos he haluavat tulla vuosikokoukseemme

And I welcomed him to eating pizza and so he's not a member of the Minneapolis congregation. And I don't know if his intent was to come for services and ended up being an annual meeting. I didn't ask him, but I think that anyone within the kingdom of God, if they wanna come to our annual meeting

Kuuntelemaan.

Listen in.

He ovat tervetulleita tekemään niin. Tietysti heidän äänestämistään on rajoitettu. He eivät ole maksavia jäseniä. Sisäiset säännöt selittävät, mitä he voivat ja eivät voi tehdä, mutta ajattelin vain, että se oli kuva Jumalan valtakunnasta. Meillä oli kaveri Cokatosta, Minnesotasta, joka istui mukana, ja hän on jäsen, oletan, Cocadon seurakunnassa.

They're welcome to do that. Of course, they're restricted with their voting. They're not a paying member. The bylaws explain what they can and cannot do, but I just thought that was a picture of the kingdom of God. We had a fellow from Cokato, Minnesota that sat in, and he's a member, I'm assuming, of the Cocado congregation.

Enkä usko, että kukaan oli, niinku, ottanut esille sitä, miksi hän oli täällä osallistumassa vuosikokoukseemme. Enkä usko, että hän on täällä tällä hetkellä, mutta halusin vain mainita, että se on merkki, niinku, hänen rakkaudestaan meitä kohtaan ja, joo, se on hyvä. Kenny.

And I don't think anyone was, you know, raised that point as to why he was here attending our annual meeting. And I don't think he's here at this time, but I just wanted to mention that that's a sign of, you know, his love for us and, yeah, that's good. Kenny.

Joo, rakas veli Evan, oli täysin aiheetonta sinulta tulla ampumaan nuolia tuolla tavalla. Ja suosittelen vahvasti, oman sielusi autuuden tähden, että pyydät Jamesilta anteeksi sitä. Mike.

Yeah, dear Brother Evan, it was totally uncalled of you to come out slinging arrows like that. And I would highly recommend, for the sake of your own soul's salvation, that you apologize to James for that. Mike.

Ennen kuin lopetamme numeron 12, johtokunnan raportin, halusin varmistaa, että kiitän Ollia hänen palveluksestaan johtokunnassa. Hän palveli seurakuntaamme 12 vuotta ja palveli sitä uskollisesti, joten kiitos, Olli, ja onnea jatkuvalle matkallesi.

Before we finish with the number 12, the board report, I did want to make sure to thank Olli for his service on the board. He served our congregation for 12 years and served it faithfully, so thank you, Olli, and good fortune on your continued journey.

Kiitos. Keith. Halusin puhua ennen lounasta, mutta lopetimme keskustelun silloin. Ja haluan vain olla avoin ja kertoa ajatukseni. Puhun ensin siitä, mitä Evan otti esille

Thank you. Keith. I wanted to speak before lunch, but we ended the discussion then. And I just want to be open and share my thoughts. I'll first speak to what Evan raised

Ja luulen, etten tiedä, että olisimme, sikäli kuin muistan, ainakaan käyttäneet termejä sensurointi ja tällä tavalla johtokunnan jäsenen suhteen. Ja niin luulen, että

And I think that I don't know that we have, as far as I remember, at least not used the terms censoring and in this way with regard to a board member. And so I think that

varovaisuus tässä ja herkkyys sen suhteen on hyvin tärkeää, ja luulen, että, rakas veli Evan, se, mitä Roger toi esiin, on tärkeää olla varovainen julkisessa kokouksessa siinä, miten näitä asioita lähestyy, ja se on vaikeaa. Mutta toisaalta minun täytyy sanoa, että ymmärrän myös, mistä olet tulossa,

being careful in this and sensitive to it is very important and I think that, dear Brother Evan, what Roger brought out is important to be careful in a public meeting just how to approach these things and it is difficult. But on the other hand, I have to say that I understand too where you're coming from

koska jatkamme jakautuneena johtokuntana. Ja luulen, ettei seurakunnalle ole tuntematonta, että James on eronnut muista johtokunnan jäsenistä, ollut eri mieltä. Ja se on kamppailua. On vaikeaa mennä eteenpäin tässä ympäristössä ja tehdä yhteistyötä

because we continue as a divided board. And I think that it's not unknown to the congregation that James has differed from the other board members, been of a different mind. And it's a struggle. It's hard to go forward in this environment and work together

kun olemme edelleen jakautuneita, kuten Mike toi esiin raportissa ja kuten olemme keskustelleet muissa kokouksissa. Ja niin juuri se, miten sitä lähestyä, miten sitä käsitellä, on hyvin vaikeaa. Ja niin luulen, että vaikka Evan tuo asioita esiin hyvin suoraviivaisella ja jokseenkin rouhealla tavalla,

when we continue to be divided, as Mike brought out in the report, and as we have discussed in other meetings. And so just how to approach that, how to handle it, is very difficult. And so I think that while Evan brings things out in a very straightforward and somewhat crunchy way,

luulen, että olisi hyvä lähestyä asioita eri tavalla, Evan. Mutta toisaalta ymmärrän sen kamppailun, joka meillä on ja josta yrität puhua, joka jatkuu seurakunnassamme ja johtokunnassamme. Rakkaat seurakuntalaiset, se mitä Mike toi esiin, on niin totta.

I think it would be good to approach things in a different way, Evan. But on the other hand, I understand the struggle that we have and that you are trying to speak to that continues to be in our congregation and on our board. Dear congregation members, what Mike brought out is so true.

Olemme väsymässä. Tämä jakautuminen johtokunnassa on kestänyt pitkään, ja on hyvin vaikeaa jatkaa työn tekemistä. Ja niin miten tätä lähestytään jatkossa, en tiedä. Mutta Mike on tuonut raportissaan esiin sen, mitä hän toi, ja

We're getting tired. This division on the board has lasted for a long time and it's very difficult to continue to do work. And so how to approach this going forward, I don't know. But Mike has brought out in his report what he did and

Se on niin. Se on mitä on. Toivoisimme, että voisimme puhua toista kieltä ja selittää sen eri tavalla, mutta tätä me koemme johtokunnassa, ja se tekee hyvin vaikeaksi viedä seurakunnan työtä eteenpäin.

It is that way. It is what it is. We wish we could speak another language and explain it in a different way, but this is what we are experiencing on the board, and it makes it very difficult to move forward with the work of the congregation.

Paremman ilmaisun puutteessa, kai ne ovat vain raakoja ajatuksiani siitä asiasta. Ja me olemme kaikki heikkoja sanoissa, eikä Evan todellakaan ole ainoa, jolla on vaikeuksia tuoda asioita esiin

For lack of a better way to say it, I guess those are just my raw thoughts about that matter. And we are all weak in words, and Evan's certainly not the only one that struggles to bring things out

näissä kokouksissa mukavalla tavalla. Minun täytyy sanoa Ken Risenin suhteen ja että luulen, että sinun, mitä kohdistit Evaniin, sinun pitäisi myös katsoa omaasi, mitä olet sanonut näissä kokouksissa, ja katsoa sitäkin.

in these meetings in a comfortable way. I have to say with regard to Ken Risen and that I think that your, what you directed towards Evan, you should also look at your own, what you have said in these meetings and look at that as well.

Sitten haluan myös käsitellä joitakin asioita, jotka nousivat esiin tänä aamuna, ja ensinnäkin jäsenten, uusien jäsenten aihetta. Se on hyvin vaikea aihe, ja olen sanonut tämän jo, joten tiedätte, ettei tämä ole uutta, että on vaikeaa tietää, miten lähestyä

Then I do want to also address some of the things that came up this morning and first of all the topic of members, new members. It's a very difficult topic and I've said this already so you know this isn't new that it's hard to know how to approach

kun uusia jäseniä tulee. Ja kuten Mike mainitsi raportissa, jotkut uusista jäsenistä ovat aktiivisia tulemaan johtokunnan kokouksiin ja arvostelemaan johtokuntaa. Se ei tunnu hyvältä. Ja haluan myös mainita tämän,

when new members come. And as Mike mentioned in the report, some of the new members are active in coming to board meetings and criticizing the board. It doesn't feel good. And I want to also mention this,

mitä rakas veljemme Paul Parks toi esiin tänä aamuna jäsenistä, jotka ovat lähteneet Minneapolisin seurakunnasta vuosien varrella. Ja luulen, että me kaikki toivoimme, että he olisivat jääneet. Mutta en muista yhdenkään niistä jäsenistä lähteneen niin, että heidän ympärillään olisi ollut kysymys Minneapolisin seurakunnassa,

what our dear brother Paul Parks brought out this morning about members who left the Minneapolis congregation over the years. And I think we all wished they would have stayed. But I don't remember any of those members leaving with a question around them in the Minneapolis congregation.

eivätkä he menneet uusiin seurakuntiinsa ja nostaneet siellä huolta tai menneet osallistumaan johtokunnan kokouksiin siellä. Ja niin näen tämän eron sillä tavalla, ja haluan ottaa uudet jäsenet vastaan, ja me olemme mitä olemme. Jäsenet ovat, me olemme yhdessä täällä Minneapolisissa.

nor did they go to their new congregations and raise concern there or go to attend the board meetings there. And so I see this difference in that way, and I want to be welcoming to the new members, and we are what we are. The members are, we are together here in Minneapolis.

Ja rukoilen, että Jumala voi auttaa meitä parantamaan täällä olevat jakautumiset ja että voisimme laittaa nämä asiat veren alle ja mennä eteenpäin. Ja haluan myös sanoa, ettei jokainen vieras...

And I pray that God can help us to heal the divisions that are here and that we could put these things under the blood and move forward. And I want to also say that not every guest...

joka on tullut johtokunnan kokouksiimme, ole ollut arvosteleva. Mutta minun täytyy valitettavasti sanoa, että useimmat ovat olleet. Ja kun tulette yhteen tuolla tavalla, näyttää siltä, että tulette yhteisin arvoin.

that has come to our board meetings has been critical. But I have to say, unfortunately, that most have been. And when you come together like that, it seems like you come with common values.

yhteisin näkemyksin, ja siltä se tuntuu. Mutta en koe, että jokainen johtokunnan kokouksiin tullut vieras olisi ollut, että he olisivat olleet arvostelevia. Mutta minun täytyy sanoa, että useimmat ovat.

common views and that's the way it feels. But I don't feel that every guest that has come to the board meetings has been, that they have been critical. But I have to say that most have.

Enkä halua mennä tässä läsnäolokäytäntöön, koska voin kommentoida ajatuksiani siitä sen jälkeen, kun Eugene on esittänyt sen, mitä hänellä on esitettävänä. Mutta olen samaa mieltä Olli Kujalan kanssa, kun hän sanoi, että nämä ongelmat ovat ennestään.

And I don't want to get into the attendance policy here because I can comment my thoughts on that after Eugene has presented what he has to present. But I agree with Olli Kujala when he said that these problems have pre-existing.

edeltäneet tai olleet olemassa ennen kuin uusia jäseniä on tullut Minneapolisiin, ja se on tosi väite. Mutta minun täytyy sanoa, että useat, monet, mikä se oikea termi onkin, tulleista uusista jäsenistä ovat liittyneet

predated or have been existing before new members have come to Minneapolis, and that's a true statement. But I do have to say that several, many, whatever the right term is, of the new members that have come have joined with

niiden kanssa, joista meillä on ollut huolta aiemmin, ja ovat yhtyneet tähän sävyyn tai tähän arvostelun ja kysymysten nostamisen viestiin, ja hedelmät ovat olleet joissakin huolestuttavia. Olen käynyt keskustelemassa joidenkin kanssa.

those over whom we've had concern in the past and have joined in this tone or this message of criticism and raising question, and the fruits have been concerning in some. I have visited with some.

ja ja en todellakaan sano että kaikki uudet jäsenet olisivat lähteneet kotiseurakunnistaan niin että heidän ympärillään on kysymyksiä mutta ne ovat tosia väitteitä ja me kuten mike on maininnut olemme keskustelleet niistä asioista aika ajoin sen sen kanssa naapuriseurakuntien johtokunnan jäsenten puhujien kanssa ja keskustelut joita on ollut

and and i'm certainly not saying that all new members have left their home congregations with questions around them but those are true statements and we as mike has mentioned we have discussed those things from time to time with it with board members speakers from neighboring congregations and the discussions that have been

ja huolet, joita on nostettu, eivät ole olleet yksityisiä huolia, ne ovat olleet julkisia niissä aiemmissa kotiseurakunnissa. Joten se, vaikka ongelmat ovat edeltäneet heitä, uusien jäsenten tuloa, silti näyttää siltä, että

and the concerns that have been raised have not been private concerns, they have been public in those previous home congregations. So that, while the problems have predated them, new members coming, nonetheless, it seems that

Ehkä useat, monet uusista jäsenistä ovat yhtyneet samaan, niihin ongelmiin, ja se on pahentanut ongelmaa. Myös Alex Keranymi mainitsi

Maybe several, many of the new members have joined in that same, into those problems, and it's compounded the problem. Also, Alex Keranymi mentioned

Ja sanon nämä asiat kaikella kunnioituksella. Mutta haluan vain puhua erityisesti joistakin kommenteista, että jakautuminen johtokunnassa, jakautumisen kanssa johtokunnassa, esimerkiksi johtokuntamme raportin pitäisi olla yksimielinen raportti. Ja olisi kyllä hyvä, jos se voisi olla.

And I say these things with all due respect. But I just want to speak specifically to some of the comments that the division on the board, with the division on the board, for example, our board report should be a unanimous report. And it would sure be good if it could be.

Mutta meidän on täytynyt edetä päätöksissä johtokunnan enemmistön voimin, koska muuten emme pystyisi etenemään juuri missään, kun on isompia päätöksiä, jotka täytyy tehdä. Joten meidän on täytynyt päättää enemmistön perusteella.

But we have needed to move forward with decisions by the majority of the board because otherwise we wouldn't be able to move ahead with much of anything when there's bigger decisions that need to be made. So we've had to decide on the basis of the majority.

Se vaivasi minua, minun täytyy sanoa, että kun LLC oli täällä, olitpa samaa mieltä sen kanssa kautta päätöksen kutsua LLC tänne tai et, ja voi olla, niinku, oikeutettua arvostelua, kuten kuulimme aiemmin, siitä, olisiko meidän pitänyt edetä sen kanssa vai ei.

It bothered me, I have to say, that when the LLC was here, whether you agreed with it via decision to have the LLC come or not, and there may be, you know, fair criticism, as we heard earlier, of whether or not we should have moved ahead with that.

kun sitten ihmiset jotka puhuivat hyvin paljon muissa kokouksissa eivät puhuneet lainkaan kun llc:n veljet tulivat tänne auttamaan meitä se oli häiritsevää ja näin oli sekä siinä kokouksessa jonka pidimme johtokunnan meidän johtokuntamme ja llc:n johtokunnan kanssa että seurakuntakokouksessa ja niin

when then people that spoke very much at other meetings did not speak at all when llc brothers came here to help us it was bothersome and this both was the case with with the meeting that we had with the board our board and the llc board as well as in the congregation meeting and so

Näissä tehtävissä palvellessamme meidän täytyy myös sanoa, mitä mielessämme ja sydämessämme on. Palvelemme puhumalla, olimmepa oikeassa tai väärässä. Ja niin kun johtokunnan jäsen ei puhu, ei osallistu, on aika vaikeaa tietää, miten edetä.

In serving in these roles, we also need to speak our minds and hearts. We serve by speaking, whether we're right or whether we're wrong. And so when a board member doesn't speak, doesn't participate, it's pretty difficult to know how to move forward.

Tämä kokous tänään, olen ollut tästä surullinen, että olemme kinastelleet siitä ja tästä. Meillä on raamattuluokkatoimikunta, meillä on pyhäkoulutoimikunta, että toimikunnat, jotka tekevät työtään, ja jotenkin tai toisin ei tuntunut minusta hyvältä se, miten heidän lähestymistapaansa kyseenalaistettiin.

This meeting today, I have been saddened by this, that we have quibbled over this and that. We have a Bible class committee, we have Sunday school committee, that committees that are doing their job and somehow or another didn't feel good to me the way their approach was questioned.

Myös Russell palvelee apulaispastorinamme. Ja kun johtokunta päätti pyytää Russellia tulemaan palvelemaan tai auttamaan meitä tässä vuosikokouksessa, en usko, että on käytäntöjemme vastaista, että korvaamme hänen kulunsa. Ja tällaista on mielellään tehty

Also, Russell serves as our assistant pastor. And when the board made the decision to have Russell come to serve or to help us at this annual meeting, I don't think it's out of line with our practices that we reimburse him for his expenses. And this kind of thing has been gladly done

menneinä aikoina Minneapolisin seurakunnassa. Joten siitä kinastelu ei tunnu minusta hyvältä. Täällä on keskusteltu tuomitsemisesta, ja luulen, että meidän kaikkien täytyy olla siitä varovaisia.

in past times in the Minneapolis congregation. So quibbling over that to me does not feel good. There's been discussion here of judgment, and I think we have to all be careful of that.

Mutta silti, kun on huolia, jotka eivät ole vain huolia, jotka tietävät ne kaksi asianosaista tai kuinka monta asianosaista onkin, niistä tulee seurakunnan keskustelunaiheita. Ja meidän on täytynyt avoimesti keskustella joistakin asioista, joista ei ole niin helppo keskustella.

But yet, when there are concerns that are not only concerns that are known by the two individuals involved or however many individuals involved, they become congregation discussion topics. And we've had to openly visit about some things that aren't so easy to visit about.

Ja kyllä, paljon lihaa ja verta tulee tielle ja vikoja tulee esiin, minä mukaan lukien, kun yritetään puhua näistä asioista. Mutta kun puhumme huolista, puhumme kysymyksistä, jotka ovat täällä. En usko, että se on tuomitsevaa. Ja

And yes, there's lots of flesh and blood that gets in the way and faults that come out, myself included, in trying to speak to these things. But when we speak of concerns, we speak of questions that are here. I don't think that's being judgmental. And

Ja Jumalan Henki on ollut murheissaan. Pyhä Henki seurakunnassamme on ollut murheissaan asioista, joita olemme käsitelleet nyt pitkään. Tämä tilanne on sellainen, että en tiedä

And the Spirit of God has been troubled. The Holy Spirit in our congregation has been troubled over matters that we have been dealing with for a long time now. This situation is one that I don't know.

tietä eteenpäin, vain Jumala tietää. Mutta jatkamme olemista, luulen, entistä jakautuneempia. Ja sitten, kun on ankaraa arvostelua

the way forward, God only knows. But we continue to be, I think, more divided. And then, when there's harsh criticism

niitä kohtaan, jotka yrittävät ilmaista ajatuksiaan ja ovat ehkä heikkoja sanoissaan ja heidän pitäisi hoitaa asiat eri tavalla. Heitä kutsutaan tuomitseviksi. Mutta entä vieraat, jotka ovat tulleet johtokunnan kokouksiin ja olleet hyvin ankaria ja tuomitsevia johtokuntaa ja puhujia kohtaan?

of those who try to express their thoughts and maybe are weak in their words and should handle things differently. They are called judgmental. But what about the guests that have come to the board meetings and have been very harsh and judgmental of the board and the ministers?

Ja niin, en tiedä, miten muuten puhua näistä asioista. Ja olen varma, että loukkaan monia puheellani, mutta tässä minä olen. Tässä. Nämä ovat sydämeni ajatukset ja huolet. Auttakoon Jumala meitä

And so, I don't know how else to speak to these things. And I'm sure I'm offending many with my speech, but this is where I'm at. This is where. These are the thoughts and the concerns of my heart. May God help us

Ja luulen, että vain Jumala voi avata nämä asiat. Ja vain huolehtimalla omista asioistaan, huolehtimalla taistelemisesta Jumalan seurakuntaa vastaan, voidaan ykseys palauttaa.

And I think it's only God can open these matters. And only through caring for one's own matters, caring for battling against God's congregation, can unity be restored.

Joten tämä on ajatukseni. Olen pahoillani hyvin heikoista sanoistani. Haluan olla avoin. Haluan itse päästä taivaaseen. Kysyn vain, voinko uskoa syntini teille. Lepää yhä.

So this is my thought. I'm sorry for my very weak words. I want to be open. I want to get to heaven myself. Just ask if I can believe my sins for you. Rest still.

Risto jätti väliin. Eikö Risto ole täällä? Sitten voimme mennä listan seuraavaan henkilöön, joka on Olli. Minulla on kahdeksan tai yhdeksän ihmistä listalla, joten jossain vaiheessa aion ottaa tavallaan

Risto passed. Is Risto not here? Then we can go to the next person on the list, which is Olli. I've got like eight or nine people on the list, so at some point I'm going to get kind of a

Ilmapuntarin siitä, mitä kaikki ajattelevat sen suhteen, kuinka kauan haluamme tämän keskustelun jatkuvan tästä, Vai haluammeko järjestää toisen Kokouksen myöhempänä päivänä jatkamaan tätä keskustelua, Tai mitä se on, mutta voimme jatkaa vielä vähän, kai, en tiedä, pääsemmekö kaikkien yhdeksän ihmisen läpi, mutta Pyhä Joo

Barometer of what everyone's feeling in terms of how long we want this discussion to go on on this Or if we want to set up another Meeting at a future date to continue this discussion Or what that is, but we can go on for a little bit yet, I guess I don't know if we're gonna make it through all nine people but Holy Yeah

Tämä jakautumispuhe ei ole rakentavaa. Kuulemme yhä uudelleen, miten olemme jakautuneita, mutta emme keskustele siitä, missä olemme jakautuneita. Sanotaan, että olemme niin jakautuneita, mutta ei sitä, missä olemme jakautuneita.

This division talk is not constructive. We hear again and again how we are divided, but we don't discuss what we are divided on. It says that we are so divided, but not what are we divided on.

Sama asia oli johtokunnan tasolla. Se oli kokous kokouksen perään, yleensä kokouksen loppuun mennessä. Ja minun täytyy sanoa, että tämä tuli hyvin harvoilta ihmisiltä, mutta se otettiin esille yhä uudelleen. Olemme jakautuneita, olemme jakautuneita. Kun kuulee sellaista viestiä kerta toisensa jälkeen,

The same thing was in a board level. It was meeting after meeting, usually by the end of the meeting. And I have to say that this came from very few people, but it was brought up again and again. We are divided, we are divided. When you hear that kind of message time after time,

Uskoo, että kyllä, olemme jakautuneita, mutta silti tietämättä, mikä meitä jakaa. Yhdessä tietyssä kokouksessa otettiin taas esille, että johtokuntamme on jakautunut. Esitin kysymyksen. Miten olemme jakautuneita?

You believe that, yes, we are divided, but still not knowing what divides us. In one particular meeting, it was again brought up that our board is divided. I made a question. How are we divided?

ketkä ovat yhdellä puolella ja ketkä ovat toisella puolella. Nimettiin, että James Ojalehto ja minä olemme toisella puolella. Esitin siinä tietyssä kokouksessa kysymyksen, onko se henkilö lähestynyt Jamesia kahden kesken ja keskustellut asioista,

who are one side and who are in other side. It was named that James Ojalehto and myself are in other side. I made a question in that particular meeting that if the person has approached James one on one and discuss about matters,

Sitä ei ollut tapahtunut. Tapasin kysymyksen, onko henkilö keskustellut kanssani kahden kesken. Sitä ei ollut tapahtunut. Silti tätä olemme jakautuneita, olemme jakautuneita -viestiä lähetettiin yhä uudelleen ja uudelleen.

That had not happened. I met a question if a person has discussed with me one-on-one. That had not happened. Still this we are divided, we are divided message was broadcast over and over.

Kävin kahdenkeskisen keskustelun sen henkilön kanssa. Kävin kahdenkeskisen keskustelun monien johtokunnan jäsenten kanssa. Esitin yhden kysymyksen. Onko teillä huolia minun ymmärryksestäni uskonasioissa? Kaikki ne, joiden kanssa kävin ne keskustelut,

I had one-on-one discussion with that person. I had one-on-one discussion with many of the board members. I made one question. Do you have concerns about my understanding of faith matters? All of those who I had those discussions,

he tietävät mitä he sanoivat he tietävät miten ne keskustelut menivät silti sama olemme jakautuneita -viesti on vain otettu esille yhä uudelleen ja uudelleen se ei ole rakentavaa se ei ole sitä mihin pyhä pyhä henki meitä ohjaa

they know what they said they know how those discussions went still the same we are divided message is just been brought up again and again that is not constructive that is not what the holy holy ghost guides us to do

On aika siirtyä keskustelemaan siitä, missä olemme jakautuneita. On aika lopettaa tämän epäilyksen varjon heittäminen seurakuntamme muiden jäsenten päälle ja alkaa keskustella siitä, mikä meitä jakaa.

It's time to move to discuss what are we divided on. It's time to stop casting this shadow of doubt on other members of our congregation and start discussing what is dividing us.

ja selvittää, olemmeko todella niin jakautuneita kuin jotkut ihmiset antavat ymmärtää. Jätän sen siihen. Joan?

and find out are we truly as divided as some people make it sound. I'll leave it to that. Joan?

Joan Parks. Okei, haluan vain esittää kysymyksen. Tiedän, että luin joitakin Lutherin kirjoituksia, ja hän sanoi, että jos emme ole yhtä opissa, joka on Jumalan sana, meillä ei koskaan ole ykseyttä. Onko tämä meidän ongelmamme täällä? Oppimme ei ole sama tässä jakautumisessa yhdessä ryhmässä tai toisessa? Siksi luulen, että

Joan Parks. Okay, I just want to present the question. I know I was reading some of Luther's writings, and he said, if we are not united in doctrine, which is the word of God, we will never have unity. Is this our problem here? Our doctrine is not same in this division in one group or another? That's why I think

Meidän täytyy jatkaa näiden keskustelujen käymistä, kuukausittaisten keskustelujen, jotta voimme jatkaa keskustelemista, jotta tulemme yhdeksi Kristuksen opissa. Paul.

We need to continue having these discussions, monthly discussions, so we can continue discussing, so we become united in the doctrine of Christ. Paul.

Puhuin jo kerran tänään siitä, kun jäin pois johtokunnasta, ja mitä olin sanonut lähtiessäni, että muistaisin johtokuntaa rukouksissani. En aina muistanut tehdä sitä, mutta nyt kun minua on pyydetty palvelemaan uudelleen, pyytäisin teidän rukouksianne.

I already spoke once today about when I retired from the board and what I had said when I left, that I would remember the board and my prayers. I didn't always remember to do that, but now having been asked to serve again, I would ask for your prayers.

Kun lähdin johtokunnasta, kun pyysin päästä pois, [perheen tiedot poistettu]

When I left the board, when I asked to retire, [family details omitted]

kuuntelee joskus. Kuten mekin joskus kuuntelemme. Mutta hänellä on varmasti syvä ymmärrys uskon asioista. Kävimme tapaamassa paria, kahta pariskuntaa perjantai-iltana ja

listens sometimes. As we also sometimes listen. But he certainly has deep understanding of faith matters. We went to visit a couple, two couples on a Friday evening and

Ja muutama päivä myöhemmin, kun hän tuli kotiin, hän kysyi vaimoltani. En ollut siellä kuulemassa sitä, mutta hän kysyi Marilynilta sitä. Kun lähditte, sanoitteko syntien anteeksiantamuksen? Luulen, että meidän piti painaa päämme.

And a few days later after he came home, he asked my wife. I wasn't there to hear it, but he asked Marilyn that. When you left, did you say the forgiveness of sins? I think we had to hang our head.

En halua viedä liikaa aikaa, koska luulen, että on aika ilmeistä, että meidän täytyy jatkaa tätä kokousta. Mutta yksi johtokunnan kokous on jäänyt mieleeni vuosien takaa. Ron Simonson piti meille hartauden, lyhyen hartauden, ja hän luki siitä kohdasta

I don't want to take too much time because I think it's pretty evident we're going to have to continue this meeting. But one board meeting remains in my mind from years ago. Ron Simonson kept a devotion for us, a short devotion, and he read from that part in the

jossa Joosef toi Jaakobin faraon eteen. Farao oli pyytänyt tavata hänet. Farao kysyi Jaakobilta, kuinka vanha olet? Jaakob vastasi, en muista King Jamesin sanamuotoa, mutta hän oli 130. Mutta Jaakobin täytyi sanoa, että vähät ja pahat ovat olleet minun päiväni.

where Jacob was brought by Joseph to the Pharaoh. The Pharaoh had asked to meet him. The Pharaoh asked Jacob, how old are you? Jacob replied, I don't remember the language in the King James, but he was 130. But Jacob had to say that, few and evil have been my days.

Yritän palvella sillä voimalla, jonka Jumala antaa. Pyydän, että pidätte minusta huolta. Saisinko vielä uskoa syntini?

I'll try to serve with the strength that God will give. I will ask that you take care of me. Could I yet believe my sins?

Ja jos saan muistuttaa, olkaa rohkeita siinä mielessä, että nielaiskaa mikki. Laittakaa se ihan suuta vasten. Gene Hutta. Kuulen usein, että on huolia, ja meillä on ollut monia, monia kokouksia, ja olemme...

And if I can remind you, be bold in this sense that swallow the mic. Put it right up to your mouth. Gene Hutta. I often hear there's concerns, and we've had many, many meetings, and we've...

Monet ovat puhuneet eri asioista, mutta niihin ei ole tullut palautetta, mutta niitä kutsutaan huoliksi. Haluaisin tietää, mitä nämä huolet ovat ja miksi niistä ei ole keskusteltu, kun olemme kysyneet tai maininneet niistä. Kaikki vain tuntuu siltä, että keskustelu on yksipuolista. Dennis?

Many have spoken of different items, but there's been no feedback on these, but they call them concerns. I'd like to know what these concerns and why haven't they been discussed when we've asked or mentioned them. It just all seems like conversation is one-sided. Dennis?

Eli kolme vuotta sitten meillä oli suuri onni juhlia uskonpuhdistuksen 500-vuotisjuhlaa, Martti Lutheria. Ja ajattelin todella, että sen ajoitus oli aivan ihana Pohjois-Amerikan kristillisyydelle. Ja tehdessäni...

So three years ago, we were very fortunate to celebrate the 500-year anniversary of the Reformation, Martin Luther. And I really thought the timing of that was just wonderful for North American Christianity. And doing...

itse vähän tutkimusta katolilaisuudesta ja luterilaisuudesta ja tunnistaessani ja ymmärtäessäni, kuinka houkuttelevaa voisi olla uskoa laajaan tiehen pelastukseen niin kuin katoliset kymmenysten kautta ja kirkon kautta,

some research myself on Catholicism and Lutheranism and recognizing and understanding on how tempting it could be to believe in a broad way for salvation as the Catholics through tithing and through the church.

tekojesi kautta, ripin kautta, ja tunnistaessani, että Martti Luther todella aiheutti suuren häiriön katolisessa kirkossa, ja hänestä ja niin monista muista tuli

through your works, through confession, and recognizing that Martin Luther really created a major disturbance within the Catholic Church, and he and so many others became

luterilaisia Kristus-kristittyjä ja luulen että meidän luterilaisten Kristus-kristittyjen jotka uskomme uskon kautta armosta ei tekojen tarvitsee osoittaa myötätuntoa ja rakkautta joitakin kohtaan joilla voi olla vaikeuksia katolilaisuuden kanssa pienemmässä mittakaavassa

Lutheran Christ Christians and I think that us Lutheran Christ Christians that believe by faith through grace not of works need to have compassion and love for some that may struggle with Catholicism on a smaller scale

vähemmän aggressiivisella tavalla ja että ei kiihkeästi käydä jonkun kimppuun, jolla on vaikeuksia sen kanssa, että pelastutaan kirkon kautta tai pelastutaan ripin kautta. Olen keskustellut viime vuosien aikana useiden eri ihmisten kanssa, ja heillä on vaikeuksia katolilaisuuden kanssa, mutta minun ei kuulu tuomita. Varmasti Jumala

less aggressive manner and that don't zealously go after someone that struggles with saved through the church or saved through confession. I visited with over the last few years a number of different people and they have struggles with Catholicism but I'm not to judge. Surely God will

tuomitsee minut ja kaikki muut ja me uskomme Jumalaan Jeesuksen Kristuksen kautta meillä on rauha Jumalan kanssa ja varmasti Jumala näkee meidät Kristuksen kautta ja me pääsemme kotiin mutta on kiinnostavaa miten kun joku uskoo pelastuvansa kymmenysten kautta tai kirkon kautta tai työn kautta

judge me and everyone else and we believe in God through Jesus Christ we'll have peace with God and surely God will see us through Christ and we will reach home but it is interesting how when one believes they're saved through tithing or through the church or through work

Se kyllä stimuloi valtavan määrän työvoimaa, ja se on itse asiassa, on jonkin verran ajallista hyötyä, mutta emme halua unohtaa, kuka kuoli syntiemme tähden, ja että Kristus on kirkon pää, ja uskomme, että Kristuksen ulkopuolella emme pääse kotiin

It does stimulate a tremendous amount of workforce, and it's actually, there's some temporal gain, but we don't want to forget who died for our sins, and that Christ is the head of the church, and we believe outside of Christ we will not make it home

Ja niin rakastakaa lähimmäistänne. Meillä pitäisi olla saarnoja lähimmäisenrakkaudesta. Toivoisin, että siitä puhuttaisiin saarnatuolista tai raamattuluokassa. Rulla yksi.

And so have love for your neighbor. We should have sermons on love for your neighbor. I wish that would be spoken from the pulpit or Bible class. Roll one.

Vastauksena Keithin

In response to Keith's

Uskon, että Keith yritti olla oikeudenmukainen siinä, miten hän kuvasi asioita, mutta muistan asiat vähän eri tavalla sen suhteen, kuinka paljon johtokunnan kokouksia on häiritty. Yleisesti ottaen olen nähnyt oman roolini, ja tiedän, että myös ne, jotka ovat vierailleet, mennessämme näihin kokouksiin. Pidämme suumme kiinni siihen asti, kunnes joku johtokunnan jäsen kääntyy puoleemme ja kysyy, mitkä ovat huolemme, ja siinä vaiheessa kerromme tuntemuksemme.

I believe Keith was trying to be fair-minded in how he was characterizing things, but I do remember things a little differently as far as the level of disruption to board meetings. Generally speaking, I've seen my own role, and I know those that have visited also, in going to these meetings. We'll keep our mouths shut until such time as a board member would turn to us and ask what are our concerns, and at that point, we would make our feelings known.

Ja sanoisin, että kuvata meitä vastakkainasettelijoina, ehkä toisinaan kokoukset ovat voineet käydä vähän lämpimiksi, sanoisimmeko. Mutta sanon, että se alentuvuus, jota olemme nähneet, ja se kyseenalaistaminen

And I would say that to characterize us as having been adversarial, perhaps at times the meetings may have gotten a little bit warm, shall we say. But I will say that the condescension that we've seen and the questioning

ja meidän ylenkatsominen oli hyvin ilmeistä, ja se johti minut kommenttiini lauman herraamisesta.

and the looking down upon us was very apparent, and which led me to my comment about lording over the flock.

olisi hyvin dramaattinen poikkeama muusta Pohjois-Amerikan kristillisyydestä alkaa sulkea johtokunnan kokouksia. Ja se kyllä lähettää seurakunnalle viestin, että teidän näkemyksenne on okei, kiitos oikein paljon, mutta teemme silti päätöksemme suljettujen ovien takana.

it would be a very dramatic departure from the rest of North American Christianity to start closing off board meetings. And it does send a message to the congregation that your input is okay, thank you very much, but we're still gonna make our decisions beyond closed doors.

Eikä se edistä mitään sellaista, mikä toisi päätöstä tähän kuiluun, joka näyttää olevan olemassa. Odley toi esiin joitakin hyvin hyviä pointteja tästä jakautumisesta. Olemme keskustelleet tästä myös johtokunnan jäsenten kanssa, kun olemme olleet siellä. Ja monesti se oli sen jälkeen, kun johtokunnan kokoukset oli päätetty. Ja niin se ei haitannut johtokunnan asioita siinä mielessä.

And it doesn't foster anything to bring any closure to this gap that seems to exist. Odley brought up some very good points on this division. We've discussed this also with the board members when we've been there. And many times it was after the board meetings were closed. And so that wasn't impeding board business in that regard.

Mutta keskustelimme periaatteessa yrittäen päästä siihen, mikä se on, mikä meitä jakaa. Ja näyttää olevan, ja vaikutelma, jonka olen saanut, on, ettei ole oikeastaan halua syventyä siihen, koska ehkä, en tiedä, mistä syystä tahansa, mutta se on, että te olette väärässä, me olemme oikeassa. Eikä siitä joustettu lainkaan. Ja jos meillä on se toisella puolella kahden osapuolen keskustelua, emme pääse koskaan mihinkään.

But we were discussing basically trying to get to what is it that's dividing us. And it seems to be, and the impression that I've got, is that there's no desire really to go delve into that because perhaps, I don't know, for whatever reason, but it's that you guys are wrong, we're right. And there's absolutely no budging on that. And if we have that on one side of the two-party discussion, we'll never get anywhere.

Sen täytyy olla tämän molemminpuolisen tutkistelun kanssa, että kuka, ei kuka, vaan mikä on oikein? Ja tässä tapauksessa Jumalan sanan valossa, ja niin sanotaan perussäännössämme ja sisäisissä säännöissämme. Joten meidän täytyy mennä siihen. Mitä tulee siihen, ettei asioita saada tehtyä,

It needs to be with this mutual examination that who, not who, but what is correct? And in this case, in the light of God's word, and it says so in our constitution and bylaws. So we need to go to that. As far as not being able to get things done,

Yksi jäsen siellä teki hyvin selväksi, että koska te olette täällä, emme pysty saamaan asioita tehtyä. No, olen eri mieltä. Ei ole mitään, mitä me sivussa istuvat ihmiset voimme tehdä edistyksen pysäyttämiseksi. Me kaikki tunnemme toisemme. Tämä on monella tapaa perhe. Meillä on kinamme, ilmeisesti. Mutta emme ole siellä arvostelemassa jälkikäteen jokaista päätöstä. Kävin pitkän, hyvän keskustelun Mike Jurmun kanssa, ajattelin,

One member there made it very clear that because you guys are here, we're unable to get things done. Well, I beg to differ. There's nothing we as people that's sitting on the sidelines can do to stop the progress. We all know each other. This is a family in a lot of ways. We have our squabbles, obviously. But we're not there to second guess every decision. I had a long, good discussion with Mike Jurmu, I thought,

mikä tätä saattaa osittain aiheuttaa. Mutta joka tapauksessa, te valitsitte olla tekemättä joitakin näistä asioista, koska me olimme siellä. Ja kysymys, joka heräsi mielessäni, on miksi? Mikä tässä on niin salaista? Ovatko ne kommentteja, joita saatatte haluta tehdä ihmisistä? Joten mikä tätä aiheuttaa? Emmekä tulisi näihin johtokunnan kokouksiin, jos emme kuulisi meteliä ihmisiltä, jotka

what may be generating some of this. But anyway, you chose not to do some of these things because we were there. And the question that arose in my mind is why? What is so secret about this? Is it comments that you might want to make about people? So what's generating this? And we wouldn't be coming to these board meetings if we wouldn't be hearing noise from people that

ovat johtokunnassa ja ovat olleet olleet aiemmin johtokunnassa jotka kuvaavat joitakin näistä asioista että öö käyttääkseni hyvin hyvin öö lyhyitä öö ilmauksia väärinkäytöksiä periaatteessa tätä että sinut pakotetaan ottamaan kantaa asiaan josta et ehkä ole valmis tekemään päätöstä että sinua painostetaan ykseyden vuoksi okei mistä nyt olemme yhtä

are on the board and have have been in the past on the board that describes some of these things that uh to use a very very uh short uh phrases the abuses basically this that you're forced to speak on a position that maybe you're not prepared to make a decision on that you're pressured for the sake of unity okay now what are we unified on

Se pelottaa minua. Olemmeko yhtä siinä, mitä johto haluaa, vai olemmeko yhtä Kristuksessa ja siinä, mitä Pyhä Raamattu sanoo? Minulla on hyvin vahva tunne, ja sanoin tämän Mikelle, minulla on hyvin vahva tunne, että tämä on rappeutunut, tavallaan institutionaaliseksi uskonnoksi, jossa johtoa ei saa kyseenalaistaa. Ne, se riippuu siitä, kuka sanoo mitäkin.

That's what scares me. Are we unified on what the leadership wants, or are we unified in Christ and what the Holy Scriptures say? I get the very strong sense, and I told this to Mike, I get the very strong sense that this has devolved, kind of an institutional religion where the leadership is not to be questioned. Those, it depends on who is saying what.

Jumala ei katso henkilöön. Se esiintyy Raamatussa useita kertoja. Olemme yrittäneet omalla heikolla tavallamme, ja ehkä sanoja, joita on sanottu ja joita ei olisi pitänyt sanoa, mutta sanoisin, että tässä on myös vastapuoli, joka on aivan yhtä syyllinen. Emme saa siltaa tämän kuilun yli niin kauan kuin tällainen asenne jatkuu. Ja voin sanoa teille tämän verran. Jos aistimme, että johtokunnan puolelta on rehellinen halu, ja erityisesti Keithin ja Russin tapauksessa,

God has no respect for persons. That appears in Scripture several times. We have tried in our own weak way, and perhaps words that have said that shouldn't have been said, but I would say there's a counterparty to this, too, that's just as guilty. We are not gonna bridge this gap as long as this kind of an attitude persists. And I can tell you this much. If we sense that there's an honest desire on the part of the board, and particularly in Keith and Russ's case,

Tulla seurakunnan eteen, käydään avoin ja rehellinen keskustelu siitä, mikä tätä seurakuntaa jakaa. Luulen, että tulette näkemään, että johtokunnan kokouksiin osallistuminen hoituu itsestään. Ja myös tämä ajatus niiden johtokunnan jäsenten erottelemisesta, jotka ovat eri mieltä. Voin sanoa teille, että missä tahansa organisaatiossa, ehkä LLC

To come to the congregation, let's have an open and honest discussion on what it is that divides this congregation. I think you're going to see the board meeting attendance take care of itself. And also this idea of singling out board members who are of different mind. I can tell you that in any organization, perhaps the LLC

Keith ym. ovat menossa jyrkänteeltä alas. Oletteko koskaan ajatelleet, että... Historia ei voi mitenkään toistaa itseään Me soitamme hälytystä Oikein tai väärin, okei, mutta Raamattu ratkaisee, kuka on oikeassa ja kuka väärässä Okei, mutta että se ei ole me emme kiusaa ihmisiä tässä. Haluamme mennä sen mukaan, mikä on oikein ja

Keith et al. are heading over the cliff. Have you ever thought that... History cannot possibly repeat itself We are sounding the alarm Rightly or wrongly, okay, but the Bible will determine who's right and who's wrong Okay, but that it's not we're not picking on people here. We want to go with what's right and

Tämä ajatus jotenkin siitä, että te olette väärässä, kun tulette tänne. Te olette automaattisesti väärässä. Olemme olleet puhujia nelisenkymmentä vuotta. Johtokunta on yhtä. Olemme olleet kaikissa näissä kokouksissa. Kaikki veljet ovat samaa mieltä. Joo, ymmärrän kiusauksen mennä siihen suuntaan, mutta onko se linjassa sen kanssa, mitä Raamattu opettaa? Hyvänen aika, mihin olemme menossa?

This idea somehow that you guys are wrong for coming here. You guys are automatically wrong. We have been speakers for 40-some years. The board is united. We've been to all these meetings. All the brothers agree. Yeah, I understand the temptation to go in that direction, but does it line up with what the scriptures teach? Good heavens, where are we going?

Ja nyt tämän ilmenemismuodot ovat tulleet ilmeisiksi. Ihmisten väliset suhteet Pohjois-Amerikassa ja Siionissa ovat käyneet hyvin kylmiksi. Olen itse joutunut saman kohtelun kohteeksi. Ehkä, joo, olen ollut syyllinen samaan. Näillä on vakavat ja kauaskantoiset seuraukset. Ja jos emme voi istua alas

And now the manifestations of this have become evident. Relations between people in North America and Zion have become very cold. I have been subject to the same treatment myself. Perhaps, yeah, I've been guilty of the same thing. These have serious and far-reaching consequences. And if we cannot sit down

ja keskustella näistä asioista sanan valossa. Tarkoitan, me kaikki tunnustamme menevämme sanaan, mutta mennään aidosti sanaan. Ja sitten sen sijaan, että heitetään epäilystä ihmisten motiiveihin sille, mitä he sanovat tai tekevät, tämä on pelottavaa. Tämä on hyvin pelottavaa. Enkä näe hyvää lopputulosta, jos tämä jatkuu nykyistä tietä. Olkaa kilttejä.

and discuss these things in light of the word. I mean, we all profess to go to the word, but let's genuinely go to the word. And then rather than casting doubt on people's motivations for saying or doing what they do, this is scary. This is very scary. And I don't see a good outcome if this continues down the current path. Please.

Vetoan kaikkien moraaliseen reilun pelin tajuun ja tähän ajatukseen jotenkin siitä, että meidän täytyy alkaa muuttua heimomaisiksi ja alkaa ylenkatsoa muita ihmisiä. On pidetty tuomitsevia puheita, ja niitä ovat pitäneet johtokunnan jäsenet ja puhujat muita kohtaan, jotka tulevat näihin johtokunnan kokouksiin. Lopetetaan se.

I'm appealing to everyone's sense of moral fair play and this idea somehow that we have to start becoming tribal and start looking down upon other people. Judgmental speeches have been made and they've been made by board members and speakers toward others that come to these board meetings. Let's stop that.

Tiedän, että on paljon muitakin ajatuksia, mutta en halua monopolisoida tässä puheenvuoroa. Mutta toivon todella, että asiat voivat sulaa ja mennä oikeaan suuntaan. En halua nähdä ketään täällä, en näe ketään täällä, jonka haluaisin nähdä menevän kadotukseen. Ensinnäkin, ensimmäiseksi ja tärkeimmäksi, itseäni tai ketään muuta täällä. Mutta jos tämä jatkuu niin kuin se on, tulokset eivät voi olla hyviä.

I know there's a lot of other thoughts, but I don't want to monopolize here the floor. But I certainly hope that things can thaw and go in the proper direction. I don't want to see anybody here, I don't see anybody here that I would like to see go to perdition. First of all, first and foremost, myself or anyone else here. But if this continues the way it is, the results cannot be good.

Emily Parks. Onko hän täällä? Okei.

Emily Parks. Is she here? OK.

No, minulla oli vain pari ajatusta ihan vain muiden ihmisten kommenttien pohjalta, joita on tehty ennen tätä, ilmeisesti.

Well, I just had a couple of thoughts just based off of other people's comments that have been made prior to this, obviously.

Ja yleisesti, vaikka ilmeisesti tässä kokouksessa on tähän mennessä ollut joitakin vaikeita osia, minusta tuntuu, että on ollut vähän edistystä, voisi väittää, kun joihinkin asioihin, joista ihmisillä oli kysymyksiä, on saatu vähän selvennystä, mitä arvostan. Mutta se, mitä olen kuullut ja näissä kommenteissa, se on todella saanut minut miettimään, että onko se, että

And as a general even though obviously there's been some difficult parts of this meeting so far I do feel like there has been a little bit of progress one could argue With some clarification on some things that people had questions about which I appreciate But what I've been hearing and in these comments it's really made me wonder that is that

on osa isompaa ongelmaamme, luottamuksen puute meidän jokaisen välillä. Minulla on todella tunne, että johtokunnan kanssa saattaa olla luottamuksen puutetta, joidenkin muiden ihmisten kanssa seurakunnassa,

is part of our larger problem, the lack of trust between each of us. I really am getting the sense that there might be a lack of trust with the board, with some other people in the congregation,

Enkä oikeastaan välttämättä tiedä, mikä sen aiheuttaa. On selvää, että on luultavasti joitakin henkilökohtaisia asioita, jotka voitaisiin hoitaa ihmisten kanssa täällä, oireyhtymä tai miksi sitä haluaakin kutsua. Se on ollut selvää tänään aggressiivisen kielenkäytön myötä. Ja luulen, että se todella

And I don't really know necessarily what causes that. It's clear that there's probably some personal things that could be taken care of with people here, syndrome or whatever you want to call that. That's been clear today with aggressive language. And I think that that really,

osoittaa meille kommenttiin, joka on tehty täällä pari kertaa, että on aika lopettaa puhuminen ihmisistä, jotka ovat mukana näissä asioissa, ja puhua sen sijaan käsillä olevasta asiasta. Kukaan ei pidä siitä, että hänet erotellaan. Se on epämukavaa. Me kaikki tiedämme sen.

points us to a comment that's been made a couple times here that it's time that we quit talking about the people that are involved in these things, but rather the issue at hand. No one likes to be singled out. It's uncomfortable. We all know that.

Ja minusta meidän pitäisi osoittaa toisillemme vähän enemmän rakkautta kuin hyökätä ja puhua täällä ihmisille, joista meidän kuuluisi välittää niin paljon. Niin aggressiivisella sävyllä, voi sentään. Ja pyydän anteeksi, lankean itsekin ansaan. Olen ihminen ihan niin kuin kaikki muutkin täällä. Mutta enemmän tai vähemmän se, mitä sanon, on havainto siitä, mitä olen kuullut.

And I think that we should show each other a little bit more love than to attack and speak to people here that we are supposed to care so much about. In such an aggressive tone, my word. And I apologize, I fall in the trap myself. I'm human just like everybody else here. But more or less what I'm saying is an observation of what I've been hearing.

Ja kai olen samaa mieltä siitä, mitä Olli mainitsi aiemmin, tiedättekö, että lakataan istuttamasta jakautumisen ajatusta mieliimme. Kyllä, me kaikki tiedämme, mitä täällä on meneillään. On joitain ongelmia. Me kaikki näemme sen. Mutta ei auta jatkaa sen sanomista ja ratsastaa sillä. Mitä järkeä siinä on? Emmekö yritä ratkaista asioita? Luulen, että olen sanonut tämän aiemmissa kokouksissa, että

And I guess I agree with what Olli had mentioned earlier about, you know, to cease putting the idea of division in our minds. Yes, we all know what's going on here. There's some issues. We all can see that. But it doesn't help to continue to say that and to ride on that. What's the point? Aren't we trying to resolve things? I think I've said this in previous meetings that

Meidän kaikkien täytyy katsoa itseämme ja kysyä, niinku, mikä on aikomuksemme, kun teemme kommentin? Yritämmekö vähätellä jotakuta? Yritämmekö tehdä töykeän kommentin? Vai onko se rakentavaa? Onko se jotain, mikä voisi oikeasti oikaista jotain? Luulen, että on aika, niinku, olemme kaikki aikuisia tässä huoneessa. Luulen, että on aika, että alamme katsoa tätä vähän eri linssin läpi. Ja myös, niinku, on...

We all have to look at ourselves and question, like, what is our intention when we make a comment? Are we trying to belittle somebody? Are we trying to make a rude comment? Or is it edifying? Is it something that could actually straighten something out? I think it's time, you know, we're all adults in this room. I think that it's time that we start to look at this from a bit of a different lens. And also, you know, there's...

on tietysti paljon painotusta johtokuntaan olemme kuulleet tästä taukoamatta mutta entä me muut täällä on paljon niinku meitä jotka emme ole johtokunnan jäseniä täällä on niinku minä minä luulen että ainakin itseni osalta kun kuulen kaikista näistä näistä asioista jotka nousevat esiin ja haasteista jotka

there is of course a lot of emphasis on the board we've been hearing about this non-stop but what about the rest of us there's a lot of you know us that are non board members here there's you know I I think that at least for myself when I hear of all these these things that come up and challenges that

Niinku, ihmiset puhuvat johtokunnasta, niinku on helppo tulla epäileväksi. Enkä halua olla siinä paikassa. Ja minä vain, tarkoitan, kyllä, tietysti meidän kaikkien täytyy jatkaa avoimuutta näissä asioissa, jos meillä on mitään mahdollisuutta Jumalan avulla voittaa nämä ongelmat.

You know, people speak about with the board, like it's easy to become doubtful. And I don't want to be in that place. And I just, I mean, yes, of course, we all need to continue to be open about these things if we have any chance with God's help to overcome these issues.

Mutta luulen myös, että on myös aika, että otamme mukaan sen rakkauden, joka meillä pitäisi ja kuuluisi olla kaikkia muita kohtaan täällä, ja sen armon, joka meillä on Jumalalta. Toivoisin todella vain, että se olisi

But I also just think that it's also time that we also incorporate the love that we should and ought to have with everyone else here and the grace that we have from God. I just really wish that that would be

Niinku, kuulemme siitäkin enemmän, mutta toivoisin vain, että siirtäisimme painopisteemme positiiviseen tekemällä rakentavia ja positiivisia kommentteja muista täällä. Ja eikö tavoitteemme ole todella löytää ratkaisu, jossa voimme kaikki tulla yhteen? Loppujen lopuksi, olenko väärässä? Okei, meillä on tässä listalla neljä nimeä jäljellä.

You know, we hear about that more too, but I just wish that we would transition our focus to the positive in making constructive and positive comments about others here. And isn't it really our goal to find a solution here that we can all come together? At the end of the day, am I wrong? Okay, we got four names left on the list here.

mahdollisesti viisi, mutta sen jälkeen haluaisin päättää kohdan 12 ja siirtyä uusiin asioihin, mutta sillä välin jos voimme mennä Kennyyn ja sitten Anniin.

potentially five, but after that I would like to conclude number 12 and move on to new business, but in the meantime if we can go to Kenny and then Ann.

Joo, ajattelin tätä kokousta tietysti, ja ongelmia laajemmassa Siionissa. Ennen sitä mietin, pitäisikö minun sanoa jotain vai ei, ja sitten Keith puhui, ja ajattelin, no, ehkä minun pitäisi. Eli jos kuvittelette lammaslauman...

Yeah, I was thinking about this meeting, of course, and the issues in the Greater Zion. Leading up to it, I was thinking if I should or shouldn't say something, and then Keith spoke up, and I thought, well, maybe I should. So, if you envision a flock of sheep...

Satojen tai tuhansien tai jopa kymmenien lauma. Ja siellä on susi puettuna hyvin salaa, puettuna hyvin hyvin, niin ettei häntä voi nähdä. Ja ne kaikki näyttävät vain lampailta, jokainen niistä. Miten sen lampaan tunnistaa? Miten löydät sen suden sieltä?

A flock of hundreds or thousands or even tens. And there's a wolf in there clothed very secretively, clothed very good so you cannot see him. And they all just look like sheep, every one of them. How do you recognize that sheep? How do you find that wolf in there?

Eli luulen, että ainakin jotkut meistä muistavat Walter Torolan. En tuntenut häntä henkilökohtaisesti, mutta luulen, että voisimme kaikki kuvata hänet sen perusteella, mitä tiedämme ja olemme kuulleet hänestä, ystävälliseksi, nöyräksi, lempeäksi, rakastavaksi, ymmärtäväiseksi, vilpittömäksi ja luultavasti monella muulla adjektiivilla jakamaan häntä.

So I think at least some of us remember Walter Torola. I didn't know him personally, but I think we could all describe him from what we know and have heard of him as a kind, humble, gentle, loving, understanding, sincere, and probably many more adjectives to divide him.

Lopulta hän johti suuren lauman entisiä uskovaisia ulos Jumalan valtakunnasta. Ja jälkikäteen luulen, että voisimme kaikki sanoa, että hän oli susi lampaan vaatteissa. Sitten Martti Luther, kun hän puhuu jakautumisista Jumalan valtakunnassa,

Ultimately, he led a large flock of former believers out of God's kingdom. And in hindsight, I think we could all say that he was a wolf in sheep's clothing. Then Martin Luther, when he talks about divisions in God's kingdom,

En katsonut tätä ennen tänne tuloa, mutta olen lukenut sen aiemmin. Jos saan mukailla, Martti Luther sanoo, että eriseurat aloittavat tai ainakin niitä tukevat vaikutusvaltaiset tai arvovaltaiset miehet.

I didn't look this up prior to coming here, but I have read it before. If I could paraphrase, Martin Luther says that heresies are begun or at least supported by men of influence or prestige.

Eriseurat aloittavat tai johtavat tai niitä tukevat arvovaltaiset miehet. Toisin sanoen, Wolf Laken pienet miehet eivät ole johtamassa eriseuraa pois, minun mielestäni. Muutin Minneapolisiin vuonna 1976, ja jossain vaiheessa muistan erään Minneapolisin iäkkään uskovaisen kertoman tarinan.

Heresies are begun or led or supported by men of prestige. In other words, the little men in Wolf Lake are not going to be leading a heresy away, in my mind. I moved to Minneapolis in 1976, and at some point I recall a story by one of the Minneapolis elders.

Ja hän viittasi menneeseen eriseuraan, joka oli silloin vielä melko tuoreena mielissämme. Ja hän sanoi, että menneet uskovaiset halusivat jakaa. Ja luulen, että voimme kaikki päätellä, että lopulta he keksivät, miten jakaa.

And he was referring to the past heresy, which was fairly still fresh in our minds at that time. And he said the past believers wanted to divide. And I think we can all conclude that eventually they figured out how to divide.

joten aina kommentoikaa tätä jakautumisen jakautumisen jakautumisen jakautumisen jakautumisen papukaijamaista toistamista se on jo sinänsä jakavaa epäilen vahvasti ettei taivaassa ole jakajia nolla ei yhtäkään olen jokin aika sitten

so always comment on this parroting of division division division division division that is in and of itself divisive i highly suspect there's no dividers in heaven zero not a one i have some time ago

ainakin omassa mielessäni päätellyt, että meillä kaikilla on moraalinen velvollisuus tietää parhaan kykymme mukaan, mitä on meneillään. Joten nyt meillä on Jumalan valtakunnassa täällä Amerikassa ainakin yksi, mutta luulen useita susia lampaan vaatteissa. Joten miten tunnistamme hänet? Tunnistaisimme hänet hänen hedelmistään.

in my own mind at least, concluded that we all have a moral obligation to know what's going on to the best of our ability. So now we have in God's kingdom here in America at least one, but I think several wolves in sheep's clothing. So how do we recognize him? We would recognize him by his fruits.

Koska emme todellakaan tule tunnistamaan heitä katsomalla heitä. Jokainen näyttää, niinku, hienolta mieheltä tai herrasmieheltä tai naiselta tai miltä tahansa. Joten joka tapauksessa, noin vuosi sitten tapasin Keithin ihan tuolla ulkona penkillä leikkikentällä täällä sen jälkeen, kun olin kaksi tai kolme kuukautta yrittänyt järjestää tapaamispaikkaa. Ja kysymys

Because we're certainly not going to recognize them by looking at them. Everybody looks like a, you know, fine man or gentleman or woman or whatever. So anyway, about a year ago, I met with Keith right out here in the bench on the playground here after two or three months of trying to arrange a meeting place. And the question

Ja tämä oli sen jälkeen, kun Keith oli käynyt pohjoisessa, luulen, ainakin viidessä kokouksessa Wolf Laken kanssa. Huolia Wolf Laken veljistä. Vain jatkuvia ja loputtomia huolia. Joten halusin kysyä häneltä, ja kysyinkin häneltä lopulta. Sanoin, Keith, olitko sinä se, joka aloitti tai ehdotti

And this had been after Keith had gone north to, I think, at least five meetings with Wolf Lake. Concerns about the brothers in Wolf Lake. Just ongoing and continuous concerns. So I wanted to ask him, and I did ask him eventually. I said, Keith, was it you that initiated or suggested

jokaisen näistä viidestä kokouksesta. Ja hänen vastauksensa minulle oli, en vastaa siihen kysymykseen. Joten nyt viime aikoina olen taas yrittänyt tavata Keithiä, ja hän vain jyrkästi kieltäytyy tapaamasta. Hän on moitteen yläpuolella. Joten olen osallistunut kolmeen johtokunnan kokouksista

each and every one of these five meetings. And his answer to me was, I will not answer that question. So now in more recent times, I've again tried to meet with Keith, and he just flat out refuses to meet. He's above reproach. So I have attended three of the board meetings

Yksi vuosi tai kaksi sitten, johon minut kutsuttiin. Ja muistan kaksi asiaa siitä johtokunnan kokouksesta. Yksi, joka liittyy. Keith piti noin viiden minuutin puheen, ja hän on täytynyt sanoa huoli noin 20 kertaa. Nyt hänen puheessaan taas tänään kuulin huoli monta kertaa.

One a year or two ago, which I was invited. And there's two things I remember from that board meeting. One which will relate. Keith made about a five-minute speech, and he must have said concern about 20 times. Now in his speech again today, I heard concern many times.

Eli minut kutsuttiin ensimmäiseen kokoukseen vuosi tai kaksi sitten. Ja yhteen pari, kaksi, kolme kuukautta sitten minut kutsuttiin. Ja sitten äskettäin halusin tavata Keithin uudelleen, ja hän kieltäytyi. Ja olin itse asiassa lähettänyt johtokunnalle kirjeen marraskuussa 2018 huolistani.

So I was invited to the first meeting a year or two ago. And one a couple, two, three months ago I was invited to. And then recently I wanted to meet with Keith again, and he refused. And I had actually sent a letter to the board in November of 2018 about my concerns.

He kieltäytyivät, johtokunta, meidän johtokuntamme täällä, kieltäytyi käsittelemästä ajatuksiani. Joten taas äskettäin, viime kokouksessa, pyysin nimenomaisesti, että tapaisin keskustellakseni. Ja Mike kieltäytyi laittamasta minua esityslistalle, mutta osallistuin silti. Joten meillä on tilanne, jossa on miehiä, joita arvostetaan suuresti

They refused, the board, our board here, refused to address my thoughts. So again, recently, on the last meeting, I specifically requested that I meet to discuss. And Mike refused to put me on the agenda, but I attended anyway. So we have a situation where there's men that are highly respected

johtotehtävissä tai puhujina tai mitä tahansa, jotka jakavat Jumalan valtakuntaa. Jos kaikki muistatte Russellin jäähyväispuheen syyskuussa, se oli hyvin jakava. Yksi lyhyt fraasi, jonka hän toisti, jonka olen kuullut

leadership positions or ministers or whatever that are dividing God's kingdom. If you all recall Russell's parting speech back in September, that was very divisive. One short phrase that he repeated, which I've heard over my

elämäni aikana, vain harvoin, mutta viime aikoina olen kuullut sitä enemmän. Ja hän puhui, Russell puhui eriseuroista. Ja sitten lainaan Russellia. Hän sanoi, Jumala puhdistaa valtakuntansa. Tarkoittaen, Jumala puhdistaa valtakuntansa eriseuralla.

over my life, just on a rare occasion, but more recently I've heard it more. And he was talking, Russell was talking about heresies. And then I will quote Russell. He said, God cleanses his kingdom. Meaning, God cleanses his kingdom with a heresy.

Olin kuullut tämän saman fraasin, eräs rakas ystäväni sanoi minulle tämän saman fraasin noin kaksi kuukautta sitten. Ja olin kuullut sen aiemmin, joten ensin en ajatellut sitä paljon, mutta sitten minun täytyi palata hänen luokseen. Ja sanoin, tiedätkö mitä? Se on väärä väite. Se on suorastaan väärä väite. Jumala ei työnnä ketään ulos valtakunnastaan.

I had heard this same phrase, a dear friend of mine told me this same phrase about two months ago. And I had heard it before, so I was just at first didn't think much about it, but then I had to go back to him. And I says, you know what? That's a false statement. That is a flat out false statement. God does not push anybody out of his kingdom.

meistä hänen hienon pienen kirjansa sivulla 18, jonka hän kirjoitti ennen kuin hän kuoli sodassa. Hän sanoi, Pyhä Henki kokoaa ja yhdistää. Se ei synnytä yhtä veljeä yhteen nurkkaan ja toista toiseen, vaan aina kokoaa ja yhdistää. Joten joo, meillä on ongelmia Siionissa täällä Amerikassa.

of us on page 18 of his wonderful little book that he wrote before he was killed in the war. He said, the Holy Spirit gathers and unites. It does not beget one brother into one corner and another into another, but always gathers and unites. So yeah, we have issues in Zion in America here.

Jakajia, ja jotkut heistä myöntävät avoimesti, ja toiset ovat hienovaraisempia, mutta jakajat ovat aktiivisesti työssä, enkä usko, että taivaassa on yhtäkään jakajaa, eikä tule olemaan, ellei tule sydämen muutosta. Ja rukoilen Jumalaa, että tulisi sydämen muutos. [Ann Parks]. Edessä oikealla tässä.

Dividers, and some of them will openly acknowledge, and others are more subtle, but dividers are actively at work, and I don't think there's a single divider in heaven, nor will there be unless a change of heart comes. And I pray to God that there'll be a change of heart. [Ann Parks]. Front right here.

Minusta tuntuu, että tämä kokous on ollut hyvä, vaikkakin melko

I feel like this meeting has been good, though rather

raskas joillain tavoin mutta arvostan todella todella kun ihmiset voivat puhua ja Jotkut asiat joita otetaan esille Ovat olleet huolena monille ihmisille pitkään ja luulen että olemme kuulleet nousemisesta Jumalan valtakuntaa vastaan ja

taxing in some ways but I really really appreciate when people can talk and Some of the things that are being brought up Have been concerns to a lot of people for a long time and I think we've heard about the rising up against God's kingdom and

kai minä minä olisin hyvin varovainen tämän väitteen kanssa mitä tämä merkitsee minulle on että nousemme jumalan sanaa vastaan jos nousemme jumalan valtakuntaa vastaan jumalan sana on hänen sanansa ja se antaa suunnan ja ohjeen meille kaikille joten

i guess i i would be very cautious with this statement what this means to me is we are rising against god's word if we're rising up against god's kingdom god's word is his word and that gives the direction and instruction for us all so

Jos ihmisten sanotaan nousevan Jumalan valtakuntaa vastaan, luulen, että olisi tervettä ja hyvää, ja luulen, että olisi Kristuksen seurakuntajärjestyksen mukaista, jossa me selvästi...

If people are said to be rising up against God's kingdom, I think it would be healthy and good, and I think would be in line with the church law of Christ where we clearly...

sanomme, mikä se on, mikä on väärin. Kuten seurakuntajärjestyksessä sanotaan, puhumme viasta. Se nimetään. Ja se on minusta se, mikä puuttuu tästä kaikesta, ihmiset raapivat päätään. Miksi tämä tapahtuu, ja miksi ihmiset tuntevat, että joku taistelisi Jumalan valtakuntaa vastaan?

say what it is that is incorrect. As in the church law, it says, we speak of the fault. It's named. And that, I think, is what's missing in all of this, is people are scratching their head. Why is this happening, and why are people feeling that someone would be fighting against God's kingdom?

Ja sikäli kuin olen kuullut ja puhunut, erityisesti läpi kulkevien suomalaisten puhujien kanssa, kannustus keskusteluun. He sanovat jatkuvasti, jatkakaa keskustelemista. Ja kuten kuulin, se oli jopa jotain, mitä otettiin esille. Oli puhujia, jotka tapasivat joitakin suomalaisista puhujista, ja se oli siellä myös viesti.

And as far as I've heard and have talked to, especially Fin ministers coming through, the encouragement of discussion. They continually say, continue to discuss. And as I heard, it was even something that was brought up. There were speakers that met with some of the Fin ministers, and that was the message there as well.

Jos emme voi keskustella, mihin päädymme, annamme vain näiden asioiden kasvaa isommiksi ja isommiksi ja isommiksi, ja kuilu vain kasvaa. Se ei ole rakentavaa. Mitä näihin keskusteluihin tulee, jotkut ihmiset ovat olleet halukkaita keskustelemaan, mutta sitten toisten ihmisten kanssa olen aistinut, että kun yrität ottaa jotain esille, ovi suljetaan.

If we cannot discuss where do we end up, we just let these things get bigger and bigger and bigger, and the divide only increases. It's not constructive. As far as these discussions go, some people have been willing to discuss, but then with other people, I have sensed when you try to bring something up, the door is shut.

Eikä ole halukkuutta keskustella. Tämä halukkuus on minusta huolestuttavaa, ja sinne meidän itse asiassa täytyy mennä. Ja sitten mitä tulee, tämä mainittiin puheenjohtajan raportissa, se erilainen ääni. Kysymykseni on, mitä tämä ääni sanoo? Mitä se on, mitä te kuulette?

And there's not a willingness to discuss. This willingness, I think, is worrisome and that is where we actually need to go. And then as far as, this was mentioned in the chairman's report, the different voice. My question is, what is this voice saying? What is it that you are hearing?

Meidän täytyy keskustella pelkästään siitä. Ei ihmisistä, vaan mikä on ajatus? Mikä on se väärä ääni? Meidän täytyy nimetä se. Emme pääse tämän yli, jos emme voi nimetä sitä.

We need to discuss that alone. Not people, but what is the idea? What is the incorrect voice? We need to name that. We won't get beyond this if we cannot name it.

Ja joidenkin ihmisten kuvan maalaaminen sellaisiksi, kun joku sanoisi, että sinä taistelet Jumalan valtakuntaa vastaan tai että on erilainen ääni, se antaa ymmärtää, ettei Pyhä Henki asu siinä toisessa ihmisessä. Mitä periaatteessa sanotaan, on se, että keskuudessamme on epäuskoisia, ja jotkut ihmiset itse asiassa näkevät

And the painting of the picture of some people as when a person would say that you are fighting God's kingdom or there's a different voice, that suggests that the Holy Spirit does not reside in that other person. What is essentially being said is that there are unbelievers in our midst, and some people are actually seeing

että sinä olet epäuskoinen. Meillä ei ole sitä valtaa. Meillä ei ole sitä kykyä katsoa jonkun sydämeen. Mutta meillä on se ohje, että menisimme keskustelemaan jonkun kanssa. Ja julkisista kommenteista, jos jotain tehdään julkisesti tai sanotaan julkisesti, silloin on sallittua mennä ja julkisesti antaa lausunto

that you are an unbeliever. We don't have that authority. We don't have that capability to look into someone's heart. But we do have the instruction that we would go and visit with someone. And regarding the public comments, if something is done in public or said in public, then it's fair game to go and publicly make a statement

tästä henkilöstä puhumatta ensin hänen kanssaan. Kristuksen seurakuntajärjestys on muuttumaton. Jopa siinä suhteessa, jos kuulemme jotain, minkä kanssa emme ole samaa mieltä,

about this person without first speaking to them. The church law of Christ is unchanging. Even in that respect, if there's something that we hear that we don't agree with,

jonkun puheessa, ohje on mennä puhumaan kahden kesken sen yhden henkilön kanssa ja kuunnella häntä, yrittää opastaa häntä, ja jos sitä ei kuulla, ottaa kaksi tai kolme mukaan, sen lisäksi, ja sitten tietysti mennä seurakunnalle. Mutta tämä maalaaminen, tämä kuva muista ihmisistä, joka on, että he eivät usko oikein, sanotte, että keskuudessa on epäuskoisia.

in someone's speech, the instruction is to go talk one-on-one with that one person and listen to them, try to instruct them, and if that's not heard, take two or three with you, other than that, and then obviously go to the congregation. But this painting, this picture of other people that is, that they are not believing correctly, you're saying that there are unbelievers in the midst.

Ja mitä ykseyteen tulee, tämä itse asiassa palaa sanan tärkeyteen. Sieltä ykseytemme löytyy, ja sieltä on myös ohjeemme. Ja katsoin erästä kohtaa Lutherin

And as far as the unity goes, this actually does go back to the importance of the word. That's where our unity is found, and that also is where our instruction is. And I was looking at a portion in the Luther

tai mitä Luther on kirjoittanut, ja luen sen. On suuri asia olla varma siitä, että sinulla on ja opetat Jumalan sanaa. Tässä vakaumuksessa yksin on voimamme. Siksi meidän täytyy ensin selvittää, onko se, mitä opetamme ja seuraamme, todella Jumalan sanaa.

or what Luther has written, and I'll read it. It is a great thing to be sure that you have and teach the word of God. In this conviction alone lies our power. Therefore, we must first determine what we teach and follow is really the word of God.

Kun tämä on selvitetty ja sielu on vahvistettu tällä vakaalla vakaumuksella, silloin on helppo kantaa, kärsiä ja voittaa mitä tahansa. Ja luulen, tiedättekö mitä, meillä kaikilla voi olla omat mielipiteemme, mutta niillä ei ole väliä. Sillä, mikä merkitsee, on sana, ja luulen, että sinne meidän täytyy mennä.

When this has been determined, and the soul is strengthened by this settled conviction, then it is easy to bear, to suffer, and to overcome anything. And I think, you know what, we can all have our own opinions, but those don't matter. What matters is the word, and I think that is where we need to go.

Haluaisin todella nähdä niiden opillisten keskustelujen paluun, ja rehellisesti kyseenalaistaisin, miksi ihminen ei haluaisi keskustella näistä asioista, jotka ovat niin keskeisiä? Ja eikö tavoitteemme ole taivas? Ja emmekö ole veljemme vartijoita ja huolehdi myös heidän sielustaan? Tämä sormella osoittelu...

I would really like to see the return of those doctrinal discussions, and I honestly would question why wouldn't a person want to discuss these things that are so central? And isn't our goal heaven? And do we not be our brother's keeper and have concern for their soul as well? This finger-pointing...

Se ei tee meille mitään hyvää. Meidän täytyy puhua siitä, mitä Raamattu sanoo. Mikä on Jumalan ohje? Okei, listalla on neljä jäljellä. Seuraavana on Patrick.

It does us no good. We need to talk about what the Bible says. What is the instruction of God? Okay, we've got four left on the list. Next is Patrick.

Niin paljon siitä, mitä halusin sanoa, toistaisi sitä, mitä Emily oli sanonut, mutta kokouksemme aiemmasta osasta, joka koski pyhäkoulun ja raamattuluokan valintaa, minun näkökulmastani

So much of what I wanted to say would echo what Emily had said, but from the earlier portion of our meeting pertaining to the Sunday school and the Bible class selection, from my perspective,

Näyttää siltä, että meillä joku tekee kommentin ja se kommentti jossain mielessä lyö kiilaa seurakuntaan. Ja sitten joku toinen toisella puolella ottaa mikin ja käyttää sitä kommenttia lyödäkseen kiilaa edelleen seurakuntaan. Ja tällä tavalla nämä ryhmät toimivat jakaakseen seurakuntaa.

It looks like we have someone will make a comment and that comment will be in some sense driving a wedge into the congregation. And then someone else on the other side will take up the mic and use that comment to further drive the wedge into the congregation. And in this way, these groups are working to divide the congregation.

Olen ollut täällä kolme ja puoli vuotta, enkä ymmärrä, että on ongelmia. Minulla ei ole aavistustakaan, mitä ongelmat ovat. Olen puhunut monien ihmisten kanssa uskosta, ja minusta tuntuu, että me suurelta osin kaikki uskottiin samalla tavalla.

I've been three and a half years here and I don't understand that there are issues. I have no idea what the issues are. I've spoken with many people about faith and I feel like we are largely all believed the same way.

Mitä halusin sanoa, on, milloin aiomme kokeilla eri lähestymistapaa? Näyttää siltä, että meillä kaikilla on, ei pitäisi sanoa me kaikki, mutta tehdään suosituksia, jotka edellyttävät toiselta puolelta toimia ykseyden saavuttamiseksi, että jos he tekevät tämän, jos he sanovat tämän vilpittömästi, jos, niinku, milloin aiomme ottaa itse vastuun

What I wanted to say is when are we going to try a different approach? It seems to be we all have, I shouldn't say we all, but there are recommendations made that require action by the other side in order to achieve unity, that if they will do this, if they say this with sincerity, if, you know, when are we going to take it upon ourselves

Minusta tuntuu, että nämä jäsenet, jotka ovat osallistuneet johtokunnan kokouksiin, kysyisin teiltä, uskotteko, että tämä on tehnyt seurakunnastamme yhtenäisemmän, että osallistutte näihin johtokunnan kokouksiin? Minusta ei tunnu, että on.

I feel like these members who've been attending board meetings, I would ask you, do you believe that this has made our congregation more united, that you would attend these board meetings? I don't feel like it has.

joten jos tekonne luovat lisää jakautumista ja sanotte että tekonne ovat ykseyden edistämiseksi niin ehkä nyt tarvitaan erilaisia tekoja ja harkitsisitteko johtokunnan kokouksiin osallistumatta jättämistä ja luottamista siihen että meissä on pyhä henki meissä kaikissa täällä ja jumala ohjaa niitä päätöksiä ja johtokunnalle

so if your actions are creating more division and you say your actions are to promote unity then maybe a different set of actions is now required and would you consider not attending the board meetings and trust that we do have the holy spirit in us all of us here and god will guide those decisions and to the board

Sanoisin, että suurelta osin ei näytä siltä, että luottaisitte seurakuntaan tai toimikuntiin. Ja minulla on ollut siitä henkilökohtaista kokemusta pyhäkoulunopettajien kanssa tänä syksynä. Ettei oikeastaan näyttänyt olevan väliä, minkä listan keksimme, koska johtokunta aikoi käydä sen läpi ja päättää syystä tai toisesta, kuka oli sopiva ja kuka ei ollut sopiva opettamaan pyhäkoulua.

I would say to a large degree, it does not seem like you trust the congregation or the committees. And I've had personal experience with that with the Sunday school teachers this fall. That it didn't really seem to matter what list we came up with because the board was gonna go through it and determine for one reason or another who was appropriate and who wasn't appropriate to teach Sunday school.

Ja vaikka ymmärrän, että tämä on osa johtokunnan tehtävää, jos tunnemme, että oli, sanotaanko, kysymyksiä tai huolia jonkun ympärillä, miksi emme lähestyisi sitä henkilöä? Meidän pitäisi lähestyä sitä henkilöä. Meidän pitäisi kysyä häneltä, koska vaikka tämä usko, joka meillä on, tarjoaa yhteyttä, niinku, muiden uskovaisten kesken,

And while I understand that this is part of the role of the board, if we feel that there was, let's say, questions or concerns surrounding someone, why wouldn't we approach that individual? We should approach that individual. We should ask them because while this faith that we have provides fellowship, you know, amongst other believers,

Siinä on varjopuolensa, ja meillä on taipumus juoruiluun, ja on huhumylly. Ja jos joku kamppailee, emmekö haluaisi ojentaa kättä hänelle ja ottaa hänet syliin, tuoda hänet mukaan, sen sijaan että sanomme, että no, ympärilläsi on näitä kysymyksiä, joten et sovi tähän tehtävään tai et sovi tuohon tehtävään? Se ei ole rakkautta ja tukea. Se on hänen työntämistään pois. Joten pyytäisin johtokuntaa

There is a downside to it, and we tend to be gossip-prone, and there's a rumor mill. And if someone is struggling, wouldn't we want to reach out to them and embrace them, bring them in, as opposed to say that, well, there's these questions around you, so you're not fit for this role or not fit for that role? That's not love and support. That is pushing them away. So I'd ask the board,

yrittämään luottaa seurakuntaan. Yrittäkää luottaa toimikuntien vetäjiin. Älkää ottako sanaa tai ottako itsellenne päätöstä siitä, onko joku turvallinen valinta vai ei turvallinen valinta. Vaan luottakaa siihen, että Pyhä Henki ja Jumala ohjaavat tätä seurakuntaa. Ihan niin kuin pyysin näitä muita jäseniä luottamaan siihen, että Pyhä Henki ohjaa johtokuntaamme.

to try to trust the congregation. Try to trust the committee heads. Don't take the word or take it on yourselves to make the determination if someone is a safe pick or not a safe pick. But trust that the Holy Spirit and God will guide this congregation. Just like I asked these other members to trust that the Holy Spirit will guide our board.

Jos emme tee sitä, jos emme yksilöinä luota Jumalaan Pyhän Hengen kautta ja sen sijaan tarvitsemme varmistaa inhimillisellä älyllämme, paremman sanan puutteessa, onko tämä jäsentä koskeva asia tai tämä johtokunnan jäsentä koskeva asia ratkaistu vai ei, anteeksiantamus ei ole ehdollinen. Se on ehdoton. Se on ehdoton.

If we don't do that, if we don't individually trust in God through the Holy Spirit and instead need to verify through our human intellect, for lack of a better word, whether or not this issue surrounding a member or this issue surrounding a board member has been resolved, forgiveness is not conditional. It's absolute. It's absolute.

Ja jos asia on annettu anteeksi, se on annettu anteeksi. Ja jos asia tulee uudelleen esiin, silloin meidän pitäisi toivoa, että se annettaisiin uudelleen anteeksi. Mutta meidän täytyy luottaa Jumalaan ja Henkeen eikä pyrkiä... En tiedä, onko poliittinen oikea sana, mutta painostamaan tai säätämään tai linjaamaan...

And if an issue has been forgiven, it's been forgiven. And if the issue comes up again, then we should hope that it would be forgiven again. But we do have to trust in God and the Spirit and not seek to... I don't know if political is the right word, but pressure or legislate or policy...

tiemme ratkaisuun, koska se ei ole toiminut kolmeen vuoteen enkä näe sen koskaan toimivan. Ja viimeinen asia, jonka haluan sanoa, on, että emme voi, ja se on sanottu useaan kertaan jo tänään, emme voi keskustella yksittäisistä ihmisistä ja heidän vioistaan ja odottaa, että nämä kokoukset koskaan loppuvat.

our way to a solution because it hasn't worked for three years and I don't see it ever working. And the last thing I want to say is we, and it's been said multiple times already today, we can't discuss individual people and their faults and expect that these meetings will ever end.

Ironista on, että on monia kommentteja, joissa sanotaan juuri tätä, mutta jostakusta seurakunnassa. Voisit sanoa saman asian itsestäsi. Siinä kaikki, mitä minulla on. Hannah.

The irony is there are many comments stating exactly this, but about someone in the congregation. You could be saying the same thing about yourself. That's all I have. Hannah.

Öö.

Um.

Kai vain ajatellen Keithin puhetta, mietin vain, mikä on seurakuntamme terveys, kun seurakuntamme pastori ohittaa Kristuksen seurakunta[järjestyksen] ja uusien jäsenten osalta on julkisesti kyseenalaistanut

I guess just thinking about Keith's speech, I just wonder what is the health of our congregation when the pastor of our congregation bypasses the church [law] of Christ and with the new membership has publicly cast doubt on the faith of

monien yksilöiden uskon minä se on minulle jotain mikä on hyvin huolestuttavaa ei ole oikein tehdä arvioita ihmisistä ja sitten julkisesti kyseenalaistaa

many individuals i that to me is something that is very concerning it's not right to make judgments about people and then to publicly cast doubt

laittaa epäilystä muiden ihmisten mieliin toisen yksilön uskosta. Ja sitten myös johtokuntaan luottamisesta, on ollut muutama tapaus, kun olemme olleet täällä juttelemassa myöhään sunnuntaina sunnuntaiaamun kirkon jälkeen ja

put doubt into other people's minds about the faith of another individual. And then also just with trusting the board, there's been a few instances when we have been here visiting late on Sunday after Sunday morning church and

olemme periaatteessa olleet viimeiset ihmiset, jotka lähtevät täältä. Ja yhtäkkiä on valikoituja johtokunnan jäseniä ja Keith, jotka tulevat alas portaita. Ja mietin vain,

we've basically been the last people out of here. And all of a sudden there's select board members and Keith that come down the stairs. And I just wonder,

Miksi on näitä erityisiä kokouksia ja mikä on niin salaista? Se ei todellakaan edistä luottamusta. Luulen, että meidän täytyy olla läpinäkyviä, varsinkin näinä aikoina, kun on niin paljon kysymyksiä, ja en tiedä, luulen, että meidän täytyy olla rehellisiä.

Why are there these special meetings and what is so secretive? It certainly does not foster trust. I think that we need to be transparent, especially in these times when there are so many questions and I don't know, I think that we need to be honest.

Ai, ja sitten aioin vain lukea. Kai, Keith, kysyisin sinulta, mikä on sinun ymmärryksesi Kristuksen seurakuntajärjestyksestä? Luen vain Matteus 18:sta, 15–17.

Oh, and then I was going to just read. I guess, Keith, I would ask you, what is your understanding on the church law of Christ? I'll just read from Matthew 18, 15 to 17.

Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut veljesi. Mutta jos hän ei kuule, niin ota mukaasi vielä yksi tai kaksi, että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla. Ja jos hän ei kuuntele heitä, niin ilmoita seurakunnalle.

Moreover, if thy brother shall trespass against thee, go and tell him his fault between thee and him alone. If he shall hear thee, thou hast been thy brother. But if he will not hear thee, then take with thee one or two more, that in the mouth of two or three witnesses every word may be established. And if he shall neglect to hear them, tell it unto the church.

Mutta jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, niin olkoon hän sinulle niinkuin pakana ja publikaani. Tiedän, että...

But if he neglect to hear the church, let him be unto thee as a heathen man and a publican. I know that...

Kun kävimme sen keskustelun ja tehtiin kommentti uusista jäsenistä, tiedän, että olimme puhuneet siitä. Mutta luulen myös, että koska se loukkasi monia ihmisiä, luulen, että se täytyy hoitaa sen loukkauksen osalta. En usko, että tämä on tapa, jolla pidämme huolta toisistamme Jumalan valtakunnassa.

When we had that discussion and there was a comment made about the new members, I know that we had talked about it. But I also think that because it offended many people, I think that it needs to be taken care of as far as the offense went. I don't believe that this is the way that we care for one another in God's kingdom.

Kelton ja sitten Russ. Minusta tuntuu, että monissa näistä keskusteluista

Kelton and then Russ. I feel like a lot of these discussions

teillä on toinen puoli, joka sanoo jotain siitä, että Jamesia ja Ollia vainotaan. Ja he saattavat osoittaa Keithiä tai Russia tai ketä tahansa näistä johtokunnan jäsenistä. Mutta pelkästään osoittamalla Keithiä tai Russia teette täsmälleen saman asian. Te vainoatte Keithiä ja Russia. Ja se voi mennä molempiin suuntiin.

you'll have one side who will say something about James and Olli being persecuted. And they might point at Keith or Russ or any of these board members. But just by pointing at Keith or Russ, you're doing the exact same thing. You're persecuting Keith and Russ. And it can go both ways.

Keith ja Russ voivat tuntea itsensä vainotuiksi aivan kuten Olli tai James voisivat tuntea itsensä vainotuiksi. Enkä halua osoittaa kumpaakaan ryhmää, mutta luulen, että jokaisen meistä pitäisi ottaa askel taaksepäin ja katsoa peiliin. Ja minusta tuntuu, että ihmiset käskevät toisiaan katsomaan peiliin, mutta kukaan ei itse katso peiliin.

Keith and Russ can feel persecuted just like Olli or James could feel persecuted. And I don't want to point at either groups, but I think every one of us should take a step back and look in the mirror. And I feel like people are telling each other to look in the mirror, but nobody's looking in the mirror themselves.

Ja se lyö kiilaa seurakuntamme väliin. Ja minusta tuntuu, että jos kysyisitte keneltä tahansa näistä ihmisistä, miten he uskoivat siihen, mikä meitä jakaa, kukaan ei voisi antaa teille suoraa vastausta. Ja ainoa tapa, jolla pääsemme johtopäätökseen

And that's driving a wedge between our congregation. And I feel like if you asked any one of these people how they believed in what was dividing us, nobody could give you a straight answer. And the only way we come to a conclusion

Yhdessä on keskustelemalla Raamatusta. Ja siksi tulemme kirkkoon, vahvistaaksemme uskoamme. Ja minusta tuntuu, että se on ainoa tapa, jolla pystymme tulemaan yhteen, ei nimeämällä ihmisten nimiä tai osoittamalla sormella ketään. Luulen, että jokainen meistä voi katsoa itseään.

Together is by discussing the Bible. And that's why we come to church is to strengthen our faith. And I feel like that's the only way we'll be able to come together is not by naming people's names or pointing fingers at anybody. I think every one of us can look at ourselves.

Joo, jäin ajattelemaan johtokunnan raporttia, että, niinku, sitä keskustelua, jota on käyty.

Yeah, I got left thinking about the board report that, you know, the discussion that's been going on.

Hyvin vähän on käsitelty sitä kysymystä ja sitä pääpainotusta, jonka johtokunta toi tässä esiin, pyrkimystä olla ykseydessä, saada seurakuntamme olemaan ykseydessä,

Very little has been touched on the question and the primary emphasis that the board brought out here of the drive to be in unity, have our congregation be in unity,

varmistaa, että me puhujina ja johtokunnan jäseninä olimme ykseydessä muun Pohjois-Amerikan Siionin kanssa ja muiden sisarjärjestöjen kanssa Ruotsissa ja Suomessa. Mutta olemme nähneet tämän kuluneen vuoden ja aiempien vuosien aikana, miten Jumala on näyttänyt meille näiden kokousten kautta tänään

make sure we as speakers and board members were in the unity of the rest of the Zion of North America and with the other sister organizations in Sweden and in Finland. But we've seen throughout this past year and previous years how God has shown us through these meetings today

ja sen ykseyden jota hänen henkensä on vaalinut siellä missä hänen valtakuntansa on joten jos emme ole osa sitä ykseyttä sen pitäisi saada meidät katsomaan taaksepäin omiin tienviittoihimme luulen että on niin tärkeää että katsomme sitä kuten muut ovat maininneet ilmeisesti raamatun sanan tärkeys

and the unity that his spirit has fostered there where his kingdom is so if we are not part of that unity it should cause us to look back at our own signposts i think it's so important that we look at it as others have mentioned obviously the importance of the scriptures the word

Meillä on omatuntomme ja oma ymmärryksemme sen mukaan kuin Pyhä Henki sitä meille ilmoittaa. Sitten kolmas tienviitta, jonka täytyy olla linjassa, on Pyhä Henki seurakunnassa.

We have our conscience and our own understanding as the Holy Spirit reveals to us. Then the third signpost that needs to line up is the Holy Spirit in the congregation.

Ja kun kuuntelemme sitä Pyhän Hengen ääntä ja näemme, että olemme samalla polulla, se antaa turvaa siitä, että tämä ei ole vain minä, ei vain minun lukemiseni sanasta, ei vain minun omatuntoni ja ymmärrykseni, vaan se on linjassa muiden veljien ja sisarten kanssa.

And when we listen to that voice of the Holy Spirit and we see that we are on that same pathway, it gives security that this is not just me, not just my reading of the word, not just my conscience and my understanding, but it aligns with the rest of the brothers and sisters.

Ja niin koimme taas tänä talvena Floridassa, miten Jumala siunasi meitä juuri sellaisilla seuroilla, sellaisilla keskusteluilla ja tervehdyksillä, joissa Veli Matihikinen Ruotsista ja kaikki veljet Suomesta

And so we experienced again this winter in Florida how God blessed us with exactly those kinds of services, those kinds of discussions and greetings where Veli Matihikinen from Sweden and all of the brothers from Finland

niissä keskusteluissa, aina tuovat takaisin siihen samaan yhteiseen ymmärrykseen ja hengen ykseyteen, jonka osa haluamme olla. Se pitää meidät Jumalan valtakunnassa eikä taistelemassa Jumalan valtakuntaa vastaan. Velimati Hekinin mainitsi, että hän on saanut

in those discussions, always bring back to that same common understanding and unity of spirit that we want to be part of. It keeps us in the kingdom of God and not battling against the kingdom of God. The Velimati Hekinin mentioned that he has received

useita hyvin pitkiä sähköposteja, ja hänelle on sanottu, että se toinen ryhmä tuolla vetää villoja silmillenne. Ja niin yritys

several very long emails and he's been told that that other group over there is pulling the wool over your eyes. And so the attempt to

kuten hän sitä kutsui vetää hänet pois siitä ymmärryksestä jonka jumala on antanut hän sanoo olemme oppineet tuntemaan toisemme niin hyvin näiden kokousten kautta että tunnemme toisemme ulkoa eikä ole mitään tapaa hänen sanansa olivat että hyväksyisin sellaisen syytöksen veljistäni pohjois-amerikassa ja veljet suomessa ilmaisevat samaa

as he called it draw him away from that understanding that god has given he says we've gotten to know each other so well through these meetings that we know each other by heart and there's no way his words were that i would accept that kind of an accusation about my brothers in north america and the brothers in finland express that same

yhteyttä ykseydessä. Ja niin tämä on ollut johtokuntamme työn painopiste. Ja siksi menimme eteenpäin kokouksen kanssa LLC:n veljien kanssa, koska halusimme itsellemme, omalle pyrkimyksellemme voida olla varmoja siitä, että tämä on yhteinen

fellowship in unity. And so that this has been the focus of the work of our board. And that is why we went ahead with a meeting with the LLC brothers, because we wanted for ourselves, for our own endeavor to be able to be assured that this is a mutual

uskon pyrkimys yhteinen ponnistus ja pyhä henki siunasi ne kokoukset ja niin johtokunnan jäsenten työseminaarista vuosikokoukseemme asti kuten mike toi esiin kuten kirjoitimme tässä raportissa pyhä henki on vastannut ja jatkuvasti vakuuttanut meille että tämä on

endeavor of faith a mutual effort and the holy spirit blessed those meetings and so from the board members workshop through our annual meeting as mike pointed out as we wrote in this report the holy spirit has answered and kept reassuring us that this is

Jumalan valtakunta. Se on hänen työtään. Näin hän pitää meidät siinä yhdessä samassa uskon, toivon ja rakkauden ykseydessä. Johannes kirjoitti ensimmäisessä kirjeessään, että älkäämme rakastako sanalla, älkäämme kielellä, vaan teolla ja totuudella.

God's kingdom. It is his work. This is how he keeps us in that one same unity of faith, hope, and love. John wrote in his first epistle that let us not love in word, neither in tongue, but in deed and in truth.

Kristus lupasi, että hän antaisi meille totuuden Hengen. Ja Pyhä Henki ilmoittaa Jumalan seurakunnassa, mikä on aika, mikä on taistelu, mistä vihollinen hyökkää. Ja veljet omalla lahjallaan vastaavat auttaakseen selkeyttämään sitä sanomaa, jotta pystymme taistelemaan sitä vihollisen hyökkäystä vastaan.

Christ promised that he would give us the spirit of truth. And the Holy Spirit reveals in the congregation of God what is the time, what is the battle, where does the enemy attack. And the brothers, with their own gift, respond to help clarify that message so we are able to fight against that attack of the enemy.

Joten tämä, minusta näyttää siltä, että se raportin puoli on vain tavallaan jäänyt, sille ei annettu tarpeeksi huomiota, ja halusin tuoda sen esiin. Yksi toinen asia, joka on tavallaan noussut esiin viime aikoina, on tämä niin sanottu [Torolan] eriseuran paikallisen seurakunnan oppi. Eli jos joku olisi niin rohkea, että ajattelisi, että

So this, to me, it seems that that aspect of the report just has sort of been, it wasn't given enough focus, and I wanted to bring that out. One other issue that has sort of arisen lately is this so-called [Torola] heresy doctrine of the local congregation. So if someone would be so bold to think that

meillä on kaikki mitä tarvitsemme paikallisessa seurakunnassamme, emmekä tarvitse apua ulkopuolelta. Se on se lähestymistapa, jonka Walter [Torola] ja lähetyshallitus omaksuivat. Ja tietysti siksi me tämän seurakunnan johtokuntana olemme pyrkineet varmistamaan, että seurakuntamme on pysynyt samassa rakkaudessa ja ykseydessä muun Siionin yhteisön kanssa.

we have all we need in our local congregation, and we don't need help from outside. That is the approach that Walter [Torola] and the Mission Board took. And of course, that is why we, as a board of this congregation, have endeavored to make sure that our congregation has remained in that same love and unity with the rest of the Zion community.

Ja sitten haluaisin vain kommentoida tässä lopuksi, että tänä vuonna, kun juhlimme 70-vuotissyntymäpäivääni, huomasin, että on kulunut 35 vuotta siitä, kun seurakunta siunasi minut puhujan tehtävään. Ja minun täytyy sanoa kuten eräs...

And then I would just like to comment at the end here that this year as we celebrated my 70th birthday, I noted that it's been 35 years since the congregation blessed me into the ministry. And I have to say as one...

veli lainasi muinaisia patriarkkoja että köyhä ja heikko on ollut pyrkimykseni ja olen tarvinnut seurakunnan tukea ja anteeksiantamusta koska tunnen juuri sen painon sen ja palvelemisen taakan ja tunnen oman epäonnistumiseni niin monessa asiassa ja heikot sanat

brother quoted from the patriarchs of old that poor and weak my endeavor has been and i have needed the support and the forgiveness of the congregation because i feel exactly that weight of the and the burden of serving and feeling my own failure in so many things and weak words

Haluan nytkin kysyä, saanko uskoa monet syntini anteeksi.

I desire to even now ask if I can believe my many sins forgiven.

Okei, annan sen olla viimeinen sana kohdassa 12, vanhat eli keskeneräiset asiat. Ja jos on jäljellä kommentteja, niitä on saattanut olla pari. Voimme ottaa sen esille uusien asioiden lopussa. Mutta ainakin tällä tavalla voimme varmistaa, että pääsemme esityslistan kohtiemme läpi ennen kuin kaikilta loppuu bensa. Joten sen myötä pyydän Eugenea tulemaan ylös esittelemään johtokunnan kokouksiin osallistumista koskevan käytäntönsä.

OK, I'm going to let that be the final word on number 12, old or unfinished business. And if there's any remaining comments, there might have been a couple. We can bring it up at the end of new business. But at least this way, we can make sure we're getting through our agenda items before everyone runs out of gas. So with that, I'll ask Eugene to come up and present his board meeting attendance policy.

Okei, tämä esiteltiin jo juuri niin kuin näemme sen esityslistassa. Oli kokous, en muista milloin se oli, joskus viime syksynä, ja se lykättiin tähän vuosikokoukseen. Joten se menee aika vahvasti päällekkäin sen kanssa, miten keskustelu on jo mennyt, joten ehkä luen tämän nopeasti läpi ja

Okay, this was already presented just as we see it in the agenda. Had a meeting, I can't remember when it was, last fall sometime, and it got kicked down the road to this annual meeting. So it overlaps pretty heavily with how the discussion has already been going, so maybe I'll read through this quickly and

ja katsotaan, mihin keskustelu menee. Eli se alkaa johtokunnan kokouksiin osallistumista koskevan käytännön perusteilla. Tarjoaa menettelyn, jolla seurakunnan jäsenet voivat olla vuorovaikutuksessa ja viestiä johtokunnan kanssa seurakunnan työssä myönteisellä ja rakentavalla tavalla. Pyrkii luomaan tuottavamman viestintäkanavan seurakunnan kanssa

and we'll see where the discussion goes. So it begins with reasons for the board meeting attendance policy. Provides procedure for congregation members to interact and communicate with the board in the work of the congregation in a positive and constructive manner. Attempts to create a more productive channel of communication with the congregation

johtokunnan kokouksissa, ottaen huomioon, että johtokunta kokoontuu vain kerran kuukaudessa. Kun pyyntö osallistua kokoukseen vastaanotetaan etukäteen, puheenjohtaja ja sihteeri voivat harkita, miten pyyntö parhaiten ohjataan johtokunnan tai toimikunnan työhön. Koska on aikoja, jolloin esityslistan kohdista pitäisi keskustella vain johtokuntana, luottamuksellisten esityslistan kohtien hallinta sekä vieraiden osallistumisen hallinta

at board meetings, considering the board only meets once a month. When a request to attend a meeting is received ahead of time, the chairman and secretary can consider how to best channel the request into board or committee work. Because there are times agenda items that should be discussed as a board only, managing confidential agenda items as well as guest participation

voisi varmistaa, että seurakunnan luottamus arkaluonteisissa asioissa säilyy. Joten sitten käytäntö sellaisena kuin sitä ehdotetaan, se vie tässä vaiheessa hetken, tämä kaikki tavallaan alkoi, en ole varma kuinka kauan sitten se oli, mutta LLC:lle oli tullut muista seurakunnista pyyntöjä vastaavasta käytännöstä, jota ei vielä ollut olemassa.

could ensure the trust of the congregation in sensitive matters is being upheld. So then, the policy as it's being proposed, it'll take a minute here at this point, this kind of all started, I'm not sure how long ago it was, but there were requests that had come in to the LLC from other congregations for a similar policy that didn't exist yet.

Joten LLC laati karkean luonnoksen vastatakseen niihin pyyntöihin. Joten sitten me, tätä asiaa harkitessamme, tavallaan muokkasimme karkean luonnoksen siksi, minkä näette tässä esityslistassa. Ja ehkä sen mukaan, miten keskustelu menee, ehkä sitä täytyy muuttaa vielä enemmän. Katsotaan, mihin se menee. Mutta ehdotettu johtokunnan

So the LLC produced a rough draft to answer to those requests. So then we, in considering this matter, we kind of revised the rough draft to what you see here in the agenda. And perhaps with how the discussion will go, maybe there's need to change it even more. We'll see where it goes. But the proposed board,

Kokouksiin osallistumista koskeva käytäntö kuuluu: tarkoituksena on antaa ohjeistusta johtokunnan jäsenten, vieraiden ja seurakunnan jäsenten osallistumisesta seurakunnan johtokunnan kokouksiin. Ja käytäntö kuuluisi jotakuinkin näin: johtokunnan puheenjohtaja tai hänen poissa ollessaan johtokunnan toimihenkilö järjestyksessä sisäisten sääntöjen mukaan johtaa johtokunnan kokousta.

Meeting attendance policy reads, the purpose is to provide guidance on board members, guests, and congregation members' attendance at congregation board meetings. And the policy would read something like, the board chairman or in his absence, the board officer by succession, according to the bylaws, will preside over the board meeting.

Johtokunnan jäsenten tulisi asettaa etusijalle osallistuminen kaikkiin johtokunnan kokouksiin. Johtokunnan jäsenten lisäksi kutsutut vieraat, kuten kokousedustajat tai alatoimikuntien jäsenet, osallistuvat tällaisiin kokouksiin. Heidän osallistumisensa tapahtuu neuvoston ohjauksen ja suositusten muodossa erotuksena johtokunnan jäsenten harkinnasta, väittelystä ja äänestämisestä. Vieraiden tai seurakunnan jäsenten, jotka haluavat osallistua johtokunnan kokoukseen, tulisi ottaa yhteyttä johtokunnan puheenjohtajaan vähintään viisi päivää ennen kokousta.

Board members should make it a priority to attend all board meetings. In addition to board members, invited guests such as delegates or subcommittee members will attend such meetings. Their participation shall be by council guidance and recommendation as distinct from deliberation, debate, and voting of board members. Guests or members of the congregation wishing to attend a meeting of the board should contact the board chairman a minimum of five days prior to the meeting.

Pyynnön tulisi sisältää osallistumaan aikovien henkilöiden nimet ja mahdolliset ehdotetut esityslistan kohdat. Tällainen pyyntö edellyttää johtokunnan puheenjohtajan ja sihteerin hyväksyntää. Johtokunta voi enemmistöpäätöksellä siirtyä suljettuun istuntoon. Tällaiseen istuntoon osallistuvat vain johtokunta tai vieraat läsnä olevien johtokunnan jäsenten pyynnöstä. Eli niin se kuuluu.

The request should include names of individuals planning to attend and suggested agenda items, if any. Such request shall be subject to approval of the board chairman and secretary. The board by majority vote may enter into a closed session. Such a session will only be attended by the board or guests as requested by the present board members. So that's how it reads.

Annan Rogerin vetää keskustelua siitä. Minulla on luultavasti joitakin lisäkommentteja, joita voisin kertoa edetessämme. Ai, anteeksi. Okei, Mati, anna mennä. Ai, olen Charlie Honan, ja luulen, että tämä käytäntö olisi hyväksyttävä.

I'll let Roger drive the discussion on that. I have some probably additional comments I could share as we go. Oh, I'm sorry. Okay, Mati, go ahead. Oh, I'm Charlie Honan, and I think this policy would be acceptable.

Esittäisin sen hyväksymistä, ja tekisin esityksen kokouksen päättämisestä. Gary?

I would move to accept it, and I would make a motion to adjourn the meeting. Gary?

Tiedän, että Zachilla oli siihen muutama kommentti, joiden muokkaamiseen en usko, että meillä on aikaa, ja okei tässä. Sanon, että pöydätään keskustelu tästä ja otetaan se esille toisena päivänä. Onko kaksi esitystä? Se ei ollut esitys. Se ei ollut okei. Onko meillä kannatusta Charlien esitykselle?

I know Zach had a few comments on there, which I don't think we're gonna have time to edit and okay here. I say we table the discussion on this and bring it up at another date. Is there two motions on the? That wasn't a motion. That wasn't okay. Do we have a second for Charlie's motion?

Tim? Pat? Luulen, Charlie, voitko tehdä kaksi yhden hinnalla -esityksen? Luulen, että se pätee vain tiistaisin. Kaksi yhden hinnalla -tiistai.

Tim? Pat? I think, Charlie, can you make a two-for-one motion? I think that's only good on Tuesdays. Two-for-one Tuesday.

No, eli teit esityksen siitä, että... Okei, eli se oli, okei. Kuulin väärin. Ei, hän puhui käytännön puolesta, mutta esitys kokouksen päättämisestä, ei esitys käytännöstä äänestämisestä. Onko se oikein?

Well, so you were making a motion to- Okay, so it was, okay. I misheard. No, he spoke in favor of the policy, but a motion to adjourn, not a motion to vote on the policy. Is that correct?

Joo, me kyllä. Eli se oli minun kysymykseni. Olin hämmentynyt siitä, mitä Charlie pyysi. Kannatan esitystä. Mitä esitystä? Kokouksen päättämistä? Neljätoista kerrotaan kokouksessa, ilmeisesti. Olemme vielä kohdassa 13. Joten voimme päättää kokouksen 13:n kautta.

Yeah, we would. So that was my question. I was confused as to what Charlie was asking. I second the motion. What motion? To adjourn the meeting? Fourteen is told in the meeting, apparently. We're still on 13. So we can adjourn the meeting through 13.

Okei, tekisin esityksen johtokunnan kokouksiin osallistumista koskevan käytännön hyväksymisestä. Meillä on kannatus.

Okay, I would make a motion to accept the board's meeting attendance policy. We have a second.

Muistetaan sanoa nimemme puheenvuorojemme alussa. Pat. Charlie.

Let's remember to state our names at the beginning of our speeches. Pat. Charlie.

Eli nimenomaan käytännöstä, minusta tuntuu, että tämä seurakunta on ollut olemassa pitkään ilman tätä käytäntöä, ja ymmärrän kyllä, että se, mitä johtokunta pyytää, on voida hoitaa asioita enemmän tavalliseen tapaan, ja minusta tuntuu, että

So specifically to the policy, I feel like this congregation has been around for a long time without this policy and I do understand what the board is asking is to be able to conduct business more as usual and I feel that

No, minusta tuntuu, että olisi parempi tapa saavuttaa se, mutta ehkä se ei ole mahdollista tällä hetkellä. Mutta olisiko jokin lyhennys tähän

Well, I feel like there would be a better way to accomplish that, but maybe that isn't possible at this time. But would some abbreviation to this

ehkä joka toisessa kokouksessa olisi vain johtokunnan jäsenet ja sitten avoin tai minusta vain tuntuu, että jos on kaksi ihmistä, jotka kontrolloivat sitä, kuka menee, kuka voi osallistua kokouksiin ja kuka ei voi osallistua kokouksiin, se vain synnyttää lisää epäluottamusta siihen, mitä niissä kokouksissa tapahtuu. Se ei tunnu siltä suunnalta, johon haluaisimme mennä,

perhaps in every other meeting would be board members only and then open to or I just feel like if there's two people who control who goes, who can attend meetings and who can't attend meetings, it's only gonna breed more distrust in what's happening at those meetings. It doesn't feel like the direction we would want to go

Vaikka kyllä, kuten sanon, kunnioitan sitä, mitä johtokunta pyytää, että he voivat hoitaa kokouksensa ehkä joutuisammin. Evan? Eli haluaisin pyytää anteeksi sitä, että tein sen esityksen vähän aiemmin. Jotkut ihmiset puhuivat minulle

Although I do, like I say, respect what it is the board is asking that they can accomplish their meetings in perhaps a more timely fashion. Evan? So I'd like to apologize for making that motion a little bit earlier. Some people spoke to me.

heidän rakkautensa ja ajatuksensa siitä, ja niin haluaisin perua sen julkisen kommentin, jonka tein, kauttaviiva esityksen, ja puhuin Jamesin kanssa siitä tuolla takana, joten en tiedä, tarvitsemmeko häntä tänne vai emme, mutta haluaisin kuulla evankeliumin. Mike? Mike?

their love and thoughts on that, and so I'd like to retract that public comment I made slash motion, and I talked to James about that in the back there, so I don't know if we need him in here or not, but I'd like to hear the gospel. Mike? Mike?

Eli tämä johtokunnan kokouksiin osallistumista koskeva käytäntö on jotain, joka on, kuten Patrick sanoi, uutta tälle seurakunnalle. Luulen, että se on luultavasti uutta monille seurakunnille, että tämä on, kuten muistatte, malli tuli LLC:ltä pyynnöstä,

So this board meeting attendance policy is something that's, as Patrick said, new to this congregation. I think it's probably new to many congregations that this is a, as you guys remember, the template came from the LLC at the request of

joidenkin seurakuntien tai joidenkin jäsenten. Mutta joka tapauksessa, käytämme sitä yrittääksemme tehdä käytännön. Käytäntö on sellainen, jota ei tarvita, kun on rauhan aika.

some congregations or some members. But anyway, we use that to try to make a policy. The policy is one that's not needed when there's a time of peace.

Ehkä se ei toimi, kun ei ole rauhan aika. Ja niin en tiedä, kuinka paljon aikaa meidän täytyy työstää tätä tai kuinka paljon aikaa meidän pitäisi käyttää tähän. Mutta sanon tämän, että jos ottaisimme tämän käytännön käyttöön, tarkoitus ei ole rajoittaa

Maybe it won't work when there's not a time of peace. And so I don't know how much time we need to work at this or how much time we should spend on this. But I will say this, that if we were to implement this policy, the intention is not to curtail

seurakunnan näkemyksiä se se yritys olisi yrittää saada ennustettavampi tapa johtaa kokouksiamme ja ymmärrettävämpi prosessi kokouksissamme ja niin se on se se yritys ja öö niinku se se osoittaa

congregation input the the attempt would be to try to have a more predictable way to run our meetings and a more understandable process in our meetings and so that's what the the attempt is and um you know it it shows

sen kommentin, että jos kaksi ihmistä on mukana päättämässä, kuka voi tulla, niin siinä ei sanota niin. Mutta se tosiasia, että päädymme sinne, osoittaa seurakuntamme tilan tässä vaiheessa.

the comment that if there's two people involved in deciding who can come, that's not what it says. But the fact that we get there shows the condition of our congregation at this point.

Mutta olipa miten tahansa, tarkoitus ei ole lainkaan rajoittaa seurakunnan osallistumista siihen. Kenny? Voinko käyttää hetken kommentoidakseni? Saatan odottaa pitkään, koska olin hyvin mukana tämän käytännön laatimisessa. Jotkut asiat, jotka olen jo kuullut,

But be that as it may, that's not the intention is to curtail the congregation involved with it at all. Kenny? Can I take a minute to comment? I might be waiting for a long time since I was very involved with drafting this policy. Some of the items that I've already heard

kuten kolmas luettelokohta, kun pyyntö on tullut. Ajatus siinä oli, että joku jättää pyynnön tavata johtokunta, että se menisi puheenjohtajalle, ja puheenjohtaja ja sihteeri keskustelisivat siitä, ja ehkä oikea suunta olisi, että se henkilö menisi jonkun toimikunnan vetäjän luo keskustelemaan, mikä hänen asiansa onkin. Se on vain esimerkki.

like the third bullet point when a request has come in. The idea there was that somebody puts in a request to meet with the board, that it would go to the chairman, and the chairman and the secretary would visit about it, and maybe the right direction would be for that individual to go to one of the committee heads to discuss whatever their issue is. That's just an example.

Kyse ei välttämättä ole siitä, että puheenjohtaja ja sihteeri olisivat herroja johtokunnan yllä ja poistaisivat tai eivät antaisi seurakuntalaisille tilaisuutta tuoda esiin asioitaan. Ja sitten ensimmäinen ranskalainen viiva, se antaa menettelyn seurakuntalaisille. No, juuri nyt näyttää siltä, että ehkä johtokunta on tavallaan menettämässä otteen

It's not necessarily being the chairman and secretary being lords over the board and eliminating or not giving congregation members opportunity to share their issues. And then the first bullet point, it provides a procedure for congregation members. Well, right now it seems like maybe the board is kind of losing control over

johtokunnan kokouksen pitämisen muodollisesta ympäristöstä, kun meillä on vieraita, jotka tulevat sinne. Ehkä niin ei ole ollut viimeaikaisissa johtokunnan kokouksissa, mutta kun aiheet, joita he esittävät, aiheuttavat sen, ettemme pysty puhumaan kaikista niistä esityslistan kohdista, joista meidän täytyy keskustella,

over the formal environment of running a board meeting when we have guests that are coming there. Perhaps it hasn't been the case in recent board meetings, but when the topics that they're presenting cause us to not be able to talk about all those agenda items that we have to discuss,

Niin sitten se aiheuttaa sen, että johtokunnan kokouksemme venyvät hyvin myöhään. Meillä on ollut johtokunnan kokouksia, jotka ovat kestäneet melkein keskiyöhön. Kuukaudesta toiseen se käy hyvin raskaaksi tälle johtokunnalle. Siinä ajatukseni, jotka minulla oli tällä kertaa. Kenny?

So then it causes our board meetings to go very late. We've had some board meetings go to almost midnight. Month after month, that becomes very tiring on this board. Those are my thoughts I had at this time. Kenny?

Eli, Eugene, olen järkyttynyt, että laitat nimmarisi tähän juttuun sulkeaksesi oven veljiltä ja sisarilta, jotka saattaisivat haluta kuunnella. Ja tiedätkö, kun olen tullut sinne viime pari kertaa, luulen että Mike on kutsunut minut puhumaan, ja minä olen että ei, minä olen täällä vain kuuntelemassa.

So, Eugene, I'm shocked you're putting your John Henry on this thing to close the door to fellow brothers and sisters that might want to listen in. And you know, when I've come there the last couple times, I think Mike has invited me to speak, and I'm like, no, I'm just here to listen.

ja olen iloinen voidessani vain istua siellä ja kuunnella ja antaa teidän hoitaa asianne sitten ainakin tällä viime kerralla sitten me juttelimme kun te palasitte ja se oli tuntui että se meni oikein hyvin meni oikein hyvin kaksi viime kertaa joten eric general jos en ole väärässä heitti tämän ehdotuksen kaikille seurakunnille koko amerikan siionissa ja kanadassa ja tietääkseni kukaan ei

and i'm happy to just sit there and listen and let you guys conduct your business then at least this last time then we visited after you guys returned and that was seemed like it went very well went very well the last two times so eric general if i'm not mistaken floated this proposal out to all the congregations across american zion and canada and to my knowledge nobody

Nolla seurakuntaa on ottanut sen käyttöön, vaikka voin olla väärässä siinä, koska en välttämättä ole siinä tiedonkulussa mukana. Ainakaan en ole kuullut yhdestäkään seurakunnasta, joka olisi ottanut tämän toimintaperiaatteen käyttöön. Nolla. Tuo ei pidä paikkaansa, Kenny. Kuka on? Elk River on. Okei. Äskettäin? Kyllä. Okei. Joten joka tapauksessa...

Zero congregations have adopted it, although I could be mistaken on that because I'm not necessarily in on the loop on that. At least I have not heard of any congregations that have adopted this policy. Zero. That is incorrect, Kenny. Who has? Elk River has. Okay. Recently? Yes. Okay. So anyway...

Se on huono lisäys siihen mikä lie, koska se sulkee oven. Se sanoo: pysy poissa. En voi kuvitella, en vain pysty mielessäni menemään siihen, että sanoisin toiselle uskovaiselle: pysy poissa. En vain pysty siihen. Eli hyvä esimerkki nyt, viime kokouksessa pyysin päästä esityslistalle, ja Mike kieltäytyi laittamasta minua esityslistalle.

It's a bad addition to the whatever, because it closes the door. It says, stay away. I can't imagine, I just can't get there in my mind to tell another believer, stay away. I just can't get there. So a prime example now, on the last meeting, I requested to be put on the agenda, and Mike refused to put me on the agenda.

Siinä se siis on. Olisin pahasti pettynyt, jos seurakunta ottaa käyttöön suljettujen ovien käytännön. Luulen, että ehkä Olli voisi kertoa, kuinka monta kertaa viimeisten 12 vuoden aikana hän on törmännyt arkaluonteiseen asiaan, joka vaatisi tai olisi ollut riittävän huolestuttava, että mentäisiin suljettuun istuntoon. Olli?

So there you have it. I would be sorely disappointed if the congregation adopts a closed-door policy. I think maybe Olli could relate to how many times in the last 12 years he's come up with a sensitive issue that would require or would have been of enough concern to go into a closed session. Olli?

ROLAND ON SEURAAVANA. SILLÄ AIKAA KUN MIKKIÄ OJENNETAAN, VOIN KOMMENTOIDA SIIHEN VÄHÄN. KUTEN JO KUULIMME KOMMENTIN, VIIME PARISSA JOHTOKUNNAN KOKOUKSESSA OLISI OLLUT JOITAKIN ASIOITA, JOISSA OLISI OLLUT PAREMPI, JOS OLISIMME OLLEET SULJETUSSA ISTUNNOSSA, KUN KESKUSTELIMME EHDOKKAISTA ASIOIHIN, IHMISISTÄ TEHTÄVIIN, ETTÄ MEIDÄN EI OLISI OLLUT SOPIVAA PUHUA SIITÄ

ROLAND'S NEXT. WHILE THE MIC IS BEING PASSED, I CAN COMMENT TO THAT A LITTLE BIT. AS WE ALREADY HEARD A COMMENT, THERE WOULD HAVE BEEN SOME ISSUES IN THE LAST COUPLE OF BOARD MEETINGS WHERE IT WOULD HAVE BEEN BETTER IF WE WOULD HAVE BEEN IN A CLOSED SESSION WHEN WE WERE DISCUSSING CANDIDATES FOR THINGS, PEOPLE FOR DUTIES, THAT IT WOULDN'T HAVE BEEN APPROPRIATE FOR US TO TALK ABOUT

ehkä sitä, mitä jotkut meistä johtokunnan jäsenistä ovat jo saattaneet tietää näistä henkilöistä, voidaksemme puhua ympäristössä, jossa meillä oli yleisö johtokunnan ulkopuolelta. Minulla on kolme nimeä ennen häntä. Olli oli listalla seuraavana.

perhaps what some of us board members may have already known about these individuals, to be able to talk in an environment where we had an audience outside of the board. I have three names prior to her. Olli was next on the list.

Joo, nostin käteni ennen sitä kysymystä tai niin edelleen. Joka tapauksessa, niin tämä toimintaperiaate, olen yleensä tavallaan toimintaperiaatteiden kannalla. Ne antavat tavallaan kehyksen sille, miten toimimme. Se on hyvä. Toimintaperiaatteita täytyy harkita hyvin huolellisesti, jotta niitä ei voi käyttää väärin. Tämä on mitä kuulemme täällä.

Yeah, I raised my hand before that question or so on. Anyway, so this policy, I'm usually a kind of favor for policy. They give a kind of framework how we operate. That's good. Policies has to be very carefully considered so that they cannot be misused. This is what we hear here.

okei eli öö oikeastaan mike sanoi että me emme halua että ei ole johtokunnan toive rajoittaa seurakuntalaisia tuomasta esiin asioita tai niin edelleen en muista miten sanoit mutta se se kuulosti siltä että olet avoin öö sille öö

okay so um actually mike was saying that we don't want to that it's not the desire of board to limit congregation members bring up items or so on i don't remember how you said but it it sounded like you're open uh for the uh

että seurakuntalaiset osallistuvat. Mainitsit myös, ettei se oikeastaan ole vain kaksi ihmistä, jotka päättävät. Joten minusta nuo ovat hyviä huomioita. Minusta nuo ovat todella hyviä huomioita, jotka tämän toimintaperiaatteen pitäisi heijastaa. Sellaisena kuin se tänään on, se on päinvastainen. Siinä itse asiassa sanotaan, että

for congregation members to participate. You also mentioned that it's not really just the two people deciding. So I think that those are good points. I think those are really good points that this policy should reflect. How it stands today, it's opposite. It actually says that

Tällainen pyyntö edellyttää johtokunnan puheenjohtajan ja sihteerin hyväksyntää. Okei, eli se on se juttu. Meidän täytyy olla varovaisia, jos todella haluamme sitä. Luulen että aiemmin ehdotettiin, ottakaa se rivi pois. Minusta se olisi kohtuullista.

Such request shall be subject to approval of the board chairman and secretary. Okay, so that's the thing. We have to be careful if we really want that. I think it was earlier proposed, take that line out. I think that would be reasonable.

Siksi meillä olisi silti tämä ennakkoilmoitus, että hei, vieraita on tulossa, ja jos heillä on asioita, joita he haluavat tuoda johtokunnalle, tai jos he vain haluavat tulla kuuntelemaan sitä. Joten pidän ajatuksesta ottaa se rivi pois hyväksynnästä. Toinen asia koskee enemmistöäänestystä.

Therefore, we still would have this prior notice that, hey, there will be visitors coming, and if they have items they want to bring to the board, or if they just want to come and listen to it. So I like the idea of taking that line out about approval. Another thing is about the majority vote.

Seuraava, viimeinen ranskalainen viiva tai viimeinen kappale. Johtokunta voi enemmistöäänestyksellä siirtyä suljettuun istuntoon. Tätä täytyy harkita hyvin huolellisesti. Olen nähnyt pari kertaa viime kuukausina, kun johtokunta itse asiassa halusi mennä suljettuun istuntoon.

The next, the last bullet point or last paragraph. The board by majority vote may enter into a closed session. This has to be very carefully considered. I have seen a couple times in the past few months when board actually wanted to go to closed session.

Enkä nähnyt esityslistan kohdassa mitään niin arkaluonteista, ettemme voisi keskustella avoimesti. Ei ollut selvää, miksi haluaisimme mennä suljettujen ovien taakse. Joten siinä, niissä kahdessa tapauksessa, näin riskin, että jos, tai näen riskin, jos se on enemmistöäänestys, niin

And I didn't see in the agenda item anything that was so sensitive that we could not discuss openly. It was not clear why we would like to go in behind closed doors. So that, in those two cases, I saw a risk that if, or I see a risk if that is a majority vote, then

voisi olla niin sanottua poliittista hyötyä. Okei, joten sanoisin, että kaikkien johtokunnan jäsenten täytyy olla samaa mieltä, että kyllä, tämä on niin arkaluonteinen asia, että haluamme keskustella siitä vain johtokunnan kesken. Voitko kysyä, että kuinka monta kertaa viimeisten 12 vuoden aikana

there could be so-called political gain. Okay, so I would say that all board members have to agree that yes, this is such a sensitive matter that we want to discuss just within the board. Can you ask that how many times in the past 12 years

Luulen että kaikki johtokunnan jäsenet voivat vastata. Se on todella, en muista mitään niin arkaluonteista, ettei siitä olisi voitu keskustella avoimesti. Joten meidän täytyy olla hyvin varovaisia ennen kuin hyväksymme tämän.

I think all the board members can answer. It's really, I don't recall anything that was so sensitive that it could not be discussed openly. So we have to be very careful before we approve this.

Haluan vain sanoa taas pari sanaa väliin. Jos olisit muistanut sen johtokunnan kokouksen esityslistalla, johon viittasit, esityslistalla oli kohta, jossa oli vahva mahdollisuus, että olisimme keskustelleet ihmisistä johonkin tehtävään. Ja olisi ollut vaikeaa käydä se keskustelu johtokunnan kanssa yleisön läsnä ollessa. Miksi?

I just want to put two cents in again. If you would have remembered on the agenda of that board meeting that you were referring to, there was an item on the agenda where there was a strong potential that we would have been discussing people for a position. And it would have been difficult to have that conversation with a board with an audience. Why?

En tiedä, onko sopivaa puhua mahdollisesti tiedossa olevista huolenaiheista yksilöä kohtaan laajemmassa ryhmässä kuin on tarpeen yhdelle. Voimmeko käyttää myös puhevuorojamme? Minun on vaikea kuulla täällä ylhäällä.

I don't know that it's appropriate to talk about possibly known concerns for an individual in a broader group than necessary for one. Can we use our speaking terms too? I'm having a hard time hearing up here.

Deb Landau, olen huolissani, koska sanoit, että teillä täytyy olla suljettuja paikkoja keskustellaksenne ihmisistä, periaatteessa tehtäviin. Miksi tarvitsette suljetun foorumin? Miksi ette voi tehdä sitä avoimesti? Jos olette käyttäneet Kristuksen seurakuntajärjestystä, ei pitäisi olla paljon keskustelua. Sen pitäisi olla kysymys siitä, että

Deb Landau, I'm concerned because you said that you need to have closed positions to discuss people, basically for positions. Why do you need a closed platform? Why can't you do that in open? If you've used the church law of Christ, there shouldn't be a lot of discussion. It should be a matter of

pyydetään henkilöä ottamaan tehtävä vastaan ja luotetaan Jumalaan, että sillä henkilöllä on Pyhä Henki. Suuri huoleni, syy siihen että nostin käteni alun perin, oli se, että yksi johtokunnan jäsenistä mainitsi, tai ehkä se oli Keith, en ole varma, että te menette ja keskustelette näistä uusista tulijoista muiden johtokuntien kanssa. Ovatko nämä siis kaikki salaisia johtokuntia? En ymmärrä salailua.

asking the person to hold a position and trusting in God that that person has the Holy Spirit. My big concern, the reason I raised my hand in the first place, was it was mentioned by one of the board members, or maybe it was Keith, I'm not sure, that you go and discuss these newcomers with other boards. So are these all secret boards? I don't get the secrecy.

Siksi kysyin miksi. Auttaisiko se sinua ymmärtämään? Sanotaan, että aikoisimme puhua jostakin yksilöstä täällä, juuri tässä huoneessa. Pitäisitkö sitä sopivana, jos puhuisimme tehtävästä, joka mahdollisesti vaatisi puhumista ongelmista? Ei välttämättä ongelmista. Ehkä se on väärä termi. Ehkä asioista, joiden vuoksi meistä tuntuisi, että ehkä he eivät sovi siihen hyvin.

That's why I asked why. Would it help you to understand? Let's say we were going to talk about an individual here, right in this room. Would you think that would be appropriate if we were talking about an assignment that would possibly require talking about issues? Not necessarily issues. Maybe that's the wrong term. Maybe things that we would feel that maybe they're not a good fit for.

Teidän ei pitäisi koskaan keskustella kenestäkään yksilöstä hänen selkänsä takana. Yksilön täytyy olla läsnä. Minkään johtokunnan ei pitäisi puhua kenestäkään ilman että se yksilö on paikalla. Se on 100-prosenttisesti yksilö. Se ei ole okei. Okei.

You should not ever be discussing any individual behind their back. The individual must be present. No board should be talking about anybody without that individual there. That is 100% individual. That's not okay. Okay.

Anteeksi, voisimmeko käyttää puhevuorojamme, meillä on ainakin kahdeksan ihmistä listalla, ja antaa ihmisten käyttää puhevuoronsa. Seuraavana on Zach. Matthew, tunnetko jonkin verran esitysten muuttamista?

I'm sorry, can we please use our speaking turns to, we have at least eight people on the list, and let people have their speaking turns. Next is Zach. Matthew, are you somewhat familiar with amending motions?

Tiedän, että keskustelimme valmistelevassa kokouksessa, että voimme tehdä esityksen esityksen muuttamisesta, ja meidän täytyy käsitellä se ennen kuin voimme jatkaa. Okei, joo, eli se on asian ydin. Eli tällä hetkellä esitys on hyväksyä johtokunnan kokouksiin osallistumista koskeva toimintaperiaate. Toimintaperiaate sellaisenaan. Sellaisenaan, joten haluaisin esittää esityksen muuttamista.

I know we discussed it in the preparatory meeting that we can move to amend a motion, and we have to deal with that before we can continue on. Okay, yeah, so that's the gist of it. So currently the motion is to approve the board member attendance policy. Policy as is. As is, so I'd like to move to amend the motion.

ja muuttaa sitä jättämällä pois lauseen, jossa sanotaan, että tällainen pyyntö edellyttää johtokunnan puheenjohtajan ja sihteerin hyväksyntää. Ja sitten muuttaa viimeisessä kappaleessa enemmistöäänestys yksimieliseksi äänestykseksi. Eli jos esitän tämän ja sitä kannatetaan, niin sitten keskustelisimme tästä muutoksesta. Äänestäisimme muutoksesta, mikä ei ole äänestys toimintaperiaatteen hyväksymisestä, vaan siitä, siirretäänkö tämä ehdotettu muutos tavallaan pääesitykseen.

and amend it by omitting the sentence that says, such request shall be subject to the approval of the board chairman and secretary. And then changing in the last paragraph, majority vote to unanimous vote. So if I move this and second it, then we would discuss this amendment. We'd vote on the amendment, which is not voting to pass the policy, it's whether this proposed amendment would be kind of moved into the main motion.

Ja sitten kun olemme käsitelleet sen, palaamme siihen, hyväksymmekö toimintaperiaatteen vai emme. Mutta jos kukaan ei kannata sitä, niin se vain tavallaan raukeaa ja olemme taas pääesityksessä. Joo, muutos, meidän täytyy käsitellä se erikseen ja sitten takaisin pääesitykseen. Oliko Kai seuraavana listalla?

And then after we deal with that, we go back to, are we gonna pass the policy or not? But if nobody seconds it, then it just kind of dies and we're back to the main motion. Yeah, the amendment, we have to deal with that separately and then back to the main motion. Was it Kai next on the list?

Olen osallistunut, luulen, niiden neljän vuoden aikana, kun tulin Suomesta, olen osallistunut kahteen johtokunnan kokoukseen. Ja syy siihen, että osallistuin, ihan taustaksi seuraavalle kommentilleni, on se, että kun muutin tänne Suomesta vuonna 2016, en ollut tietoinen mistään jakautumisesta tai mistään kysymyksistä tai huolista

I've attended, I think, in the four years since I came from Finland, I've attended two board meetings. And the reason for me attending, just for background on my next comment, is when I moved here from Finland in 2016, I was unaware of any division or of any questions or concerns

kristillisyydestä Yhdysvalloissa. Joten muutin tänne ja ensimmäinen asia, jota aloin kuulla entisiltä ystäviltä ja nykyisiltä ystäviltä, on huolia kristillisyydessä. Ja se oli minulle todella hämmentävää, koska asuin Suomessa 14 vuotta enkä ollut lainkaan tietoinen siitä, mitä täällä on meneillään.

Christianity in the United States. So I moved here and the first thing I started hearing from former friends and now current friends is concerns in Christianity. And it was really confusing to me because I lived in Finland for 14 years and I was totally unaware of what's going on here.

Joten syy, miksi osallistuin näihin johtokunnan kokouksiin, on se, että halusin selvyyttä itselleni, jota sain, ja se oli ihan hyvä. En oikein ole samaa mieltä tästä toimintaperiaatteesta sellaisena kuin se on kirjoitettu. Olen samaa mieltä, että toimintaperiaatteelle voi olla paikka, mutta en pidä joistakin lauseista. Ja minun täytyy olla samaa mieltä, luulen että se oli Zach tai edellinen kommentoija,

So the reason I attended these board meetings is because I wanted clarity for myself, which I got, and it was fine. I don't really agree with this policy written as is. I agree there might be a place for a policy, but I don't like some of the sentences. And I'd have to agree with, I think it was Zach or the previous commenter,

hänen muutoksistaan siihen. Jos esitys tai jos toimintaperiaate hyväksytään sellaisenaan, lihallinen ihmiseni haluaisi esittää toiveeni sanoa, että haluan osallistua kaikkiin johtokunnan kokouksiin

on his amendments to it. If the motion or if the policy passes as is, my fleshly person would like to address my wish to say that I want to attend all the board meetings

Luulen että jäisin paitsi seuraavasta johtokunnan kokouksesta sen viiden päivän ennakkoilmoituksen vuoksi, mutta seuraavan vuoden ajan, jolta olen maksanut jäsenmaksuni, haluaisin osallistua loppuihin niistä. Ja viiden päivän ennakkoilmoitus, luulen että olen antanut tarpeeksi ilmoitusta. Se on minun lihallinen osuuteni. En usko, että aion toteuttaa sitä, mutta se vain tuntuu oudolta, että jos on

I think I'd miss the next board meeting with the five days prior notice, but for the next year that I've paid my membership dues, I'd like to attend the rest of them. And five days prior notice, I think I've given enough notice. That's my fleshly portion. I don't think I'm gonna follow through with that, but it just seems weird that if there's

Jos on voimassa toimintaperiaate, jonka mukaan minun täytyy pyytää lupaa osallistuakseni johtokunnan kokoukseen vain kuuntelemaan tai katsomaan mitä on meneillään, jotta en kuule toisen tai kolmannen käden kuulopuheita, että voin kuulla sen itse ja omia mielipiteitäni varten, luulen että tämä olisi vahingollista seurakunnalle. Sanon taas pari sanaa väliin siitä. Se viisi päivää ennen kokousta,

If there's a policy in place where I have to ask permission to attend a board meeting just to listen in or see what's going on so that I'm not hearing second or third person hearsay, that I can hear it for myself and for my own opinions, I think this would be detrimental for the congregation. I'm going to put two cents worth in again on that. That five day prior to the meeting,

Se on enimmäkseen sitä varten, että jos vieras tuo esiin jonkin asian, saamme sen esityslistalle, jotta johtokunta kokonaisuutena tietää, mistä tämä vieras on tulossa puhumaan. Koska kun he tulevat sisään, yllättävät meidät, he kävelevät ovesta sisään, emme tiedä miksi he ovat siellä. Emme voi valmistautua mihinkään, mistä emme tiedä. Joten luulen että tehokkuuden vuoksi

That's for the most part, so if there's an item a guest is bringing up, we can get it on the agenda so the board as a whole will know what this guest is coming to talk about. Because when they come in, blindside us, they walk in the door, we don't know why they're there. We can't prepare for anything that we don't know about. So I think for efficiency of

johtokunnan kokoustemme pitämisessä, kuten tässä toisessa ranskalaisessa viivassa todetaan. Kokoonnumme vain kerran kuukaudessa. Olisi todella mukavaa, jos meidän ei tarvitsisi jatkaa melkein keskiyöhön. Joten jos voisimme yrittää pitää tämän niin hallittuna kuin mahdollista, olisi hyvin hyödyllistä, että asiat, joista puhumme, ovat esityslistalla. Joten siitä siinä on tavallaan kyse. Seuraavana on Keith.

running our board meetings, as is stated here in bullet point two. We only meet once a month. It'd be really nice if we wouldn't have to go till nearly midnight. So if we could try to keep this as managed as possible, having items that we're talking about on the agenda would be very helpful. So that's kind of what that's about. We have Keith next.

Olen samaa mieltä kommenteista, joita olemme kuulleet muilta johtokunnan jäseniltä täällä, ja erityisesti Mikeltä ja Eugenelta, että tämän tarkoitus ei ole rajoittaa viestintää seurakunnan ja johtokunnan välillä. Tarkoitus ei ole tehdä mitään salaista.

I agree with the comments that we've heard from other board members here, and Mike and Eugene especially, that the purpose of this is not to limit communication between the congregation and the board. The purpose is not to do anything secretive.

Ja johtokunta, tiedän, ottaa mielellään vastaan viestintää seurakunnan kanssa. Niin kauan kuin olen palvellut johtokunnassa, olemme puhuneet siitä joskus vähemmän, joskus enemmän.

And the board, I know, welcomes communication with the congregation. As long as I've served on the board, we've talked about that sometimes less, sometimes more.

Mutta tarve pitää hyvä yhteys seurakuntaan, se on olennaista ja hyvin tärkeää. Ja palautteen saaminen seurakuntalaisilta on hyvin tärkeää, koska johtokunta on vain osa seurakuntaa. Se ei ole erillään seurakunnasta.

But the need to keep good communication with the congregation, it's essential and very important. And getting input from congregation members is very important because the board is just part of the congregation. It's not separate from the congregation.

Ja se on tärkeä asia muistaa aina. Se on johtokunta ja muu seurakunta, tai johtokunta on osa seurakuntaa. Se ei ole yläpuolella, se ei ole alapuolella, se on osa seurakuntaa. Ja niin tiedän, että seurakunnan henki

And that's an important point to always remember. It's the board and the rest of the congregation, or the board is part of the congregation. It's not above, it's not below, it's part of the congregation. And so I know that the spirit of congregation

näissä keskusteluissa liittyen osallistumista koskeviin toimintaperiaatteisiin, kuten Eugene minusta on hyvin tuonut sen esiin esityslistassa, jos luette ne huolellisesti, se on sen tarkoitus. Helpottaa paremmin johtokunnan työtä. Ja sanoisin tämän, että

these discussions with regard to attendance policies, as Eugene I think has well pointed it out in the agenda, if you read those carefully, that is the purpose of it. To better facilitate the work of the board. And I'd say this, that

olen eri mieltä siitä, että on, jopa viimeaikaisissa kokouksissa, samoin kuin kokouksissa vuosien varrella, että on vähän asioita, joista keskustelisi avoimesti vierailijoiden ollessa läsnä. Kyse ei ole siitä, että salailtaisiin mitään, mutta johtokunta kehittää, johtokunta ja puhujat, jotka osallistuvat, kehittävät

I disagree that there are, even in recent meetings, as well as in meetings over the years, that there are few items that you would discuss openly with visitors present. It's not a matter of being secretive about anything, but the board develops, the board and the ministers that attend develop a,

ymmärryksen toisiaan kohtaan, ja he antavat toisilleen anteeksi. He antavat anteeksi heikot sanat. Joskus johtokunnan jäsen saattaa sanoa jotain liian jyrkästi, liian nopeasti tai liian voimakkaasti, ja muut johtokunnan jäsenet ymmärtävät sen, että joo, niin käy, ja me kannamme toinen toistamme tässä työssä.

understanding for each other, and they forgive each other. They forgive weak words. Sometimes a board member may say something too harshly, too quickly, or too strongly, and other board members understand that, yeah, that happens, and we carry one another in this work.

asioita tulee esiin, joita ei aina voi ennakoida. Esityslistat ovat vain esityslistoja, eikä aina voi ennakoida, mitä saattaa tulla esiin esityslistan kohdan käsittelyn aikana. Ja se kyllä rajoittaa johtokunnan jäsenen vapautta, kun jotain tulee mieleen, mutta ajattelee, että no, jos sanon tuon, tämä menee eteenpäin seurakuntaan.

things come up that you can't anticipate always. Agendas are only agendas, and you can't always anticipate what might come up in the course of an agenda item. And it does restrict board member freedom when something comes to mind, but you think, well, if I say that, this is gonna go out into the congregation.

koska täällä on vierailijoita. Eikä sitä ole vielä valmis kerrottavaksi seurakunnalle. Ja minusta on tärkeää, että johtokunnalla on vapaus valmistella ja kehittää ja harkita asioita ja työstää asioita yhdessä. Ja kun on aika

because there are visitors here. And it's not ready to be communicated to the congregation. And I think that's important that the board has freedom to prepare and develop and deliberate over things and work on things together. And when it's time to

kertoa asiasta seurakunnalle, silloin olemme johtokuntana valmiita tekemään niin. Mutta jos tietoa menee aika ajoin seurakuntaan ennen kuin asiasta on edes keskusteltu loppuun, se ei ole hedelmällistä. Se ei ole hyväksi johtokunnan työlle.

communicate the item to the congregation, then we're ready as a board to do so. But if information is intermittently going out to the congregation before the item is even completely discussed, that's not productive. It's not good for board work.

Koimme sen ja Mike toi sen esiin juuri tämän toimintaperiaatteen kohdalla. Kun Eugene lähetti sen johtokuntamme jäsenille tarkastettavaksi, se lähetettiin heti seurakuntalaisille. Eivät vierailijat sitä tehneet, koska he eivät saaneet sitä. Mutta se meni vierailijoille ja niin sitten se luo tilanteen, jossa

We experienced that and Mike pointed that out with this very policy. When Eugene sent it to our board members for review, it was immediately sent to congregation members. That wasn't visitors that did that because they didn't receive it. But it went to visitors and so then it creates a situation where

Johtokunnalla ei ole ollut vielä edes tilaisuutta keskustella siitä. Ja johtokuntaa arvostellaan jo työstä, toimenpiteestä. Joten johtokunnan ei anneta tehdä työtään. Ja luulen että joskus kun meidän täytyy keskustella ihmisistä tehtäviin, olivatpa ne opettamista tai jopa muita luonteeltaan käytännöllisempiä tehtäviä seurakunnassa,

The board hasn't even had a chance to discuss it yet. And the board is already being criticized for the work, the action. So the board isn't allowed to do its work. And I think sometimes when we need to discuss people for positions, whether they be teaching or even other positions more practical in nature in the congregation,

Joskus vapaus keskustella joistakin, en tarkoita ongelmista yksilön kanssa, vaan lahjoista, joita heillä on, tai siitä, mikä toimisi paremmin, ei ole mukavaa keskustella siitä niin avoimesti, kun vierailijoita on läsnä. Mutta olemme tottuneet keskustelemaan siitä johtokuntana. Kyse ei ole salailusta, vaan kyse on vapaudesta, siitä että voi vapaasti keskustella ja punnita asioita puolin ja toisin ja sitten tulla johtopäätökseen.

Sometimes the freedom to discuss some, I don't mean problems with an individual, but gifts that they have or what would work better, it's not comfortable to discuss that so openly when visitors are present. But we're used to discussing that as a board. It's not a matter of being secretive, but it's a matter of being free, being able to freely discuss and go back and forth on things and then come to a conclusion.

Mutta jos kaikki, mistä keskustelemme, kerrotaan heti laajalti, no, johtokuntana on aika vaikea tehdä työtä. Joten todella ajattelen, että tämän tarkoitus ei ole rajoittaa

But if everything we discuss is immediately communicated broadly, well, it's pretty hard as a board to do the work. So I really think that the purpose of this is not to limit

yhteyttä, ei rajoittaa viestintää johtokunnan kanssa, vaan helpottaa sitä ja järjestää se tavalla, kuten Eugene mainitsi, että johtokunta, kun puheenjohtaja ja sihteeri saavat pyynnön, he tietävät, että ai, sitä käsitellään jo, ja he voivat ohjata sen asian sinne minne se kuuluu, sen sijaan että käytetään aikaa johtokunnan kokouksessa johonkin, mikä on jo hyvin työn alla.

connection, not to limit communication with the board, but to facilitate it and organize it in a way, as Eugene mentioned, that the board, when chairman and secretary receive a request, they know that, oh, that's already being discussed, and they can direct that item where it goes, rather than spending time at a board meeting on something that's already well in the works.

Mutta haluan sanoa tämän, että sinä aikana, kun tästä on keskusteltu, minulla on ollut tilaisuus jutella veljien kanssa Suomesta, jotka ovat vierailleet täällä, jotkut eivät ole, mutta jotka ovat hyvin mukana valtakunnan työssä. Ja sanoisin, että olen luultavasti jutellut ehkä neljän tai viiden kanssa

But I want to say this, that over the time that this has been discussed, I've had a chance to chat with brothers from Finland who have visited here, some have not, but who are very involved in the work of the kingdom. And I would say I probably have chatted with maybe four or five

Ja he ovat melkein järkyttyneitä siitä, että vierailijoita olisi johtokuntamme kokouksissa. Itse asiassa he ovat sanoneet, ettei sellaista tapahtuisi Suomessa. Ja suoraan sanoen, siinä kokemuksessa, joka minulla on ollut palvellessani täällä Minneapolisissa ja kuullessani johtokuntien työstä,

And they're just almost shocked that visitors would be at our board meetings. In fact, they've said that that wouldn't happen in Finland. And frankly, in the experience that I've had in serving here in Minneapolis and in hearing about the work of boards,

en ole koskaan kuullut, että mitään tällaista tapahtuisi, mitä olemme kokeneet viime vuosina. Ja toki, se liittyy niihin vaikeuksiin, joita meillä on juuri nyt. Mutta silti, kai haluaisin ajatella näin, että vaikka en olisi samaa mieltä johtokunnan kanssa ja istuisin penkissä enkä olisi osa johtokunnan keskusteluja, en vain voi kuvitella tulevani johtokunnan kokoukseen sillä tavalla.

I've never heard of anything like this happening that we've been experiencing in recent years. And sure, it's related to the difficulties that we have right now. But still, I guess I would like to think this, that even if I didn't agree with the board, and I was sitting in the bench and wasn't part of board discussions, I just can't imagine coming to a board meeting in that way.

Jos minua ei ole valittu menemään sinne, minusta ei vain tunnu, että voin valtuuttaa itseni menemään sinne ilman seurakunnan suostumusta.

If I wasn't elected to go there, I just don't feel like I can authorize myself to go there without the agreement of the congregation.

perusasenteeseen. Ja niin minusta todella tuntuu, minusta ei tunnu, että on mitään tarvetta piilottaa mitään, mutta minusta se vapaus, joka johtokunnalla on palvella ja työskennellä johtokuntana, ja se luottamus, joka johtokunnalla on, on olennaista, jotta johtokunta voi tehdä työnsä. Ja jos sitä luottamusta ei ole,

to the basic approach. And so I really feel like, I don't feel any need to hide anything, but I think that the freedom that the board has to serve and to work as the board and the trust that the board has is essential for the board to do its work. And if there's not that trust,

Ja tämä jatkuu. On hyvin vaikeaa tehdä työtä johtokuntana. Itse asiassa päätin henkilökohtaisesti ja kerroin sen johtokunnalle ja joillekin vierailijoille, jotka olivat läsnä yhdessä kokouksessa, että minä vain, en halua olla enää mukana, kun vierailijoita on läsnä. Sen vuoksi, mitä olimme siihen mennessä kokeneet vierailijoiden ollessa läsnä.

And this continues. It's very difficult to do work as a board. In fact, I decided personally and I communicated it to the board and some visitors that were present at one meeting that I just, I don't want to be involved anymore when visitors are present. Because of what we had experienced to that point with visitors present.

Ja niin päätin, etten mene, ja lähdin kokouksesta, koska en vain halunnut olla siellä. Se ei tuntunut minusta hyvältä. Mutta sitten seuraavassa kokouksessa jäin, koska tajusin, että tekemällä niin aiheutan johtokunnalle hankaluutta, kun en osallistu tavalla, jossa me kaikki annamme panoksemme ja työskentelemme yhteisen

And so I decided I wasn't going and I left the meeting because I just didn't want to be there. It didn't feel good to me. But then the next meeting I stayed because I realized by doing that I'm inconveniencing the board by not participating in a way that we all give our input and are working on mutual

yhteisen työn parissa yhdessä. Joten minusta todella, minusta ei tunnu, että tämä on vain sellaisenaan kuin toimintaperiaate on. Luulen että tunnen puheenjohtajamme, sihteerimme, että he ovat hyvin harkitsevaisia ja he haluavat helpottaa viestintää seurakunnan kanssa. He eivät aio yrittää rajoittaa, vaan

mutual work together. So I really, I don't feel like this is just as the policy stands. I think that I know our chairman, our secretary, that they are very thoughtful and they want to facilitate the communication with the congregation. They are not going to be trying to limit, but

yrittävät ymmärtää tarkoituksen, miksi joku haluaa osallistua, ja harkitsevat sitä sen illan esityslistan valossa. Ja kun meillä oli äskettäinen kokemus vierailijoista, että vaikka johtokunta oli muodollisesti päättänyt siirtyä suljettuun istuntoon, eivätkä vierailijat lähteneet, se on yksinkertaisesti väärin.

trying to understand the purpose of why someone wants to attend and consider it in view of the agenda for that evening. And when we had the recent experience with visitors that even after the board formally decided to go into closed session and the visitors did not leave, it's just plain wrong.

Ja minusta meidän täytyy kutsua sitä siksi. Johtokunnalla on varmasti

And I think we have to call it that. The board certainly has

oikeus johtokuntana kokoontua yksityisesti asioista. Eikä kyse ole siitä, että yritettäisiin salailla. Joten minusta todella tuntuu aika lailla, että tämä on tärkeää. Ja minusta tuntuu hyvin mukavalta se tapa, jolla toimintaperiaate on kirjoitettu. Eikä minusta tunnu, että se on jotain, jolla me

the right as a board to meet privately about matters. And it's not a matter of trying to be secretive. So I really feel quite that this is important. And I feel very comfortable with the way the policy has been written. And I don't feel like it's something that we

yritämme rajoittaa seurakunnan viestintää johtokunnan kanssa. Dennis? Luulen että olisi hyödyllistä

are trying to limit congregation communication with the board. Dennis? I think it would be helpful to

Määritellä johtokunnan rooli ja puhujiston rooli pappeus ja Suomessa me usein Puhumme sisarjärjestöistämme Euroopassa Ruotsissa ja Suomessa ja monet

Define the role of the board and the role of the ministry the priesthood and In Finland we oftentimes Speak about our sister organizations in Europe Sweden and Finland and many

jotka tuntevat pappeuden ja johtokunnat Suomessa tietävät, että johtokunnat hoitavat kirkon hallinnolliset tehtävät. Kuten Kenny Risenen lainasi Jumalan sanaa, että

that are familiar with the priesthood and the boards in Finland know that the boards take care of the administrative duties of the church. As Kenny Risenen quoted God's word that,

apostoleilla ei ollut aikaa huolehtia kirkon ajallisista tarpeista, ja he lähtivät levittämään evankeliumia, ja he valitsivat seitsemän miestä huolehtimaan leskien tarpeista ja huolehtimaan ajallisista tarpeista, ja luulen että meidän johtokuntamme

the apostles didn't have time to attend to the temporal needs of the church, and they went forth to spread the gospel, and they elected seven men to take care of the needs of the widows and attend to the temporal needs, and I think that our board

itse asiassa toimisi luultavasti paljon paremmin, jos Keith ei osallistuisi johtokunnan kokouksiin. Koska johtokunnan tarkoitus on huolehtia ajallisista tarpeista, ja nyt meillä on muutama per puhujaa, joten puhujistomme on vähentynyt puoleentoista puhujaan. Mutta kun

would actually probably function a lot better if Keith didn't attend the board meetings. Because the purpose of the board is to take care of the temporal needs, and now we have a few per ministers, so our ministry is down to one and a half ministers. But when you

Kun löytää johtokunnan roolin ja perustaa pohjansa Raamattuun, silloin tajuaa, että jos 12:sta 12

When you find the role of the board and you base your foundation through the scriptures, then you realize that if 12 out of 12

johtokunnan ihmistä sattuisi olemaan naisia, ja se olisi järjestetty Jumalan sanan pohjalta, silloin he huolehtisivat kirkon ajallisista tarpeista. Täällä Amerikassa, tässä seurakunnassa, varmasti, johtokunnalla on hengellinen, hengellinen ohjaava vaikutus. Sen tarkoitus on hengellinen.

board people happen to be women, and it was set up based off God's word, then they would take care of the temporal needs of the church. Here in America, in this congregation, for sure, the board has spiritual, a spiritual guiding influence. Its purpose is spiritual.

ajallinen ja sitä roolia ei ole selvästi määritelty ja niin on luultavasti todellinen kamppailu keskittyä yhteen tehtävään kun on se hengellinen puoli mutta palatakseni siihen jos enemmistö ja seurakuntamme puheenjohtajarouva olisi nainen ja

temporal and that role isn't clearly defined and so it's probably a real struggle to focus on one task when you've got the spiritual aspect but going back to that if the majority and the chair lady of our congregation was a woman and

Ehkä 9 12:sta, meillä sattuisi olemaan 12 johtokunnan ihmistä, 9 olisi naisia. Naiset sitten ohjaisivat kirkkoa hengellisesti. He valitsisivat mahdollisia miehiä puhujistoon. Sitten kirkkoa johtaisivat luonnollisesti naiset. Luulen että olemme kaikki samaa mieltä, ettei se ole raamatullista.

Perhaps 9 out of 12, we did happen to have 12 board people, 9 were women. The women would then guide the church spiritually. They would elect possible men into the ministry. Then the church would be run naturally by women. I think we all agree that that's not scriptural.

Joten minä vain todella uskon, että jos voisimme itse asiassa perustaa johtokunnan tarkoituksen Jumalan sanaan ja noudattaa sitä, silloin olisimme paljon terveemmässä tilanteessa. Meillä on kaksi Linuxia alempana listalla.

So I just really believe that if we could actually base the purpose of the board off God's word and heed to that, then we would be in a much healthier situation. We have two Linux down the list.

Joo, haluan vain kommentoida tätä toimintaperiaatetta sitä aikaa jossa on kuten nyt jossa ei ole luottamusta

Yeah, I just want to comment this policy that time where is like now where there isn't trust

johtokuntaan tai kaikki seurakuntalaiset eivät luota johtokuntamme jäseniin, minusta on todella tärkeää pitää kaikki avoimena ja läpinäkyvänä. Että jos yritämme sulkea jäseniä ulos myös sillä tavalla, se lisää tätä jakautumista, mitä nähdään tänään.

in the board or not all congregation members trust our board members, I think that it's really important to keep everything open and transparent. That if we try to exclude members that way too, it will increase this division what's being seen today.

Ja kommentoidakseni Keithin kommenttia Suomesta, miten he ovat järkyttyneitä kuullessaan, että seurakuntalaiset haluavat osallistua johtokunnan jäseniin, minulla on sama kokemus.

And to make the comment about Keith's comment in Finland, how they are shocked to hear that congregation members wants to attend to board members, I have the same experience.

Haluan selventää, ettei Suomessa ole tällaisia ongelmia. Joten seurakuntalaisilla ei ole tarvetta mennä johtokunnan kokouksiin, koska johtokunnalla on seurakunnan tuki. Joten luulen että mitä enemmän

I want to clarify that there is not this kind of issues in Finland. So there is no need for congregation members go to board meetings because board has support from the congregation. So I think that the more

molemmat yrittävät sulkea tai piilottaa tai tehdä salaiseksi, sitä enemmän se aiheuttaa epäluottamusta seurakunnassa. Seuraavana listalla on Mike.

both tries to close or hide or make it secret, the more it causes untrust in the congregation. We have Mike next on the list.

No, Ken, toit esiin aiheen kahdesti, ja niin tunsin velvollisuudekseni puhua siitä. Viime johtokunnan kokouksessamme lähetit minulle tekstiviestin, että halusit olla esityslistalla, ja kysyin sinulta, mikä aihe oli. Ja lähetit minulle nimikirjaimen, tai kaksi nimikirjainta. Ja minä kyllä sanoin sinulle sen.

Well, Ken, you brought up a topic twice, and so I felt compelled to speak to it. At our last board meeting, you did send me a text that you wanted to be on the agenda, and I asked you what the subject was. And you sent me an initial, or two initials. And I did tell you that.

etten laittaisi sitä esityslistalle, koska se ei ollut aihe. Ja että minusta sinun pitäisi tuoda se esiin seurakunnalle, mitä huolesi sitten olivatkin. Ja olet tuonut huolesi seurakunnalle. Ja halusin vain selventää sen, ettei ollut niin, että kieltäydyin laittamasta sinua esityslistalle. Ja keskustelimme asioista jälkeenpäin. Joten...

that I wouldn't put that on the agenda as it wasn't a subject. And that I thought you should bring it up to the congregation, whatever your concerns were. And you have brought your concerns to the congregation. And I just wanted to clarify that, that it wasn't that I refused to put you on the agenda. And we discussed things afterwards. So...

mitä se nyt sitten painaakin. Ja Dave Tolgan, seuraavaksi. Olenko sattumalta sillä listalla? Mitä? Olenko sillä listalla? Kyllä.

for whatever that's worth. And Dave Tolgan, next. Am I on that list by chance? What's that? Am I on that list? Yes.

Joo, kai en ole sanonut kovin paljon tänään. Se luultavasti tekee monet ihmiset iloisiksi, mutta olen samaa mieltä. Minulla ei ole ongelmaa sen kanssa, että tämä toimintaperiaate menee eteenpäin. Minulla on kuitenkin kysymys. Miksi on niin, etten ole koskaan halunnut istua mukana johtokunnan kokouksessa ja silti olen tyytyväinen?

Yeah, I guess I haven't said a whole lot today. That probably makes a lot of people happy, but I agree. I don't have a problem with this policy going forward. However, I do have a question. Why is it that I have never wanted to sit in on a board meeting and yet I'm content?

Pat on seuraavana.

Pat is next.

Sitä on sivuttu aiemmin, mutta olen kyllä samaa mieltä tarpeesta ja halusta pitää hyvin järjestetty kokous, ja minusta ihmisten pitäisi ehdottomasti ilmoittaa tai pyytää saada osallistua johtokunnan kokouksiin tietyn esityslistan kohdan kanssa, ja ehkä jopa aikaraja sen kohdan käsittelylle siinä johtokunnan kokouksessa olisi sopiva.

It's been touched on earlier, but I do agree with the need and the desire to run a well-organized meeting, and I certainly think that people should notify or request to attend board meetings with a specific agenda item, and maybe even a time limit on discussion of that item for that board meeting would be appropriate.

Kysymykseni olisi, kuten sinä sanoit, Eugene, että ei olisi sopivaa keskustella tietyistä ihmisistä siltä osin kuin se koskee huolia, jotka heitä ympäröivät, ja sitä, sopivatko he tiettyihin rooleihin vai eivät.

My question would be, as you had said, Eugene, that it wouldn't be appropriate to discuss certain people as it pertains to concerns that surround them and whether or not they're appropriate for certain roles or not.

Ja olen samaa mieltä kanssasi. Tässä kokouksessa se ei olisi sopiva keskustelu käytäväksi. Mutta en tiedä, miten sen kutistaminen tämän kokoisesta kokouksesta 15 tai 13 tai 11 tai 9 hengen ryhmäksi tekee siitä sopivan. Onko jokin luku, jossa keskustelu muuttuu sopivaksi vastakohtana sopimattomalle? Jos se on sopimatonta, se on sopimatonta riippumatta siitä, kuinka moni ihminen siitä keskustelee.

And I agree with you. At this meeting, it wouldn't be an appropriate discussion to happen. But I don't know how shrinking it from this size of a meeting to a group of 15 or 13 or 11 or 9 makes it appropriate. Is there a number that a discussion becomes appropriate versus inappropriate? If it's inappropriate, it's inappropriate, regardless of how many people are discussing it.

ja ehkä se oli vain huono sanavalinta sinun puoleltasi, mutta minusta se kyllä viittaa siihen huoleen, joka ihmisillä on, ja se on se, että keskustelut ihmisistä eivät välttämättä ole sopivia. Ja jos tätä tapahtuu johtokunnassa, sitä ei pitäisi tapahtua ilman että se henkilö otetaan mukaan. Vain koska

and maybe it was just a poor choice of words on your part, but I think it does allude to the concern that people have, and that is that discussions about people are not necessarily appropriate. And if this is occurring on the board, it shouldn't be occurring without involving that person. Just because

Tiedän itseni osalta, että jos minusta olisi kysymyksiä ja keskustelua minusta, niin haluaisin kuulla sen. Haluaisin kuulla ne huolet. Haluaisin tietää. Haluaisin olla osa sitä.

I know for myself, if there were questions about me and discussion about me, then I would want to hear that. I would want to hear those concerns. I would want to know. I would want to be part of it.

Joten en usko, että se, mikä on sopivaa täällä, olisi sopimatonta johtokunnan kokouksessa, ja luulen että se, mikä on sopimatonta täällä, olisi myös sopimatonta johtokunnan kokouksessa. Joten sillä nimenomaisella perusteella ei oikeastaan ole mitään painoa. Toinen asia on, että itse asiassa haluaisin kannattaa esitystä, sitä muutosta, jonka Zach teki

So I don't think what's appropriate here would be inappropriate at a board meeting and I think that what's inappropriate here would also be inappropriate at a board meeting. So that particular reason doesn't really hold any merit. The other thing is I actually would like to second the motion, the modification that Zach made

En muista hänen tarkkoja sanojaan, mutta jotain yksimielisestä ja yhden muun rivin poistamisesta.

I don't remember his exact words, but something about unanimous and striking one other line.

Esitys, jonka Zach toi esiin, oli jättää pois lause: tällainen pyyntö edellyttää johtokunnan puheenjohtajan ja sihteerin hyväksyntää. Ja sitten, katsotaanpa, viimeinen lause, tai katsotaanpa, muuttaa lause, jossa sanotaan, että johtokunta voi enemmistöäänestyksellä siirtyä suljettuun istuntoon, että toinen ehdotettu muutos on muuttaa enemmistö yksimieliseksi. Seuraavana meillä on Roland...

The motion that Zach brought up was to omit the sentence, such request shall be subject to the approval of the board chairman and secretary. And then, let's see, the last sentence, or let's see, change the sentence that says the board by majority vote may enter into a closed session that the other proposed amendment is to change majority to unanimous. We have Roland next on the...

Minulla oli yksi muu asia, jonka halusin mainita, ja se oli se, että joitakin näistä asioista voi olla vaikea kertoa, mutta minusta se, että asiat pääsevät seurakuntaan ja johtokunta ei halua ja niiden pääseminen ulos, se kyllä soveltuu siihen, että nämä asiat ovat loukkaavia joillekin ihmisille. Muuten, mikä huoli siinä on, että se pääsee ulos?

I did have one other thing that I wanted to mention, and that was that some of these things might be hard to communicate, but I think that things getting out to the congregation and the board not wanting and getting them out, it does apply that these things are offensive to some people. Otherwise, what's the concern with it getting out?

En tiedä, mistä aiheista johtokunta keskustelisi, jotka olisivat sopivaa keskustelua ja joiden olisi sitten sopimatonta päästä ulos. Ymmärrän kyllä, ettette halua esittää keskeneräistä ajatusta seurakunnalle. Se on minusta ehdottomasti hyvin järkevää.

I don't know what topics the board would discuss that would be an appropriate discussion that would then be inappropriate to get out. I do understand that you don't want to present a half-baked idea to the congregation. That certainly makes a lot of sense to me.

Ja jos se on se ajatus, että, ai, te keksitte mitä tahansa, sanotaan parkkipaikan kunnostus, ja alustavat arviot tulevat 75 000 dollariin, ja kaikki ymmärtävät, että no, se ei tule toimimaan, mutta se menee seurakuntaan, ja saatte seuraavana päivänä 25 sähköpostia, joissa sanotaan, että

And if that's what the idea is, that, oh, you're coming up with whatever, let's say a parking lot restoration, and the initial estimates come in at $75,000, and everybody understands that, well, that's not going to work, but it goes out to the congregation, and you get 25 emails the next day saying that.

te aiotte käyttää 75 000, olette hulluja. Se on minusta hyvin järkevää. Ja ehkä se oli sitä, mihin te viittaatte, mutta se näyttää olevan enemmän ihmisistä. Ja jos se on ihmisistä, silloin avoimet ovet olisivat parempi toimintaperiaate. Okei, käytän tämän tilaisuuden puhuakseni siihen. Eli parin kuukauden ajan esityslistallamme

you guys are gonna spend 75,000, you're crazy. That makes a lot of sense to me. And maybe that was what you guys are alluding to, but it seems to be more on the topic of people. And if it is on the topic of people, then open doors would be a better policy. Okay, I'm gonna take this opportunity to speak to that. So for a couple of months on our agenda,

meillä oli tämä avoin johtokuntapaikka, kun Matt Jacobson erosi. Joten se olisi ollut arkaluonteinen asia, josta olisimme halunneet puhua ilman yleisöä harkitaksemme nimiä, koska johtokunnalla on sisäisten sääntöjen mukaan oikeus täyttää se paikka. Joten jos meillä olisi ollut yleisöä siellä, yleisö ei olisi ollut samalla luottamuksellisuuden tasolla kuin johtokunta,

we had this open board position with Matt Jacobson resigning. So that would have been a sensitive thing that we would have wanted to talk about without an audience to consider names because the board, by the bylaws, has the right to fill that position. So if we would have had an audience there, the audience wouldn't have been in the same level of confidence as the board,

Johtokunnan odotetaan olevan hiljainen, luottamuksellinen, tai ääni, luottamuksen paikka seurakunnan keskusteluasioille. Ja siihen liittyy prosessi. Olisimme ehkä keksineet nimiä. Ehdokkaiden kanssa, joita olisimme harkinneet, olisi käyty juttelemassa. Joten ei ole niin kuin olen kuullut, että olisimme vain

The board is expected to be a quiet, confident, or a voice, a place of confidence for congregation discussion items. And there's a process involved. We would have perhaps come up with names. The candidates that we would have considered would have been visited with. So it's not like I've been hearing where we would have just

summamutikassa puhuneet yksilöistä, että yksilön olisi pitänyt olla paikalla. Tämä on, jos ymmärrätte sen tilanteen, jossa olemme, ehkä se voisi auttaa ymmärtämään, mihin viittaan. Seuraavana listallamme on Roland.

willy nilly been talking about individuals that the individual should have been there. This is, if you understand our circumstance that we're in, maybe that might help understand what I'm referring to. We have Roland next on our list.

vähän siihen, mitä Roland Karenin, vähän siihen, mitä Tuula mainitsi. Tämä Suomeen vetoaminen, tiedän että monet meistä ovat tehneet sitä, mutta

a little bit to what Roland Karenin, a little bit to what Tuula mentioned. This invoking Finland, I know many of us have done it, but

Arviot, joita teemme mistä tahansa tilanteesta edessämme, riippuvat siitä, kuinka paljon tietoa meillä on. Joten kun Keith esitti mitä lausuntoja hän sitten esittikään suomalaisille veljille ja he sanoivat, etteivät voi kuvitella, minun täytyy miettiä, mitä heille kerrottiin ja tuotiinko meidän huolemme esiin ja olisiko heillä erilainen näkemys siitä. Ja toinen asia on se, että

The judgments we make about any situation that's in front of us is dependent on the amount of information we have. So when Keith made whatever statements he made to the Finnish brothers and they said they can't imagine, I have to wonder what was told them and if our concerns were brought forth and would they have a different take on it. And the other thing is that

Tiedättekö, Keith mainitsi, että hän lähti kokouksesta, ja minä olin läsnä siinä kokouksessa. Ja kysymys, joka minulla olisi, on: pidätkö itseäsi korvaamattomana? Tein kyllä havainnon sen jälkeen, kun lähdit. Johtokunnalla oli oikein hyvä kokous. Ja yksi dynamiikka, joka minusta pitäisi tuoda sinun tietoosi, Keith, tässä on tämä.

You know, Keith mentioned that he left the meeting, and I was present at that meeting. And the question I would have is, do you see yourself as indispensable? I did make an observation after you left. The board had a very good meeting. And one dynamic that I think should be brought to your attention, Keith, here is this.

Kuten sanon, olen saanut aikamoisen opetuksen tarkkaillessani pelkästään ihmisten välistä dynamiikkaa täällä. Ja kun johtokunnan jäsenet vievät eteenpäin ajatuksiaan, heillä on tapana luoda salavihkaisia sivusilmäyksiä sinuun ja katsoa, tuleeko sinun suunnastasi minkäänlaista hyväksyntää. Mitä se osoittaa minulle, on se, että johtokunnassa näyttää olevan suhteettoman suuri vaikutus yhdellä ihmisellä, ja se ei ole koskaan tervettä. Ehkä olisi hyvä,

Like I say, I've had quite an education in observing just the human dynamics here. And when board members are advancing their ideas, they tend to take furtive sideways glances at you and see if there's any kind of approval coming from your direction. What that indicates to me is that there seems to be an outsized influence on one person on the board, and that's never healthy. Perhaps it would be good.

että johtokunnan annettaisiin johtokuntana keskustella näistä asioista. Minulla ei ole ongelmaa sen kanssa, etten ole siellä. Mutta tämä ajatus, että jotenkin sinun täytyy olla siellä, ja tämä pätee kehen tahansa johtokunnan jäseneen. En nosta sinua erikseen esiin, Keith, tässä suhteessa. Mutta vaara on siinä, että meillä on joku, joka voi mahdollisesti kasvaa liian suureksi asemaltaan, ehkä tahattomasti,

that the board be allowed as a board to discuss these things. I don't have a problem not being there. But this idea that somehow you have to be there, and this is true of any board member. I'm not singling you out, Keith, in this regard. But the danger is that we have someone who can possibly grow too much in stature, maybe unintentionally,

Mutta se luo pohjan väärinkäytöksille. Ja niin olen hyvin vahvasti samaa mieltä sekä Ollin puheenvuoron että Zachin puheenvuoron kanssa siitä, että sanamuotoa rajataan niin, ettei sitä voi millään tavalla käyttää väärin. Jäisin mielelläni vain kotiin näistä johtokunnan kokouksista, ja luultavasti jäänkin, mutta se ajatus, että jotenkin

But it sets up for abuses. And so I agree very strongly with both Olli's speech and Zach's speech on limiting the language where it cannot in any way be abused. I would love to just stay home from these board meetings, and I probably will, but the idea somehow that

Me suodatamme, kuka tulee tänne, kuka tuo ajatuksia. Ja tämä on tullut seurakunnasta, ja te hoidatte seurakunnan asioita. Te ylitätte siinä rajan. Te menette hyvin, hyvin oudolle eettiselle alueelle. Olli?

We're filtering who comes in here, who brings ideas. And this has come from the congregation, and you're conducting congregation business. You're crossing a line there. You're getting into very, very strange ethical territory. Olli?

Joo, luulen että nostin käteni kannattaakseni sitä muutosta esitykseen, mutta se on jo tehty. Ja kuunnellen Keithiä ja muita kommentteja täällä, luulen että toimintaperiaate niillä muutoksilla, jotka ovat siinä

Yeah, I think I raised hand to second that amendment to the motion, but it's already done. And listening Keith and other comments here, I think that the policy with those modifications that are in that

siinä muutoksessa, luulen että se silti täyttää tarkoituksen, varsinkin kun, kuten Keith, mainitsit, että toive ei ole

in that amendment, I think it still meets the purpose, especially since, like Keith, you mentioned that the desire is not

yrittää rajoittaa osallistumista tai miten sen sanoit. Joten luulen että niillä muutoksilla se vastaa sitä, mitä kuulin sinulta. Bill? Kai minun ongelmani siinä on se, että se on

trying to limit attendance or however you said. So I think with those modifications, it meets what I heard from you. Bill? I guess my issue with it is that it's up to the

puheenjohtajan ja sihteerin päätettävissä, nykyinen puheenjohtaja ja sihteeri, he voisivat hoitaa tämän toimintaperiaatteen hienosti. Mutta emme tiedä 10, 15, 20 vuoden päästä, koska johtokunnat vaihtuvat vuosien varrella. Ja yhtäkkiä jokin asia tuleekin esiin ja he estävät ihmisiä osallistumasta näihin kokouksiin, en sano että nykyiset tekevät niin, mutta 20 vuoden päästä ja sanovat, no, tämä on toimintaperiaate, joka meillä on ollut

chairman and secretary, the current chairman and secretary, they could do a great job with this policy. But we don't know 10, 15, 20 years down the road, because boards change throughout the years. And suddenly an issue does come up and they're blocking people from attending these meetings, not saying the current ones will, but 20 years down the road and say, well, this is the policy we've had.

viimeiset 20 vuotta ja se on tavallaan se, mikä minua huolestuttaa, on se valta, joka sihteerillä ja puheenjohtajalla olisi. Näyttää siltä, että juuri nyt se on lyhytaikainen korjaus, jossa voisi olla ongelmia myöhemmin, ja minä vain,

for the last 20 years and that's kind of what worries me is the power that the secretary and the chairman would hold. It seems like right now it's a short-term fix that could have problems down the road and I just,

minä vain luulen, ettei minulla ole kiinnostusta, minulla on ollut kiinnostusta mennä johtokunnan kokouksiin, mutta, tiedättekö, vain nähdäkseni miten seurakunnan toiminta toimii. Muistan seuroissa monta vuotta sitten, kaikki puhuivat ystävälle, ja minä olin että, ai, missä sinä olit? Hän oli että, hän oli kokousedustajien kokouksessa. Olin avoin kaikkien osallistua. Minä olin että, ai, en edes tiennyt sitä, ja olin, tiedättekö, aika kiinnostunut. Miten niin, tiedättekö, se on avoin kokous. Miten, tiedättekö, se oli syy miksi...

I just think I have no interest in, I've had interest in going to board meetings, but, you know, just to see how the workings of the congregation works. I recall at services many years ago, everyone was talking to a friend, and I was like, oh, where were you? She was like, she was at the delegates meeting. I was open for all to attend. I was like, oh, I didn't even know that, and I was, you know, quite interested. How come, you know, that's an open meeting. How, you know, that was why...

Ymmärrän, miksi johtokunnan täytyy saada työtä tehdyksi, mutta se näyttää lyhytaikaiselta korjaukselta toistaiseksi ja sillä voisi olla seurauksia tulevaisuudessa. Ehkä ei edes silloin, kun me kaikki voisimme olla poissa. Kai meidän täytyy olla hyvin varovaisia näiden toimintaperiaatteiden kanssa.

I can see why the board needs to get work done, but it seems like a short-term fix for now and that could have consequences in the future. Maybe not even when we could all be gone. I guess we gotta be very careful about these policies.

Joten puhun Billille. Tällaisen toimintaperiaatteen muuttaminen olisi hyvin helppoa. Voisimme palata tähän jokaisessa vuosikokouksessa, jos haluaisimme, tehdä muutoksia, tai jos päätämme, että se on huono toimintaperiaate, voisimme päästä siitä eroon ensi vuonna vuosikokouksessa. Joten sen hyväksymisellä tänään ei ole pitkäaikaisia seurauksia.

So I'll speak to Bill. A policy like this would be very easy to change. We could revisit this at every annual meeting if we wanted to, make changes, or if we decide that it's a bad policy, we could get rid of it next year at the annual meeting. So there's no long-term consequences of approving it today.

Seuraavana meillä on Emily.

Next we have Emily.

Aioin vain sanoa, tiedän että sanoin sen aiemmin, mutta on ollut muita ihmisiä, jotka ovat sanoneet saman asian, mutta minusta tämä keskustelu vain kertoo siitä, kuinka suuri luottamuksen puute meillä täällä on. Ja mikä todella saa minut ihmettelemään, tai mikä sitten herättää kysymyksen, että mikä alun perin aiheutti luottamuksen puutteen? En tiedä, mikä se on. Yritän vain ajatella tätä loogisella tavalla, että okei, olemme kuulleet useilta ihmisiltä.

I was just going to say, I know I said it earlier, but there's been other people that have said the same thing, but I think this conversation just speaks to the level of the lack of trust that we have here. And what really makes me wonder, or which then begs the question that what caused the lack of trust in the first place? I don't know what that is. I'm just trying to think of this in a logical manner that, okay, we've heard from multiple people.

isoäitini kävi kokouksessa, äitini on käynyt kokouksessa, muut ihmiset täällä ovat käyneet kokouksessa katsomassa, mitä on meneillään. Ja minulla on ollut puolittain mielessä mennä itse, mutta sitten kun olen kuullut ihmisten kommentteja, joissa sanotaan, että jos ilmestyt paikalle, saatat näyttää siltä, että toimit seurakuntaa vastaan, että olet siellä tekemässä hankaluuksia. Ja niin minä vain tavallaan jätin sen siihen. Ja minusta se on todella pätevä seikka harkittavaksi, mistä tämä alun perin tuli?

my grandma went to a meeting, my mom's gone to a meeting, other people around here have gone to a meeting to see what's going on. And I've had half a mind to go myself, but then after I've heard comments from people saying that if you show up, you might look like you're going against the congregation, that you're there to make trouble. And so I just kind of left that where it was. And I think that it's a really valid point to consider is where did this come from in the first place?

Ja niin kuin minä sen näen, jos aion luottaa sinuun, toivon että sinä aiot luottaa minuun takaisin.

And the way I see it is if I'm going to trust you, I hope that you're going to trust me back.

se on tasavertainen keskustelu, jos meillä aiotaan olla sen tason luottamus. Nyt, en tiedä, miten voimme palauttaa sen, välttämättä. Minulla ei ole ratkaisua siihen, mutta minä vain ajattelen, että kaikki tämä keskustelu edestakaisin näistä asioista, tarkoitan, täällä on tapahtunut merkittäviä muutoksia viimeisten kahden vuoden aikana, ja kyllä, olen samaa mieltä, Eugene, voisimme muuttaa tätä toimintaperiaatetta vuoden päästä, voisimme muuttaa sitä, voisimme ottaa sen pois, mitä se sitten onkaan, olen samaa mieltä, asiat voivat muuttua, mutta

it's an equal conversation if we're gonna have that level of trust. Now, I don't know how we can restore that, necessarily. I don't have the solution to that, but I'm just thinking that all this conversation going back and forth on these things, I mean, there's been significant changes that have happened here in the last two years, and yes, I agree, Eugene, we could change this policy in a year, we could amend it, we could take it out, whatever that is, I agree, things can change, but

Minä vain yksinkertaisesti totean sen tosiasian, että havaitsen, että tämä on selvästi ongelma aika monelle ihmiselle tässä huoneessa. Uskaltaisin sanoa muissakin paikoissa kristillisyydessä Pohjois-Amerikassa, täällä Yhdysvalloissa erityisesti. En tiedä, minulla ei ole ratkaisua. Toivoisin, että minulla olisi jotain parempaa lisättävää siihen, mutta minusta se vain kertoo, että minusta tuntuu, että on

I'm just simply stating the fact that I'm observing that this clearly is a problem for quite a few people in this room. I would dare to say other places in Christianity in North America, here in the U.S. specifically. I don't know, I don't have the solution. I wish I would have something better to add to that, but I just think that it speaks that I feel like there is

suuri kuilu, joka täytyy jotenkin kuroa umpeen, ja luulen että se vastaa heidän luottamustaan ja rakkauttaan. En tiedä, mikä sen alun perin rikkoi. Jeff? Meillä on vielä kuusi ihmistä listalla, ja alkaa olla aika myöhä. Katsotaan, missä olemme, kun nämä kuusi henkilöä ovat saaneet vuoronsa. Jeff, luulen että joku toi tämän jo esiin, mutta minusta olisi erinomainen ajatus pitää seurakuntakokous

a large gap that needs to be bridged somehow, and I think that answers their trust and love. I don't know what broke it in the first place. Jeff? We have six people on the list yet, and it's getting pretty late. We'll see where we're at after these six individuals get their turns. Jeff, I think somebody brought this up already, but I think it would be an excellent idea to have a congregation meeting

siitä, mitä johtokunta, mitkä johtokunnan tehtävät ovat. Siten kaikki olisivat samalla tasolla. Koska olin yhdessä sunnuntaiaamun seuroissa, ja Mike nousi ja sanoi seurakunnalle jotain, mikä aivan johti harhaan siitä, mitä johtokunnassa oli meneillään.

as to what the board, what the duties of the board is. That way everybody be on the same level. Because I was at one Sunday morning service, and Mike got up and said something to the congregation that just totally misled what was going on at the board.

Ja niin minusta tuntui. Ja sitten Eugene, minun täytyy kysyä sinulta, mitä vikaa olisi puhua ihmisistä, mahdollisista johtokunnan jäsenistä, kirkossa niin kuin teimme pari viikkoa sitten? Tarkoitan, se vaikuttaa hyvältä tavalta tehdä se. Sen sijaan että johtokunta tulee suosituksen kanssa, te jo syötätte ajatuksia ihmisten mieliin. Se olisi enemmän

And that's the way I felt. And then Eugene, I gotta ask you, what would be wrong with talking about people, potential board members, in the church like we did a couple weeks ago? I mean, that seems like a good way of doing it. Rather than a board coming with a recommendation, you're already inputting thoughts in people's minds. That would be more,

seurakunnan ajatuksia. Se on vain minun ajatukseni. Joo, kai ympäristö olisi aika erilainen. Meillä olisi pienempi ryhmä ihmisiä. Ei olisi tilaisuutta ehkä palautteeseen niiltä henkilöiltä, jotka mainitaan, on yksi asia, joka voisi olla ero. Se olisi paikka, jossa ehkä nimiä tulisi suositelluiksi ja sitten

of a congregation thoughts. That's just my thought. Yeah, I guess the setting would be quite different. We'd have a smaller group of people. There wouldn't be opportunity for perhaps input from the individuals who are being mentioned is one thing that could be a difference. It'd be a place where maybe names would become recommended and then

näiden ihmisten kanssa käytäisiin myöhemmin jonkin verran keskustelua. Joten se olisi vähän erilainen ympäristö kuin meidän ehdokasasettelukokouksemme oli. Seuraavana listalla on Charlie. Joo, vaatisin äänestystä Zachin muutoksesta. Selvä, meillä on...

there'd be some discussion with these people later. So it'd be a little bit different setting than our nomination meeting was. We have Charlie next on the list. Yeah, I would call the question on Zach's amendment. All right, we have...

Kaikki puolesta, nostakaa kädet. Voitko toistaa? Ai, kyllä, toistan. Joo, meidän pitäisi antaa... Annetaan neljän jäljellä olevan henkilön puhua, ja sitten äänestetään. Okei. Jan on seuraavana vuorossa...

All in favor, raise hands. Can you restate? Oh, yes, I'll restate. Yeah, we should let... Let the four remaining individuals speak, and then we'll call the question. Okay. Jan is next in line for...

Okei, olen nyt nuorisotoimikunnan puheenjohtaja. Tarkoitan, olen ollut nuorisotoimikunnassa noin 16 vuotta, ja olemme keksineet nimiä monille eri asioille, esityksille, nuorisotoimikunnan jäsenille. Ja nuorisotoimikunta keskustelee siitä, ja sitten lähetämme ne johtokunnalle hyväksyttäviksi, eikä se ole iso asia. Enkä usko, tarkoitan, kuten Pat, pyhäkoulusi johtaja, sinun nimestäsi keskusteltiin

Okay, I'm on the youth committee chair now. I mean, I've been on the youth committee for about 16 years, and we've come up with names for a lot of different things, presentations, youth committee members. And the youth committee discusses it, and then we send them to a board for approval, and it's not a big deal. And I don't think, I mean, like Pat, your Sunday school director, your name was discussed at a

johtokunnan kokouksessa ennen sitä. Enkä usko, että sinun täytyi olla siellä. Tarkoitan, olen nuorisotoimikunnan jäsen tai mikä lie. Nimestäni on keskusteltu johtokunnan kokouksessa. Eikä minun täytynyt olla siellä. Minä vain, en näe, miksi ihmiset ajattelevat, että heidän täytyy olla siellä, jos heidän nimestään keskustellaan. Siinä ei vain ole mitään vikaa. Joten haluan vain varmistaa, ettet sano minun sanoneen, että sinun täytyy olla läsnä johtokunnan kokouksessa, kun nimesi tulee esiin. Ei, okei.

a board meeting before that. And I don't think you had to be there. I mean, I'm a youth committee member or whatever. My name has been discussed at the board meeting. And I didn't have to be there. I just, I don't see where people think they have to be there if their name is discussed. There's just nothing wrong with it. So I just want to make sure you're not saying that I said that you need to be present at a board meeting when your name comes up. No, okay.

Se ei ollut tarkoitukseni, joten. Luulen että nimestä keskusteleminen liittyy siihen, että keskustellaan sinuun liittyvistä ongelmista uskon asioihin liittyen. Se on sen asiayhteydessä. Onko Jan Fredrickson vielä täällä?

That wasn't my intention, so. I think the name being discussed has to do with issues with you as it pertains to matters of faith are being discussed. That's under the context of that. Is Jan Fredrickson still here?

Selvä, seuraavana vasemmalla listallamme on Zach. Nostin käteni niin kauan sitten, että ajatukseni ovat muuttuneet, mutta ajattelin, että ehkä meidän pitäisi tavallaan pitää asiat etenemässä ja yrittää pysyä puhevuoroissamme, jotta emme kuluta enempää aikaa. Siinä kaikki, mitä minulla on sanottavaa tällä kertaa. James on seuraavana.

All right, next on our left list is Zach. I put my hand up so long ago my thoughts have changed, but I was thinking maybe we should kind of keep things moving along and try to stick to our speaking turns so we don't whittle away more time. That's all I have to say for this time. James is next.

Mitä tulee ajatuksiini siitä, että vierailijat osallistuvat johtokunnan kokouksiin, minulla ei ole sinänsä ongelmaa sen kanssa, että on toimintaperiaate, mutta minusta ihmisillä pitäisi olla se vapaus

As far as my thoughts on having visitors attend the board meetings, I don't have a problem per se having a policy, but I think that there should be that freedom for people

tulla milloin heistä tuntuu, vaikka heillä ei olisi mitään tiettyä asiaa, jos he haluavat tulla kuuntelemaan johtokunnan kokouksia. Tiedän, että kokoukset, joihin ihmiset ovat tähän mennessä osallistuneet, joissa on, minulle itselleni se ei ollut epämukavaa. Mutta minusta se toi enemmän keskustelua esiin siitä, mistä asioista keskustelemme.

to come whenever they feel like, even if they don't have a specific issue, if they want to come and listen to the board meetings. I know the meetings that people have attended up to this point that have, for myself, it was not uncomfortable. But I thought it brought more discussion forward as to what issues we're discussing.

Olen samaa mieltä Zachin ja Ollin kommenttien kanssa, että meidän pitäisi poistaa nuo kaksi kohtaa siitä, koska siitä saa sen käsityksen, että johtokunnan puheenjohtajalla ja johtokunnan sihteerillä on harkintavalta siitä, saapuvatko ihmiset paikalle vai eivät. Ja sitten toinen osa on se, tai viimeinen on se, että täytyy olla, enemmistö päättäisi siitä, saavatko ihmiset tulla paikalle vai eivät.

I agree with Zach's and Olli's comments that we should strike those two portions out of that because it comes across that it's the board chairman and the board secretary have discretion whether people show up or not. And then the second part is that, or the last one is that there has to be a, the majority would rule on whether people can show up or not.

Minulle ainakin, johtokunnan jäsenenä, haluan olla niin läpinäkyvä kuin mahdollista siitä, mitä johtokunnan kokouksissa tapahtuu. Ja läpinäkyvyys on paras tapa toimia. En halua antaa sellaista kuvaa, ettei voisi olla jotain, mistä meidän ei pitäisi keskustella vierailijoiden edessä. Mutta toisaalta

To me anyway, as a board member, I want to be transparent as possible to what takes place at the board meetings. And transparency is the best way to go. I don't want to come across that there might not be something that we should not discuss in front of visitors. But on the other hand,

asiat, jotka ovat luonteeltaan arkaluonteisia ja jotka tuodaan johtokunnan jäsenelle tai pastorille, minun mielestäni tällaiset asiat ovat luottamuksellisia sen henkilön, kuka hän sitten onkaan, ja sen välillä, joka toi sen joko johtokunnan jäsenelle tai puhujalle. En usko, että ne kuuluvat johtokunnan kokousten tasolle. Koska kun keskustellaan jonkun yksityisistä asioista tai henkilökohtaisista asioista,

matters that are of a sensitive nature that are brought to a board member or to a pastor, in my opinion, those types of matters are confidential between whoever the person is and whoever brought it to either a board member or to a minister. I don't believe those belong at the level of the board meetings. Because when you're discussing somebody's private issues or personal issues,

Se on erittäin luottamuksellista, ja se voisi olla erittäin loukkaavaa henkilölle, joka luottamuksellisesti meni johtokunnan jäsenen tai puhujan luo, ja sitten se tuodaan johtokunnan kokoukseen. En ole samaa mieltä siitä, enkä usko, että on oikein tehdä niin. Luulen että lopullinen kantani tähän on se, että läpinäkyvyys on aina parasta näissä asioissa. Loppujen lopuksi kaikesta, mistä keskustelemme, keskustelemme Jumalan kasvojen edessä.

That is highly confidential, and it could be highly offensive to a person that in confidence went to a board member or to a minister, and then it gets brought to a board meeting. I don't agree with that, and I don't think it's right to do so. I suppose my bottom line on this is that transparency is always best in these matters. After all, everything that we discuss, we discuss it before the face of God.

Ja Olli on viimeinen henkilö, joka minulla on listalla. Okei, vain selventääkseni, että tämä on keskustelu kokoukseen osallistumisesta.

And Olli is the last person I have on the list. Okay, just to clarify that this is discussion about attending the meeting.

todella hyviä kommentteja siitä pitäisi olla, on tehty, pitäisikö jostakin keskustella johtokunnan kokouksessa tai niin. Mutta pidetään vain selvänä, että tämä koskee osallistumista koskevaa toimintaperiaatetta. Miten kokouksia johdetaan, se on eri aihe. Tämän ei pitäisi olla osa sitä.

really good comments about should be, has been made, should be something be discussed in a board meeting or so. But let's just keep it clear that this is about attendance policy. How meetings are run, that's a different topic. This should not be part of that.

Tämä ei käsittele sitä, miten kokouksia johdetaan. Joten tämä koskee sitä, pitäisikö ja miten seurakuntalaisten antaa osallistua kokouksiin.

This does not speak to how meetings are run. So this is if and how congregation members should be allowed to attend meetings.

Selvä, eli tässä vaiheessa meillä on käsiteltävänä esitys muuttaa ehdotettua johtokunnan kokouksiin osallistumista koskevaa toimintaperiaatetta seuraavasti. Lause, tällainen pyyntö edellyttää johtokunnan puheenjohtajan ja sihteerin hyväksyntää, poistettaisiin.

All right, so at this point we have the motion on the floor to amend the proposed board meeting attendance policy as follows. The sentence, such request shall be subject to the approval of the board chairman and secretary would be struck.

ja lauseen sanamuoto, johtokunta voi enemmistöäänestyksellä siirtyä suljettuun istuntoon, ehdotettu muutos on, että enemmistö muutettaisiin yksimieliseksi. Kaikki puolesta, nostakaa kätenne. Onko meillä ääntenlaskijamme?

and the verbiage of the sentence, board by majority vote may enter into a closed session, the proposed change is that majority would be changed to unanimous. All in favor, raise your hand. Do we have our vote counters?

Kyllä, muutos, joka juuri luettiin, muutoksen puolesta.

Yes, the amendment that was just read in favor of the amendment.

Selvä, meillä on lukumäärämme. Ja sitten kaikki vastaan, nostakaa kätenne.

All right, we have our number. And then all opposed, raise your hands.

Ja sitten meillä on myös parvella.

And then we have in the balcony as well.

Kaksi kuukautta hänelle. Meidän täytyy ehkä tehdä neljäkin, koska nyt meillä täytyy olla lukumäärät.

Two months for him. We might have to do four, too, because now we have to have numbers.

Älkää unohtako parvea.

Don't forget the balcony.

Sinä päätät.

You call it.

Luulen että me... Esitys on... Johtokunta on seurakunnan jäseniä.

I think we... The motion has been... The board is members of the congregation.

Totta.

That's true.

Joten ehkä voit selventää, mitä paperille pitäisi kirjoittaa. Päätösvaltaisuus todetaan kokouksen alussa.

So maybe you can clarify what should be written down on the paper. The quorum is taken at the beginning of the meeting.

Ymmärtävätkö kaikki, mitä heidän pitää laittaa paperille? Jos olette muutosesityksen puolella, siitä me äänestämme tällä hetkellä.

Does everyone understand what they're supposed to put on the paper? If you are in favor of the motion to amend, that is what we are voting on at this present time.

Haluammeko käyttää A:ta muuttamisesta, B? Se on kyllä tai ei. Se on kyllä tai ei. Jos olette muuttamisen puolella, äänestätte kyllä. Jos ette ole muuttamisen puolella, niin kuin se luettiin, kirjoitatte äänestätte ei. Kyllä.

Do we want to use A for amending, B? It's yes or no. It's yes or no. If you are in favor of amending, you will vote yes. If you are not in favor of amending, as was read, you will write vote no. Yes.

Okei.

Okay.

Mitä?

What's that?

Minulla on ollut tunteja sitten. No, joo.

I've had hours ago. Well, yeah.

Jep. Juuri nyt. Mitä? Okei. Joo, kaikki ovat alhaalla.

Yep. Right now. What's that? Okay. Yeah, everybody's down.

Ei, mutta epäilen, että mitään muuta tulee esiin. Toivottavasti.

No, but I doubt that anything else is going to come up. I hope.

Joo. Joo.

Yeah. Yeah.

Selvä.

All right.

Joo. Joo.

Yeah. Yeah.

Tai vain purista sitä ja se suihkuaa pois.

Or just squeeze it and it sprays off.

Voi pojat, mitä sinä siellä teet?

Oh, boy, what are you doing there?

Selvä, eli meillä on tuloksemme ja ei-äänet voittavat. Ei-äänet. Puheenjohtaja, anna ratkaiseva ääni.

All right, so we have our results and the noes carry it. Noes. Chairman, cast tie-breaking vote.

Selvä, nyt kun olemme käsitelleet sen alaesityksen, jos voimme käsitellä pääesityksen, joka meillä on, joka on hyväksyä osallistumista koskeva toimintaperiaate sellaisenaan. Luulen että voimme mennä suoraan äänestykseen siitä. Olemme käyneet huomattavasti keskustelua alaesityksen aikana. Minusta on sopivaa, että voimme äänestää tällä kertaa.

All right, now that we have that sub motion dealt with, if we can deal with the main motion that we have, which is to approve the attendance policy as is. I suppose we can go immediately into calling that vote. We have had considerable discussion during the sub motion. I think it's appropriate we can vote at this time.

Luulen että voimme jatkaa kokousta. Uskon, joo, uskon että sitä asiaa käsitellään tällä hetkellä, joten. Voimme siirtyä äänestämään johtokunnan kokouksiin osallistumista koskevan toimintaperiaatteen hyväksymisestä sellaisena kuin se on kirjoitettu. Muutos kaatui.

I think we can proceed with the meeting. I believe, yeah, I believe that issue is being dealt with at this time, so. We can proceed into the vote on approving the board attendance policy as it is written. The amendment failed.

Onko ääntenlaskijamme käytettävissä? Teemmekö tämän kädennostolla vai pitääkö meidän äänestää taas paperilla? Tehdään kädennostolla. Eli kaikki, jotka ovat esityksen puolella sellaisena kuin se on kirjoitettu, nostakaa kätenne.

Do we have our vote counters available? Are we gonna do this raise of hands or do we need to paper ballot it again? Let's do raise of hands. So all in favor of the motion as it is written, raise your hands.

Se on tullut esiin aiemmissa kokouksissa ja me kysyimme. Ja käsiteltävänä oleva esitys, jota ei ole käsitelty, täytyy käsitellä. Tämä on, esitys on tehty ja sitä on kannatettu. Meidän täytyy äänestää siitä.

That has come up in previous meetings and we asked. And a motion that is on the floor that has not been dealt with must be dealt with. This has been, the motion has been put forward and seconded. We need to vote on it.

Pitäkää kätenne ylhäällä.

Keep your hands up.

Meillä on lukumäärä. Okei, kaikki vastaan, nostakaa kätenne, tai kaikki vastustajat. Pitäkää kätenne ylhäällä.

We have a number. Okay, all against, please raise your hand, or all opposed. Keep your hands up.

Sama? Mitä? Eli kyllä-äänet ovat voittaneet sen? Okei, ja esitys hyväksytään, ja olemme hyväksyneet sen sellaisena kuin se on kirjoitettu. Joten ellei meillä ole muita uusia asioita, etsisin Charlie Holmania? Esitys kokouksen päättämisestä.

The same? What's that? So the yeses have carried it? Okay, and the motion carries, and we have approved that as it is written. So unless we have any other new business, I would be looking for Charlie Holman? Motion to adjourn.

Kaikki puolesta, nostakaa kätenne. Kaikki vastaan? Ja sitten lopetammeko rukoukseen ja

All in favor, raise your hands. All opposed? And then are we going to wrap up with the prayer and the

Meillä on rukous ja loppulaulu ja ilmoitukset.

We have a prayer and closing song and announcements.