laestadianrecord.org

Jatkuva anteeksiantamus: oppi, jota ei koskaan yksilöity

Vuonna 2022 Laestadian Lutheran Church (LLC), SRK:n pohjoisamerikkalainen sisarjärjestö, poisti Minneapolisin ja Wolf Laken seurakunnat nimeämättä oppia, josta kumpikaan olisi poikennut, ja LLC:n saarnatuoleista ”jatkuva anteeksiantamus” (“continual forgiveness”) esitettiin uudelleen muodossa ”kerran anteeksi saanut, aina anteeksi saanut” (“once forgiven, always forgiven”), opetuksena, jonka jokainen tallennettu termin käyttö nimenomaisesti kiistää. LLC:n oma johtokunnan puheenjohtaja ja yksi sen johtokunnan jäsenistä sanoivat jatkuvan anteeksiantamuksen sisällön omin sanoin sekä ennen poistamisia että niiden jälkeen. Ja anteeksiantamuksen pidättämistä, 1970-luvun virhettä, jonka SRK nimesi vuonna 2011, LLC:n puolella ensin puolustettiin mahdollisuutena, sitten se esitettiin sääntönä vuonna 2021, ja vuonna 2026 sitä sovellettiin.

Mitä LLC:n omat kokoukset osoittavat

Mitään oppia ei koskaan yksilöity, ja opetuksen, jota poistettujen seurakuntien sanottiin kannattavan, niiden omat lausumat nimenomaisesti kiistävät.

Sanatarkasti litteroinneista, jotka on tehty käsin tallenteista LLC:n kokouksista Wolf Laken kanssa (7. joulukuuta 2019 ja 13. toukokuuta 2022) ja Menahgan kanssa (26. maaliskuuta 2021), sekä yhdestä poistamisen jälkeen pidetystä saarnasta. Kolme pistettä merkitsee pois jätettyä tekstiä. Lainaukset ovat alkuperäisellä englannin kielellä; suomennos on kunkin alla.

Jim Frantti – LLC:n johtokunnan puheenjohtajaWolf Lake / LLC:n johtokunnan kokous · 7.12.2019
“On some of those, I personally do not I do not understand what is the difference? … My answer was, I am confused. I do not know where all of the questions are coming from?”
Suomennos: ”Joidenkin niiden kohdalla minä henkilökohtaisesti en, en ymmärrä, mikä on ero? … Vastaukseni oli, että olen hämmentynyt. En tiedä, mistä kaikki kysymykset tulevat?”
LLC:n Wolf Lakessa pitämän kokouksen litterointi, 7. joulukuuta 2019, rivi 37.
Jim Frantti – LLC:n johtokunnan puheenjohtajasama kokous · 7.12.2019
“We live daily in the forgiveness of sins. It must be so, because we all carry Original Sin. … We need to be able to live everyday and every moment in forgiveness.”
Suomennos: ”Elämme päivittäin syntien anteeksiantamuksessa. Niin täytyy olla, koska me kaikki kannamme perisyntiä. … Meidän täytyy voida elää joka päivä ja joka hetki anteeksiantamuksessa.”
LLC:n Wolf Lakessa pitämän kokouksen litterointi, 7. joulukuuta 2019, rivi 19.
Jim Frantti – LLC:n johtokunnan puheenjohtajaLLC:n johtokunnan kokous Wolf Laken kanssa · 13.5.2022
“Sometimes, we have been asked this question, what must the Wolf Lake congregation repent of? And my answer has been nothing.”
Suomennos: ”Joskus meiltä on kysytty tätä kysymystä: mistä Wolf Laken seurakunnan täytyy tehdä parannus? Ja vastaukseni on ollut: ei mistään.”
LLC:n ja Wolf Laken kokouksen litterointi, 13. toukokuuta 2022, rivi 62.
Jim Jurmu – LLC:n johtokunnan varapuheenjohtajaLLC:n johtokunnan kokous Wolf Laken kanssa · 13.5.2022
“There have been those times when representatives from Wolf Lake have spoken in a way that I could not agree with. I don't have a specific example today.”
Suomennos: ”On ollut niitä kertoja, jolloin Wolf Laken edustajat ovat puhuneet tavalla, josta en voinut olla samaa mieltä. Minulla ei ole tänään tiettyä esimerkkiä.”
LLC:n ja Wolf Laken kokouksen litterointi, 13. toukokuuta 2022, rivi 206.
Jon Bloomquist – LLC:n henkilökuntaWolf Lake / LLC:n johtokunnan kokous · 7.12.2019
“The issues aren't the issue, if you know what I mean. There's something else that is fueling it.”
Suomennos: ”Kysymykset eivät ole varsinainen kysymys, jos ymmärrätte, mitä tarkoitan. Jokin muu ruokkii tätä.”
LLC:n Wolf Lakessa pitämän kokouksen litterointi, 7. joulukuuta 2019, rivi 213.
Mark Skoog – Menahgan seurakunnan puheenjohtajaMenahgan ja Wolf Laken johtokuntien kokous · 26.3.2021
“We want to know what the difference is. What are the differences? … I don't know where these issues are now to be honest.”
Suomennos: ”Haluamme tietää, mikä ero on. Mitkä ovat erot? … Rehellisesti sanottuna en tiedä, missä nämä kysymykset nyt ovat.”
Menahgan kokouksen litterointi, 26. maaliskuuta 2021, rivit 155 ja 159.
Lucy Karvonen – Wolf Laken seurakunnan jäsenWolf Lake / LLC:n johtokunnan kokous · 7.12.2019
“Continual forgiveness does not mean that I feel like I can sin and be free. That I only have to have my sins forgiven once. No. The fruit of faith guides us and we want to hear that word preached.”
Suomennos: ”Jatkuva anteeksiantamus ei tarkoita, että minusta tuntuisi, että voin tehdä syntiä ja olla vapaa. Että minun tarvitsee saada syntini anteeksi vain kerran. Ei. Uskon hedelmä ohjaa meitä, ja me haluamme kuulla sitä sanaa saarnattavan.”
LLC:n Wolf Lakessa pitämän kokouksen litterointi, 7. joulukuuta 2019, rivi 95.
David Anderson – LLC:n puhujaSaarna, Cokato · 7.5.2023
“oftentimes, we couldn't put a finger on what was different. … Maybe it wasn't a point of doctrine that we could understand or put a finger on. But it was a different spirit.”
Suomennos: ”usein emme pystyneet osoittamaan sormella, mikä oli erilaista. … Ehkä se ei ollut opinkohta, jonka olisimme voineet ymmärtää tai osoittaa sormella. Mutta se oli eri henki.”
Saarnan tallenne [00:28:23]–[00:28:47].

Olkiukko

Heinäkuun 2022 poistamisen jälkeen LLC:n saarnatuoleista poistettujen oppia kuvattiin sanoilla ”kerran anteeksi saanut, aina anteeksi saanut” (“once forgiven, always forgiven”). Rinnalla: mitä Wolf Lake ja Minneapolis todellisuudessa sanoivat käyttäessään termiä.

Mitä LLC sanoi heidän opettaneen
Russell RoikoRockford · 24.7.2022
“Once a believer, always a believer. Once forgiven, always forgiven. So on. That kind of strange teaching that is so foreign, so contrary to the scriptures”
Suomennos: ”Kerran uskovainen, aina uskovainen. Kerran anteeksi saanut, aina anteeksi saanut. Ja niin edelleen. Sellainen outo opetus, joka on niin vieras, niin Raamatun vastainen”
Saarna, Rockford, 24. heinäkuuta 2022, [00:00:59]–[00:01:08] · katso kohdasta [00:00:59] ↗
Loren KeplingerLongview · 24.7.2022
“these words of continual forgiveness were brought to our attention … so quickly converted to that false understanding, that false understanding that is so common in other Christian faiths of this world. that once forgiven, always forgiven”
Suomennos: ”nämä jatkuvan anteeksiantamuksen sanat tuotiin tietoomme … muutettiin niin nopeasti siksi vääräksi käsitykseksi, siksi vääräksi käsitykseksi, joka on niin yleinen tämän maailman muissa kristillisissä uskonnoissa. että kerran anteeksi saanut, aina anteeksi saanut”
Saarna, Longview, 24. heinäkuuta 2022, [00:00:30]–[00:01:22] · katso kohdasta [00:00:30] ↗
Mitä he todellisuudessa sanoivat
Lucy Karvonen – Wolf Lake7.12.2019
“I believe that we are continually forgiven. If I would die right now, I do not need to have heard just immediately before I died that my sins are forgiven. … Continual forgiveness does not mean that I feel like I can sin and be free. That I only have to have my sins forgiven once. No. The fruit of faith guides us and we want to hear that word preached.”
Suomennos: ”Uskon, että saamme jatkuvasti anteeksi. Jos kuolisin juuri nyt, minun ei tarvitse olla kuullut välittömästi ennen kuolemaani, että syntini ovat anteeksi. … Jatkuva anteeksiantamus ei tarkoita, että minusta tuntuisi, että voin tehdä syntiä ja olla vapaa. Että minun tarvitsee saada syntini anteeksi vain kerran. Ei. Uskon hedelmä ohjaa meitä, ja me haluamme kuulla sitä sanaa saarnattavan.”
LLC:n Wolf Lakessa pitämän kokouksen litterointi, 7. joulukuuta 2019, rivi 95.
John Lehtola – Minneapolisin seurakunta (MLLC)31.5.2018
“Continual forgiveness: This is the same as owning the righteousness of faith or living in grace. We sin daily and momentarily in word, thought and deed. … We live in continual forgiveness at every moment. This does not mean, once a believer, always a believer. It does not mean that the hearing of the gospel one time in life is sufficient. It does not mean that we never need to use confession.”
Suomennos: ”Jatkuva anteeksiantamus: Tämä on samaa kuin uskonvanhurskauden omistaminen tai armossa eläminen. Teemme syntiä päivittäin ja hetkittäin sanoin, ajatuksin ja teoin. … Elämme jatkuvassa anteeksiantamuksessa joka hetki. Tämä ei tarkoita: kerran uskovainen, aina uskovainen. Se ei tarkoita, että evankeliumin kuuleminen kerran elämässä riittää. Se ei tarkoita, ettei meidän koskaan tarvitse käyttää rippiä.”
Hänen lausumansa kirjoitettu teksti, Minneapolisin kokous 31.5.2018.

Seuraava: Heidän omin sanoin, LLC:n johtajat jatkuvasta anteeksiantamuksesta ennen poistamisia ja niiden jälkeen.

LLC:n omat johtajat omin sanoin

LLC:n johtokunnan puheenjohtaja ja yksi sen johtokunnan jäsenistä sanoivat itse ”jatkuvan anteeksiantamuksen” sisällön; he vastustivat termiä.

Minneapolisia ja Wolf Lakea moitittiin ”jatkuvasta anteeksiantamuksesta”. Tämä osio asettaa sen, mitä he termillä tarkoittivat, rinnakkain sen kanssa, mitä LLC:n johtokunnan puheenjohtaja ja yksi sen johtokunnan jäsenistä sanoivat omin sanoin ennen ja jälkeen. Jokaisen lainauksen lähde on merkitty: useimmat ovat julkaistujen tallenteiden konelitteroinneista (paina toistopainiketta kuullaksesi lainatun kohdan); toukokuun 2021 koko mantereen kokouksen lainaukset ovat erään osallistujan kirjoittamasta litteroinnista, koska tallenne ei ole hallussamme. Kunkin ryhmän kohdalla on merkitty, missä puhuja on samaa mieltä sisällöstä ja missä hän arvostelee termiä tai niitä, jotka käyttivät sitä. Lainaukset ovat alkuperäisellä englannin kielellä; suomennos on kunkin alla.

Mitä termi tarkoitti niille, jotka käyttivät sitä

Eric Skoog ja Warren Raisanen – Wolf Lakeuskontunnustus · 2.4.2019
“We believe that continual forgiveness and grace are the same thing, not different from one another, as some suggest. A child of God can believe that their sins are forgiven at every moment, not only after asking for a blessing.”
Suomennos: ”Uskomme, että jatkuva anteeksiantamus ja armo ovat sama asia, eivät toisistaan eroavia, kuten jotkut esittävät. Jumalan lapsi voi uskoa syntinsä anteeksi joka hetki, ei vain siunauksen pyytämisen jälkeen.”
Kirjallinen uskontunnustus, 2. huhtikuuta 2019, s. 3. Avaa uskontunnustus (PDF)

Jim Frantti, LLC:n johtokunnan puheenjohtaja

Vuosi 2018 ja tammikuu 2019: hän kyseenalaistaa termin ja tulkinnan, jota hän pelkäsi sen sisältävän, ja kuvaa samaan hengenvetoon ”armon alla elämistä”.

Jim Frantti – LLC:n johtokunnan puheenjohtajapuhujien leiri · 14.4.2018
“Maybe it means what I think of as living under grace. I don't know if that's what is meant by it or not. But I just want to share my understanding that a child of God … under the protection of God's grace. And God's grace is this way towards us, that if we fall into sin, He does not reject us. We don't lose faith every time we fell into sin.”
Suomennos: ”Ehkä se tarkoittaa sitä, mitä minä ajattelen armon alla elämisenä. En tiedä, tarkoitetaanko sillä sitä vai ei. Mutta haluan vain kertoa käsitykseni, että Jumalan lapsi … Jumalan armon suojassa. Ja Jumalan armo on meitä kohtaan tällainen, että jos lankeamme syntiin, Hän ei hylkää meitä. Emme menetä uskoa joka kerta, kun lankesimme syntiin.”
Esitys LLC:n puhujien leirillä, 14. huhtikuuta 2018, [00:16:20]–[00:16:49].
kohdasta [00:16:20]litterointi ↗
Jim Frantti – LLC:n johtokunnan puheenjohtajasama esitys · 14.4.2018
“But sometimes it has felt to me that this term, continual forgiveness, means that our sins of the past and present and future are all forgiven, and therefore I don't even need to hear the gospel. … The term continual forgiveness almost implies to me like there's no such thing as unforgiven sin. … So that's why that term feels odd to me. Like I said, I'm not saying this to judge anybody who has used this term because I don't know what they mean by it.”
Suomennos: ”Mutta joskus minusta on tuntunut, että tämä termi, jatkuva anteeksiantamus, tarkoittaa, että menneet ja nykyiset ja tulevat syntimme ovat kaikki anteeksi annetut, ja siksi minun ei edes tarvitse kuulla evankeliumia. … Termi jatkuva anteeksiantamus melkein antaa minulle sellaisen vaikutelman, ettei anteeksi antamatonta syntiä olisi olemassakaan. … Siksi se termi tuntuu minusta oudolta. Kuten sanoin, en sano tätä tuomitakseni ketään, joka on käyttänyt tätä termiä, koska en tiedä, mitä he sillä tarkoittavat.”
Esitys LLC:n puhujien leirillä, 14. huhtikuuta 2018, [00:18:02]–[00:19:47].
kohdasta [00:18:02]litterointi ↗
Jim Frantti – LLC:n johtokunnan puheenjohtajaMenahgan yhteinen johtokuntien kokous · 12.1.2019
“I have been taught that the gospel is not a reassurance that my sins have been forgiven ahead of time, but it is indeed the cleansing of the conscience from sin.”
Suomennos: ”Minulle on opetettu, että evankeliumi ei ole vakuutus siitä, että syntini on annettu anteeksi etukäteen, vaan se on todellakin omantunnon puhdistamista synnistä.”
Menahgan, Wolf Laken ja LLC:n johtokuntien kokous, 12. tammikuuta 2019, [00:46:00].
kohdasta [00:46:00]litterointi ↗

Joulukuu 2019 ja toukokuu 2021: hän jättää sanonnan sivuun ja sanoo sisällön itse, lähes samoin sanoin kuin Wolf Lake.

Jim Frantti – LLC:n johtokunnan puheenjohtajaLLC:n kokous Wolf Lakessa · 7.12.2019
“this phrase of continual forgiveness has come up now and then. It seems to be a burr in some saddles or something, and maybe it would be good if we could just not think about that phrase. But, you know, I think we believe, I think we all believe, this is at least how I would view it, that we live continually under the protection of God's grace.”
Suomennos: ”tämä sanonta jatkuvasta anteeksiantamuksesta on noussut esiin silloin tällöin. Se tuntuu olevan joillekuille kuin kivi kengässä tai jotain sellaista, ja ehkä olisi hyvä, jos voisimme vain olla ajattelematta sitä sanontaa. Mutta, tiedättehän, minusta me uskomme, minusta me kaikki uskomme, näin ainakin minä sen näkisin, että elämme jatkuvasti Jumalan armon suojassa.”
LLC:n kokous Wolf Lakessa, 7. joulukuuta 2019, [00:29:46]–[00:30:11]. Välilehdellä Jatkuva anteeksiantamus lainataan, mitä hän sanoi seuraavaksi.
kohdasta [00:29:46]litterointi ↗
Jim Frantti – LLC:n johtokunnan puheenjohtajakoko mantereen kokous, Monticello · 7.5.2021
“I would like to especially comment on how God's children live under the ‘continual protection of God's grace’. … So, if we did not have the ‘continual protection of God's grace,’ we would have no hope, because we carry sin corruption always. … When we fall into committed sin, whether by thought, word or deed, God does not cast us off. We do not lose faith every time we fall into sin. … But it does not mean that we do not put away sin.”
Suomennos: ”Haluaisin erityisesti kommentoida sitä, miten Jumalan lapset elävät ’Jumalan armon jatkuvassa suojassa’. … Jos meillä siis ei olisi ’Jumalan armon jatkuvaa suojaa’, meillä ei olisi toivoa, koska kannamme aina syntiturmelusta. … Kun lankeamme tehtyyn syntiin, olipa se ajatuksin, sanoin tai teoin, Jumala ei hylkää meitä. Emme menetä uskoa joka kerta, kun lankeamme syntiin. … Mutta se ei tarkoita, ettemme panisi syntiä pois.”
Esitys anteeksiantamuksesta, [58:38]. Erään osallistujan käsin tekemä litterointi LLC:n koko mantereen kokouksesta, Monticello, 7.–8. toukokuuta 2021 (virallinen tallenne ei ole hallussamme; ajat ovat litteroijan). LLC:n tiivistelmä kokouksesta (PDF)

Keith Waaraniemi, LLC:n johtokunnan jäsen ja Minneapolisin puhuja

Ennen toukokuuta 2021, sisällöstä: omissa saarnoissaan ja Menahgan kokouksessa hän sanoo sen, mitä termillä tarkoitettiin.

Keith Waaraniemi – LLC:n johtokunnan jäsensaarna, Outlook · 15.4.2017
“We live in God's grace every day and every moment. We're partakers of the redemption of the Lord Jesus Christ and His resurrection victory. We're believers. We believe upon Him. And when we believe upon Him, we are heaven acceptable.”
Suomennos: ”Elämme Jumalan armossa joka päivä ja joka hetki. Olemme osallisia Herran Jeesuksen Kristuksen lunastuksesta ja Hänen ylösnousemuksensa voitosta. Olemme uskovaisia. Uskomme Häneen. Ja kun uskomme Häneen, olemme taivaskelpoisia.”
Saarna, Luuk. 22:54–62, Outlook, 15. huhtikuuta 2017, [00:37:40].
Keith Waaraniemi – LLC:n johtokunnan jäsenMenahgan yhteinen johtokuntien kokous · 12.1.2019
“And when we preach the gospel, we preach that you can believe all sins forgiven. … So with this question, my concern has been as if we get so deeply into this doctrinal question, we lose sight of the simplicity of the everyday endeavor of faith that yes, we can believe all of our sins forgiven, everything of grace, but caring for the conscience is very important.”
Suomennos: ”Ja kun saarnaamme evankeliumia, saarnaamme, että saat uskoa kaikki synnit anteeksi. … Joten tämän kysymyksen kohdalla huoleni on ollut, että jos menemme niin syvälle tähän opilliseen kysymykseen, kadotamme näkyvistä jokapäiväisen uskon kilvoituksen yksinkertaisuuden, että kyllä, saamme uskoa kaikki syntimme anteeksi, kaikki armosta, mutta omantunnon hoitaminen on hyvin tärkeää.”
Menahgan, Wolf Laken ja LLC:n johtokuntien kokous, 12. tammikuuta 2019, [05:20:13]–[05:20:42], kysymyksestä ”anteeksi antamattomasta synnistä”.
kohdasta [05:20:13]litterointi ↗

Ennen toukokuuta 2021, termin käyttäjistä: hänen arvostelunsa kohdistuu painotukseen, John Lehtolan saarnaamiseen ja Wolf Laken uskontunnustukseen, ei mihinkään esitettyyn oppiin.

Keith Waaraniemi – LLC:n johtokunnan jäsenMinneapolisin ja Rockfordin johtokunnat LLC:n toimistolla · 24.4.2018
“And so, the stuff that is continuously quoted, I have to believe that that's where John's concerns lie. It feels to me like John is battling law-mindedness, and emphasizes grace, which is very important to emphasize …”
Suomennos: ”Ja niinpä sen aineiston kohdalla, jota jatkuvasti lainataan, minun täytyy uskoa, että siinä ovat Johnin huolet. Minusta tuntuu, että John taistelee lakihenkisyyttä vastaan ja korostaa armoa, jota on hyvin tärkeää korostaa …”
Minneapolisin ja Rockfordin johtokuntien kokous LLC:n toimistolla, 24. huhtikuuta 2018, [04:03:52]–[04:04:23].
kohdasta [04:03:52]litterointi ↗
Keith Waaraniemi – LLC:n johtokunnan jäsenMinneapolisin seurakunnan kokous · 30.9.2018
“I feel like there's an emphasis on love and grace to the point that the righteousness of life is not spoken of or very rarely spoken of.”
Suomennos: ”Minusta tuntuu, että rakkautta ja armoa painotetaan siinä määrin, ettei elämän vanhurskaudesta puhuta tai siitä puhutaan hyvin harvoin.”
Minneapolisin seurakunnan kokous John Lehtolasta, 30. syyskuuta 2018, [02:07:55]–[02:08:24].
kohdasta [02:07:55]litterointi ↗
Keith Waaraniemi – LLC:n johtokunnan jäsenLLC:n kokous Wolf Lakessa · 7.12.2019
“I felt that personally, I'd just say in a general sense, that there are errors in the letter … there are many things … that are correct in there and accurate, but there are also things that are inaccurate and perhaps not even doctrinally correct.”
Suomennos: ”Minusta tuntui henkilökohtaisesti, sanoisin vain yleisellä tasolla, että kirjeessä on virheitä … siinä on monia asioita … jotka ovat oikeita ja paikkansapitäviä, mutta siinä on myös asioita, jotka ovat epätarkkoja eivätkä ehkä edes opillisesti oikeita.”
LLC:n kokous Wolf Lakessa, 7. joulukuuta 2019, [03:36:17]–[03:36:54], tämän osion alussa lainatusta Eric Skoogin ja Warren Raisanenin uskontunnustuksesta. Kun häneltä heti kysyttiin, mitä ne olivat, hän ei nimennyt niitä kokouksessa.
kohdasta [03:36:17]litterointi ↗

Toukokuu 2021: samassa puheessa hän sanoo sisällön ja varoittaa sitten sen korostamisesta.

Keith Waaraniemi – LLC:n johtokunnan jäsenkoko mantereen kokous, Monticello · 8.5.2021
“We live in the Forgiveness of sins every moment. We are carried by the grace of God. Our sins are cleansed in the blood of Christ. We are heaven-acceptable, not because of our own purity or keeping up-to-date so to speak In confession. We don't lose faith when we fall into sin. But in these discussions, I have also been concerned when we are emphasizing one side of the way. Do we lose sight of the other side? Is there a danger in these discussions of losing the fear of God and the fear of doing sin? … If we begin to say or to over-emphasize the fact. If I fall into sin, I am still heaven-acceptable. … Yes, we live in grace. We live in the forgiveness of sins every moment. But we need this precious gift of confession.”
Suomennos: ”Elämme syntien Anteeksiantamuksessa joka hetki. Jumalan armo kantaa meitä. Syntimme puhdistetaan Kristuksen veressä. Olemme taivaskelpoisia, emme oman puhtautemme tähden emmekä sen tähden, että pysyisimme niin sanoakseni ajan tasalla Ripissä. Emme menetä uskoa, kun lankeamme syntiin. Mutta näissä keskusteluissa minua on myös huolestuttanut, kun korostamme tien toista puolta. Kadotammeko näkyvistä toisen puolen? Onko näissä keskusteluissa vaarana, että menetämme Jumalan pelon ja synnin tekemisen pelon? … Jos alamme sanoa tai liikaa korostaa sitä tosiasiaa. Jos lankean syntiin, olen yhä taivaskelpoinen. … Kyllä, elämme armossa. Elämme syntien anteeksiantamuksessa joka hetki. Mutta tarvitsemme tätä kallista ripin lahjaa.”
Puhe 8. toukokuuta 2021, [2:48:28]. Erään osallistujan käsin tekemä litterointi LLC:n koko mantereen kokouksesta, Monticello, 7.–8. toukokuuta 2021 (virallinen tallenne ei ole hallussamme; ajat ovat litteroijan). LLC:n tiivistelmä kokouksesta (PDF)
Keith Waaraniemi – LLC:n johtokunnan jäsensama puhe · 8.5.2021
“Luther has written of the antinomians. … “They think: one should not frighten or trouble the people, but rather always preach comfortingly about grace and forgiveness of sins in Christ.” Then I would also note that also we hear much about Christ and grace. I feel that they are emphasized in such a way that endeavor or the caring for the life of faith and the conscience are minimized.”
Suomennos: ”Luther on kirjoittanut antinomisteista. … ’He ajattelevat: ihmisiä ei pitäisi pelotella eikä vaivata, vaan aina saarnata lohduttavasti armosta ja syntien anteeksiantamuksesta Kristuksessa.’ Sitten huomauttaisin myös, että myös me kuulemme paljon Kristuksesta ja armosta. Minusta tuntuu, että niitä korostetaan tavalla, joka vähättelee kilvoitusta tai uskonelämän ja omantunnon hoitamista.”
Sama puhe, [2:48:28]. Erään osallistujan käsin tekemä litterointi LLC:n koko mantereen kokouksesta, Monticello, 7.–8. toukokuuta 2021 (virallinen tallenne ei ole hallussamme; ajat ovat litteroijan). LLC:n tiivistelmä kokouksesta (PDF)
Keith Waaraniemi – LLC:n johtokunnan jäsenKeskilännen johtokuntien ja puhujien kokous · marraskuu 2021
“And I feel the avoidance of speaking about the work of the Holy Spirit in some over whom we're concerned. Luther spoke or wrote about the antinomians of his time. … They think one should not frighten or trouble the people, but always preach comfortingly about grace and forgiveness of sins in Christ”
Suomennos: ”Ja minusta tuntuu, että joidenkin kohdalla, joista olemme huolissamme, vältellään puhumista Pyhän Hengen työstä. Luther puhui tai kirjoitti oman aikansa antinomisteista. … He ajattelevat, että ihmisiä ei pitäisi pelotella eikä vaivata, vaan aina saarnata lohduttavasti armosta ja syntien anteeksiantamuksesta Kristuksessa”
Keskilännen johtokuntien ja puhujien kokous (MBMAC), marraskuu 2021, [02:45:12]–[02:46:10].
kohdasta [02:45:12]litterointi ↗

Heinäkuun 2022 poistamisen jälkeen: hänen saarnoissaan sisältö säilyy, ja virhe kuvataan muodossa ”kun kerran uskot, olet aina kelvollinen”, opetuksena, jonka kannattajaksi ketään ei nimetä.

Keith Waaraniemi – Rockfordin puhujasaarna, Rockford · 16.6.2024
“And by God's grace are we here waiting, believing, trusting, endeavoring, erring on this side and that side, falling into sin. And only by God's grace, the food that is in the Father's house can we be heaven acceptable.”
Suomennos: ”Ja Jumalan armosta olemme täällä odottamassa, uskomassa, luottamassa, kilvoittelemassa, erehtymässä tälle puolelle ja tuolle puolelle, lankeamassa syntiin. Ja vain Jumalan armosta, sen ruoan kautta, joka on Isän talossa, voimme olla taivaskelpoisia.”
Saarna, Luuk. 15:11–32, Rockford, 16. kesäkuuta 2024, [00:29:37].
Keith Waaraniemi – Rockfordin puhujasaarna, Rockford · 24.3.2026
“first and foremost, we're saved by faith, by grace, and that not of ourselves. It's not in the perfection of the endeavor or even in the perfection of … or in attempting to perfect the care of the conscience, caring for matters. There are many dangers on both sides. On the one hand, if we begin to look at it this way, as some heresies have developed and departed from God's kingdom, where once you believe, you are always acceptable, always have an acceptable relationship and there's not need to care for your life of faith.”
Suomennos: ”ennen kaikkea meidät pelastetaan uskosta, armosta, eikä se ole meistä itsestämme. Se ei ole kilvoituksen täydellisyydessä tai edes … täydellisyydessä tai siinä, että yritämme tehdä omantunnon hoitamisesta, asioiden hoitamisesta täydellistä. Molemmilla puolilla on monia vaaroja. Toisaalta, jos alamme katsoa sitä näin, kuten jotkin eriseurat ovat kehittyneet ja lähteneet Jumalan valtakunnasta, että kun kerran uskot, olet aina kelvollinen, sinulla on aina kelvollinen suhde eikä ole tarvetta hoitaa uskonelämääsi.”
Saarna, Hepr. 12:1–3, Rockford, 24. maaliskuuta 2026, [00:08:01]–[00:08:59]. Myöhemmin samassa saarnassa [00:22:48]: “I felt the need to remember everything and confess everything so that I could be sure that I'm up to date on confession. But it never works that way.” (”Tunsin tarvetta muistaa kaiken ja tunnustaa kaiken, jotta voisin olla varma, että olen ajan tasalla ripissä. Mutta se ei koskaan toimi niin.”)

Muita samoina vuosina

Rick Nevala – Rockfordin puhujaRockfordin seurakunnan keskustelu · 21.1.2018
“The term continual forgiveness, I understand theologically what that means and I believe that. That is what we believe. But how it plays out in our everyday lives is exactly as Luther says. We can confess our sins one to another.”
Suomennos: ”Termi jatkuva anteeksiantamus, ymmärrän teologisesti, mitä se tarkoittaa, ja uskon sen. Sitä me uskomme. Mutta se, miten se näkyy jokapäiväisessä elämässämme, on juuri niin kuin Luther sanoo. Voimme tunnustaa syntimme toinen toisillemme.”
Rockfordin seurakunnan keskustelu LLC:n kanssa, 21. tammikuuta 2018, osa A, [01:55:27].
kohdasta [01:55:27]litterointi ↗
Ben Waaraniemi – LLC:n puhuja, Monticellopuhujien leiri · 14.4.2018
“And I've been thinking this term of continual forgiveness, how when brothers explain their thoughts on it and how they believe. I can't find fault in those words and I don't want to, but yet I'm troubled by that term.”
Suomennos: ”Ja olen miettinyt tätä termiä jatkuva anteeksiantamus, miten kun veljet selittävät ajatuksiaan siitä ja miten he uskovat. En löydä vikaa niistä sanoista enkä halua löytää, mutta silti tuo termi vaivaa minua.”
LLC:n puhujien leiri, lauantai-illan istunto, 14. huhtikuuta 2018, [00:32:00]–[00:32:30]. Puhuja on nimetty leiristä laaditussa kirjallisessa muistiinpanossa; istunnon tallennetta ei ole julkaistu.
Nimeämätön puhuja – LLC:n puhujien leirilläpuhujien leiri · 15.4.2018
“the concerns that have arisen about continual forgiveness, those of us that have been concerned about that, we're not concerned about what Juhani Uljas wrote on page 79 of his treasure hidden. … But I agree fully, and I don't think anyone disagrees with what our brother Juhani has brought out there”
Suomennos: ”ne huolet, jotka ovat nousseet esiin jatkuvasta anteeksiantamuksesta, me, jotka olemme olleet siitä huolissamme, emme ole huolissamme siitä, mitä Juhani Uljas kirjoitti teoksensa treasure hidden sivulla 79. … Mutta olen täysin samaa mieltä, enkä usko, että kukaan on eri mieltä siitä, mitä veljemme Juhani on siinä tuonut esiin”
LLC:n puhujien leiri, sunnuntaiaamu, 15. huhtikuuta 2018, [00:24:56]–[00:25:20].
kohdasta [00:24:56]litterointi ↗
Arviomme

Löytämämme aineiston perusteella Jim Frantti enempää kuin Keith Waaraniemikään ei kiistänyt ”jatkuvan anteeksiantamuksen” sisältöä sellaisena kuin Wolf Lake sen määritteli. Molemmat sanoivat omin sanoin, että uskovainen elää armossa ja syntien anteeksiantamuksessa joka hetki eikä menetä uskoa jokaisessa lankeemuksessa, ja molemmat lisäsivät, kuten Wolf Lakekin, että synti on yhä pantava pois. He vastustivat termiä, painotusta, jonka he kuulivat joissakin saarnoissa, ja sellaista sen tulkintaa (”anteeksi annettu etukäteen”, ”aina kelvollinen”), jota yksikään aineistossa oleva Minneapolisin tai Wolf Laken lausuma ei opeta. Jännite ei ole opissa. Se on siinä, että sama sisältö oli syyte, kun Minneapolis ja Wolf Lake sanoivat sen, ja uskontunnustus, kun LLC:n johtajat sanoivat sen. Waaraniemi kutsui Eric Skoogin ja Warren Raisanenin uskontunnustusta epätarkaksi ”eikä ehkä edes opillisesti oikeaksi” nimeämättä virhettä; seitsemäntoista kuukautta myöhemmin hän sanoi saman, minkä sen jatkuvaa anteeksiantamusta koskeva kohta sanoo. Lukija voi verrata yllä olevia lainauksia.

Seuraava: Anteeksiantamuksen pidättäminen, vuoden 2011 virhe, vuoden 2021 sääntö ja vuoden 2026 kokous.

Anteeksiantamuksen pidättäminen

LLC:n puolella anteeksiantamuksen pidättäminen muuttui vuonna 2011 puolustetusta mahdollisuudesta vuonna 2021 esitetyksi säännöksi, jota sovellettiin vuonna 2026.

Poistettuja seurakuntia syytettiin ”jatkuvasta anteeksiantamuksesta”. Samojen vuosien läpi kulki päinvastainen kysymys: saako anteeksiantamuksen pidättää siltä, joka sitä pyytää? SRK oli nimennyt anteeksiantamuksen pidättämisen 1970-luvun virheeksi. LLC:n puolella sitä ensin puolustettiin mahdollisuutena, sitten se esitettiin sääntönä, ja vuonna 2026 sitä sovellettiin. Tämän osion lainaukset ovat julkaistujen tallenteiden konelitteroinneista; paina toistopainiketta kuullaksesi kunkin lainatun kohdan. Lainaukset ovat alkuperäisellä englannin kielellä; suomennos on kunkin alla.

Virhe, jonka SRK nimesi, 2011

SRK:n johtokunta – kannanotto 1970-luvun hoitamisestaSiikatörmä · lokakuu 2011
“In addition to these phenomena, the following began to appear: the diminishment of the conscience of the individual, injurious speech, and withholding forgiveness. … We regret the errors in doctrine and the abuses that occurred.”
Suomennos: ”Näiden ilmiöiden lisäksi alkoi esiintyä seuraavaa: yksilön omantunnon kaventumista, loukkaavaa puhetta ja anteeksiantamuksen pidättämistä. … Pahoittelemme opissa tapahtuneita virheitä ja sattuneita väärinkäytöksiä.”
SRK:n johtokunnan kannanotto, Siikatörmä, lokakuu 2011 (englanninkielinen käännös). Avaa kannanotto (PDF)

Kysymys, 2011–2018

Keith Waaraniemi – LLCmuistelee Keskilännen johtokuntien kokousta, joulukuu 2011
“This discussion about forgiveness and withholding forgiveness, my first recollection of it was in 2011 at the meeting of the Minnesota boards, or Midwestern boards and speakers at the Rockford Church … But then the question was specifically asked, well, could there ever be a time, not now referring to the 70s and 80s, but could there ever be a time when the gospel could not be preached? And Brothers gave scriptural examples of such times.”
Suomennos: ”Tämä keskustelu anteeksiantamuksesta ja anteeksiantamuksen pidättämisestä, ensimmäinen muistikuvani siitä on vuodelta 2011 Minnesotan johtokuntien eli Keskilännen johtokuntien ja puhujien kokouksesta Rockfordin kirkolla … Mutta sitten kysyttiin nimenomaan, että voisiko koskaan olla aikaa, nyt ei viitaten 70- ja 80-lukuihin, mutta voisiko koskaan olla aikaa, jolloin evankeliumia ei voitaisi saarnata? Ja veljet antoivat raamatullisia esimerkkejä tällaisista ajoista.”
LLC:n kokous Wolf Lakessa, 7. joulukuuta 2019, [03:21:53]–[03:23:42].
kohdasta [03:21:53]litterointi ↗
Jon Bloomquist – LLC:n henkilökuntasama kokous · 7.12.2019
“If we go to the forgiveness issue that came up in 2011, as Keith mentioned, we gave, I think, scriptural examples, the two that always come to my mind, well, three would be Esau, Samuel, and, of course, the church law.”
Suomennos: ”Jos menemme siihen anteeksiantamuskysymykseen, joka nousi esiin vuonna 2011, kuten Keith mainitsi, annoimme minusta raamatullisia esimerkkejä, ne kaksi, jotka tulevat aina mieleeni, no, kolme olisi Esau, Samuel ja tietysti seurakuntajärjestys.”
LLC:n kokous Wolf Lakessa, 7. joulukuuta 2019, [04:44:41]–[04:45:04].
kohdasta [04:44:41]litterointi ↗
Keith Waaraniemi – LLC:n johtokunnan jäsen, lukee valmistelemaansa johdantoapuhujien leiri, Stony Lake · 16.4.2016
“Additionally, comments and scriptural examples were made about cases where believers have not been able to preach forgiveness to one such as Saul. … When asked to answer this question, brothers serving LLC have expressed that we always preach the gospel to the penitent. … Yet, is it scriptural to say that never could a situation arise when the gospel cannot be preached to one asking for it?”
Suomennos: ”Lisäksi esitettiin kommentteja ja raamatullisia esimerkkejä tapauksista, joissa uskovaiset eivät ole voineet saarnata anteeksiantamusta Saulin kaltaiselle. … Kun LLC:ssä palvelevia veljiä on pyydetty vastaamaan tähän kysymykseen, he ovat ilmaisseet, että saarnaamme aina evankeliumia katuvaiselle. … Onko kuitenkin raamatullista sanoa, ettei koskaan voisi syntyä tilannetta, jossa evankeliumia ei voida saarnata sitä pyytävälle?”
Puhujien leirin tallenne, lauantain klo 16.00 istunto, 16. huhtikuuta 2016, [00:11:56]–[00:13:15].
Jim Frantti – LLC:n johtokunnan puheenjohtajapuhujien leiri · 14.4.2018
“it began with this question, would there ever be a situation in which God's children cannot preach the gospel? … how can we say never? How can we say to God, you can never close the mouth of your children? He has done it. … these situations are clearly the exception. Maybe they don't happen in some of our lifetimes. Does that mean we can say never?”
Suomennos: ”se alkoi tästä kysymyksestä: voisiko koskaan olla tilannetta, jossa Jumalan lapset eivät voi saarnata evankeliumia? … kuinka voimme sanoa ei koskaan? Kuinka voimme sanoa Jumalalle: et voi koskaan sulkea lastesi suuta? Hän on tehnyt sen. … nämä tilanteet ovat selvästi poikkeus. Ehkä niitä ei tapahdu joidenkin meistä elinaikana. Tarkoittaako se, että voimme sanoa ei koskaan?”
Esitys LLC:n puhujien leirillä, 14. huhtikuuta 2018, [00:07:44]–[00:08:36].
kohdasta [00:07:44]litterointi ↗

Sääntö, 2021

Jon Bloomquist – Menahgan johtokunnan jäsenMenahgan ja Wolf Laken johtokuntien kokous · 26.3.2021
“there are situations where as believers, we can't preach the gospel to somebody who asks. But I think that some of the confusion results from the fact that some equate the word ask with repent. They're not the same thing. … we don't have to see into somebody's hearts if their words already reveal, for example, that they aren't penitent, as was the case, for example, with Saul.”
Suomennos: ”on tilanteita, joissa me uskovaisina emme voi saarnata evankeliumia jollekulle, joka pyytää. Mutta luulen, että osa hämmennyksestä johtuu siitä, että jotkut rinnastavat sanan pyytää sanaan tehdä parannus. Ne eivät ole sama asia. … meidän ei tarvitse nähdä kenenkään sydämeen, jos hänen sanansa jo paljastavat esimerkiksi, ettei hän ole katuvainen, kuten oli esimerkiksi Saulin kohdalla.”
Menahgan ja Wolf Laken johtokuntien ja puhujien kokous, 26. maaliskuuta 2021, [00:31:22]–[00:32:48].
kohdasta [00:31:22]litterointi ↗
Mark Haataja – Menahgasama kokous · 26.3.2021
“there was one that was traveling in the heresy … he wanted to preach the gospel one to another, that we can just preach the gospel to each other. The Spirit didn't answer. It wasn't in, we weren't able to preach the gospel. … What's in question is whether or not we believe the same, that there is times when God has through the power of the Holy Spirit, even withheld forgiveness.”
Suomennos: ”oli yksi, joka kulki eriseurassa … hän halusi saarnata evankeliumia toinen toiselle, että voimme vain saarnata evankeliumia toisillemme. Henki ei vastannut. Se ei ollut, emme pystyneet saarnaamaan evankeliumia. … Kysymys on siitä, uskommeko samoin, että on aikoja, jolloin Jumala on Pyhän Hengen voiman kautta jopa pidättänyt anteeksiantamuksen.”
Menahgan ja Wolf Laken johtokuntien ja puhujien kokous, 26. maaliskuuta 2021, [01:15:16]–[01:16:44].
kohdasta [01:15:16]litterointi ↗

Sääntöä sovelletaan: lounaisalueen johtokunnan kokous 14. maaliskuuta 2026

Phil Siljander, Coastal Californian seurakunnan puheenjohtaja, osallistui kokoukseen verkossa, ja häneltä kyseltiin noin kaksi tuntia, uskoiko hän yhä. Aamupäivän aikana ainakin kymmenen läsnä olleista johtokunnan jäsenistä ja puhujista päätti puheenvuoronsa pyytämällä omia syntejään ja epäilyksiään anteeksi. Lopuksi Phililtä kysyttiin suoraan, halusiko hän uskoa.

Phil Siljander – Coastal Californian seurakunnan puheenjohtajalounaisalueen johtokunnan kokous · 14.3.2026
“I will say, like I said at the beginning, my faith hasn't changed. My strength comes through the gospel, and I do want to hear that gospel if I can believe. I promise to believe.”
Suomennos: ”Sanon, kuten sanoin alussa, uskoni ei ole muuttunut. Voimani tulee evankeliumin kautta, ja haluan kuulla sen evankeliumin, jos saan uskoa. Lupaan uskoa.”
Lounaisalueen johtokunnan kokous, 14. maaliskuuta 2026, [01:56:13].
kohdasta [01:56:13]litterointi ↗
Jared Huhta – Prescott Valleyn johtokunnan jäsensama kokous · 14.3.2026
“this discussion has gone similarly that the gospel is preached when one asks … as long as Phil, you do not feel that you are in unbelief from what you've said. You don't believe. You've said your faith has not changed. Then you ask to hear the gospel, but … the humility that's required is to repent from unbelief itself. … If you don't feel that you're in that state, then we can't. There's nothing that we can do to help you at this point. Only God himself can help you. … it's a simple thing to ask for the gospel, but it's not so simple a thing to ask for the sin of unbelief to be forgiven, to accept that sort of humility.”
Suomennos: ”tämä keskustelu on mennyt samaan tapaan, että evankeliumi saarnataan, kun joku pyytää … niin kauan kuin sinä, Phil, et tunne olevasi epäuskossa siitä päätellen, mitä olet sanonut. Et usko. Olet sanonut, ettei uskosi ole muuttunut. Sitten pyydät saada kuulla evankeliumin, mutta … nöyryys, jota vaaditaan, on tehdä parannus itse epäuskosta. … Jos et tunne olevasi siinä tilassa, niin emme voi. Emme voi tässä vaiheessa tehdä mitään auttaaksemme sinua. Vain Jumala itse voi auttaa sinua. … on yksinkertainen asia pyytää evankeliumia, mutta ei ole niin yksinkertainen asia pyytää epäuskon syntiä anteeksi, ottaa vastaan sellainen nöyryys.”
Lounaisalueen johtokunnan kokous, 14. maaliskuuta 2026, [01:58:07]–[02:03:04].
kohdasta [01:57:38]litterointi ↗

Evankeliumia ei saarnattu hänelle. Puhuja päätti puheenvuoronsa pyytämällä sitä itselleen: “I need that gospel again for myself” (”Tarvitsen sitä evankeliumia taas itselleni”) [02:03:33].

Jared Huhta – Prescott Valleyn johtokunnan jäsenLLC:n vuosikokous · 3.7.2026
“He was invited to attend our last Southwest Area Board meeting, and he did attend remotely. And his testimony was not that of a believer. … I guess I could offer him the same thing that I did his dad … to let you know, Briar, that you are not a believer, that if you want to repent from unbelief, the opportunity is there to believe even that sin forgiven, that sin of unbelief.”
Suomennos: ”Hänet kutsuttiin viimeisimpään lounaisalueen johtokunnan kokoukseemme, ja hän osallistui etänä. Ja hänen todistuksensa ei ollut uskovaisen todistus. … Voisin kai tarjota hänelle samaa kuin hänen isälleen … kertoakseni sinulle, Briar, ettet ole uskovainen, että jos haluat tehdä parannuksen epäuskosta, tilaisuus on olemassa uskoa jopa se synti anteeksi, se epäuskon synti.”
LLC:n vuosikokous, Rockford, Minnesota, 3. heinäkuuta 2026, [00:44:43]–[00:46:23].
kohdasta [00:44:43]litterointi ↗

Annettu anteeksi, sitten avattu uudelleen: Phoenix, 8. tammikuuta 2022

Lokakuussa 2021 Brett Rintamaki, Phoenixin seurakunnan puhuja, pyysi anteeksi saarnatuolista, ja seurakunta saarnasi sen hänelle. Asia ei päättynyt siihen; tammikuussa seurakunnan kokouksessa tehtiin esitys hänen poistamisestaan puhujan tehtävästä.

Andy Kesti – Phoenixin johtokunnan jäsenPhoenixin seurakunnan kokous · 8.1.2022
“my heart was rejoiced a lot when Brett had the strength to care for these matters from the pulpit the next day. And we had a board meeting shortly thereafterwards, and the topic came up again that there were some congregation members who wondered if Brett should still be serving even after matters had been taken care of. … I was very, very concerned about why some congregation members could not just let the fruits of repentance and these matters be buried in the sea of grace and we could carry on.”
Suomennos: ”sydämeni iloitsi paljon, kun Brettillä oli voimaa hoitaa nämä asiat saarnatuolista seuraavana päivänä. Ja meillä oli johtokunnan kokous pian sen jälkeen, ja aihe nousi taas esiin, että jotkut seurakunnan jäsenet miettivät, pitäisikö Brettin yhä palvella, vaikka asiat oli hoidettu. … Olin hyvin, hyvin huolissani siitä, miksi jotkut seurakunnan jäsenet eivät voineet vain antaa parannuksen hedelmien ja näiden asioiden olla haudattuina armon mereen, niin että voisimme jatkaa.”
Phoenixin seurakunnan kokous, 8. tammikuuta 2022, [01:51:39]–[01:52:39].
kohdasta [01:51:39]litterointi ↗

Mitä LLC:n puoli sanoo

Keith Waaraniemi – LLCLLC:n kokous Wolf Lakessa · 7.12.2019
“And we are not to evaluate someone's penitence or someone's heart. But if we go to those lengths to say there could not ever be a time, I don't think that that matches up with scripture. But I want to emphasize that there's no one that I have talked to, nor have I witnessed it in our country, our continent, that there's been a desire to withhold forgiveness.”
Suomennos: ”Eikä meidän tule arvioida kenenkään katuvaisuutta tai kenenkään sydäntä. Mutta jos menemme niin pitkälle, että sanomme, ettei voisi koskaan olla sellaista aikaa, en usko, että se vastaa Raamattua. Mutta haluan korostaa, ettei ole ketään, jonka kanssa olen puhunut, enkä ole nähnyt sitä maassamme, mantereellamme, että olisi ollut halua pidättää anteeksiantamus.”
LLC:n kokous Wolf Lakessa, 7. joulukuuta 2019, [03:24:09]–[03:24:34].
kohdasta [03:24:09]litterointi ↗
Jon Bloomquist – LLC:n henkilökuntasama kokous · 7.12.2019
“And yet, somehow, how out of that, you know, comes this understanding that we're teaching the withholding of forgiveness. That's not anywhere near the truth.”
Suomennos: ”Ja silti jotenkin, miten siitä, tiedättehän, syntyy tämä käsitys, että opettaisimme anteeksiantamuksen pidättämistä. Se ei ole lähelläkään totuutta.”
LLC:n kokous Wolf Lakessa, 7. joulukuuta 2019, [04:45:36]–[04:45:47].
kohdasta [04:45:36]litterointi ↗
Keith Waaraniemi – LLCsama kokous · 7.12.2019
“What I meant by that is I'm not going to say that every situation was wrong. I can't, I'm not God, I can't say that. But I emphasize that grave errors were made in that regard and God help us.”
Suomennos: ”Tarkoitin sillä, etten aio sanoa, että jokainen tilanne oli väärä. En voi, en ole Jumala, en voi sanoa sitä. Mutta korostan, että siinä suhteessa tehtiin vakavia virheitä, ja Jumala meitä auttakoon.”
LLC:n kokous Wolf Lakessa, 7. joulukuuta 2019, [04:25:43]–[04:26:25], vastauksena kysymykseen, ”milloin on oikea aika pidättää anteeksiantamus”, 1980-luvun osalta.
kohdasta [04:25:33]litterointi ↗
Arviomme

LLC:n puoli sanoo, että katuvaiselle saarnataan aina evankeliumi ja ettei kenenkään sydäntä tule tuomita. Sen käytännön sääntö, sellaisena kuin se esitettiin Menahgassa vuonna 2021, on, että ihmisen omat sanat voivat osoittaa, ettei hän ole katuvainen, ja että pyytäminen ei ole parannuksen tekemistä. Maaliskuussa 2026 miehelle, joka pyysi evankeliumia ja lupasi uskoa, sanottiin, että hänen on ensin tehtävä parannus epäuskosta, jonka kokous oli hänessä todennut, eikä evankeliumia saarnattu hänelle. Vuonna 2011 SRK luetteli anteeksiantamuksen pidättämisen 1970-luvun virheiden joukkoon ja sanoi pahoittelevansa niitä. Toistiko vuoden 2026 kokous tuon virheen, sen lukija voi arvioida yllä olevista tallenteista.

Takaisin alkuun: Jatkuva anteeksiantamus, mistä syytettiin ja mitä todellisuudessa sanottiin.

Ilmoita korjaus